競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 45

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1仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 01:29:17.60
競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
次スレは>>950

AtCoder https://atcoder.jp/
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AtCoder Problems https://kenkoooo.com/atcoder/
AtCoder Clans https://kato-hiro.gi...hub.io/AtCoderClans/

※前スレ
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616947196/
2021/04/03(土) 12:20:25.32
>>180
すまん計算量空演算ってなんだっけ
2021/04/03(土) 12:22:35.87
競プロにはプロが含まれてるのでプロじゃなくてはならない
2021/04/03(土) 12:23:10.28
>>113
うまいこと変えてるみたいでなんだかなぁ…となる
最後に至ってはなんか幼稚園児か小学生みたいに見えるし
184仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 12:36:47.14
競プロが学歴より強いは流石に草
競プロやってたら頭おかしくなるんか
2021/04/03(土) 12:39:33.23
学歴とは全く別の評価軸だよね
なんちゃら工業大学とか会津大学みたいな嘘みたいなゴミ大学でも競プロ強い奴なぜかいるし
2021/04/03(土) 12:40:18.37
レスバで疲れたのか変なこと言ってるな
2021/04/03(土) 12:41:43.58
ポテンシャル採用の軸として競プロが出てきたというのは間違ってないんだろうけど、強度として学歴より強くなったということを言うのは相手が悪すぎるというか無謀
2021/04/03(土) 12:50:40.60
文脈がわからんが、比較次第な気もする
「MARCHで特になし」と「日東駒専でオンサイト大会優勝」だったら
学歴で前よりも競プロで後ろだろうし

これは別に競技プログラミングだけじゃなくて
インパクトある証拠があればと言う話だが
2021/04/03(土) 12:59:54.78
競プロなんてやめて院ロンダしろでよろしいか
2021/04/03(土) 13:01:31.27
正直東大の院ロンダなんてちょっと専門科目頑張れば割と簡単にできるからな

受験して一から入るより圧倒的に簡単
2021/04/03(土) 13:02:47.14
院ロンダって言葉聞くたび思うが、院を豪華にしたところで学部の学歴は全く隠せてないしロンダになってねえだろ
2021/04/03(土) 13:05:50.25
>>191 ろくに就活したこともなければ、社会も知らないアホは流してやれよ
5chで耳年増になってるだけなんだから
2021/04/03(土) 13:12:04.55
>>191
確かに大学から東大だから分からんわ
2021/04/03(土) 13:14:29.00
プログラミング始めて競プロも始めてみたけどABCも難しすぎて競プロ向いてないのかもしれん。
でも皆楽しそうだからもうちょっと頑張りたいわ。
2021/04/03(土) 13:15:51.84
>>194
ここ見てて楽しそうって思うってどこか麻痺してるよ
196仕様書無しさん
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2021/04/03(土) 13:17:44.63
>>195
すまんTwitter見てて面白そうだなと思ったんだ。
言葉足らずだった。
2021/04/03(土) 13:19:17.59
草
そりゃ燃えそうなネタとヲチの話題しかしてないここ見て楽しそうと思うわけないわな
2021/04/03(土) 13:19:25.85
>>194
俺も底辺だけどたまにABCのD解けたとき脳汁出るから続けてる
2021/04/03(土) 13:20:07.76
他の方でもいいので計算領空演算の意味教えてほしい
おそらく誤字か独自の造語だと思うが、わからん
2021/04/03(土) 13:21:05.77
計算量食う
2021/04/03(土) 13:21:11.05
では？
2021/04/03(土) 13:22:46.41
>>200
あーーーー
でも多次元配列の積 (あるいはテンソルの縮約) ってめっちゃ計算量大きくないか
そこがボトルネックになることもしばしばだと思うが……
2021/04/03(土) 13:31:16.84
>>202
その辺りはGPU処理が向いてることを考えると並列化の実装が絡むんじゃない
2021/04/03(土) 13:32:32.64
>>202
本人がどんな気持ちで書いたかは知らんが
普通に(?)計算機科学の文脈的に言って行列の計算系だと
分解系とか計算量を気にするのとは違うんとちゃう？
2021/04/03(土) 13:33:02.72
>>185
これ謎だよね
暖色レベルの頭なら最低でも早慶くらいは楽に入れると思うんだけど
2021/04/03(土) 13:38:03.88
>>203
>>180の
> それ単体で最適化すること自体微妙だわ
の「単体」とは並列化と区別してそう言ってるということか


>>204
特異値分解はザックリ言って行列の長さの3乗の計算量だが、行列行列積はもっと安いじゃん、ということ？
ん〜テンソルテンソル積として見ればすごいexpensiveな計算にもなりうるから、「einsumは単体で最適化するほどのもんじゃない」っていうのは同意できないなあ
2021/04/03(土) 13:38:24.45
頭良くても受験勉強興味0だったとか遠い大学には通えないとか色々あるでしょ
2021/04/03(土) 13:39:35.45
悪く言えば、数学要素も強いだけのパズルの上手さでしかないからなぁ
テトリスがどんなに凄くても大学入試には関係ないぐらいに関係ないだろ
2021/04/03(土) 13:40:10.72
>>185,205
わかる
数学に限って言えば東大も全く夢じゃないと思う
2021/04/03(土) 13:43:18.39
>>206
そもそもふわっとした話に
>expensiveな計算にもなりうるから
とか言われても知らんよ、誰もさすがに
2021/04/03(土) 13:45:14.75
>>210
ハァ
じゃあ全く同じ理由で「einsumなんてそもそも計算領空演算でもないし、それ単体で最適化すること自体微妙」ではない
2021/04/03(土) 13:46:17.51
>>209
アホなんか知らんが、お前らの言ってることはだいぶとち狂ってるぞ
2021/04/03(土) 13:48:44.83
>>211
君がそう思うならそれでいいよ。
2021/04/03(土) 13:49:13.94
東大で水色しかなれなくてコンプだったんだけど、ここまでの話を踏まえると気にしなくていいってことだよね？
2021/04/03(土) 13:51:12.53
そりゃそうだろ
東大でも潜在的に水より下なんてそこそこいるし、仮に東大基準で競プロ下手くそだったとしても苦手なゲームが一つあるって話でしかない
2021/04/03(土) 13:51:23.12
>>213
？？？
あなたは、
> einsumなんてそもそも計算領空演算でもないし、それ単体で最適化すること自体微妙
だとは思うけど
> テンソルテンソル積として見ればすごいexpensiveな計算にもなりうる
とは思わないということ？
2021/04/03(土) 13:52:40.65
>>214 気にしても、しなくてもいい。
ただ普通に言って水色なら、東大でも上出来でしょ。
2021/04/03(土) 13:53:56.27
教育は親の経済力で決まるってそれいちばん言われてるから
cf. 松岡亮二『教育格差』
2021/04/03(土) 13:53:56.75
>>216
どっちも思ってない。
2021/04/03(土) 13:54:10.04
ありがとう、なんか今日のお前らは優しいな
もっと罵ってくれてもいいんだぞ
2021/04/03(土) 13:54:29.38
>>219
じゃあわざわざ入ってくんなビンボー人
2021/04/03(土) 13:56:01.20
>>218 その人の本は知らんけど、普通に言われているのは
教育は(母)親の最終学歴で決まる　でそもそも経済力は割と誤差多かったはず。
2021/04/03(土) 14:11:38.20
高卒だけどやっぱここ東大とか旧帝クラスの人が多いの？
2021/04/03(土) 14:13:15.34
高校生以下もいるだろ
2021/04/03(土) 14:29:03.77
実は全部中卒ニートの妄想
2021/04/03(土) 14:29:11.13
>>223
ここに多いかはまた微妙な話だけど
基本的に競プロの層が >>72を見ればわかる通りだから
2021/04/03(土) 14:49:38.11
全員ニートと言いたいところだが、実際多いだろうな
2021/04/03(土) 15:06:53.57
俺はニートだから安心しろ
2021/04/03(土) 15:11:48.45
自称ニートの7割は大学生、フリーター、主婦であることが知られている
230仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:32:50.61
スレを覗くくらい競プロにハマれる時点でニートである確率は限りなく低いだろうな

競プロがネトゲなのはそうだが、やはり他のネトゲとは性質が違いすぎる
もなみのストーカーみたいなリアル社会不適合者なんてほぼいないだろうし
2021/04/03(土) 15:33:16.35
>>226
ほえー高学歴でも灰茶くらいの人結構いるんだね
俺も希望持って頑張るわ
232仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:49:19.41
競技プログラミングの名前を変えろ、というのはかなり分かるな
アルゴリズム実装競技、略して競アルでいいんじゃね
英語がcompetitive programmingなのがめんどくさいけど
233仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:49:19.60
競技プログラミングの名前を変えろ、というのはかなり分かるな
アルゴリズム実装競技、略して競アルでいいんじゃね
英語がcompetitive programmingなのがめんどくさいけど
2021/04/03(土) 15:49:57.36
さすがに5chだし
将棋も”見る将”なんて言葉あるくらいに
実際には指してない人たちが大量にいるので
ここもマイナーな話題のスレだからと言っても
それ相応の人間ばかりとは限らないけどね
235仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 15:54:16.24
将棋は実況解説とかAIスコアリングとか見る専が楽しめる要素がかなりあるけど、そういった要素が皆無の競プロで見る専はちょっと理解できないな
存在するのか？
2021/04/03(土) 15:56:51.34
>>235
マラソンは自分が参加できないときでも問題文と順位表だけ見るってことをよくする

正直アルゴよりもよっぽど競技性あっておもろいと思ってるわ
237仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:00:15.93
いや、場合によっては順位表観戦することはあるだろうが…
順位表観戦専なんていねーだろって話

競プロほぼやらないけどマラソンの順位表見るの好きとかいう奴がいるならちょっと怖すぎる
2021/04/03(土) 16:05:54.85
>>235
一応今はyoutubeとかでコンテスト後に実況録画を流す人とかも居るし
昨今はリモートワーク＝プログラマー＝年収1000万みたいなスクールとかの餌に
釣られて迷い込んだみたいなのも多いし
2021/04/03(土) 16:07:04.30
yahooのエンジニアでさえ大した年収稼げないのに1000万円稼げるわけないだろ！
いい加減にしろ！
2021/04/03(土) 16:07:47.19
yahooの人ってなんぼもらっとるん
2021/04/03(土) 16:10:34.47
人の幸福維持に必要な分だけ政府が金を回している
お前に渡しても下種な産業や趣味に垂れ流すだけで日本の環境が悪くなるから
どんなに仕事ができてもお前にはやらん
2021/04/03(土) 16:11:00.17
「yahoo エンジニア　年収」でググってもらうとわかるけど大体平均600万円
2021/04/03(土) 16:12:09.33
金がほぼかからない趣味として競プロやってます
2021/04/03(土) 16:12:50.28
逆にそうじゃないやつおるんか？
245仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:14:57.88
>>238
実況録画なんて再生3桁いけば良い方だし、そんな勘違いくんがatcoderの観戦専になるか？
そりゃ狂人が数人くらいはいるかもしれんが、見る将を引き合いに出せるレベルに存在するという主張は流石に妄想が過ぎるのでは
2021/04/03(土) 16:15:20.60
>>242
え！？
煽りやなしに低過ぎやろウソか？
計算方法が特殊かエンジニアと称した雑用を多く採用してるか会社がクソかしか考えられん
2021/04/03(土) 16:15:57.12
>>237
ああスマン「専」の話だったな
全く読めてなかったごめん
2021/04/03(土) 16:18:00.85
>>245 さすがに
「見る将を引き合いに出せるレベルに存在する」
なんて妄想を語ってるのは君だけだね....
2021/04/03(土) 16:18:23.36
>>246
こういうとアレだけどyahooはアレな会社って評判()
250仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:18:48.65
>>246
平均年収600万で低すぎってのは何と比較してるんだろうか
社会に出たことないなら夢見すぎ
Yahooがその規模の割に低めなのは事実としてもね
2021/04/03(土) 16:24:09.74
googleと比較してたら低っ！ってなるだろうけど、外資とはいえ日本法人が中身日本企業なんてことはざらにあるし、日本の給与水準に合わせてたらそんなもんだろ
2021/04/03(土) 16:24:13.68
>>250
あ、いや
> Yahooがその規模の割に低めなのは事実としてもね
を言いたかっただけです
2021/04/03(土) 16:25:03.73
Yahooなら年収600にボーナス130とかだろ
世間一般がボーナス込みでざっと500ちょいだから
雑にその1.5倍ぐらいな世界
2021/04/03(土) 16:25:12.91
政治的事情で決定されたとしか思えないことを技術的な問題のせいって
発表してエンジニアに泥を被せるようなニュースが多いし
多分内部での立場は低いんだろうなと思う
2021/04/03(土) 16:25:38.30
コスパはいいと思うけどね
バリバリやりたい人には向かないだけで
256仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:26:12.32
>>252
お前が>>246と同一人物なら日本語やり直した方がいいよ
2021/04/03(土) 16:26:39.47
>>256
キレ過ぎだろ気色悪い
258仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:29:10.90
>>255
社会人になっても競プロしっかりやりたいような人間には一番向いてる職場だよな
なのに競プロスレでdisられるのはちょっと可哀想
2021/04/03(土) 16:31:01.77
yahooと競プロってなんか関係あるん？
コンテスト参加をサポートしてたり自分の勉強の時間を多めに取れるってこと？
2021/04/03(土) 16:31:52.37
関係はない気がするけど....
261仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:32:04.86
>>257
「低め」と「低すぎやろウソか？」が同じニュアンスなら日本語やり直した方がいいよ、という極めて自然な主張をしただけだが…

あぁ、君の中では「キレ過ぎ」ってのも「マジレスしないで」と同義なのか、なるほどね
2021/04/03(土) 16:32:22.35
スペシャリスト採用？で最初に出してきた基準レートから競プロを認めているけど競プロには全く詳しくなさそうという微妙な印象がついた
2021/04/03(土) 16:32:36.16
「600が低過ぎ」にもっと低い人たちがブチギレ・マジレスの構図おもしろいです
264仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:34:53.47
>>259
>>258の意図するところは、アホみたいにホワイトというかヌルいから競プロなり趣味には相当時間を注げるってとこ
サポートとかはないよ
2021/04/03(土) 16:36:22.45
競プロ上位層は初年から1000万円超えの外資系に行くのが当たり前だからな
2021/04/03(土) 16:36:25.01
必死に自分の無能さ加減をごまかそうとしても
消せないのが5chだからねぇ.....
2021/04/03(土) 16:37:12.99
見るファンを作るのはどこも苦労してるからなぁ
eスポーツや将棋のお隣の囲碁も見る専は少ない
2021/04/03(土) 16:37:48.14
Software Engineer Salaries in Japan
ソフトウェアエンジニア用のクラウドソース年収データベース
https://opensalary.jp/
2021/04/03(土) 16:37:55.05
>>263
なんでいきなりキレとるんやと思ったそういうことか
2021/04/03(土) 16:37:56.20
年収にはボーナスも含まれるに決まっとるやろ
2021/04/03(土) 16:38:20.53
競プロは今のままの競技性維持するんなら見る専をちゃんと作れた方がずっと商売に繋がるね
2021/04/03(土) 16:39:05.81
年収の議論をしてるときにボーナス抜きの数字を出すのは珍しい
2021/04/03(土) 16:40:20.63
そもそも外資でも新卒年収400万が就職でもかなりの最上位層なんだが
夢見すぎだぞ。
2021/04/03(土) 16:41:24.94
さすがにそれが最上位はなくね
2021/04/03(土) 16:41:41.59
元Yだけどちょっと暇になったしバチャやるか〜が業務中にできちゃうような職場だよ
それで7、800万くらいは軽く貰えるから人によっては天国だとは思う
逆に言うとそんなような奴が多いし、その程度の仕事しかできないことも多い
2021/04/03(土) 16:42:24.55
外コンなら600〜700万ぐらい一年目でいくし
2021/04/03(土) 16:43:50.49
>>266
誰に言ってんだ
当てはまる人が多すぎてわからん
2021/04/03(土) 16:44:18.65
年収600万と7、800万はだいぶ違う。その数字が最初から出てれば誰も安すぎとは言わないと思う
2021/04/03(土) 16:44:21.70
煽りおるなこやつめ
2021/04/03(土) 16:44:24.75
>>270
これ
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