４０代のプログラマーいる？Part5

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2021/06/16(水) 10:50:42.42
頑張れおっさん

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４０代のプログラマーいる？Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/
2021/07/03(土) 11:27:18.93
>>319
建設業界は案件規模も桁違いだもんね。そこらの注文住宅でも建築費だけで3,000万円くらいはするでしょ。
成熟された業界だろうし、現場の肉体労働者以外は設計士も施工管理者も優秀なんじゃない？

設計士も施工管理者も基礎工事の現場作業は出来ないけど、現場の肉体労働者も設計や施工管理にグズグズ文句を言う事もないし、下請がピンハネがーって騒ぐ事も無いでしょ。

IT業界は建設業界に似ているというよりは、内装業の分業程度だと思うよ。内装業はわりと仕様変更あるし。
2021/07/03(土) 12:30:55.14
建築と似てるというのは
長谷工とか大手が受けて
作ってるのは5次受けの日雇いとかいう意味ででしょ
331仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:06:47.86
>>328
自分の知っている事は他人も知ってるを前提とした様な設計書があったりするが、ちゃんと書かなきゃ分かりませんから〜
2021/07/03(土) 13:49:24.95
>>330
全業種でほぼ同じ。自動車業界も食品業界も産業構造上の多重下請は当たり前だわな
333仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 14:26:14.28
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625286081/
2021/07/03(土) 14:48:05.37
>>331
そこってなんとかマスターとか基本情報処理技術者とかの保有者であることが前提となっている現場だろ？

いちいち勉強不足の犬畜生のために単語の説明まで書いてたら仕様書は完成しねえよタコ
335仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 16:00:23.97
>>334
いきなり○○をセットとか書いてるんだが処理がわかってなきゃ分からんよ。△△の○○をセットって書かなきゃ分からない。
2021/07/03(土) 16:05:40.77
>>334
知識があればわかることと、教えてもらわないとわからないことがある
>>331は後者のことを指しているのだと思う
実際そういう説明不足な仕様書は多いので、いちいち質問しに行くことになる
2021/07/03(土) 16:07:47.02
>>334にザビ探知機が小さく反応している
338仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 16:24:59.52
その探知機は韓国製の不良品だ！！！
クソチョンめ！！！
2021/07/03(土) 16:39:58.53
今度は探知機の針が振り切れてしまった
>>334はザビ要素のある危ない人なので小さい反応が出たのだろう
340仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 18:48:44.32
>>336
ちゃんと分かるように書くのが面倒で、聞いてくるのを前提として、わざと分からないように書く確信犯も居る。
341仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 18:55:31.78
>>334
>そこってなんとかマスターとか基本情報処理技術者とかの保有者であることが前提となっている現場だろ？

業務の専門用語だらけのはよくあるが、そんなコンピュータ系の専門用語だらけの仕様書は見たことが無い。
2021/07/03(土) 19:06:09.69
人妻とぱんぱんしたいからfanzaみて今から抜きます
343仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 19:21:33.56
>>342
ザビだw
なんでデリ行かないんだ
2021/07/03(土) 19:29:13.72
>>330
日雇い労働者にしては設計の裁量が大きい気もするがなｗ
仕様書見たらだれがやっても同じコードが「製造」されることはほぼありえないので
日雇いが「設計」をしていることになる

理想としては「仕様書から同じコードが製造されるべき」って論も当然あっていいのだろうが
理想が実現したかのように振る舞う連中は頭おかしいｗ
2021/07/03(土) 19:46:03.85
日雇いのプログラマなんて存在しないけど何言ってんの
2021/07/03(土) 19:50:44.91
向こうが比喩表現使ってるので比喩を揃えただけだ
これだから比喩表現大っ嫌いなんだよ
2021/07/03(土) 20:58:21.62
なんかザビザビ言ってるキチガイがいるな
こういう謎の単語を使う奴が書く仕様書はほんとうにやばい
プログラムももちろんヤバい
2021/07/03(土) 21:00:08.41
何がやばいのか謎ですよ
349仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 21:01:46.11
ザビはヤバいでしょう
2021/07/03(土) 23:23:10.20
新顔の俺でもザビは二日ほどで覚えた
2021/07/04(日) 00:05:25.59
この板のすべてのスレにザビって書き込んでそう
2021/07/04(日) 00:12:02.02
出るとこは大体決まってる
353仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 07:31:38.25
出没スレは30〜60代スレ
ザビ臭を消して書き込んでも直ぐにバレる
逃げ足は速い
2021/07/04(日) 10:31:53.80
>>347
造語症という症状
自分で単語を作る病気だよ
アスペの特性だからお察し
2021/07/04(日) 11:39:50.07
ギャル語
2021/07/04(日) 21:02:15.26
世界を作ったのはアスペだった
2021/07/05(月) 14:50:59.04
趣味みたいなやりたい事をやって金貰えるのは幸せ
2021/07/05(月) 14:58:38.28
>>357
ほんそれ
毎日が楽しいよね
359仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:01:57.93
>>357
納期が無けりゃ
納期が営業的に決まらなけりゃ
デスマが無けりゃ
2021/07/05(月) 15:08:53.31
何もないと何もする気にならない
しぬる
2021/07/05(月) 15:29:51.98
デスマなんて昔の話じゃん
ここ数年は働き方改革が徹底して
残業申請とかうるさくなった
362仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:49:13.02
全てはまつりちゃんのお陰
2021/07/05(月) 15:54:06.18
60代の引退した人が現状を知らずに書いてんだろうな
って思うレスが時々ある
364仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:56:42.92
職場や周りの人や仕事内容によって
かなり違うということを知らないほどの
馬鹿プログラマ登場ｗｗｗ
365仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:03:36.22
み○ほの大炎上は20年も前なのか
オレも年取ったな
366仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:12:54.90
>>364
ザビエルセンサーが反応してます
2021/07/05(月) 20:27:08.58
俺むいてないわ
どうしよう
368仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:29:53.41
包茎なのかよ
2021/07/05(月) 20:32:02.50
言われると思った、、、
370仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:35:26.84
包茎は否定しないんだ、、
2021/07/05(月) 20:37:44.02
うふふお可愛いこと
2021/07/05(月) 20:39:02.55
ほうけい？
373仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:39:28.75
土筆んぼう
2021/07/05(月) 20:41:16.10
あまり重要ではない
375仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:42:48.11
向いて無いと地獄な業界だ
2021/07/05(月) 20:46:16.02
今まで簡単な改修作業ばかりやってきて全然技術も人脈も作ってなかった
2021/07/05(月) 20:49:02.08
人生引退じゃな
378仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:50:53.14
ある意味幸せ
2021/07/06(火) 00:50:48.56
>>376
スキルが高くても人脈があっても定年まで働けるとは限らない
要は運なんだよ
2021/07/06(火) 07:43:29.15
運というのはあるな
3年前は昔ながらのブラックに勤めてたが
今はえらいホワイト企業に転職できた

昔はブラックな企業が多かったが、今はそうでもないんじゃね？
2021/07/06(火) 07:46:33.07
ブラックな職場は減ったけど
ブラックな企業はまだまだ多い印象
ホワイト企業に転職できた人はとても幸運だと思う
2021/07/06(火) 07:54:10.01
ブラックな職場は減った→昔に比べて残業が減った
ブラックな企業はまだまだ多い→みなし残業制の会社が多い

こんな感じか
2021/07/06(火) 08:10:08.98
むかしは土曜日も昼まで仕事してたんだ
2021/07/06(火) 08:11:27.32
半ドンってやつだな
385仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:32:45.56
半ドンと言うことにして、出勤した振りして、午前中パチンコ屋で遊んでたやつがいた。
嫁にバレて、、
386仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:46:05.42
>>358
禿同
作るスピード落ちてきたけど
そこは経験でカバー
楽しいことして給料もらえるのだから楽しい！
たまにアホが出てくるが
対処方法も分かってきたしね
387仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 09:06:24.74
>>386
ザビエルセンサーが反応中
2021/07/06(火) 09:13:51.45
人脈は無くても何とかなるな
あれば楽なんだろうが面倒も多いし
第一人付き合いが好きじゃないし
389仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 09:38:55.97
ディスプレイを離さないと見えない
離すと小さすぎて見えないw
2021/07/06(火) 09:45:05.41
>>389
もう観念して老眼鏡を作りなさい
391仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 09:47:53.91
>>390
爺臭いし
もうジジイかorz
2021/07/06(火) 19:55:38.01
>>389
スマホも見にくいわ
393仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 20:25:30.40
>>392
文字をデカくしろ
2021/07/06(火) 21:36:42.16
違うところがデカくなりました
395仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 21:44:11.07
デカくなってそれw
396仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:09:44.25
ずーとプログラムやってきたから今さらプロジェクト管理とかなんてやる気せんわ
2021/07/06(火) 22:19:05.39
>>396
規模の大小に関わらずプロジェクト管理くらいやったことあるだろ
398仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:23:21.79
>>397
ないよ、ないんで今からはもう無理
399仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:30:58.48
>>398
プロジェクトリーダー兼プログラマーも無いのか?
2021/07/06(火) 22:31:00.51
その歳で一人プロジェクトも経験無いの？
多かろうが少なかろうが管理は管理よ、人数と規模は必ずしも一致しないし
401仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:34:37.92
>>399
それはあるわ
2021/07/06(火) 22:37:15.29
横だけど一人プロジェクトって何？
会社から一人でプロジェクトに出向したことはあるけど
そういう時はプロパーの社員が管理するよ
403仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:41:36.44
>>401
やってるじゃないか
404仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:42:58.70
>>402
受託を一人で全行程やる。
打ち合わせから納品まで一人で。
営業は他に居るけど。
2021/07/06(火) 22:44:01.33
>>402
何って、独りで頭からケツまでやるって事、俺もメーカーのプロパーだけど小規模なら普通にあるだろ
実際は客と折衝するとき営業は横に座ってるけど、プロジェクトの進行自体は全部自分だけでやる
人増えたり外注管理したりってのはその延長上だから、まずはセルフで管理できないと話にならない
2021/07/06(火) 22:49:22.50
自分だけでやりきる力もない癖に
人の上に立ちたがるクソ野郎が最近マジで多い
407仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:51:41.08
>>406
プログラミング以外の雑用や管理をしてくれるのなら良いよ
2021/07/06(火) 22:55:16.92
>>407
雑用と管理って、具体的には？
409仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 23:03:06.42
>>408
プロジェクト用の資料作成とか客先に提出する品質管理資料とか面倒なのが多い
2021/07/06(火) 23:35:30.55
>>404-405
そうなんだ
小規模案件に参加したことないからわからなかった
そりゃたいへんそうだ
2021/07/07(水) 01:17:43.72
>>409
難しいもんでもないから本当に面倒なだけだな
そして面倒だと思うのは必要性を感じてないからだ
もっと面倒なプログラム作成は必要だから面倒と感じないのだろう
2021/07/07(水) 01:19:36.45
>>410
大変そう？なぜ？
全てが自分の思い通りに進められるんだよ？
2021/07/07(水) 01:42:15.23
大きめの案件にばかり関わってると歯車の一つで人生が終わるのか
414仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 05:59:02.08
>>412
プロジェクトメンバーへの仕様の伝達とか不要だしね。
415仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 06:02:28.02
>>411
アメリカだとプログラミング以外の雑用的な仕事をやってるれるマネージャーを付けてくれるらしいけど。
プログラマーをプログラミングだけに集中させた方が効率が良い。
2021/07/07(水) 06:26:59.94
>>413
人間は仕事をするだけの存在ではないからそうはならんよｗ
2021/07/07(水) 07:19:16.98
プロジェクトに複数人いると、できる人に担当が集中するから
歯車ですらなく終わる奴も多い
2021/07/07(水) 08:10:56.01
>>415
そんな根拠は一体どこから来てるのですかね
俺がそう思うから？
419仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 08:28:39.01
>>418
雑用は給料の高いプログラマーよりも安いワーカーにやらせた方が効率が良い。
プログラマーの給料の高いアメリカの話だよ。日本じゃ関係ない。
420仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 09:46:25.39
ドクターXみたいに
プログラミングの仕事以外は一切いたしません
なんて一度で良いから言ってみたい
2021/07/07(水) 10:10:52.54
>>419
一方、日本はプログラマの給料を安くして多能工にした
422仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 10:17:03.80
>>415
雑用をやってくれるマネージャー？
米国でそんなの見たことないぞ？

>>419
雑用ってなんだよ？
掃除か？
弁当の買い出しか？
2021/07/07(水) 10:27:26.91
いやでも俺ぐらいのプログラマになると営業が弁当買ってきたりするよ？
424仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 10:32:00.11
>>423
それって締め切り前の作家みたいなもんだろ
監禁されて仕事させられてる
2021/07/07(水) 10:33:10.88
客が愛想尽かして逃げってたら、体調不良で休んで当の本人も逃亡
426仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 11:00:58.26
>>423
多少できるぐらいならそうだろうけど
俺様のように神レベルになると
怖がって誰も買ってきてくんない
427仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 11:10:10.26
祟り神だから
428仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 11:23:07.75
何が神だよ。プログラマーなんて奴隷階級だ。
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