４０代のプログラマーいる？Part5

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2021/06/16(水) 10:50:42.42
頑張れおっさん

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４０代のプログラマーいる？Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/
552仕様書無しさん
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2021/07/10(土) 19:34:38.14
SQLServerだとデフォルトの設定のままでも、そこそこ動く。
Oracleは未だにチューニングが必要っぽいが。
553仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 19:45:52.07
>>551
DBに限らず意味不明なのが多い。
ソースがあるからソース見ろとか、コミュニティで聞けとか。
2021/07/10(土) 20:11:50.30
>>533
今はほぼアジャイルが主流で工程にSEが入り込む余地がないんだけど？
2021/07/10(土) 20:16:33.79
>>545
一般的君の一般が何を見て一般と言ってるのかわからんけど
開発初期で必要なものは自分でまず用意するからそこから覚えるもんだぞ
556仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:43:34.42
業務アプリケーションのプログラマーがDB苦手だと困るよね
2021/07/10(土) 21:47:36.60
業務系のプログラマがDB苦手じゃ困るというか仕事にならんだろ
558仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 22:00:29.51
そのとおり
2021/07/10(土) 22:34:45.95
DB設計ができるプログラマはいない
プログラ厶と同じ感覚でSQLが書けるだけ
素人だよ
DB設計ができるならSE
2021/07/10(土) 22:50:42.90
DBの設計がそんなに高度な存在だとは思いもしなかった
それともSEにとってはそこまで美化するほど難しい事だったのか？
561仕様書無しさん
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2021/07/10(土) 23:29:56.82
RDBはレプリケーションやらスケールアウトが悩みどころだよな
あとはパフォーマンス
ガチ勢はHDDやSSDなどのハードウェア選定までやるよ

今から設計するならRDBは最小限にして大量データはDynamoDBでとにかくサーバレス運用かな
ってまだやったことないけどAWSに相談しようと思ってる
2021/07/11(日) 00:38:24.98
クラウドやるしかないのか
時代の流れには逆らえんのか…
563仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 07:55:20.72
>>559
テーブル設計じゃ無くてDB設計なの?
564仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 08:05:25.32
>>561
そんなんが必要な大規模なのはやった事がないw
2021/07/11(日) 08:19:20.43
>>561
クラウドサーバ借りて複製すればそんなに難しい事じゃない
ソシャゲなんかは負荷の変動が激しいから最初だけ台数を多めに見積もって
徐々に減らしたりとか
2021/07/11(日) 08:22:52.09
君たちの名刺の肩書きはSEとかプログラマーとかなのか
自分はシニアエンジニアとかよくわからん肩書きが付いている
SEやプログラマーは見たことがない
2021/07/11(日) 08:30:14.13
>>566
俺も20代半ばの頃にシニアエンジニアの肩書きが付けられたことがある
要するに何でもできる系なんだと思うが、なんか一気に老け込んだ気分になった
2021/07/11(日) 08:37:16.32
年収は低そうだよねどっちにしても
569仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 09:08:17.22
>>566
ウチは部長、課長、係長、主任とかだ。
2021/07/11(日) 09:54:14.49
スケーリングとか言ってもさソーシャルゲームなんて結局サーバー落ちてるよな
571仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 11:15:20.18
人気のゲームはそのうちに改善される。
人気の無いゲームはアクセス数が減って改善される。
2021/07/11(日) 11:24:15.40
>>560
知らない奴はそう思うんだよ
素人でも作れるからね
幕末の物語は小学生でも書けるが誰も読まないだろ
司馬遼太郎が書いた方がいいからね
プロの仕事もそういうことだよ
2021/07/11(日) 11:25:20.95
>>561
楽しそうだな
2021/07/11(日) 11:33:20.30
apex legendsなんてしょっちゅう落ちてるぞ
575仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 11:46:49.10
>>572
国のコロナの給付金システムは小学生が作ったのかw
576仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 11:52:06.53
>>572
キミの言うDB設計とはDB本体の設定の事か?
2021/07/11(日) 12:06:18.75
漢ならテーブルは1個だけ
578仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 12:43:56.38
漢なら、NoSQLでトランザクション無しだろう
2021/07/11(日) 14:09:19.98
>>568
額面で月65万
2021/07/11(日) 14:20:23.92
>>572
0か100しかないのか？
超難しいわけでもないし、だからってチューニングとか素人でもできるとも言わないが
まあ機能豊富だし適切に使おうとすればそれなりに経験は必用だよね
2021/07/11(日) 16:36:47.94
年収の話をしているので月収を持ち出す人
程度低い
2021/07/11(日) 16:57:49.49
>>579
その金額ならフリーランスだよね
手元に残るのは月いくらぐらい？
583仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:37:35.76
>>581
掛け算出来ないのですね
2021/07/11(日) 17:41:06.66
消費税入れて70万くらいか
585仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 18:09:10.68
>>572
業務系のプログラミングを20年もやっててDB素人はないわ。
ここは40代スレだよ。
2021/07/11(日) 18:14:40.79
>>584
お前はなんの話をしているんだ
2021/07/11(日) 18:17:14.31
>>586
>>579の話
2021/07/11(日) 19:58:30.32
まさか意味なく65万円の消費税を計算したのか？それでも計算合わないが
589仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 20:15:01.09
>>588
70万くらいに71.5万はふくまれる
2021/07/11(日) 20:17:22.46
いや消費税を計算したのはどうしてよ
2021/07/11(日) 20:20:50.52
フリーなのに消費税貰ってないの？
気前が良いんだね
2021/07/11(日) 20:27:20.93
モンゴDB
593仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 20:32:43.58
あれは私のベンツですけど。
2021/07/11(日) 20:41:36.94
フリーとか言ってる派遣さんは社内の食堂使わないでくださいね
2021/07/11(日) 20:51:13.53
お前らが下級武士だってことは分かったw
2021/07/11(日) 21:19:48.27
安く使える底辺プログラマがいなければ開発費が高騰してシステムは完成しないんですよ
2021/07/11(日) 21:28:49.16
下級だっていいやないか
598仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 22:20:07.62
オレはプログラマーの宮大工だ
2021/07/11(日) 22:27:56.47
65マンか。。。
年収にすると低いレベルからは出ないな

なんでわざわざこの数字出してきたのか
2021/07/11(日) 22:33:21.65
社長が幾らガメてようと社畜が一番安定してる
2021/07/11(日) 23:40:08.14
>>582
フリーじゃなく正社員、ナス無しだけどな
602仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:42:28.04
>>559
＞　DB設計ができるプログラマはいない

おれさまがいるだろうがクソチョン！！！

＞　プログラ厶と同じ感覚でSQLが書けるだけ

なにいってんだ馬鹿ｗ低能のクズ！！！！！

＞　素人だよ

てめーが素人の馬鹿のクソチョンだろうが死ねクズ！！！！！！

＞　DB設計ができるならSE

日本では何もできない馬鹿のことをＳＥと呼ぶんだよ馬鹿たれが！！！！！
しっとけクズ！！！！！！
2021/07/11(日) 23:43:27.95
見返したらここまでの書込、ほぼ>>579関連か、なんでだ？
2021/07/12(月) 00:07:49.22
下級武士虐め
2021/07/12(月) 00:33:03.00
転職したい
2021/07/12(月) 00:51:31.12
性転換しろ
607仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 06:11:45.47
>>599
年収800万が低いのか
アメリカか
2021/07/12(月) 06:22:08.25
アメリカの場合は1/4が1000万以上、逆に1/4が300万以下

おまえらがスラムだとか貧困とか言ってるあいつらの所得は300万以下という分類
おまえらと収入だけで言えば変わらん
本当ならおまえらは窓を割ったり強盗したりしてスラム街にしてなきゃいけない
2021/07/12(月) 07:07:02.36
下しか見ないネガティブな人は他人にも下に引きずろうとしかしないマイナス君だから
絶対に関わってはいけないと昔先輩に言われたけど、こういうことか
2021/07/12(月) 07:07:41.51
それ何処からきた数字なんだよ
それと物価を全く考えてないのは何故
2021/07/12(月) 08:13:53.59
何かとアメリカは〜とか言う人何だろうね
2021/07/12(月) 08:16:22.45
アメリカに対して劣等感があるんだろうね
613仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:30:00.82
アメリカのプログラマー1000万円
日本のプログラマー500万円

劣等感持つしかないだろう
614仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:34:14.59
>>602
お前じゃ無くても出来るだろう
無職のお前が言うな
2021/07/12(月) 08:36:00.72
だって物価が倍も違う国と比較してるんだもん
それも給与一つだけを抜き出して
その比較には意味なんかないよ
616仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:52:28.30
>>615
デフレスパイラルって知らんの?
日本は爆進中
2021/07/12(月) 09:01:49.53
>>616
その認識はちょっと古くないか？
今は物価が上がりつつあるが給与が上がらない状態だと思う
2021/07/12(月) 10:43:40.82
アメリカに劣等感があるのはもう少し上の世代だろう
舶来品が国産より優秀だった時代の人たちだ
619仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 11:26:33.54
劣等感を持とうよ。
IT関係の新しい物は全て海外発祥だ。
rubyも逆輸入になったし。
2021/07/12(月) 11:32:57.07
日本はスゴーイ！世界に尊敬サレール！
621仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 11:36:10.52
海外のオタクにはそうだけど
2021/07/12(月) 11:36:31.21
世界に尊敬される日本のIT企業ってどこよ？
2021/07/12(月) 11:38:31.34
任天堂も言うほど尊敬されてるわけでもないらしいな
数あるゲーム会社の1つという程度の認識
2021/07/12(月) 11:45:30.89
だって任天堂は今の社長になってからダメダメだしね
3DSまではよかったがswitchはすぐ壊れる
625仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 11:50:11.64
これかな
https://note.com/lifeisbeautiful/n/neca79d75af62
2021/07/12(月) 12:17:00.75
６５万が低収入って言われて
悔しかったのか
627仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 12:51:45.69
65万を低収入だと言えるように成りたい
2021/07/12(月) 12:53:41.42
65万？年収か？
2021/07/12(月) 13:31:39.51
>>627
フリーランスならそんなもんだよ
社保がないから正社員の倍ぐらいになる
2021/07/12(月) 13:33:32.50
>>585
素人はそう思うんだよね
素人が設計したDBだからソースも汚いんだよ
プロの設計は全然違うよ
2021/07/12(月) 13:34:48.30
>>629
>>601
2021/07/12(月) 13:35:04.89
>>575
トップクラスの小学生にやらせた方が良い物を作るのは間違いないな
小学生でも出来るレベルより上に行けないハゲはもう引退しな
2021/07/12(月) 13:35:44.43
>>631
大企業の40代マネージャーならそれぐらいだね
普通よりはかなり高い
634仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 13:46:19.87
>>630
プロの人、テーブルの主キーは、ナチュラルキー、サロゲートキー、どっち派?
635仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 15:34:55.45
>>630
プロはDB設計でソースコードを綺麗に出来るんだwww
2021/07/12(月) 15:57:01.40
いや、それはその通りであってるだろｗ
637仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 16:15:29.60
>>636
良いDB設計、良いプログラマーだと当然コードは綺麗になるが、
悪いDB設計、良いプログラマーでもコードは綺麗になる。
2021/07/12(月) 17:44:37.61
数件のレコードを取り出すクエリを3行でキレイに実装してた奴がいたけど
運用開始から年月が経ってデータ量が増えてくると、1回の処理で取り出すレコード量が
たった数件のはずが数十万件になっててボトルネックになってたことがあったよ

俺が見つけて手直ししてやらなかったら何故重いのか誰も分からなかったようだけど
DB設計のイメージが頭にない奴が作った典型的なプログラムだなと思った

結論
良い設計ができないと良いプログラマーだろうとゴミしか産まない
2021/07/12(月) 18:02:21.71
データ要件が変わったんだからそいつのせいじゃなかろう
2021/07/12(月) 18:10:30.61
６５万は高収入ってことでいいみたいだな
低収入呼ばわりした低脳、どうして生きているの？
641仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 18:22:32.35
>>638
それって設計関係ないじゃ無いか。数年後のデータ量を想定して負荷テストしていないヤツが悪い。
パフォーマンスに不安がある時は想定の最大件数ぶち込んでクエリのテストをするだろう。駄目ならテーブル設計を変える。
2021/07/12(月) 19:49:36.37
>>633
20代後半の頃ね
2021/07/12(月) 20:15:07.15
20代後半で65万なんてもう給料テーブルの設定では語れないだろ
644仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:27:27.99
最近要件で話しても通じないんで思い出したが、２年目くらいの新人卒業したてのやつに
要件話しても理解できないようで、簡潔にわかりやすく話すように、こちらは忙しいとか
ぬかすやついたが、明らかに向こうの理解不足感もあった、思い出すだけでも腹が立つ
645仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:27:28.46
最近要件で話しても通じないんで思い出したが、２年目くらいの新人卒業したてのやつに
要件話しても理解できないようで、簡潔にわかりやすく話すように、こちらは忙しいとか
ぬかすやついたが、明らかに向こうの理解不足感もあった、思い出すだけでも腹が立つ
2021/07/12(月) 20:29:53.33
パワハラ上司乙
647仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:39:42.52
>>638
お前はザビエルだろうwww
2021/07/12(月) 20:40:48.37
ザビエルてすぐ盛るよね
649仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:42:26.07
うんこモリモリ
650仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:50:07.26
トランデータが増えてパフォーマンスに問題が出る頃には、マシンリプレースでPCが速くなって、DBエンジンも高性能になって、何の問題も出ないと言う事になる。
適当に作っていても時が解決するw
2021/07/12(月) 20:55:18.16
>>638
それは設計じゃなくて調整の一環だな

データ量が少ないとかえって重く感じるけど
どんなに増えてもクエリ速度がほぼ落ちない的なのは
チューニングを経験した人にしか書けないのは確か
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