４０代のプログラマーいる？Part5

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2021/06/16(水) 10:50:42.42
頑張れおっさん

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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/
738仕様書無しさん
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2021/07/14(水) 22:11:30.30
>>737
オマエはザビエルだ
739仕様書無しさん
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2021/07/14(水) 22:57:49.56
先ほど面接メールをお断りしたが、その後いつもどくなことがない
その悪い流れを断ち切りたい
2021/07/14(水) 23:04:23.03
>>739
日本語で
2021/07/14(水) 23:13:35.66
「面接メールをお断り」が謎
2021/07/15(木) 00:34:07.80
>>727
職場に61歳がいるの？
その年でも働けるんだな
2021/07/15(木) 06:50:24.54
70歳の人がいた職場もあったよ
フリーなら何歳だって働けるだろ
2021/07/15(木) 07:11:32.57
VBAやCOBOLの改修やってるチームで60過ぎと思われるおじいちゃん見かけたことある
単価安い案件なんだろうな
745仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 08:27:52.56
COBOLは単価が良いそうだ
2021/07/15(木) 09:45:22.23
汎用機の案件はどれも高単価だよ
そして汎用機の現場では60代なんて珍しくもないｗ
2021/07/15(木) 09:47:25.66
VBAとCOBOLって変な組み合わせだな
OPEN系でCOBOLなんて使ってるのか？
748仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 09:50:56.26
>>747
オープン系だとMicro Focus COBOLが使われてる
2021/07/15(木) 10:00:53.83
聞いたこともないが
なぜOPEN系でわざわざCOBOLなんて使うんだ？
750仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 10:06:50.97
COBOLは事務処理では最強の言語だよ。
サルでも使える。
2021/07/15(木) 10:21:27.79
どのあたりが最強なんだ？
2021/07/15(木) 10:38:41.87
オープン系っていう文脈で語るならスタート地点がCOBOLなんだからないわけないだろう
2021/07/15(木) 10:45:05.25
意味不明
754仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 10:51:25.69
>>751
10進数の小数点以下の桁数指定が言語仕様としてある。金利計算とかの端数処理が簡単に出来る。
755仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 11:14:28.00
>>753
うんこれは意味不明だ。
2021/07/15(木) 16:45:07.71
>>754
昔から思うんだけど、小数点以下の桁数分10を掛けては何でいけないの?
小数点以下が二桁だったら100倍して計算する
そうすれば小数の計算はいらなくなるよね
757仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 17:13:24.69
>>756
そんなん面倒でしょ。
コードは見辛くなるしバグの温床になりそう。
2021/07/15(木) 17:25:24.40
いない
2021/07/15(木) 17:34:07.82
だれが
760仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 20:35:30.72
おれも昔はAS400やってたなあ、凄い人は凄かったなあ
761仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 21:24:12.98
今はIBM iって呼ばれてる
Linuxとかも動く
2021/07/15(木) 21:54:27.40
>>756
1/3は無限にかけることになるが
2021/07/15(木) 22:02:16.86
マッチングサイトに女で登録したら
40代の男性の半分以上が年収1000万なんだけどこれまじ？
764仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 22:06:21.38
転職ドラフトは２０、３０代向けだろうなあ
2021/07/15(木) 22:15:19.47
>>762
少数点第何位までって決めとくんだよ
2021/07/15(木) 22:16:18.66
>>765
だからそういうことじゃん
767仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 22:20:05.11
Common Lispだと分数は分数のまま計算できる
2021/07/15(木) 22:34:06.50
分数なんて仮置きしてるだけ
769仕様書無しさん
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2021/07/15(木) 22:39:37.06
今の大学生だと1/2 + 1/3を2/5って言うやつが何割か居そうw
2021/07/15(木) 22:40:32.57
小数が問題になるようなプログラムを書いたことがない
2021/07/16(金) 00:41:29.06
乱数ぐらい使ったことあるだろう？
2021/07/16(金) 01:01:47.30
乱数も前世でゲームの真似事書いた時くらい
2021/07/16(金) 01:22:27.45
>>760
懐かしい
SPARKstationの鬼のような重さとか
774仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 06:16:18.94
>>770
消費税計算もした事が無いのか?
2021/07/16(金) 06:30:53.95
>>763
閲覧回数の多い人気ユーザーがサジェストで上位に出るんだろ
ゴミが均等に混ざってたら女が引くから
2021/07/16(金) 12:22:35.30
わろた

お前らフルスタックプログラマーからは程遠いんだなw
777仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 12:28:07.80
>>776
完全に泥沼にはまるプログラマーには程遠いです
2021/07/16(金) 12:32:25.29
フルスタックってフロントもバックエンドも両方やる感じ？
これって当たり前じゃないの？
フロントだけやバックだけだと作るのにフロントならいちいちWebAPIがどういうもの帰ってくるか想定して戻ってくるものをコードしてあげないといけなかったりするし
お互い不便が多いから無駄だとおもうんだけど
2021/07/16(金) 12:32:39.11
SQLのNUMERICがCOBOL相当の計算ができるから
理論上はどんな言語でもCOBOLと精度が変わらない
2021/07/16(金) 12:35:33.98
アジャイル型ってさ、ぶっちゃけ
Webで２００画面とかあるものを受注できないようないわゆるホームページ屋さんみたいなところがやる手法って思ってて大体間違いないよね？
781仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:46:32.74
>>778
フロントもバックもデータベースもWebサーバーもサーバーもインフラも全部出来る人の事でしょ
782仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:40:48.23
>>778
個人開発やスタートアップする奴はフルスタックのほうがいい
資金調達時にはしっかりそれぞれのポジションを探す
それでも作りたいものを理解する上で自分がコーディングしなくてもフルスタックだと間違いを起こしにくい
2021/07/16(金) 13:45:03.28
>>774
ビジネスロジックはあんまりやらないからな
実際物を買ったりとか社員の給料がどうのとかはあんまやったことがない
2021/07/16(金) 13:46:21.83
>>780
アジャイル型って？
プリミティブなの？オブジェクト？
2021/07/16(金) 13:49:50.59
レオナルドディカプリオって40代なのに20代の女と付き合ってたんだな
俺もおまえらもまだまだワンチャンあるな！！！！
2021/07/16(金) 13:53:39.86
落ちてくる小惑星にロケットで乗り込んで爆破するくらいのチャンスはあるな
2021/07/16(金) 13:55:13.58
デカプリオ生きてるんだっけ？
2021/07/16(金) 13:55:50.90
デカ様を殺すな
789仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 14:02:18.07
>>785
バッハがバッハハハと笑いながらオリンピック中止と宣言する確率くらいだよ。
790仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 14:03:28.99
>>788
それはレオ様だろう
デカ様ってなんだよ
2021/07/16(金) 14:09:02.90
ホモファックして主役の座を得たんじゃないの？
2021/07/16(金) 14:42:33.72
>>778
その緊張感が隙のないシステムを生む
2021/07/16(金) 14:47:01.29
>>774
消費税で問題になるのは小数というより
「法律でどっちでもいいっていってる曖昧さ」だったり
「販売店のルールもいまいちハッキリしてない」こと

COBOLが必要になるような精度の問題じゃなくて
単純に切り上げ切り捨て四捨五入のような話
2021/07/16(金) 14:47:18.78
>>790
ファーストネームなんて恐れ多い
2021/07/16(金) 14:47:37.86
>>785
既婚者でもなけりゃ20代と付き合ってるでしょ
逆に30代や40代は供給量すくないぞ
796仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:51:06.26
>>780
そっちの世界を知らないんだが200画面も作るシステムってどんなシステム？
797仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 15:11:19.20
>>782
フルスタックなんていうことよく聞くけど、
本当にフルスタックなんているのかね？
本当に存在するなら一度話を聞いてみたい
2021/07/16(金) 15:11:42.02
いないだろうな
799仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:20:34.85
>>797
何を聞くの？
バックエンドもフロントもDBもインフラも、開発で必要ならやるのがプログラマーだろ
例えば何が疑問なわけ？
2021/07/16(金) 15:36:04.43
>>796
今までVB6で動いてたシステムをWebでリプレースとかよくある話だよ
>>797
設計書からテスト、保守途中まで引き受ける派遣の人らはみんなフルスタックじゃね？
801仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 15:44:32.40
>>800
VB6で200画面
ないわ
2021/07/16(金) 15:50:52.65
え、おまえら大規模なのやったことないの？
ふつうに２００ぐらいあるだろ
803仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 16:08:56.13
winformだけど450画面あったw
2021/07/16(金) 16:29:03.31
おまえら言っとくけど、
ホームページ制作なんかプログラマーの仕事じゃねーからなｗ
805仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 16:38:49.60
>>800
画面だけど、VBみたいにコンポーネントを組み合わせるだけだよ
ロジックをフロントで処理するのかバックエンドで処理するのかはお好きなように

画面がWinFormなのかWebなのかの違いはあれど、SPAならだいぶ概念変わる。
あとコンポーネントはなるべくフレームワーク選んでそこからカスタマイズする
806仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 17:18:44.23
>>804
ウチの会社は、そんなのを直ぐに受けてくる。
807仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 18:36:55.68
>>805
そんな簡単じゃ無いけど
2021/07/16(金) 19:35:24.08
200も画面作る奴は素人以下のゴミ

効率の良い仕事が出来るプロは画面数3分の一くらいで作るよ
2021/07/16(金) 19:37:08.32
投稿画面投稿結果確認画面投稿エラー画面投稿編集中画面投稿修正画面投稿保存画面
810仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:55:49.71
Webというとホームページ屋がシステム作っていると勘違いするアホ老害がいるみたいだな
811仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 20:24:48.37
>>808
コードを2/3削減は出来ても画面は無理だっぺ
2021/07/16(金) 20:42:36.22
国関係だと100ページを超えるのも珍しくないけど
UFJ, 楽天、amazonあたりでも20ページぐらいだぞ
同じ枠組みで使いまわしているだけ
813仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 20:49:03.92
>>812
通販サイトで20画面は多い方だ
2021/07/16(金) 20:51:49.97
プロマネが画面細分化して工数かっぱいで
いざとなったら統一して省力化するはずがなぜか予定の通り工数がかかって
ちょっとしか機能できないあるある
815仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:57:14.67
日本語で
2021/07/16(金) 21:00:19.08
>>810
サーバ間の通信がTCP/IPってだけなんだけどね
それの応用例がウェブサイトしか思いつかない時点でお察しだよ
817仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:05:40.78
日本語で
2021/07/16(金) 21:10:58.94
>>800
その規模のリプレースほどアジャイル向き
アジャイルつったって100%行き当たりばったりじゃねえから
ウォーターフォールだとなかなか先に進まなくて破綻しやすいぞ
2021/07/16(金) 21:12:50.12
>>805
VBをまんまWeb化しないよ普通は、無意味、金の無駄
2021/07/16(金) 21:14:12.57
>>802
大手の工場のCOBOLは200どころじゃねえな
821仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:14:56.36
>>819
それならどうすべきなのか、する予定なのかを書いてくれるか
822仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 21:20:55.00
>>821
>>819じゃないが
イベントドリブンなアプリはそのまんまは出来ないのでUI設計のやり直しからだろう
2021/07/16(金) 21:23:29.41
>>821
使う側にとってはVBだろうがWebだろうが使えるもんならそれでいいんだよ
クラサバがサーバシステム化すれば山ほど仕組みを変えなきゃいけないだろうし
セキュリティ周りも根深くなるから言うほど楽でもない

それでユーザーのメリットが精々アプリのインストール不要ですだけじゃ
それメリットのうちに入らない
824仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:30:11.38
VB6って負の遺産
.NET4.8も同じ道を辿る
2021/07/16(金) 21:42:06.71
ウェブにするメリットって可用性だからね
人気のないシステムなら今まで通りでいいんだよ
2021/07/16(金) 21:42:17.23
インストール不要は情シスのメリット
2021/07/16(金) 21:42:51.27
そもそも今時はAWSにリモート接続すりゃいいだけだからインストールどころかクライアントPCの用意すら不要
828仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:43:53.82
>>823
じゃあずっとVB6のまま使えばいいじゃん
Webはリプレースじゃなくてほぼ新規開発レベルなんだからやる必要性がないならそのままでいいわけで
2021/07/16(金) 21:46:42.76
VB6を自動的にWEBにしてくれるソリューションはないものか？
2021/07/16(金) 21:46:43.45
国産クラウドはなぜはやらんのか
外国の銀行使うのよりひどい
831仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:47:01.50
VBってざっくりいえばデスクトップアプリのことだよね
2021/07/16(金) 21:47:33.30
>>828
だからそう言ってるでしょ
2021/07/16(金) 21:48:49.34
>>830
活火山帯の小さな島国でクラサバ運用するとかリスク取りすぎ
2021/07/16(金) 21:50:11.85
>>826
管理できないとも言うが笑
インフラは密室化し過ぎだよ
2021/07/17(土) 06:37:27.76
>>829
SIer
2021/07/17(土) 07:39:56.50
>>829
リモートデスクトップ
837仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:16:26.45
Windows11ではvb6に引導を渡して欲しい
無理かw
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