競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 45

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 01:29:17.60

競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
次スレは>>950

AtCoder https://atcoder.jp/
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※前スレ
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616947196/

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:37:55.05

>>263
なんでいきなりキレとるんやと思ったそういうことか

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:37:56.20

年収にはボーナスも含まれるに決まっとるやろ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:38:20.53

競プロは今のままの競技性維持するんなら見る専をちゃんと作れた方がずっと商売に繋がるね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:39:05.81

年収の議論をしてるときにボーナス抜きの数字を出すのは珍しい

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:40:20.63

そもそも外資でも新卒年収400万が就職でもかなりの最上位層なんだが
夢見すぎだぞ。

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:41:24.94

さすがにそれが最上位はなくね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:41:41.59

元Yだけどちょっと暇になったしバチャやるか～が業務中にできちゃうような職場だよ
それで7、800万くらいは軽く貰えるから人によっては天国だとは思う
逆に言うとそんなような奴が多いし、その程度の仕事しかできないことも多い

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:42:24.55

外コンなら600～700万ぐらい一年目でいくし

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:43:50.49

>>266
誰に言ってんだ
当てはまる人が多すぎてわからん

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:44:18.65

年収600万と7、800万はだいぶ違う。その数字が最初から出てれば誰も安すぎとは言わないと思う

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:44:21.70

煽りおるなこやつめ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:44:24.75

>>270
これ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:44:54.75

複数内定もらったんだが、選択基準ってやっぱり年収でいいのかな？
労働環境とか入ってみなきゃわからんし

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:45:55.95

新卒ならキャリアの最初で冒険しすぎるなとはよく言われる

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:46:01.42

プログラミングとか頑張ろうとしてる恋人、健気すぎて可愛すぎる件

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:47:44.83

>>274
そんなもん。今、大人気のコンサル系大手の●クセンチュアも新卒年棒500とか
30代までいれば1000万超える様な企業も、新卒は手取り十数万

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:48:29.02

ヤフーのスペシャリスト枠の条件見てワロタ(ac: 2600, tc: 2200, cf: 2200)
こんな人たち集めといてぬるい職場なのか

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:48:38.74

>>282
一応大企業ではある
ネットで調べた平均年収が100万くらい違うのよね、本当なのかは知らんが

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:49:10.35

新卒でどこ行くかなんて思ってるよりはどうでもいいよ
ビビりならでかい方にしとけば

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:49:34.22

>>278
>>275だが、当然最低でも5,6年以上は勤めてちゃんと昇給しないとその数字にはならんよ
そもそもポテンシャル採用強めだから平均で見ると普通の日経企業と変わらんのは仕方ないかな
内部には安すぎるとは文句を言いつつも、ホワイトすぎて辞められない人間が多い

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:51:14.35

>>276
新卒で600も行くコンサルなんて日本じゃ聞いたことないんだが
webのアホみたいな記事に騙されてるだろ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:51:57.50

AtCoderが出してた記事の暖色達はどこに勤めるんだろう
初任給高すぎない？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:52:47.31

>>284
最上位がフワフワしてるからあれだけどボスコンもマッキンゼーも700万ぐらい出るよ
日本企業で学士卒なら将来的に高給取りでも初任給手取り十数万はあると思うけど
高給JTBCは年収という意味では最上位か怪しいなあ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:53:18.98

>>289
戦コンの話してるんでしょ
上位0.1%を最上位とするか、上位1%を最上位とするかの価値観の違いだとは思う
(上位0.1%の話してもレアケ過ぎて意味ないと思うけど)

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:54:37.58

アンサー記事として一番よかった
https://ja.kohsuke.org/%e3%82%bd%e3%83%95%e3%83%88%e3%82%a6%e3%82%a7%e3%82%a2%e9%96%8b%e7%99%ba/%e5%84%aa%e7%a7%80%e3%81%95%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:54:49.05

外コンの話してるのに日本のコンサルの話が出てくる謎

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:55:16.13

平均年収から新卒年収のはなしになったのか

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:56:07.77

>>285
ちなみに今はac2000に変わってるよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:56:32.93

なんでいきなり戦コンが出てくるの。お前ら理系隠キャどもには関係ない華やかすぎる世界やで

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:56:47.02

現実逃避で5chやってるワイ
5chでも就活の話出てきて涙目

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:57:28.08

上位1%が最上位って普段のratismはどうしたんだってレベルで志が低くなってて草

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:57:46.51

レーティングの話だけしろ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:58:49.42

理系インキャにコンサルって厳しい？
技術職の年収低いから嫌になってたんだけど

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 16:59:29.13

人を動かす仕事やぞコンサル

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:00:21.50

おれは時給最大化に興味があるんだけど横軸に入社難易度、縦軸に時給を取った時に一番左上にある企業ってどこなんだろう

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:00:40.37

>>299 そりゃ流石に規模の桁が違うからな...

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:01:06.51

上位1%って受験的には東大京大にも満たない可能性があるレベルだからそれが最上位かといわれると微妙
特に東大内でもマウント取り合ってるこのスレで

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:01:15.88

それみんな興味あるから難しそう

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:02:16.84

コンサルだの商社だのコミュ強の仕事か
わいには難しそうやな

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:04:01.59

>>305 イメージの話でしょ。
そもそも戦コンの新人なんて、年に何人のレベルだから
％で表したら0.00幾つだよって感じなのは共通認識としてあるでしょ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:04:06.50

基本的には頭の回転早くて、コミュニケーションが得意で、ロジックで全部詰めるのが好きならコンサル向いてるとしか

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:05:30.12

まあそもそも1%とか0.1%とかが適当に言ってるだけだからな
東大と対応づけてどうのこうの言ってもあまり意味ない
それはそれとして別に大したことないやつでも外コン行ってたりするからそんな雲の上という感覚はないぞ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:07:21.44

周り見る限りgoogle行くよりは簡単だと思うよ
つまりお茶を飲むより簡単
コミュ力もカスじゃなきゃ問題ないよ、競プロerはカスレベルが多そうだけど

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:08:05.85

また白カピかよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:08:15.86

>>305
じゃあ最上位は「家業を引き継いで新卒で社長」で決定でいい？
いや、「資産家親の資産で遊んで暮らす」が正解か？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:08:28.96

コンサルなんて技術力皆無でもいけるんだから運ゲーでしょ
googleとは訳が違う

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:09:49.45

>>309
コンサルによるだろうし、コロナ禍の今は知らんが、
外資は頭良いのは前提でガッツリ体育系。睡眠時間2-3時間でも笑顔で動くのを要求な所ばっかりな気がするけど

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:10:17.50

>>310
少なくとも戦コン行くやつはマジで化け物しかいなくね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:10:36.70

そんな地獄みたいな環境なのか
東大理系の人とかも行ってるからインキャ環境かと思ってた

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:10:53.64

極論に走るのつまんねーけど最上位という言葉をそもそもバックグラウンドが違う人の間で使ってたのが失敗ではある

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:12:54.29

周りだと別に陰キャでもないけど陽キャでもないぐらいのやつが行ってるな
頭のよさは大学の平均よりはよさそうだけど、別に化け物じみてはない

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:14:34.43

すまん、戦コンって何ンゴ？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:14:46.57

新卒年収400万超えるのはかなりの上位で、600万を超えるケースは少ないのは本当にごくまれ、で終わる話

最上位で400万はスコープがゆるくて、BCGなら600万超えるうんたらはレアケの一般化のきらいがある
おわり

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:15:35.11

もとから「かなりの最上位層」みたいなふわっとした言い方だからなぁ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:15:40.44

>>319
これ戦コンの話してる？
ただのコンサル？それとも違いがわかっていない？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:16:43.34

戦略コンサルタント
会社の方針に対するものだからｼｬｯﾁｮｻﾝを相手にするとこだね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:17:12.38

>>320
つ　https://www.movin.co.jp/strategy/strategy_consul/organization.html

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:17:56.99

>>323
戦コンだよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:20:41.23

googler神格化できなくなったから今度は戦コンの神格化が始まったのか？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:21:04.01

>>230
社交不安障害ってのを抱えてるガチのニートです(自己紹介)

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:21:26.50

なんか凄そうだな
そこまで出来たら自分で事業起こせよみたいな話にはならないのかな

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:21:41.64

戦争コンサルタントだと思ってた

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:21:54.93

>>326
へぇ？
俺の周りで外資の戦コン行ったやつ、TOEFL110超えるのは当たり前、ブラウン、ハーバード、ダートマスあたりの超一流どころに留学してなんかすげープロジェクトやってるような人間しかいないんだけど、そいつらがおかしいだけなのか

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:22:29.08

「新卒年収400万がかなりの上位」ってことは多くは300前後ってこと？
学振DCと比べても大して良くないじゃん
アカデミアは悲惨！って叫ばれるが、会社も大変なんだな

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:24:06.17

>>329
事業起こすのはコネも金も情報も人も揃わないと無理だから
なので、来るのは金もらいながら修行みたいな考えの人が多い

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:24:09.01

鉄コン筋クリートの話しようぜ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:24:31.94

DCは福利厚生なし240万で、学費支払いで50万消えるって考えたらかなりキツくない？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:26:44.66

>>332
新卒平均が250万だし
JTBCだと院卒でやっと28×14くらいが多いんじゃ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:27:59.00

レート、学歴、年収・・・
ここは実にインターネット的な話題で溢れてますなぁ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:28:14.05

>>335
若いので福利厚生は大丈夫で、学費は半額免除にはなる
って思って頑張るしかない

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:28:39.62

>>331
共通点として英語できる方だったと思うけど、俺が知る三人は別に留学してなかったな
できるかどうか、人格的に陰陽どっちかというのは会話したり一緒に授業取ったりサークルやったりした中での感想だね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:29:12.63

戦コン言うたかてピンキリあるんちゃうか
ワイがきいたことあんのマッキンゼーとか大手くらいやが

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:29:22.51

>>336
すまん無知すぎてJTBCの意味も28かける14の意味もわからん

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:30:01.71

JTBCはじゃぱにーずびっぐかんぱにーかな？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:30:21.32

高学歴でも日本の若者は大変ってことやね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:30:21.39

>>341
就活生じゃないならそんなの気にしないで大学の勉強しとけ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:30:26.36

>>340
大手以外は戦コン言わんで。自称してるとこはあるみたいやけど

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:31:56.02

じゃぱにーずとらでぃしょなるびっぐかんぱにー？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:32:09.67

>>345
そうなんか
ワイはムチムチやったわ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:34:05.69

>>346
とらでぃっしょなる抜けてたｗ
JTBCって侮辱も含まれてる気がする

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:34:25.08

>>339
まぁ色々いるんやな
少人数で戦うところにあんな化け物がいる時点で俺は絶対に行きたくない世界だと思ったけど

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:35:13.46

JTBCの意味は解決したとして、14はなんだろう
ボーナス込み？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:36:56.94

>>350 yes

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:37:33.35

agc序盤のdiffおかしいからやりたくない

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:37:36.98

28もあるか？
学部23.6、院卒25.6あたりの数字をよく見る気がする

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:39:38.38

ボーナス込みで400行かんのが院卒の「やっと」なのか……
海外ポスドク行った先輩は600万ほど貰ってるらしいから、鬼のように税金引かれたり物価高かったりするの差し引いても同等くらいなんだな

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:39:38.59

リリアンが心痛めたって言ってる
かわいそう

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:40:07.46

>>353
個人的にはそんなもんだと同意するけど
このスレの大半はそんな細かい話はしてないと思うよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:45:09.40

心なら俺だって痛んでるぞ
俺のこともかわいそうと言え

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:46:36.69

>>354
いや400万の方も税金とか引かれるし東京に住むコストは諸外国より安いとはとても思えないから、その比較なら素直に海外ポスドクの先輩の方が良い環境でしょう
ただ、その待遇で海外ポスドクとれるのはアカデミアトップ層だと思うが

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:47:59.03

>>358補足
それ以上の待遇となると理研の基礎特研みたいな特殊なフェローになると思う

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:48:11.86

>>354
そりゃ日本自体がオワコン気味だから海外(おそらくアメリカだろうけど)と比較したら微妙に感じるだろうな
ただJTBCだと新卒が安めに設定されてるだけで、30代になったら相当良い給料貰えるけどね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:48:40.00

>>357
かわいそう
塩塗り込んであげるね

**354** · 2021/04/03(土) 17:50:56.56

>>360
そもそもポスドク (というか助教さえ) は任期ありますもんね
アメリカっていうのは合ってるのですがなぜ分かったんですか？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:56:06.19

かわいそうな >>357
よしよし、いいこいいこ

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:57:43.27

JTBCに入って20代は耐久するっていう結論でいい？

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 17:59:15.93

>>362
600万も貰えるなんてアメリカくらいだし
中国はどうか知らんけどヨーロッパだとマジなトップクラス

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 18:00:05.69

>>364
なお、10年後のその会社が好調である保証はどこにもない模様

**354** · 2021/04/03(土) 18:02:48.00

>>365
へー
アメリカとヨーロッパは同等だと思ってました
アメリカの方がいいんですね

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 18:05:58.53

>>367
そりゃ経済のレベルが違い過ぎるしな
それでもヨーロッパ≫日本だが

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 18:12:44.92

ヨーロッパでも範囲広すぎだよな
モルドバやアルメニアもヨーロッパだぞ