４０代のプログラマーいる？Part3

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2021/02/09(火) 15:02:11.58
頑張れおっさん

■前スレ
４０代のプログラマーいる？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/
４０代のプログラマーいる？Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1605363346/

■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1602455401/
2021/02/09(火) 15:23:27.60
マイコンの頃は楽しかったな
PC-9801からWindows95になったぐらいでだんだんつまらなくなってきた
2021/02/10(水) 07:09:05.55
マイコン刑事か！
4仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:09:38.96
４０代でマイコン？
ブームに乗り遅れた君かな？
2021/02/10(水) 12:17:51.61
競技プログラミングのサイトの問題にチャレンジすると
若い時ほどにアタマまわらずに、ずいぶん時間かかるようになった（または時間切れ
つらい
6仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 13:22:21.13
自分の手に負えなくなったらつまんないと言い出す奴
2021/02/10(水) 13:52:53.64
今PC-98のプログラムをしても楽しくないのなら元々楽しめるほどの技術力はなかったということ
2021/02/10(水) 20:36:30.54
x68kでプログラミングを覚えた世代だろう
9仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 08:05:43.19
マイコン全然使いこなせなかった
2021/02/11(木) 11:09:40.37
>>8
同じく
2021/02/11(木) 16:06:22.13
X-Basicなのか68kアセンブラなのかで話は変わる
2021/02/11(木) 18:43:52.85
>>9
ばーーーーーーーーーーーーか
2021/02/11(木) 22:28:27.13
2年近く仕事してなかったんですが、それ以前はプログラマしてたんですか、復帰してみようと思います。どういうところを狙えばいいのかな。そもそも復帰できるのかと思ったりしてるけど
2021/02/11(木) 23:30:45.96
>>13
もともと何してたの？
2021/02/12(金) 00:58:35.26
メンタルやられて無職コースだろう
2021/02/12(金) 01:02:10.99
家庭の事情ですね
メンタル系ならまたやろうとは思いませんよ
2021/02/12(金) 07:09:30.73
そう言えばコロナ前は今日は体調悪くて休みますと言っていた奴が、今は家庭の事情で休みますとか言ってるなぁ
2021/02/12(金) 12:43:00.45
すぐ目が痛くなるんだけどどうしよう
2021/02/12(金) 13:41:36.21
部屋の湿度を測定して常に５０～６０％に調整する
連続して画面をみない、１時間のうち１０分は休憩する
離れた距離の物体に焦点をあわせる。例えば何本か先の電柱やむかいのビルなど

目が不潔で痛めてしまっている場合もある
医者にいくのがよい
市販目薬もあるが、処方箋とは効果がかなり違う

そもそもプログラミングなんて目をつぶってても問題ないんだから
作業の大半は目をつぶって作業を行えばよい

また、モニタの設定で暗めにする、背景を黒にするなども効果的
20仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:55:07.24
もうプログラマはやめる、趣味でやる、仕事ない
やっぱりプログラムは若いもんの役割というのが世間一般の考え方なんだろう
これからどうしようか
2021/02/12(金) 21:28:44.11
事務系行けば？VBAできるだけで評価されるぞ。
2021/02/12(金) 21:29:53.23
仕事が無いなら独立して自社サービスでお金稼げばいいじゃない
2021/02/12(金) 22:16:10.59
事務系のVBAって特化してるだけあってレベル高いぞ
とにかく作成スピードはやいし
24仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 07:32:39.82
てかプログラムするのも仕事でしかやらない状態だよ
休みにまでアウトプットする気力がない
2021/02/13(土) 12:47:45.38
雑食系エンジニア曰くプログラマやるのは35歳まで
それより後は営業、コンサルなどにジョブチェンジ
26仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:38:16.02
40代以上のプログラマたちほんと使いにくい
スキル低いくせに難癖ばかりつけて性格が異常
27仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:15:50.24
>>26
些細なことを大切にしろよ
神は細部に宿るって言うだろ？
お前は仕事が雑なんだよ
28仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:28:33.77
>>27
ジジイのくせに人生経験レベル低すぎなんだよ老害
29仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:03:02.19
>>28
わかったから早く修正してテスト終わらせろ
2021/02/13(土) 18:46:55.75
>>26
君も数年後にはスキルの低い難癖ばかりつけるプログラマの仲間入りよ
2021/02/13(土) 20:09:27.61
無茶ぶりに対応してしまったばかりに
システムが飛んでもない実装になって
プロジェクトが破綻した

難癖は無能なふりしてでもつけるにかぎる
32仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:00:20.77
この年齢でしょぼいエンジニアは早々に退場して頂きたいですね
むしろしょぼいエンジニアには早期に退場して頂く場が必要なのかもしれませんね
コロナはいい機会じゃないですかねー

by 茶髪エンジニア
2021/02/13(土) 21:14:19.30
システム開発にいるのは
独創性でも天才的な頭脳でもコーディング速度でもない
みぎみて左見て
おててを挙げてみんなで青信号をわたる
そういう従順さなのだ
2021/02/13(土) 21:17:04.05
>>32
できれば業界そのものから出て行ってほしいね
まともに仕事できないのに残ってるから足を引っ張りまくる
2021/02/13(土) 21:19:08.45
>>33
作れない人ばかりでビジネスになんないね
2021/02/13(土) 21:45:47.68
>>33
それ20年前に推進して無能を大量生産した結果、あらゆる水準が下がりまくった悪行だよな
世界の成長した企業は独創的で天才的な人を多く抱えているのに
2021/02/13(土) 21:50:43.77
かれらはお行儀よくできた上に天才だぞ？
2021/02/13(土) 21:54:56.38
それは天才同士だからだな
人を利用しようとしてる無能に従うのは無能しかおらんよ
2021/02/13(土) 21:59:06.46
持ちつ持たれつ、等価交換、その条件を充たせない人間と付き合っても無駄
と割り切れるのが外国人

奉仕精神、隷属精神、所謂奴隷根性を求めるのが日本人
40仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 22:22:45.45
雑食系エンジニアのサロンに４０代の未熟エンジニアって入るとどうなるんだろうか
ぼっこぼこに遠回しに文句いわれてるんだろうなあ
41仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 22:53:20.60
>>39
その人と付き合うことが別な条件の中に入っていれば、その人自身は条件満たせなくても付き合うよ
2021/02/14(日) 07:20:55.78
>>41
要するにオトモダチ？
2021/02/14(日) 12:39:45.99
昔派遣でクソ仕事を引いてしまって、同年代だったそこの出入りの個人請けのPGさんに仕事の一通りやり方を教えて、いけるかなと思ったタイミングで退職させてもらった
多分その人が次を個人で請けたろうけども、担当がヤバイので胃が痛くなってないか少し罪悪感を感じてたりする
2021/02/14(日) 14:45:34.93
>>43
お前より優秀だったから難なくこなしたよ
2021/02/14(日) 15:12:45.62
>>44
＞お前より優秀だったから難なくこなしたよ
ありがとうよ
あの人柄のヤバイ担当を上手くやってくれて感謝だw

自分の言ったことは30分で忘れるし、言ってない事を言ったと勘違いして、後から議事録調べたら言ってなかったとか、訳分からん人物だった

加えてどうやらホモみたいで、よく筋肉ムキムキを自慢してて、仕方ないから褒めてやってたけど、神経的にとても疲労したよ
2021/02/14(日) 19:29:06.23
ｳﾎﾎﾎ
2021/02/14(日) 19:57:58.03
この業界は精神が病んでいる老害が多い
2021/02/15(月) 08:20:28.53
50代や60代のスレみたら、仕事はいっぱいあって定年後も再就職が出来るみたいな頭がお花畑なかきこみだらけだった
2021/02/15(月) 12:16:06.83
>>48
ここでお花畑呼ばわりされていると聞いて
50代スレから来ましたｗ
50代60代スレには一人大ウソつきがいるので注意が必要ですが
仕事は全く無いわけではない、というのが現状ですね。

SIerの正規社員だとずっとプログラマーを続けるのは難しいですが
個人事業主や契約社員ならなんとかやっていけます。
ただコロナ以降はかなり厳しいです。
2021/02/15(月) 12:37:43.03
>>49
どうぞお引き取りください
2021/02/15(月) 14:16:02.89
40代の管理職SEさんて休みがないくらい凄く仕事が忙しいんですか？
2021/02/15(月) 16:43:37.03
嫌われるのが怖い人はそんな感じ
2021/02/15(月) 18:45:31.31
嫌われるのが怖い…なるほど。
部下想いの良い上司とかはありますか？
2021/02/15(月) 18:56:01.48
>部下想いの良い上司
基本、そういうのは幻想と思ってた方がいろいろ楽
2021/02/15(月) 18:56:41.11
基本というか原則ね
例外はあるにはある
2021/02/15(月) 20:50:01.05
>>49
今の40代の延長線上だなあ
そこまで厳しくはないのか
57仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:20:13.22
貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
2021/02/16(火) 18:48:00.81
>>57
それだとどちらにせよ老後は仕事しないと「今の暮らし」はできないね
生活レベルを落とせる自信あるの？
どちらにせよ仕事しないと生きていけないから貯蓄や年金はアホ
2021/02/16(火) 19:26:41.56
賃貸貯金0子供一人
生きていけるかなあ
2021/02/16(火) 19:32:05.65
>>58
コピペ
2021/02/16(火) 19:33:14.69
>>59
子どもいて貯金０はウソだろ。
2021/02/16(火) 20:23:21.62
>>61
ホントだよ！
2021/02/16(火) 23:50:51.72
貯金ゼロって子供の学費どーすんのよ
中卒で働かせるのか
2021/02/17(水) 00:00:25.61
賃貸貯金0子供無し妻無し彼女無し童貞の俺は勝ち組ってことか
2021/02/17(水) 00:59:05.21
失うものがない強みだな
2021/02/17(水) 08:10:29.08
童貞を失う事はもう無い
2021/02/17(水) 14:31:05.84
40代のバツイチ子持ちエンジニアさんと結婚したい
68仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 14:39:38.08
マニアックな趣味してるな
2021/02/17(水) 15:26:39.88
稼げるの？
2021/02/17(水) 18:34:39.80
稼いでるはず
子供2人大学まで行かせられるほどは働いてるって言ってた
2021/02/17(水) 18:37:04.25
すげえな、共働き？
2021/02/17(水) 18:48:15.38
バツイチさんだよ
親権は彼が持ってる
2021/02/17(水) 18:52:21.88
この業界ならシングルマザーでも貧困ってことはないな
2021/02/17(水) 18:53:21.22
え　シングルファーザーか？
2021/02/17(水) 18:53:25.67
税金面も考えたら1500万くらいは年収があるのかね
2021/02/17(水) 19:16:16.15
プログラマーでそんな年収の奴いるか？
2021/02/17(水) 19:43:10.67
子供二人ぐらいならまあ
奥さんがいない分出費も減るしね
78仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 19:51:40.58
で、バツイチ狙いさんは新入社員の美少女プログラマーって設定でよい？
2021/02/17(水) 20:10:38.66
社会人なのに美少女ってアニメの見過ぎ
2021/02/17(水) 20:35:39.69
美魔女か美熟女
81仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:01:02.49
なあ、ここの連中ってどこに所属してるの？
SIerとか自社開発の社員で安全な場所にいるのが多いのかなあ
2021/02/17(水) 22:09:53.59
子供いても高校までならそんなに金かからないよ
83仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:18:40.86
結婚して子供いるって凄いなあ
2021/02/17(水) 23:54:42.98
>>81
君と同じだよ
そんなことわかってるだろ
2021/02/17(水) 23:57:17.17
>>82
大学行くなら家から通える範囲＋奨学金＋バイトの前提でしょ
2021/02/18(木) 00:01:23.46
>>81
35でベンチャーから転職して、今はSIerです
2021/02/18(木) 00:12:13.21
>>81
30代で転職に失敗して今はコンビニバイトでたまにプログラマーです
2021/02/18(木) 01:10:59.44
>>85
大学は行かなくてもいいや
2021/02/18(木) 01:17:30.41
自分の子供に高卒でいいだろうと思う親なのか
2021/02/18(木) 01:35:39.39
世代で1個ずつ上がれば儲けもん
祖父母は小卒、祖父母は中卒、父母は高卒、自分は短大卒、子供は大卒、孫は院卒、曾孫は何卒よろしく
2021/02/18(木) 07:12:27.67
親が大卒でも子は引きこもりで中卒のケースあるからね
2021/02/18(木) 12:34:53.68
>>81
フリーランスでエージェントから案件もらってる
まあ派遣と同じだ
2021/02/18(木) 15:21:12.82
俺もフリーで客席常駐のフルリモートでやってる
単価が若干安くてスキルもこれ以上吸収出来るとこがないから違うところに行きたいけどコロナがあるから今のフルリモート切るかどうか迷ってる
2021/02/18(木) 17:38:19.05
客席常駐のフルリモート
ファミレスで作業してんのか
2021/02/18(木) 18:23:07.61
常駐先の客先から資本主義の権化東京へフルリモートの間違い
2021/02/18(木) 18:30:52.21
社会保障が何もないフリーとかよくできるね
せめて派遣でやればいいのに
2021/02/18(木) 18:38:18.66
>>96
社員とか逆にめんどくさいんだよ
特に好きなことをやれてないならいる価値は金だけになるし
そんな苦痛な状況ならフリーランスのほうが仕事を選べる分マシやし
リモートで仕事出来るからな
派遣は社会保険ある分、そんなに高い時給の案件少ないやろ
それに完全時給だと監視されかねないｗ
常時カメラオンとか絶対無理
98仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:49:51.07
俺もフリ―だが
サラリーマンよりずっと稼いでる
2021/02/18(木) 18:53:53.03
>>98
単価いくら？
2021/02/18(木) 19:46:45.99
年金もいっぱい貰えるんですね
101仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:51:16.23
おれもフリーエンジニアやりたかった、この時期スキルある連中しか案件ない
しょうがないからSESの会社で契約社員で案件もらっている、まあこれからさきそれで
案件あればそれもいい、とにかく仕事なくなるのはやめてくれ
2021/02/18(木) 20:54:09.30
フリーランスなんて技術的な事に集中できないからつまんないぞ
案件決まる前の糞みたいな相談が仕事の９割
103仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:14:47.95
なんかもうweb開発とか嫌になってきた、もうやりたくない、もっと低レイアやりたい
2021/02/18(木) 22:03:18.42
>>96
仕事と社会保障がセットじゃないだけだよ
任意で社会保障に加入すればいい
2021/02/18(木) 22:10:28.97
社会保障っていう別の意味の言葉を恥ずかし気もなく使ってる時点でサラリーマンどころか４０代ですらないだろ
2021/02/18(木) 22:16:51.74
俺は速く帰りたい
2021/02/18(木) 22:38:20.03
早くでしょ。。
2021/02/18(木) 22:57:08.44
どこでもドアほしいよね
速く帰れるヨ
2021/02/18(木) 23:05:58.02
フリーランスになるなら社会保障のことも考えないと後で泣く事になるかも

ttps://news.mynavi.jp/article/20200324-1002886/
2021/02/19(金) 01:20:12.39
早く逝きたい
2021/02/19(金) 06:48:11.22
>>109
終身年金を増やすために国民年金基金やってるよ
小規模企業共済も
イデコはよくわからん
2021/02/19(金) 08:19:26.49
年80万未満の年金額じゃ家賃払ったら終わりじゃね
フリーは国民年金以外にもなにかやってるのが普通なんだろうね
あと大病や大怪我は出来ないね
2021/02/19(金) 08:26:49.09
国民年金と一緒に国民年金基金も破綻しそうでちょっと心配だけどね
まあ大丈夫だろう・・
2021/02/19(金) 12:27:16.23
実質フリーで、案件がある間は契約社員になる
これが最強でしょ

ほんまもんの個人事業主より給料は減るが
厚生年金と企業の健康保険に入れるのは大きい
面倒な客との交渉も会社がやってくれるし
案件と案件の間が空いても失業給付がもらえる
2021/02/19(金) 12:36:37.52
>>114
40代で採用されるならね
2021/02/19(金) 16:31:34.32
されるよ
2021/02/20(土) 02:05:13.59
されないよ
2021/02/20(土) 02:11:37.89
されるよ

知らんけど
2021/02/20(土) 04:42:47.20
されないよ
2021/02/20(土) 05:47:31.49
されるよ
2021/02/20(土) 07:58:34.26
(俺は)されない
2021/02/20(土) 08:18:55.30
させんよ
2021/02/20(土) 09:11:08.36
させてぇぇぇ
2021/02/20(土) 09:20:49.29
さーせん
2021/02/20(土) 09:30:04.98
コロナ前は余裕で採用された
50代の人もたまにいた
今はもっと若い技術者が余っているので40代も難しくなった
というのが実感
2021/02/20(土) 09:58:34.39
プログラマはテレワークで出来るしコロナ関係なくね
2021/02/20(土) 10:00:29.22
組込屋なんじゃないかな
それもJavaオンリーとかの
年齢関係なくスキルセットに難があるんだろう
2021/02/20(土) 12:52:30.83
現場でテレワークやっているのは2割もいない
メーカーの業務システム開発案件だとテレワークの承認が得られない
2021/02/20(土) 13:36:24.24
IT産業でテレワークしないってのは大いなる甘え
130仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:37:04.65
努力してなかった奴らが仕事がなくなった
ざまあと思う
馬鹿は邪魔だから駆逐されるべき！
努力したオレ様は安泰
2021/02/20(土) 14:42:25.35
おいしいものたべたかったのに
あたまいたくてたべられない
2021/02/20(土) 15:08:05.38
ITは果たして人類を幸せにしたのだろうか？
便利な機器やサービスを生んだのは事実だが。

蒸気、電気、原子力その他も同様。
幸せになる筈が、結果どうだ？？？
いま人類は、あなたは豊かで平和かだろうか。
そんなもん全体の数%だけと違うか。

重要なのは、過去のコミットに戻れない点だ。
道を間違えたと知って尚、破滅に向かうしかない。
2021/02/20(土) 15:10:17.96
>>128
うちの現場はプログラマ全員テレワークになったぞ
134仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 16:19:14.59
>>132
幸せに決まってる

お前が過去100年の発明品を
使わずに生活してみたらいい
2021/02/20(土) 18:35:08.45
>>126
コロナ不況で予算が減らされたせいで
予定されていたプロジェクトの中止や延期が増えてるのさ
そのせいで技術者が余ってる
136仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:54:30.41
もう変化についていけない、もう疲れた
2021/02/20(土) 22:26:24.63
>>132
お前が挙げたそれら諸々がなかった時代、十分な食料どころか自由や生命の安全すら不確かな時代が今より豊かで平和だったとどうしてお前に言い切れるのだ？
2021/02/20(土) 23:09:26.58
>>135
組込でjavaでアラフィフならコロナの前から仕事無かったろ
2021/02/21(日) 00:23:46.66
>>137
何か変なものでも食べましたか
2021/02/21(日) 01:06:19.53
延期になっていた多くのプロジェクトも来年度は走り出すらしいよ
2021/02/21(日) 01:31:50.73
>>135
それどこの業界の話？
2021/02/21(日) 02:54:07.15
>>134
仮定がおかしい。
自分だけ使わないんじゃなくて全員が使わなければ幸せになるものがある。携帯とか。
2021/02/21(日) 08:30:11.46
>>142
緊急連絡で救われる命もあるぞハゲ
2021/02/21(日) 11:24:17.04
どっちもどっちではある。
電気やガスで現代の生活は便利になったが、
昔は地震のたび原発に怯える事も無かった。
土壌汚染、海洋汚染、大量破壊兵器もなかったし。

現代に戦争や原発が無ければ、それが新旧の良い所取りなのかもね。
2021/02/21(日) 11:49:31.48
仕事してないと無意味なこと考えてしまうらしいな
2021/02/21(日) 13:44:52.49
>>141
余ってるなんて表現するのは、SES業界に決まってるでしょ
しかも余ってるのは元々使い捨て要員みたいな位置付けの人たち
リーマンショックであぶれた人と同じ理屈
2021/02/21(日) 16:46:53.84
>>146
>>135だけど代わりに説明してくれてサンクス
その通りだよ
話の流れは
>>114→115→125→126→135
と繋がっている

つまり135は114で書かれている
「実質フリーで案件がある間は契約社員になる」という働き方が
40代でも可能かという話題の一環として
「コロナ後はなぜ40代だとそういう働き方が厳しくなったのか」について
書かれたレスだからね
2021/02/21(日) 17:15:41.89
元々需要がなくあぶれているのを難癖つけてコロナのせいにしてるだけ
2021/02/21(日) 19:14:18.09
コロナで厳しくなったのは事実だけれども
ここで文句言ってる人はその前から案件無かったと思う

なんで誰も同情しないかというと
そういう嘘や偽善が透けて見えるからなんだよね
2021/02/21(日) 19:24:07.76
設計～製造フェーズの人はテレワークの承認が得られなかった
ずっと現場にスーツ着て出勤している
2021/02/21(日) 19:34:50.96
>>150
設計製造こそテレワークじゃねーの？
要件定義は対面多そうだし、テストは実機使うなどの関係で現場ってのはわかる
2021/02/21(日) 19:43:17.80
うちの現場は設計も製造工程テレワークだけど
要件定義もユーザーさんがテレワークなので打ち合わせは基本オンライン会議だ
個人情報扱うテストや運用はさすがに出勤してるな
2021/02/21(日) 23:31:35.11
>>2
同意
2021/02/22(月) 23:41:19.60
職場の照明が眩しく感じるんだけどサングラス恥ずかしいなあ
2021/02/23(火) 06:06:29.87
>>148-149
現状を淡々と書いたつもりだったけど
文句に見えたならスマンね
文章力が足らんかったってことで許してちょ

同情？要らん要らん
何も仕事無いわけじゃないからさ
以前なら一度面接行けばすぐ決まってたのが
今は5回目でやっと決まるとかそんな感じ
2021/02/23(火) 07:16:19.49
>>4
幼稚園の頃でMZ-80とかベーシックマスター
小学校でX1やMSX
中学校でMSX2（友人はturboRだった）
高校でPC9801+MS-DOS（奮発して386機購入）
大学でPC9801+Windows95（親戚のおじさんはなぜかWindows3.0、3.1、OS/2も買ってくれた）
卒業後についに自作PC（Cylix＋Voodoo）
今はmac

たしかにずっとブームに乗り遅れてるな
2021/02/23(火) 07:52:59.72
五回目でようやく決まるのはコロナ関係無く年齢と経験のスキルアンマッチだからなんでしょ
そのうち五回目でも決まらなくなるよ
2021/02/23(火) 07:59:05.91
推測を根拠に他人を叩くのはよろしくないね
2021/02/23(火) 08:17:56.17
悪意のない書き込みに対して
執拗に悪意に満ちたレスを繰り返す人って何なん
2021/02/23(火) 08:19:05.24
推測も何もそれが現実じゃん
2021/02/23(火) 08:28:36.35
事実と推測の区別がつかないなんて
プログラマーとしては致命的だぞ
2021/02/23(火) 08:34:42.25
>>159
自己紹介だろ
2021/02/23(火) 08:40:51.94
20年位経験してるベテランなのにドナドナ面談で案件決まらなくて去っていく人は何人も見てるよ
2021/02/23(火) 08:45:20.09
そりゃそういう人もいるだろうよ
そうじゃない人もいるから必ずそうなるとは決め付けられない
2021/02/23(火) 08:47:38.67
>>159
相手がへこまないとつまらないんだろ
泣かすまで攻撃やめないって奴
2021/02/23(火) 08:58:04.89
新卒の頃は同期で仲良くしようとしてたのに、40過ぎるとお互いに潰し合う
心が汚れてくるんだね
2021/02/23(火) 09:10:12.69
>>163
君50代スレにも前に同じこと書いてたよなｗ
年寄り叩きが趣味なのか？

君の前からいなくなった人たちは
今は別の現場で頑張ってるかもしれないよね
君が知ってる事実だけが事実の全てではないんだよ
2021/02/23(火) 09:22:53.53
>>166
汚れてくるっていうか
独身の頃と家庭を持ってからでは仕事の重みが違うから
仕方ない面もある
2021/02/23(火) 09:25:08.11
同年代でできないやつを見ると安心してしまう
下見てたらいかんね
2021/02/23(火) 12:34:44.74
50代スレは食便の話でキツイ
2021/02/23(火) 13:12:41.50
ぼけ爺だからしょうがない
2021/02/23(火) 13:29:26.96
40代は飲尿世代だけどワイドショーでやってたのは冷ややかに見てたね
書籍もけっこう出てるし著名人も名乗りをあげてた
あのブームは何だったんだろう
173仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:02:33.07
>>163
ドナドナってなーに？
2021/02/23(火) 14:19:42.48
知らなければそのまま知らない方が良いこともあるんだよ
2021/02/23(火) 14:31:05.89
>>173
GGRKS
2021/02/23(火) 14:33:15.11
夜汽車を知らない世代になってる
2021/02/23(火) 14:34:13.62
>>173
骨髄を提供する奴
2021/02/23(火) 14:41:56.95
>>173
ここの意味6
https://mayonez.jp/topic/1034631#:~:text=%E3%80%8C%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%89%E3%83%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%A8%80%E8%91%89%E3%81%AF%E3%80%81%E3%80%8C%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%89%E3%83%8A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%8D,%E5%A0%B4%E9%9D%A2%E3%81%8C%E9%81%A9%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
2021/02/23(火) 15:11:05.05
ドナドナってそんなにたくさん意味あったんだな
2021/02/23(火) 16:13:01.80
スーパー巨人だよ
181仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:34:51.05
>>163
おい、なんか用か
2021/02/23(火) 22:17:37.56
>>163
9月までいた会社で自分もそんな風に思われてるのかなーと想像したら笑えたｗ
去った者はこの仕事もやめるとでも思った？
2021/02/23(火) 22:44:41.04
面談行ったら辞めた会社の人と一緒にドナドナ
2021/02/24(水) 08:12:42.19
>>182
ドナドナからは解放されたんすね
自分羨ましいっす
2021/02/24(水) 08:24:57.40
>>184
ん？別の会社の契約社員になっただけだよ
まさに>>114のような立場だからね

案件が途切れない間は同じ会社にいるけど
次が決まらなければ切られるからハロワ通いして探す
たまに切られた会社から連絡が来て出戻りになることもある
もうずっとこの状態が続くんだと思うよ
2021/02/24(水) 12:19:48.02
えー、ハロワで都度案件探すのやだぁ
2021/02/24(水) 12:37:13.15
ならおとなしく正規社員やってりゃいいんじゃね
2021/02/24(水) 12:56:17.85
だが正規社員だとずっとプログラマーではいられない
案件捜しの方が嫌か
管理職になる方が嫌か
それによって今後どうするかを決めるんだな
189仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:10:04.35
>>163
ドナドナなどと書くなよ馬鹿！
客先常駐でいいだろうが馬鹿！
自分が馬鹿だからって
他人も一緒にするな馬鹿！
2021/02/24(水) 18:43:52.74
ザビエル降臨かよ
2021/02/24(水) 22:53:47.40
社員だと40ぐらいで上にいけなかったらシステム運用の現場にいかされてプログラマじゃなくなったりするぞ
192仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:34:42.47
上にいけない４０以降はゴミ扱いされるよね
2021/02/24(水) 23:50:27.86
なんだよ上って
20代は体を使う
30代は頭を使う
40代は人を使う

20代のころセクロスも満足にできてないチー牛が上とか無理でしょ
2021/02/25(木) 00:21:41.80
50代は何を使うの？
2021/02/25(木) 00:30:34.82
>>193
いいんだよ年齢一桁で万子なめて10代で童貞捨ててるから
たまに風俗行けりゃ満足

>>194
40代も使うのは頭だろうな
じゃないと50代で早々にボケ老人になっちまう
2021/02/25(木) 00:30:44.55
こーもん
2021/02/25(木) 00:35:18.13
>>194
楽天ポイント
2021/02/25(木) 00:37:49.62
>>194
生命保険
199仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:44:47.81
ジジイスレつまらなすぎて終わっとる
2021/02/25(木) 00:58:41.10
>>199
じゃあ面白くしろよ。
2021/02/25(木) 01:03:00.61
例の人の煽りに乗ってはいけないよ
2021/02/25(木) 08:02:58.55
>>199
同じこと思った
2021/02/25(木) 08:04:54.29
>>200
同じこと思った
2021/02/25(木) 08:11:15.55
3末で今の現場終わるから、そろそろ次のドナドナ面談が始まるのよ
2021/02/25(木) 08:46:49.62
で？
2021/02/25(木) 09:25:49.39
ぶ？
207仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:34:21.37
ひ？


が抜けてるぞアホ！
2021/02/25(木) 10:37:30.09
デブかどうかきいただけだアホ！
2021/02/25(木) 12:17:16.55
無職の人が暴れてるな
巣に帰りなさい
2021/02/25(木) 12:22:46.80
ひろゆきが新しい有料掲示板作ってるみたいだけどどうなの？
2021/02/25(木) 12:25:14.50
>>194
国産こんにゃく
2021/02/25(木) 12:25:48.85
こんにゃくは天然で質が良く純度が高いほどかゆくなる
2021/02/25(木) 18:02:25.27
こんにゃく芋も山芋みたいにかゆくなるのか！
知らなかった
2021/02/25(木) 18:39:25.25
こんにゃく芋を生で食べると死ぬんだっけ？
2021/02/25(木) 19:26:31.47
10代から50代まで、「50代　使う」のようにググるとおびただしい数のコスメ情報が検索上位になる
むしろコスメしか出てこない
コスメ業界は実利の無いものを売らなければならない情報戦だから
SEOコントロールされていて闇深い業界と見て取れる
2021/02/25(木) 20:05:06.63
なぜみんなこんにゃくについて詳しいんだ
群馬県民スレなのか？
2021/02/25(木) 21:21:53.63
こんにゃく、今夜食う
2021/02/28(日) 14:47:31.65
　　

【速報】みずほ銀行ATMで障害。取引不能。復旧せず。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614487030/

75 ヘルペトシフォン(ジパング) [SE] ▼ 2021/02/28(日) 13:49:26.15 ID:6v+DAEYO0 [1回目]
>実家父、みずほ銀行中野駅近くのATMでシステムエラーなのか、通帳がすいこまれ、電話もつながらず。
そして、外出ようとしたら自動ドアも開かなくなり、閉じ込められた模様。(閉じ込められた人、父含め3人)

Nottingham (@EastLeake)February 28, 2021

監禁事件まで発生してる模様

88 フソバクテリウム(茸) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2021/02/28(日) 13:50:58.95 ID:tdokZx8b0 [2回目]
>75
勘定系で自動ドアまで制御するか？

174 デスルフォバクター(ジパング) [IT] ▼ 2021/02/28(日) 14:03:33.78 ID://k1jiIA0 [1回目]
>88
詐欺対策でエラーが続くと防犯システムが作動するらしい

340 シュードノカルディア(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage ▼ 2021/02/28(日) 14:38:46.97 ID:nSmg+sa10 [1回目]
またか
いつかPGが東京湾に沈められるんじゃないかと不安になる
　　　
2021/02/28(日) 15:29:00.12
みずほは有名な失敗プロジェクトだから今更驚かないけど
厚労省のココアもずいぶんと酷いよね
どうやったらあんなに不具合を残したままリリースまで持っていけるの
2021/02/28(日) 17:37:58.78
君が知らないだけで世の中のシステムはバグだらけ
2021/02/28(日) 18:10:06.59
あのぐらいしか不具合がなかったんだから上等だよ
2021/02/28(日) 20:56:31.63
twitterとかfacebookもバグだらけ
2021/03/01(月) 00:32:41.70
例えバグを指摘されてもそれは仕様ですと言い放つことが出来るのが40代
2021/03/01(月) 00:38:16.13
>>223
50台「じゃあなぜおかしい仕様と解っていながら作業を進めたのだ？」
2021/03/01(月) 00:57:55.96
仕様なんだからしようがないだろ！
2021/03/01(月) 01:02:31.51
台車に乗せられてドナドナされてるのか
2021/03/01(月) 01:08:52.94
それを言うなら荷馬車だろｗ牛を台車で運ぶなよ
2021/03/01(月) 02:33:12.38
50台って荷馬車の数かな？
2021/03/01(月) 02:55:15.19
小学生の時社会科のテストで
農業に使う道具の絵を見て名前を答える問題があって
荷車と書いたら×にされ「リヤカー」と訂正されていた

しかし今荷車で検索してもリヤカーで検索しても
同じような画像しか出ない
やはり荷車で正解だったんじゃないか
2021/03/01(月) 07:08:00.93
昔の事何時までも根にもつ昭和のじぃさんみたい
2021/03/01(月) 07:10:19.86
荷車と聞くと、なんか車輪に顔が付いた妖怪を連想する
2021/03/01(月) 10:44:39.76
>>230
おまえも同じことをいつまでも繰り返すね
2021/03/01(月) 11:10:28.56
猫車？
2021/03/01(月) 12:22:19.74
某統合プロジェクト、馬車馬のように働いたあの頃
2021/03/01(月) 13:16:15.66
>>233
猫車って工事の時に使う土とか運ぶやつじゃ
2021/03/01(月) 13:20:41.85
>>235
そうそう、プログラマ運ぶに適してるでしょ
技術わからない営業がヨロヨロしながら客先運ぶ姿が情けないなーって
2021/03/01(月) 13:30:02.12
猫車ってあの手押し式一輪荷車か！
あれに積まれて現場まで運ばれたら確かにもの哀しさ全開だなｗ
2021/03/01(月) 15:41:24.07
ﾆｬｰ
2021/03/02(火) 03:21:32.62
>>224
レビューして了承されましたよね？
ほらハンコもありますよ
2021/03/02(火) 08:10:30.34
ハンコって久々に聞いた気がする
2021/03/02(火) 08:14:57.86
納品とかしないの？
2021/03/02(火) 08:31:48.34
プログラマーがそんなことすると思ってんの？
2021/03/02(火) 10:27:11.61
するに決まってるだろ
マネージャが納品準備なんてどんだけ暇な現場だよ
2021/03/02(火) 10:30:39.71
決まってはいない
どんだけ世間が狭いんだよ
2021/03/02(火) 10:52:47.26
下請PGが納品なんてするわけない
そんなの元請SEの仕事
2021/03/02(火) 10:57:43.24
７次請だけど３次請の指示で納品準備してたよ
基本設計書を現物にあわせて書き直すとか、印刷するとか、電車にのって客先まで納品物運ぶとか

一番驚いたのは納品用の紙袋ってめちゃくちゃ丈夫なんだよ
2021/03/02(火) 11:22:37.54
いつの時代のお話ですか
2021/03/02(火) 12:23:47.48
電子化されてますけど
2021/03/02(火) 12:45:17.41
>>239
50代「この件は君に一任している。ただし、私の責任で承認したのだから、私の責任で君の評価を下げざるを得ない。」
2021/03/02(火) 14:35:42.38
中小企業のプログラマーは納品するんだよ
2021/03/02(火) 16:17:18.10
>>248
ちゃちな案件しかやってないだな
2021/03/02(火) 16:47:36.78
そりゃそうだろ
2021/03/02(火) 17:00:37.41
>>251
カールおじさんですか
2021/03/02(火) 23:40:09.94
どうせおいらは短小だよ
2021/03/03(水) 01:32:59.66
ちっちゃな頃から悪がきで
256仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:27:22.95
びらびらは小さめのピンクが好きだな
2021/03/03(水) 16:52:27.96
好きになるのは自由だな
2021/03/03(水) 17:15:14.15
>>256
それならサビと同年代をおすすめ
白髪のお年寄りはメラニン色素が少なくなっているので
乳首もピンクのことが多い
2021/03/03(水) 23:13:10.94
なんか上の世代の方が混ざっておられるようですが、おとなしく巣に帰ってください
2021/03/03(水) 23:19:56.49
50代スレがあのザマだからな
2021/03/04(木) 00:54:26.32
40代の奴が50代スレでウンコ連呼してるのが悪い
2021/03/04(木) 01:46:13.47
スレと全然関係ない話してるのは、上の年代の奴らなのは間違いないだろうね
2021/03/05(金) 07:32:54.67
Excel方眼紙に図形で作ったはんこ
2021/03/05(金) 07:57:35.79
ハンコが削減対象ならサインも同じ事情になってるのかね
2021/03/05(金) 08:08:34.68
宅配でもハンコ押さなくなったわ
266仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:56:00.37
もうこの先あってもSESしかないし、そのSESからも不採用になるし、もう行き場を失った
なんか自分でやれることないかなあ、開発は個人でやる気はしない
2021/03/07(日) 20:07:14.30
>>266
詳しく
俺もそうなるかも
2021/03/07(日) 20:51:41.28
Webデザインやれば？プログラミングもできるデザイナーとか需要あるっしょ。
269仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:04:38.81
デザインの才能が全くない
2021/03/07(日) 21:30:56.63
>>267
詳しくってそれ以上何があるんだよｗ
2021/03/07(日) 21:31:42.23
Webデザインって駆け出し年収200万の世界でしょ？
2021/03/07(日) 21:45:07.15
営業はコロナ禍で案件が7割くらい減ったといい自宅待機者が増えている。
コードを自動生成させるツールでプログラマが消える説は前々から出ていたけど、近年はこの影響もあって需要は減っている
2021/03/07(日) 21:47:18.06
コピペで大概のプログラムが作れてしまう
2021/03/07(日) 22:26:05.04
>>270
>>267ではないけど、今はフリーなのか契約社員なのかとか
言語は何使ってるのかとかそういうことじゃないの
2021/03/07(日) 22:30:46.18
>>266
個人でやればいいのに
プログラムしか書けない？
276仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:34:25.20
ジジイたちがデザインを今から勉強しても無理
2021/03/07(日) 22:39:31.26
個人で何をやれというのか
焼き芋屋くらいしか思いつかないが
それ以外でも元手がなければ起業は難しいだろう
2021/03/07(日) 23:06:25.05
焼き芋屋をバカにすんなよ
プログラマより難しいぞ？
2021/03/07(日) 23:12:28.03
いつバカにしたんだよ
元手がなければ難しいとしか書いていないが
2021/03/07(日) 23:23:12.97
元手はPCと技術力だよ
2021/03/07(日) 23:27:07.88
話が全く噛み合っていない
2021/03/07(日) 23:28:20.51
っつーかさ、どれが>>266本人の書き込みかわからんから
名前欄に266とか入れてくれないかな
2021/03/07(日) 23:30:18.35
元手がなくても開業できて仕入れも不要なのがフリーランスSEの強み
2021/03/07(日) 23:32:17.00
プログラマーのスレなのになんでSEが書いてんの
2021/03/07(日) 23:33:48.77
プログラミングだけでフリーランスは無理だよ
2021/03/07(日) 23:38:36.94
40代でプログラマは勝ち組か負け組かと問われたら
負け組だよな
底辺かどうかは人によるけどさ
2021/03/07(日) 23:46:50.91
プログラミングだけでフリーランス普通にやってるけど
2021/03/08(月) 00:07:36.96
>>285
何が必要なの？
2021/03/08(月) 01:51:02.97
>>285
なんで無理だと思っちゃってんの？
2021/03/08(月) 06:53:07.53
>>288
構築と設計のスキル
プログラムは設計を言語に翻訳するだけの単純な事務作業
プログラミングだけではシステム構築はできない
2021/03/08(月) 07:08:26.33
>>290
プログラミングと設計力は割と比例してると思うよ
プログラミングがクソなのに設計力だけ鍛えるなんて無理だし
構築はルーチンだからひたすら経験だ
2021/03/08(月) 07:30:43.75
>>290
クソ仕様の販売管理システム使う側だったから腑に落ちるね。
2021/03/08(月) 07:38:18.18
>>291
比例しない
2021/03/08(月) 08:41:10.43
>>291
たとえそれが正しいとしても
実際プログラミング作業のみの募集で食いつないでるし
フリーランスは無理というのは間違ってるよ

推測より事実が勝つっていう単純な話もわからないのに
偉そうに説教垂れないでほしいね
2021/03/08(月) 08:42:09.59
ごめん>>294は>>290宛て
2021/03/08(月) 09:50:04.80
安価もまともに打てないゴミが何か言ってるゆ
297仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:09:07.18
>>290
＞　プログラミングだけではシステム構築はできない

それはあたりまえなんだが、
プログラマとプログラミングというのを分けて考える必要がある。

おれはプログラマだと自称しているが
プログラミングも設計も要件定義もやる。
だが、SEと称している人のほとんどは、
幼稚な要件定義だけやってプログラミングができない、
という日本だけの特異な事情がある。

つまりプログラミングができる、ということは日本においては、
設計も要件定義もできる、という意味を含めていると
考えるべきなんだよ。
違うかな？
2021/03/08(月) 12:23:16.25
要件定義やるのならもうプログラマじゃないじゃん
2021/03/08(月) 12:30:35.74
>>297はザビエルじじいだから何言っても無駄
2021/03/08(月) 13:17:59.00
>>297
違うよ
301仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:31:39.55
要件定義だけやる人
→私はシステムエンジニアです。

設計だけやる人
→私はシステムエンジニアです。

コーディングだけやる人
→私は一応、システムエンジニアです。

テストだけやる人
→私は一応、システムエンジニアです。

すべて出来る人
→私はただのプログラマです。
302仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:52:49.31
>>301
それ！
2021/03/08(月) 14:11:15.57
自演ジジイ　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
304仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:24:00.60
と、馬鹿が(ry
2021/03/08(月) 15:47:31.77
数年前、Webフロント界隈を皮切りにフルスタックエンジニアという言葉が流行った
実際はフルスタックと思い込んでいた本人たちは横幅が足りなかった
縦に深く熟知していても横幅が足りてない
物事を三次元的に捉えると、1人がすべての軸を縦横無尽に熟知することなど到底無理
要するに、たとえば大規模金融システムを1人が縦横無尽に把握するのは無理

これを見透かされて、この言葉は終わりを迎えた
306仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:18:42.60
フルスタックを募集してる企業もあるけど
その企業にはフルスタックの人材がいないんだろうね
2021/03/08(月) 17:04:25.77
>>301
ないない
現実見なよ
308仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:59:11.11
無能はフルスタックは無理
フルスタックにすらなれないゴミクズはそもそも批判する権利すらない
2021/03/08(月) 19:26:47.21
>>306
いるけど新入りに引き継ぎたいんじゃない？
2021/03/08(月) 19:51:41.93
フルスタックってフロント、バックエンド、インフラを連動して動かせるよっていう程度の意味だよね
311仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:01:27.20
フルスタックを目指したがフロントにSPAが絡むと、バックエンド、インフラに手がまわら
なくなった、だから諦めた、今はどこも中途半端になりそうで恐い
2021/03/08(月) 20:05:22.89
なんでも英語にすりゃカッコよく聞こえるってだけ
なんでも屋でいいじゃん
313仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:41:33.67
>>311
それお前がゴミなだけじゃん
フロント側に処理が移ったらバックエンドはその分やること減るんだが？
インフラなんて1日もあればAWSで構築できる時代なのに何言ってんの
314仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:48:58.03
>>313
まあそうなんだが、それにしてもフロントエンドとバックエンドで役割分けている
企業多いけど何でなんだろうな
2021/03/08(月) 20:51:02.77
>>293
するよ、実経験から
2021/03/08(月) 20:51:25.57
さすがにAWSでも1日で構築できるのは
そんな時間で構築できるレベルの案件やプロジェクトだからだろ
それともまともにAWS使ったこともないアホか
2021/03/08(月) 20:51:45.76
>>301
それだな
318仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:37:01.51
>>316
スケールしたときにどうするこうするの話だろ？
古いやり方だと複雑になりがちなAWSってもう昔の話なんだが
お前がすでに時代遅れなんだよ
2021/03/08(月) 21:39:37.92
>>318
でもお前他人が書いた設定使うだけでしょ？
2021/03/08(月) 22:09:56.96
>>313は井の中の蛙というか天狗というか一言で言えばお笑い芸人
2021/03/08(月) 22:16:19.76
313をいじめるのは辞めて AWSの事も必死に調べたんだから自分一人でお勉強もする良い子なんだから
2021/03/08(月) 22:30:24.61
クラウドストレージは国営にするべきだ
323仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:32:54.48
直属の部長に態度悪く社長にペコペコ、でも全部バレてて、社長にめんどくさーっ！！て言われてるよ！ハゲおじさん！みんなうざがってるのに気がつかなくてかわいそうだよ。いいかげんにきづいたほうがいいとおもうよ。センスのなさも、せいかくのわるさも。
2021/03/08(月) 22:38:03.71
40歳独身趣味ゲーム免許車無しハゲ人生オワタ
2021/03/08(月) 22:42:38.65
地方でなけりゃ車なんて要らんだろ
2021/03/08(月) 22:57:31.04
車要らないは同意だけど、免許は持っておけよ。そして、免許はいつでも取れるだろ。コツコツとでも通って取れよ。
2021/03/08(月) 23:02:31.99
>>325
自転車？原付？
328仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:46:49.96
>>319
お前なんもわかってないゴミクズじゃん
AWSなんて無料で構成から設定までサポートしてくれるのにゼロからチマチマ設定してんの？

これだからゴミクズジジイは時代遅れなんだよ
2021/03/08(月) 23:55:36.73
>>328
じゃあお前は何も知らないってことじゃん
2021/03/09(火) 00:03:37.29
残業はしないと心に誓ったのに
2021/03/09(火) 05:28:08.64
>>328
そうですか
2021/03/09(火) 07:05:21.93
>>328
らくちんだよね
2021/03/09(火) 07:08:42.40
だーーるーーいーーよーー
2021/03/09(火) 07:12:27.46
体調不良で仕事以外何もできない
勉強したい
2021/03/09(火) 08:10:45.05
何言ってるのかわかりません
336仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:12:43.12
>>335
おそらく
「仕事は強制されるから体調不良でもやる」
「勉強は強制されるわけじゃないから体調悪いとやりません」
ということだと思う
2021/03/09(火) 14:03:37.80
>>336
ありがとうございます
まさにそうです、、、、
2021/03/09(火) 16:38:41.88
>>326
免許は20代の頃取ったけどずっとペーパードライバーだよ

>>327
都バスと地下鉄とJRと私鉄ｗ
339仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:46:14.97
>>337
禿同
だるくて仕事もしたくないです泣
寒暖の差が激しいからか
花粉症なのか
調子悪くてたまらんです
2021/03/09(火) 16:53:46.65
今のご時世だるいのはヤバくないか
2021/03/09(火) 19:52:56.26
マジでAWS何もわかってなさそうで草
2021/03/09(火) 23:54:18.32
だるくなったってＡＬＳならやばいぞ
343仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:40:34.51
横からすまんけどAWSって高いよね。Azuruも高いけど。
客がAWSで営業と経理システムを構築したのはいいが
料金が高すぎるということで4月からオンプレへの移行作業が始まる。
ということで、また仕事がとれると部長が大喜びしてる。
クラウド＝＞オンプレ案件が増えと思う。
2021/03/10(水) 11:52:12.02
高いかどうかは組み立て方と利用方法そして障害対応次第だからなぁ

AWSがダウンしたで許される話もオンプレでダウンはめんどくせえ事になるし
それ以外も細々とある面倒い事を超えられるほどの金になるかは結構微妙に思う側だな
345仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:58:54.92
金はないけど人材はいるというなら
オンプレでいいと思う

Web屋だから馬鹿な社員しかいない、
だからクラウドを使うってなら
それがいいと思う
馬鹿でもなんとかなるからね
2021/03/10(水) 16:25:53.89
オンプレもクラウドも一長一短だが、社内で賄う事のできる企業はオンプレを選ぶのも分かる。優劣はないと思う。

マイナンバーか何か忘れたが、昨年どこかの省庁の個人情報管理がAWS検討？と報じられたのを見た。
賛否あったが、マスクもアプリも何一つ正常に進行できぬ今の日本で自前よりは、遥かにマシであろう。
2021/03/10(水) 17:04:47.60
>>334
ば～～～か
2021/03/10(水) 17:06:57.21
>>346
政府共通基盤はAWSに決まってもう稼働してる
2021/03/10(水) 19:10:51.53
一長一短なのは場合としてはあるし金をケチりたいとかならまぁ出ない意見じゃないけど
優劣ならとっくの昔にクラウドなのは明白だろ
このスレちょっと時代錯誤の感じするけど もう令和も3年だぞ大丈夫か？
2021/03/10(水) 20:46:30.56
>>349
誰に言ってるんだ？
351349
垢版 |
2021/03/10(水) 21:16:05.67
すまん、独り言だ…
2021/03/10(水) 22:28:37.76
まじめか！ｗ
2021/03/10(水) 23:56:38.62
クラウドっていうのは頭が悪いとちょっと割高なんだけど
頭良いとめちゃくちゃ節約できる仕組みなんですよ
354仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:14:39.04
クラウドを自分で構成すれば安い
簡単なのよ
馬鹿にはできね―よ笑
2021/03/11(木) 00:19:39.46
オンプレのほうが安いっていっちゃう人は需要が一定だっていう前提で話しちゃう
実際はピークは一瞬でそれにあわせて構成しなきゃいけない

だから例えば年度末にめちゃくちゃ処理して忙しいシステムがあったとすると
その時に必要な能力にあわせてハードウェアを調達しないといけない
そうすると割高になっちゃうんだよね

クラウドだとサーバが働いた分だけお金を払えばいいので
必要なピーク性能が高いからといって必要な費用はほとんどあがらないんだよね
2021/03/11(木) 00:33:10.44
オンプレでSIerにバカ高い金払わされて全く使われてない官公庁システムとかよくあるしな
クラウド使われると儲からん
2021/03/11(木) 01:32:24.05
なんでオンプレがいいかっていうと売り上げが計算しやすいんだよね

データセンターのラックの使用料が1年いくら、サーバーがいくら、ストレージがいくらって最初に決まっちゃう
たくさん使ったら料金があがるとか使わなかったら料金がさがるとかっていうのは基本的にない
だから売り手としてはこれだけ投資すればこれだけリターンがあるって計算しやすいわけ
もちろん人も雇わないといけないからSESを何人でいくらっていうのも調達しやすい

もしこれがクラウドだとつかわなくなったのでやっぱやめますってのが頻発してしまう
SIがそんなことされたら年間の売り上げすら予測不可能になってしまうので営業的にやりにくいんですね

世界規模でやってるAWSやAzureだからだいたい全体の需要これぐらいっていう投資の仕方ができるけど
一件ずつの比重が大きい日本だと自らがクラウド提供するのは割にあわない
だから国内大手はオンプレでやりたがるし、国内クラウドは比較的小規模なサービスしか提供してないってことです
2021/03/11(木) 01:36:00.21
どこを縦読みしたら
あきなだいすき？
2021/03/11(木) 02:48:09.66
マッチゴメンね
2021/03/11(木) 08:42:41.34
FFの話かと思った
2021/03/11(木) 12:21:17.24
16進ですか
2021/03/12(金) 10:04:31.78
システム開発は赤でもオンプレの運営費用で元取れば良いという会社がたくさんあったからな
特にウェブ系のjava屋がそれで食ってた
もうその手は通用しなくなったのもjavaが流行らなくなった一因
javaで開発してもオンプレのメンテという安定収入に繋がらないし「じゃぁ別の新しい効率化された言語使うわ」とトレンドが変わった
2021/03/12(金) 14:36:35.72
そんなのはJavaに限らずだから一因じゃないわ
今どき処理系で莫大なライセンス費用がかかってしまうというのが一因
他の要素はゴミみたいなもん
364仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 15:02:53.97
だるいから人工知能に仕事やって欲しい
いつ完成するんだ？と研究所の奴に訊いたら
あと３００年はかかるんだって
2021/03/12(金) 17:04:06.49
>>364
お前が仕事やれよ、カス野郎！
2021/03/12(金) 17:08:22.62
どうも、天然無能です
2021/03/12(金) 21:48:12.62
無難な解決をしようとして
問題をめちゃくちゃ拡大してしまった
2021/03/12(金) 22:49:50.04
slackで無視される
2021/03/12(金) 23:11:29.65
世間の流れに脳が追い付かんのじゃああ
2021/03/12(金) 23:52:43.33
>>368
反応ないんだよね
あいつらサボってるんだよ
2021/03/13(土) 00:20:43.37
元T◯SのヤツはSlackなんて使った事すら無さそうだなぁ
redmineはギリで存在してたか
でも触った事ねーだろうな
2021/03/13(土) 19:09:08.59
redmineは面倒すぎる…
2021/03/13(土) 19:46:22.28
>>372
カスタムしろよ
まさかそのまま使ってる？
2021/03/13(土) 22:08:18.11
Backlogはアイコンをサボテンにしたり楽しいよ
Redmineのあのつまらなさはなんなんだろう
2021/03/14(日) 00:46:27.37
jiraも糞使いづらい
2021/03/14(日) 02:08:34.64
GITとの連携はバックログが分かりやすいね
2021/03/14(日) 16:07:37.31
backlogはこんなん回るわけないと思ってたが回ってるな
redmineはなんか相手に入力がおかしいだのなんだの文句ばっかいわれてダメだった

たんに相手の問題か？
2021/03/14(日) 17:37:24.44
Redmineも使いにくいよ
2021/03/14(日) 17:58:56.69
使いづらいオジサン
2021/03/14(日) 19:50:22.70
確かにジジイは使いにくいわ
2021/03/14(日) 20:40:04.13
プロジェクト管理にjiraとredmineは却下な
勧めてくるヤツいたら無視する
382仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:37:06.04
お前ら呑気やのお、４０後半になると正社員の道は全くなくなるんだぞ、わかってるんだあろうな
実力があれば別にフリーでやっていけるだろうけど、しょぼかったらほとんど詰んだというか
討死するだけやぞ、わかってるんだろうな
383仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:40:01.68
何歳であろうと能力があれば正社員なんて簡単になれる
そんな基本的な知識もないとは
いままでぼーっと生きてきたんだね
2021/03/14(日) 21:50:53.69
問題は「能力のある人」というのが全体の一割ぐらいに過ぎないこと
2021/03/14(日) 22:35:45.97
能力があるかどうかなんてわかるのは採用されてから
実際には年がいったら書類選考で落とされて
面接さえしてもらえないよ
正社員採用なんてほぼ絶望的
だから今正社員の人は絶対にやめてはいけない
386仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:53:59.03
>>385
＞　実際には年がいったら書類選考で落とされて

だから、書類に書けるような有名なシステムの仕事を
若いうちからやっておくんだよ
わかる？
2021/03/14(日) 23:12:33.98
有名企業の「あのシステムは私の作品です。同じもの作れますよ」と言えれば40でも50でも平気
何の作品もないオペレーターだから詰むんだよ
2021/03/14(日) 23:29:32.85
インチキくさいわ
ＧｏｏｇｌｅもＦａｃｅｂｏｏｋも俺がザッカーバーグとかにに作らせたんだよ
本人は認めないだろうけど
いうだけならなんぼでもいえる
2021/03/15(月) 00:06:22.15
何が自分の作品だよｗ
会社に属してお前の物なんてねえよ
2021/03/15(月) 00:09:27.09
>>386-387
それこそ机上の空論
最初に見るのが年齢なんだよ
そこで足切りされるので経歴は無意味

だいたい有名なシステムの仕事なんて
プロマネなら評価されるだろうが
プログラマがそんなもので評価されるわけがない
2021/03/15(月) 00:17:45.08
どうせいつもの大ぼら吹きザビエルだろ

面接で志望動機を訊かれて
「だって父親が勤めてたから」と言ったら
面接官の態度が変わって
あっさり採用されたなんてヘタクソな嘘吐く奴だからな
2021/03/15(月) 00:26:45.39
>>387は大嘘
そんなことを面接で言ったら「守秘義務を何とも思っていない社会人NG」ってことで面接時間短縮して早々に退室になるよ
更に、システムは多くの人の努力で成り立つにも関わらず「私の作品」などと
のたまう輩は自己承認欲求の塊だから、そんなことを40や50にもなって平気で口に出す節度の無い人間は
組織やチームで仕事が出来るとは到底考えられない

建設作業員が都庁ビルを指さして「とうちゃんあのビル作ったんだぜ、同じ物作れるよ？」と
幼児に言って聞かせてることと何も変わらない
幼児は「へー、そうなんだ、とうちゃんすごい！」ってなるけど
小学校卒業する頃には（なんだ、とうちゃんって都庁の鉄筋を組んだだけじゃん）ってなる
2021/03/15(月) 00:36:46.71
>>392
惜しい
正解は

とうちゃんはその時期実家で無職してたってジジが言ってたよ
2021/03/15(月) 00:38:21.37
外人はくそレイシストしかおらん
2021/03/15(月) 07:21:43.02
プログラマーと名乗ってるがオペレーターでしたと素直に言えよ
2021/03/15(月) 07:27:53.35
>>395
お前がなｗ
2021/03/15(月) 08:12:04.53
俺はプログラマだ、SEとちがって用件定義から設計図まで書く
2021/03/15(月) 08:13:02.26
図星を突かれて発狂する図式
2021/03/15(月) 08:31:21.00
持つべきなのは有名なシステムの経歴ではなく
あまり他に経験者がいない経歴
実際それで一度年齢を理由に落とされたプロジェクトから
2ヶ月経っても他に経験者がみつからなかったということで
参入が決まったことがある

だから最初に判断される条件は年齢なんだと
確証が持てた
2021/03/15(月) 08:32:33.21
年を取ってるとかしこいからな
日本のＩＴ事業者は愚劣な奴隷以外は必要としていない
2021/03/15(月) 11:29:02.42
>>399
そこまで言われてその会社行くか？
俺なら断る
2021/03/15(月) 12:05:49.33
>>401
短期の仕事だったし他に良い案件もなかったのでとりあえず受けた
バカにしやがって！と確かに気分は非常に悪かったが
2021/03/15(月) 12:18:21.70
他にいないし仕方ないからあなたみたいな年寄でもいいや
みたいな依頼のされ方だもんな

でもこれからはますます年齢で見下されることが
増えていくと思うと鬱だ
2021/03/15(月) 12:51:05.19
案件でメンバー募る際に
受け身で従順な奴を欲しいのか能動的な奴を欲しいのか
どっちかハッキリさせる必要がある
ミスマッチはスキルじゃなくて、こういった人間の生き方の乖離で発生するんだよ
そして受け身は悪とする風潮は大嘘だから真に受けないこと
2021/03/15(月) 13:14:17.87
またサビエルだな
2021/03/15(月) 13:26:03.78
ザビ、いいことを言ったつもりでドヤ顔してんだろうな

しかし的外れも甚だしい
プログラマが「案件でメンバーを募る」わけないだろ
2021/03/15(月) 13:28:09.78
>あまり他に経験者がいない経歴
これって、ニッチな言語かERPに限定されそうだね
2021/03/15(月) 13:31:29.20
>>406
ザビエルは>>399な
だいたいザビエルは何かが決まる
この前はどこかで父の縁故で採用されてたからこの話はそれ以前のことだろ
2021/03/15(月) 13:36:35.28
>>408
騙されませんよザビエルさん
あなたを、犯人ですｗ
2021/03/15(月) 13:41:48.99
＞だいたいザビエルは何かが決まる

いつもどおり日本語おかしいよザビ爺さん
迷惑なので60代スレに帰ってください
2021/03/15(月) 18:11:37.06
>>407
あとRPAもね
WinActorとかUiPathみたいな有名どころ以外のツール経験は
役立つ場合があるよ
2021/03/15(月) 18:13:21.80
>>408
ザビ本人からザビ認定されるとはｗ
自分が気分よくなるために嘘ばかり書くお前と一緒にするなよ
こっちは本当のことしか書いてないから
413仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 21:37:37.55
バーカ！
おれの偽物ばっかりじゃねーかクソチョンども！
2021/03/15(月) 21:52:15.20
ハウス！！
2021/03/15(月) 22:11:02.09
ﾆｬﾝ!
416仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:16:51.85
>>411
その辺って単価低いやん
2021/03/15(月) 22:34:30.47
それはそう
無いよりはマシ
2021/03/16(火) 01:28:33.89
40代も後半になると本当に探すのきつい
単価が低いとか言ってられなくなる
2021/03/16(火) 01:43:37.63
でも60代の某爺は年収900万で仕事はいっぱいあるとか、65過ぎて転職するとか言ってるぞ
2021/03/16(火) 01:48:45.34
>>418
まじ？怖いよ
2021/03/16(火) 08:45:46.28
おれが年寄りになったら年寄りにだけ仕事といい案件を回してやる
若造はカップラーメンでも食っとけ
2021/03/16(火) 12:21:05.31
よくわからないんたけど、何で突然カップラーメンが出てくるの
2021/03/16(火) 12:38:05.81
多分だけど、いい仕事が回ってこなくなって貧乏になる想定だからじゃね？
2021/03/16(火) 13:43:10.15
>>421
お前が年寄りになる頃には他人に案件を回してやるとか言えるような立場じゃなくなってるんじゃね？
2021/03/17(水) 00:39:20.23
デスマの晩御飯は手っ取り早くカップラーメンだったあのころ
2021/03/17(水) 01:41:30.50
シニアはスーパーマンじゃないといけないぞ
◯◯さんに聞けば何とかなるという感じの人
20代と一緒にオペやる歳ではあるまい
427仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 02:38:53.38
年齢: 40代バツイチ
住所: 九州の田舎都市
年収: 450万
業種: 金融の下請SES社員

氷河期のせいにしてるが人生詰んでるか？
2021/03/17(水) 07:45:41.39
正社員ならむしろ勝ち組では
2021/03/17(水) 08:11:17.50
九州の田舎で正社員年収450万はむしろ勝ち組
都内で平均年収400万程度の派遣やフリーもいるんだよ
2021/03/17(水) 09:01:33.53
本当だよ
仮に今やめて就活したところで
それ以上良い条件のところへは入れない
多少不満があっても絶対やめてはいけない
2021/03/17(水) 09:20:01.26
男がまとめてもらってた金が女に行ってる
2021/03/17(水) 10:36:07.23
女性PGが増えたってxいう意味？
433仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:18:43.31
>>427
俺も428、429と同じ意見だよ
田舎でなら勝ち組でしょ？

会社に鹿児島から東京に転職してきた人が
いるけど、鹿児島大卒でも
鹿児島じゃ年収270万だったとか。
東京にきて本当に良かったと言ってる。
鹿児島大卒30歳なら東京で年収900万は
いくから。
2021/03/17(水) 12:25:21.35
ハウス！
435仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:53:15.96
JavaとC++くらいはREST API書ける程度にはできて、PythonだのRubyだのだのシェルだのも
プロジェクトに合わせてちょろちょろ弄って、フロントエンドもJavascriptにjQueryとかで
一応はやれて、データ構造だのアルゴリズムだのもまあわかって、DBやAppサーバーも
メジャーどころは設定から弄れて、機械学習もリグレッションだのバックプロパゲーション
程度の基礎はまあわかって、英語もネイティブのマネージメント相手にガッツリ交渉出来る
くらいの感じの人周りにどれくらいいる？

細かいスキルは別ので構わないけどそんな感じの人
436仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:19:31.84
jqueryとか舐めてんの？
2021/03/17(水) 16:44:09.30
>>436
舐めてるけど何か？
438仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:56:40.63
40代ならReactとhooksとreduxで自在にアプリ作れるレベルだろ
jqueryなんて初心者が使うものだ無能
2021/03/17(水) 16:57:58.53
今年の派遣社員の平均時給は1600円超で史上最高値だそうだ
店舗販売なんか込みで1600円超だからな
自称14万円のJavaパーって人間性がヤバいんだろうな
2021/03/17(水) 17:02:07.79
reactとhookとreduxできる40代は少ない
javaより難しいから
2021/03/17(水) 19:17:23.36
要求を満たすために初心者向けもプロ向けも関係あるか？
442仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:10:42.63
ついていけないジジイが口出しするな
2021/03/17(水) 20:18:16.35
Rubyならホンモノ以外使わないからウチはRubyオンリーです
といって消えてった会社を思い出した
2021/03/17(水) 20:19:24.55
うちなら任○○に勝てますみたいな
2021/03/17(水) 20:33:54.62
○天○に勝てるけど何か？
2021/03/17(水) 20:49:25.57
>>435
一生懸命考えて書いたのか
いい歳して何してんだお前は
2021/03/17(水) 20:52:08.32
>>446
うるせえ
448仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:49:00.93
この歳になってまだプログラム組んでいるやつおるのか
もう管理職とかビジネス展開にシフトしているのが普通やろ
2021/03/17(水) 21:50:09.62
普通を語るようになったら窓際のおっさんだな
450仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:55:57.75
えっ、やっぱりプログラム組んでるの？、恥ずかしくないの、量子工学とかの最先端技術
だったらわかるけど、Web系エンジニアとかだったら引くわ
2021/03/17(水) 22:02:29.42
現場の期限終了間近でも営業が案件を紹介しなくなる
2021/03/17(水) 22:04:38.05
>>450
それでJavaパーなら恥ずかしさは二乗だな
453435
垢版 |
2021/03/17(水) 22:14:14.67
居ないみたいだね
参考になったありがとう
2021/03/17(水) 22:57:43.11
全部ちょろちょろなら
プログラマだいたい全員該当するんじゃないか…
455仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:05:17.40
>>454
そうなの？バックエンドとフロントエンド、DBとAppサーバーの構築
機械学習の業務の経験、自分が100％やった範囲でどんなのやった？
あと英語は？
2021/03/17(水) 23:18:14.12
>自分が100％やった範囲で
相変わらずこそっと条件差し込んで当たり前みたいにいう手口がはやってんな
2021/03/17(水) 23:20:05.00
文字認識をマジで一から自力で作ったぞ驚け！

大学の実習で
2021/03/17(水) 23:22:42.41
ＤＢ構築ならポスグレのインストールはしてやったぞ！
アプリサーバはメールサーバー用にノートパソコン置いといたぞ！
アメリカ語はトイッコなら上位１０％だ。外人と仕事で話したことなんて一度もないがな！
459仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:45:24.84
いや別に100％じゃなくて90％でも構わないけどプロジェクトで
誰かがやってたのをちょっとだけ触りましたじゃなくてね

>>457
>>458
これでそれぞれ全部専門家とは行かなくても業務で例えばオラクルでRAC
組んでウェブスフィアでクラスター組んでバックエンドのサービス書いて
なんかのフレームワークでフロントも書いて流行った時にちょっとkerasと
pandasだのでプロトタイプ組んで外人と普通に英語で仕事するくらいの人

別に具体的な内容は適当で良いんだけどそれくらいの人がどれくらいの割合で
みんなの周りにいるのかな、と
2021/03/17(水) 23:50:37.77
巷のくそ無能上司どもは
バックエンドが作れるやつと
フロントができるやつと
サーバー構築ができるやつを
派遣から拾ってきて
だいたい同じことしてるぞ

なんの役に立つんだそいつ
2021/03/17(水) 23:51:05.47
>>459は>>435かな
グローバルな人材は5ちゃんなんかやらんぞ
462仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:57:59.11
>>460
バックエンドもフロントエンドもサーバー構築もできない上司が
派遣から拾ってきてやってるからクソなのでは？それで人件費4倍
どころか派遣会社が抜くから7倍だし

>>461
なるほど
2021/03/17(水) 23:59:23.09
>>462
全部できてもマンパワーが４倍になるわけじゃないからな
外人と交渉できるやつそういないからそこに集中投入せざるをえんな
2021/03/18(木) 00:41:02.43
この年齢でプログラム組める環境に身を置けていないって世間一般でいうところの負け組ってやつだな
465仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:09:56.81
>>463
あくまで例えば、社内数百人のデベロッパー向けにセルフサービス、オンザフライで
いろんな種類のDBにいろんな種類のデータを乗せたコンテナをブラウザ上からの
リクエストで提供するようなシステムが欲しいとして、

まず自分は出来ない理屈だけ知ってるSEが入って要件定義をして、それに応じて
フロントエンドのスペシャリストとWebサービスのスペシャリストとDBAと
App,Webサーバーのインフラ系を派遣で雇って、その派遣が協議しながら
仕様書通りに仕事してとかやってたら期間と費用はうなぎのぼりだし、
その体制でクオリティーあげるのは難しいので結局4倍以上のような

英語は普通に喋れたら、日本語でミーティングするのと変わらないので
オーバーヘッドではないし

なんにせよ>>460には考えさせられるものがあった
ありがとう
2021/03/18(木) 01:35:21.92
40代でコード書ける人は技術的には勝ち組ですよ
つまり大物PGという事です
2021/03/18(木) 01:40:13.50
技術力が人並み外れてなければ40代でPGは無理です
つまり働けているみなさんは頼れるベテランの凄腕エンジニアということ
実際に40代現役のPGは神がかったようなレベルの人が多いですよ
468仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:43:09.51
最近東京の外資だと昔ほとんどなかったシニアソフトウエアエンジニアだの
スタッフソフトウエアエンジニアだのの、大物（w）PGの求人が出てきた印象
469仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:44:24.54
>>467
神がどれくらいのレベルで、どれくらいの頻度でいるのかな、と思ったんですよね
2021/03/18(木) 01:44:48.12
自分第一の融通が効かない中高年はダメだけとな
471仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:49:50.50
絶対融通きかせたらいけない、譲ったらグダグダになる部分と、ユーザーの意見を
積極的に取り入れる部分の切り分けや交渉もスキルのうちだね
472仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:56:24.43
45で現役PGだけど腰が痛い
473仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:57:36.93
椅子と座り方気をつけないといわすね
デッドリフトいいよ
2021/03/18(木) 02:17:52.88
本当の管理職は割合的に少数でいいんだ
いわゆるマネージャというのは、いかにプログラマがスムーズに作業できるか考える裏方的な役割
どこをどう履き違えたのかマネージャというのはIT組織の中でも地位と名声の象徴という風潮がある
花形であるプログラマで通用しない人間がなる役割がマネージャ
芸能事務所のマネージャや野球部のマネージャと同じなんだよ
475仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 02:22:21.88
海外だとマネージャーや場合によってはディレクタークラスまで
大物PGなんだけどね

やらないじゃなくて出来ない人が設計とかまともに出来るわけないよね
2021/03/18(木) 02:32:12.53
日本でいうところの課長職はその課における業務のスペシャリストでなければならないのに
実体は年功序列(後輩への示し)や対外的(取引先との関係)、残業代対策(グレーゾーン)で課長職をやってる奴が半分以上存在する
決裁権のない人間がマネージャなどやっても自社の利益に直結したまともな判断と管理ができるわけがない

日本でいえば通常、決裁権があるのは部長職以上だ
日本の部長職というのは、かつて現場で叩き上げられたとしてもその知見が活かされることはない
日本の商習慣では上に行けば行くほど現場の実体と浮世離れした判断が下される
2021/03/18(木) 05:23:09.58
>>474
まあね
2021/03/18(木) 05:48:10.44
昔から日本人は
労働者はすばらしいが管理職がダメだといわれていた
なんのことはない
単に頭が悪いのだ
2021/03/18(木) 06:16:07.55
>>478
自己紹介乙
2021/03/18(木) 06:42:02.37
>>457
どうせOPENCVで認識させているんだろ
2021/03/18(木) 07:05:36.18
仕事が無く暇なので理想論を語ります
2021/03/18(木) 07:15:30.07
そんな実習があるかいな
もとではC++の標準ライブラリぐらいだ
第三次ＡＩブームの前だったからな
2021/03/18(木) 07:17:20.05
小学校の時
銅線と電池もってきてくださいモーター作りますというのがあって
それでできるわきゃねーだろあほかと思ったが
本当につくってた
2021/03/18(木) 07:28:02.65
>>466
40代は、そいつの技術力が本物か似非かがはっきりと顕れる年代だよな
本物は定年だろうが死ぬまで高いスキルを維持してる、うちの職場もベテランが多い
似非は精々30代までで、それ以降衰えていく、そして40代以降のエンジニアをディスり始める
2021/03/18(木) 07:30:25.79
>>476
まさに芸能人とマネージャーの関係だね
486仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 09:07:18.62
変わる部分と変わらない部分とあるんだよな

フロントエンドというかUIの部分なんて昔はビジュアルスタジオとかだったし
Swingとかアプレットとかさ

流行りものはその場で覚えれば良いというスタイル
深く覚えても数年でなくなるから若者に任せる
GAFAとか受けるときにも聞かれないし

データ構造とかアルゴリズムとかOOの設計とかは20年あんまり変わってない
487仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:11:13.91
>>435くらいは出来るわい！とか、うちのリーダーは余裕だわとか
俺はそれくらいは当然だ！とかギャグでも良いからこいや

>>457もちゃんとバックプロパゲーションの微分を手計算でやってるなら
良い大学の良い教授に当たったのかな？
2021/03/18(木) 12:32:40.19
英語圏でマネージャー、リーダー、ディレクターは明確に分業されていて
それぞれ異なる素養やスキルが求められるものだが日本はごった煮

日本は責任分解点を不明瞭にするのが得意だから
これらの言葉を「監督」というすべてを兼ねる便利な言葉に訳している
そして「監督責任」というすべてを内包するモヤっとした責任が存在する
2021/03/18(木) 12:40:26.11
>>488
良い指摘だな
もやもやとしていたのが一気に晴れた気分だ
ありがとう
490仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:46:44.12
英語圏全部はわからんけど

デベロップメントのマネージャーやリーダ、多くはディレクターも
ペーペーのCS卒の新人から見たら神くらいには組めるんだよね

最新の例えばReactのファンクションに詳しいとかはラーメン屋でいえば
塩胡椒がどの棚に入ってるかみたいな事でそりゃ毎日使ってる人のが詳しい

おかしな構造なのかね
なら勝負できるのでチャンスだな
491仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:20:34.76
>>486
＞　フロントエンドというかUIの部分なんて昔はビジュアルスタジオとかだったし
＞　Swingとかアプレットとかさ

Unix系だとXで作ってるから20年前のソースもそのまま動く
だけどWindowsのUIはコロコロ変わって10年前のソースでも動かないから大変
492仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:45:17.65
>>491
20年前を使い続ける老害
2021/03/18(木) 16:20:48.60
>>492
おまえの遺伝子なんか何百万年も変わってないぞ
2021/03/18(木) 16:30:11.66
面白いほど話が噛み合ってないね
お前らそんなんで仕事できてるの？
2021/03/18(木) 19:23:10.51
つまらない話だから噛み合わす気にならんのだよ
2021/03/18(木) 19:24:21.35
空気よめない40代の孤独な人生よ
2021/03/18(木) 19:37:03.49
薬が抜けると気持ちがおちつく
落ち着きすぎてぼんやりしてなにもできない
2021/03/18(木) 19:38:26.43
老人は空気読めを俺の顔色を読めって意味で使ってしまうんだよね
空気とか普通って多用し始めたら自分が老害になってないか振り返った方がいいよ
2021/03/18(木) 19:42:04.16
他人に空気嫁なんていうつもりは毛頭ないが
権力者の顔色を窺ってないと
俺がいつやられるかわからん

うん、老害だな
2021/03/18(木) 21:51:34.44
良い子はIT業界に来ないようにｗ
501仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:51:40.45
もうWebプログラムはやめる、変化が激しすぎる、すぐにレガシー化する
もう相手にするのがあほらしい、NoCodeの方がよさそうやわ
2021/03/18(木) 21:54:51.79
CenｔOS７からサポート切れが早すぎ
バカ高い金払って勉強していたのがバカみたい
2021/03/18(木) 22:18:16.74
>>491
20年前のWin32のコードは今でも普通に動くが。ソースどころかバイナリだって。
API以外のライブラリやフレームワークがサポートされなくなることも含めるなら
それはUnix系だって同じじゃね？
504仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:58:13.62
マジで時代遅れのクソジジイだなw
最新のWebくらい追えないのかよ
2021/03/18(木) 23:15:47.36
>>504
追う必要がない
2021/03/19(金) 00:10:33.92
40にもなってWebを追うってとても恥ずかしくて人様に言える言葉じゃないわ
年金の行方でも追ってろって
507仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 00:21:23.86
いつまでもジャバパー悲しくないのか？
2021/03/19(金) 00:40:56.96
何使ってもそうかわりゃせん
2021/03/19(金) 01:18:16.13
四十代の凄腕PGがJavaパーとかガッカリだよ
極め付けはJavaAppletとかもうねぇ
そんなもんセキュリティ的にも無理だし身体の不自由な人が読み上げに使えないだろうよ

例えばマウスを使えない人が足のゆびや顎でタブキーを押して画面操作できないとか今風じゃない
目の見えない人や色弱の人が使えるUIをJavaAppletで実装できるのかよと
共産主義というのは弱者のためにあるんだよ

PGが古いロートル技術にこだわって弱者を虐げたらダメだろうよ
510仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:55:47.99
アプレットで組むやつなんてもう随分前から居ないだろ
サポート終わってるし
2021/03/19(金) 04:16:52.73
>>503
昔は自分でWinProc書いたりしてたよねwww
2021/03/19(金) 04:41:43.26
前からJavaパーって連呼してる奴おるけど何だそれ？
2021/03/19(金) 05:54:18.86
嫉妬
2021/03/19(金) 09:11:06.82
JavaパーソンかJavaパートさんでしょ
たぶん後者
2021/03/19(金) 09:11:51.27
>>501
例えば？
516仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:25:31.09
日本はお前らを筆頭に古くさいシステムしか作れないからな
安定ガーとかほざく老害ども
2021/03/19(金) 12:18:46.46
楽して定年迎えた方が勝ち組じゃん
518仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 14:49:58.70
>>517
519仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 16:28:14.56
>>511
懐かし―！
2021/03/19(金) 16:50:46.39
>>501
結局、現代のプログラマはC++の仕様と処理系をどこまで深く広く熟知するかに尽きるよ
これさえやっておけば、これ以上複雑なものはないし、全てを司るものでもあるから、あらゆる場面で潰しが効く
たとえC++を使わなかったとしてもC++の理解が他の技術の理解を援助してくれる
そしてC++の知見はそこらの上辺エンジニアにマウンティングもできるというオマケ付き
2021/03/19(金) 16:58:38.54
>>520
あっそ
2021/03/19(金) 17:14:21.05
>>520
c++は勉強になるね
個人的にはjavascriptも抑えておきたい
2021/03/19(金) 17:25:54.78
>>520
だね
524仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:38:48.61
>>520
その通りだが
40代プログラマのスレだからなあ
ほとんどの人は、
8~32bitまでのアセンブラ、C++、C、
java、pythonは当然として
他に10種類ぐらいできるのは当たり前。

その中で得意な言語は仕事によって
変わるというだけのこと。

当然過ぎることをわざわざ書かなくていいよ。
馬鹿だってばれるぞ(笑)
2021/03/19(金) 18:20:10.72
>>520自身がまさに上辺だけのエンジニアという感じだなw
2021/03/19(金) 18:22:49.87
>>525
悪かったな
2021/03/19(金) 18:34:19.49
>>520
C++C++うるさい
2021/03/19(金) 20:00:40.94
死ね
2021/03/19(金) 21:02:00.91
>>528
ばーか
2021/03/19(金) 21:03:41.67
胸糞悪くて死ぬ
531仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:19:48.52
C, C++, javascript ,pythonあたり押さえとけば今後も何とかなりそうだね
532仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:40:32.24
javascriptとhtmlとcssで最強
2021/03/19(金) 21:53:11.97
>>532
なんで？
534仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:00:43.15
jamstackだから
2021/03/19(金) 22:12:17.02
>>534
カスか？
536仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:16:48.05
お前が知らんゴミクズなだけでこっちはほぼjamstackでシステム構築しとるわ
一部goも使ってるが
時代遅れなんだよジジイども
2021/03/19(金) 22:20:54.04
go(笑)
やっぱりカスはカス(笑)
538仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:29:56.48
ゴミカス老害どもはcとc++とjavaしかできないからな
2021/03/19(金) 22:39:52.67
goは今ひとつ伸びなかったな
序盤は勢いあったなPHPの進化に追い越されて出番を失った感じがする
2021/03/19(金) 23:03:59.67
フロントでもやってろ
2021/03/19(金) 23:11:24.48
nextjsってnodejs?
542仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:12:09.10
ジジイってほんとフロントができないゴミクズだらけだよな
543仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:41:48.50
出来ないわけでもないんだけどフロント安いじゃん
ブラウザとかの都合でズレるのとかもはやプログラミング関係ないし
人のバグをなんとかするために働くのはわしはもう嫌じゃ
2021/03/20(土) 00:37:01.01
じゃあ何のために働くのかと
金だろ
545仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 01:33:47.11
福井の株式会社アスタってどうでしょうか？
2021/03/20(土) 03:56:01.59
金は必要な分は確保した上でやりがいのある仕事を選んでるぞ
547仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 05:44:39.83
>>543
フロント安いってWebデザイナーと勘違いしてるだろ
ブラウザの都合でズレるっていつの時代だよ
老害の思考ってマジでやばいな
これが日本の現状なわけだ
548仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 05:52:23.01
>>538
PHP、JSすらままならいお前が言うなw
2021/03/20(土) 06:14:23.06
>>547
安いしピクセル単位でズレるよ

結局やる羽目にはなるけど、GAFAでreactがどうのとか聞かれないでしょ
2021/03/20(土) 06:32:52.76
昔は全てのブラウザで見れるようにって、PCブラウザから携帯まで全機種用意して
連日動作検証してたけど、最近のシステム見て驚いちゃった、ブラウザ限定してんの
2021/03/20(土) 09:58:02.50
対応するのは主流のブラウザだけだな
コスパを考えれば当然の流れだ
552仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:47:51.09
>>549
いつまでピクセルとかほざいてるんだよ
マジで老害すぎてヤバいな
2021/03/20(土) 11:14:27.13
ＰＳ１は画面はじでポリゴンがぐじゃぐじゃに歪むくそ仕様だったがセガサターンより売れてしまった
外資がちょっかい出してたから

くそったれが
2021/03/20(土) 11:39:07.78
いまならゲーム作れる気がする
2021/03/20(土) 12:00:24.92
>>524
その当然過ぎることすら出来ないのがお前なんだよ
得意な言語が仕事によって変わるわけないだろ
得意な言語は極めて個人的な選択で決まる
お前は何もわかってないな
自覚してる？
2021/03/20(土) 12:17:56.63
自社製フレームワークは会社のステータス
557仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 12:22:00.80
榎本竜也ってアニメのキャラなんか？
558仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:05:33.10
>>555
馬鹿かお前は
できない馬鹿ってすぐわかる

いやいや仕事してるんだから馬鹿にきまってる
そんな基本的なこともわからんだろ？
そうとう幼稚な馬鹿だな
俺様に迷惑かける前にプログラマ辞めろ！
どうせ収入も少ない馬鹿だろ(笑)
2021/03/20(土) 14:02:01.80
ザビエルいい加減にしろよ
荒らすのやめろ
2021/03/20(土) 14:09:08.41
>>558
お前は何を言ってんだよ
何の話をしてるんだ
2021/03/20(土) 16:32:50.33
>>553
近くのポリゴンは分割表示させることである程度は歪まなくなる
562仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:55:36.11
zソートとかzバッファのことか
2021/03/20(土) 17:25:41.33
異方性ミップマップとかかも
2021/03/20(土) 17:28:00.02
ソフトウエア的なMIPMAPみたいなものだ
565仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:40:32.15
福井の株式会社アスタってどうでしょうか？
2021/03/20(土) 20:01:44.12
>>565
いいよ
2021/03/20(土) 21:16:32.38
>>565
めちゃくちゃいいで
2021/03/20(土) 21:16:35.79
会社のホムペの良し悪しなんて本質的にはその会社の良さとは全く関係ないとは思うんだが
今までの経験からホムペがしょぼければしょぼいほどブラック度が高い
2021/03/20(土) 21:19:45.79
>>565
構ってもらえないからってあちこちにマルチポストするのやめれ
570仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 21:21:30.94
>>569
人の勝手だろ
2021/03/20(土) 22:13:30.39
>>570
マルチポスト禁止は常識だぞ
ネット時代に乗り遅れた老人か？
572仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 22:37:50.50
>>568
オープン化の時代だからな
俺の基準では、残業代の扱いを記載しない時点でほぼ黒だと言って良いと思う
45時間みなしならみなしってはっきり書けって話
2021/03/20(土) 23:09:11.32
求人に記載する項目とその内容は法で厳しくしてほしい
監査とかってそこはスルーなんだよな
574仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 13:25:07.26
ん～？
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1614679369/8
2021/03/21(日) 20:37:35.18
いるはずのモジュールが次々となぜか不要と判断され時期開発に回されてる
どういうつもりだ
なにかが気に入らないのか

もともとのおかしい作りに厳密に合わせてほしいのか
音を上げて大体的に変えてくれるのを待ってるのか
どっちなんだ

問題を伝えても頑張って対応しても
別にそうしてくれてもいいですよみたいな姑息なことしか言わないから
頑張りたくない
2021/03/21(日) 20:52:16.64
>>574
このスレで初めて有益な情報を得た気がした
2021/03/21(日) 21:43:10.33
>>576
カス
2021/03/21(日) 22:28:53.65
みなし残業45時間を超えた部分を残業時間として記載されていることもある
2021/03/22(月) 07:12:19.38
みなし残業がそもそも最悪な制度だな
見なし残業代分を差し引いたら新卒の初任給と大差がなかったり
2021/03/22(月) 08:12:04.93
みなし残業にしないと会社が潰れる
中小は辞めとけ
2021/03/22(月) 09:36:01.37
残業代とか考えても無駄じゃね？

実質働いてる時間と給料とやってる仕事の面白さ考えて見合うかどうかで
残業代がどうのとか細かいこと言っても仕方ないような

日本は簡単に首にできないんだから、やりたくなければ定時に帰っちゃえば
良いんだよ
2021/03/22(月) 10:17:18.88
>>578
それはまともなのでは
583仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:34:45.21
この歳だとvb.netとかC#とかWindows系の業務系にシフトした方がよさそうだな
2021/03/22(月) 22:36:18.96
そこそこ難しくて人気がない分野な
2021/03/22(月) 22:36:27.92
ｺﾎﾞﾗｰ目指すのだ
2021/03/22(月) 22:45:48.89
コボルそろそろ滅ぶだろマジで
2021/03/22(月) 22:46:54.54
銀行系の基幹業務と考えるとありだな
中間に何しでかすかわからんＶＭとかないし
コーディングの手間とかＣＯＢＯＬが生きてる業界じゃ誤差だろう

俺は死んでもいやだが
2021/03/22(月) 23:22:36.06
後十年は持つだろうコボル
2021/03/22(月) 23:23:02.12
みずほの流動性預金がコボルで新規だからあと20年はいけるんじゃないかw
俺たちなら逃げ切れるw
2021/03/22(月) 23:29:38.18
コボル一筋で定年退職する人もいるから、ある意味勝ち組
2021/03/23(火) 00:34:32.05
おれはつかれた
2021/03/23(火) 01:13:33.64
おれはまだまだやれる、ビンビンだぜ
2021/03/23(火) 02:13:43.06
あたまがとまった
2021/03/23(火) 02:28:28.88
40代で管理職やりながら忙しく現場やってる人は稼ぎ悪いの？
2021/03/23(火) 07:52:57.89
見てくれ貧乏そうなのが多い
2021/03/23(火) 08:03:32.44
>>589
マジかwww
2021/03/23(火) 09:10:31.44
COBOL新規大手生保でもあるよ
若手を育成中
2021/03/23(火) 09:23:53.90
技術的な面白みはまったくないけど食っていくだけならコボルの選択肢はありだと思う
まぁあと10年かなー
2021/03/23(火) 11:37:12.82
オブジェクトコボルとかオープン系コボルとか
いろいろと面白いもんあるけど興味ないから見えてないだけでしょ
国内メーカーがきっちり作ってる言語なんてコボルぐらいだぞ
2021/03/23(火) 11:38:39.98
メインフレームとか触ったこともないから違う世界なんだろうなあとは思う
2021/03/23(火) 11:42:11.48
大きいコンピュータは非常停止ボタンがあってワクワクする
2021/03/23(火) 11:50:50.60
メインフレームCOBOLがもたらした技術と人月の誤解は罪深いよ
2021/03/23(火) 12:53:50.61
そりゃ流石に仕方ないだろう
メインフレームのせいにするのは無理筋
2021/03/23(火) 12:57:08.82
関係ないけど、たまにメールでメーンフレームと書く人がいてクスッとする
2021/03/23(火) 12:58:54.58
まあメールも本当はメイルだしな
2021/03/23(火) 13:05:10.55
メイルと書かれると当然のように鎧が思い浮かぶ
2021/03/23(火) 13:06:21.64
このスレでそれだとD＆Dとかやってそうw
2021/03/23(火) 13:09:38.78
メインフレームは絶対に止まらないってホント？
2021/03/23(火) 13:09:47.13
メールは、ムェァイヌゥルでしょ
2021/03/23(火) 13:13:37.07
サェンヌドゥ ムェァイヌゥル フォオゥ >>604
フンロヌゥム >>608
Regards,
2021/03/23(火) 13:23:19.56
パンにハムはさむにだ
2021/03/23(火) 14:27:07.36
日本語でお願いします
2021/03/23(火) 14:36:37.68
>>611
草
2021/03/23(火) 15:22:50.92
>>604
マスメディア用の語だね、メイドをメードとかさ
2021/03/23(火) 15:55:53.89
>>614
うるさい
2021/03/23(火) 18:07:23.97
>>615
ハーゲ
2021/03/23(火) 18:40:03.92
もう疲れちゃった
2021/03/23(火) 20:46:22.60
メガバンクの普通口座の振り込みのそのインサート文書きましたとかいう人いない？
2021/03/28(日) 03:02:54.44
>>616
カス
620仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:44:13.46
人売り企業で８ヶ月の待機が続いたのは、しっかり学習時間を作れてよかったが、
履歴に大きな傷を残してしまった
2021/03/28(日) 07:32:28.88
適当に書けよ
2021/03/28(日) 07:47:31.07
これからブランクは多くなるぜ
2021/03/28(日) 08:17:40.35
在日をからかうような発言は禁止な
2021/03/28(日) 09:48:42.49
在籍中の待機だから履歴に傷付くわけないでしょ
ま、SESならばスキルシートみたいな糞経歴をマストにしてるから
そういう意味では空白になる

転職する際の職務経歴は在籍してたのだから
その期間も適当に前の仕事で埋めたら良いだけ

てか、テレワークは自宅待機に近しいな
2021/03/28(日) 10:07:28.15
テレワークを何だと思ってるんだ
家で開発してるだけなのに待機のわけないだろ
2021/03/28(日) 10:11:22.47
テレワークが待機？毎日残業だよ
干されてるんちゃう
2021/03/28(日) 10:11:28.92
出来る奴はテレワークになると暇になって実質待機みたいなもんだろ
お前はテレワークで毎日忙しい無能か？
2021/03/28(日) 10:23:01.34
>>627
涙拭けよ
2021/03/28(日) 13:20:38.48
>>627
テレワークだとなぜ暇になるのかｗ
在宅でも普通に会議したり他の人に質問したりされたり
同じ開発環境で作業していることが理解できていないようだな
こいつプログラマーじゃないな

ああ、お前ザビエルという嘘つき老人だな！
語彙が少なく罵り言葉は「無能」しか知らないらしいし間違いないな
2021/03/28(日) 14:42:52.47
実際テレワークは現場の半分の時間で作業終わる
2021/03/28(日) 14:54:49.42
ないない
632仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:14:52.07
>>623
> 在日をからかうような発言は禁止な

在日といっても在日アメリカ人もいれば
在日中国人も在日北朝鮮人もいる。
まさか全ての在日外国人をからかうなと
いうのか？
2021/03/28(日) 15:16:22.06
>>630
なぜそうなるのか興味深いですね
説明して頂けますか？
2021/03/28(日) 15:26:13.25
>>624
履歴書と職務経歴書の違いもわからないニートじじいは黙って60代スレに帰れ
2021/03/28(日) 16:03:10.78
||　∨　彡⌒ミ
||＿＿ (　　　)
.＼＿⊂´　　）　テレワークを妬む627の後ろ姿
2021/03/28(日) 16:04:32.00
>>633
気軽に話しかけられることがないから
仕事が自分のペースで中断なくできるから
2021/03/28(日) 16:07:14.77
>>636
それ今までが仕事できない人だっただけじゃん
2021/03/28(日) 16:15:10.40
>>636
なるほどそれはかなり特殊な状況だと思われます
ほとんどは在宅でもオンラインで音声通話もしますし
会議等で作業の中断も多いのではないでしょうか

雑談に付き合わされることがなくなるのは事実ですが
仕事中に雑談する人は今は少ない印象です
2021/03/28(日) 16:29:11.64
>>638
事あるごとに会議や音声呼び出しで中断ってお前のところが特殊だろ
仕事の段取りが甘々だからそうなる
2021/03/28(日) 16:29:27.53
>>636
しゃべってばかりいて仕事してなかったってことかｗ
さっさと無駄話を終わらせるスキルもない人間をできる奴とは言わないぞ
2021/03/28(日) 16:36:00.82
>>639
仕様についての質問や確認はどのプロジェクトでも必ず発生しますよ
むしろ推測で適当に作ってしまって後でそうではないとわかり
手戻りが発生するほうが段取りが悪いです
2021/03/28(日) 17:04:19.16
>>641
そうならないように仕様を文書化するんだよ
知識のない素人がズルズルとその場しのぎを続けてる
それがお前の現実
2021/03/28(日) 17:07:45.81
やっぱりこのじじいプログラマーとして働いたことないんだな
60代スレにいる資格すらない
2021/03/28(日) 17:17:27.13
>>642
詳細な仕様書さえあれば質問や確認は発生しないとお思いですか？
机上の空論です
知識と決めごとは別物ですので、知識さえあれば質問しないというのも
間違った認識です

申し訳ありませんが>>643に同意です
あなたの言うことからは実務経験が感じられません
2021/03/28(日) 17:24:08.65
>>642
じいさんの時代と違って今は一度仕様書作って終わりとは限らんのだよ
アジャイル開発って知ってるか？
2021/03/28(日) 17:26:15.12
>>641
会社と在宅で作業効率は同じと思ってる？
2021/03/28(日) 17:27:01.55
>>644
同意です、ってお前のことだよ
2021/03/28(日) 17:31:44.27
ザビエル、ハウス！！
2021/03/28(日) 17:37:44.18
>>645
じゃあなぜ>>641はテレワークになったら質問が減ったと思う？
答えは、質問が元々不要だったからだよ
よく調べれば質問するほどでも無いような物をこのボケは小難しく分かりにくく作ったという事だ
2021/03/28(日) 17:38:49.33
ていうかなんで敬語で書いてるんだこいつ
きっしょ
2021/03/28(日) 17:38:53.60
ザビエル、ハウス！！
2021/03/28(日) 17:41:42.10
>>650
した手に出てるように見せれば
ザビが調子に乗ってペラペラしゃべるからだよ
作戦だよ作戦ｗ
実際バカな発言をいくつも引き出せただろ？
2021/03/28(日) 17:45:40.58
>>649
お前さあ、「決めの問題」って言葉が何のことかわかってないだろ
2021/03/28(日) 17:51:24.92
>>649
＞よく調べれば質問するほどでも無いような物

技術的な質問なんかするわけないだろ
アホ
2021/03/28(日) 18:36:35.86
>>653
あの人に振るといつまでもFIXしないんだよね
2021/03/28(日) 18:48:39.71
決めの問題は考えてわかるものじゃないからな
質問する以外に解決できないとなぜわからんのだろうな
頭が悪いにも程がある
2021/03/28(日) 19:42:41.17
決めの？
え？
2021/03/28(日) 19:43:04.26
先に決めとけって言われてるのに馬鹿なのか？
2021/03/28(日) 20:50:55.98
ザビエル、ハウス！！
2021/03/28(日) 21:11:15.96
本当に実務経験ゼロなんだな
プログラマーどころか社会人経験があるかどうかも怪しい
考慮洩れなどよくあることだと知らないんだな
2021/03/28(日) 21:14:24.68
毎日半日が考慮漏れへの質問で潰れるってゴミじゃねえかw
2021/03/28(日) 21:17:08.62
どこにそんなことが書いてあったんだ？
2021/03/28(日) 21:18:23.07
ザビエル、ハウス！！

他の人ももうこいつに構うのやめたほうがいいっすよ
2021/03/28(日) 22:06:13.97
出社してもいいこと何一つねーからなあ
2021/03/28(日) 22:19:31.95
運動不足が多少解消される
2021/03/28(日) 23:09:05.78
そんなの自主的に運動すればいいんじゃ
2021/03/29(月) 00:33:34.32
決めの問題というのは、質問すれば解決する問題と捉えてる馬鹿
呆れるほど馬鹿だ
2021/03/29(月) 08:41:26.86
>>667
いつまでも仕事を完成させず自分に質問させたいのか
そうしないと誰にも相手されないか、
無能な上にメンヘラ
気色悪い老人だな
2021/03/30(火) 13:57:25.51
文脈知らずにすまんが、
少なくとも日本のアジャイルはクソそのもの。
度を越して身勝手なクライアント、
素人のあいまいな要件を仕様化しないPM、
そのしわ寄せを全て現場に押しつける、
アジャイルとは名ばかりの愚劣な進行制度。
2021/03/30(火) 15:08:12.89
>>669
ストレス的にはどうかと思うけど
準委任契約？などで納期無いならそれでもいいんじゃない？

請負だったらアジャイルでするのが間違ってると思われ
2021/03/31(水) 00:12:18.37
まともにプログラミング出来なくてもプログラマ名乗れる下請けなんだから
適当にやっとけよ
2021/03/31(水) 00:35:35.82
曖昧な仕様だから曖昧に進めますよその代わり進捗は細かく教えるよってのが
アジャイルじゃないの？押し付けられてもじゃあ次のスプリントでやりますかって
だけのような

要件も期限もかっちり決まってるならそりゃアジャイルじゃないだろ
2021/03/31(水) 01:36:10.87
アジャイルは空気読む力がいるからな
相手はこういうことをしたいけど設計がわかんないからこんなこと言ってんだなぁとか
了解しましたと言って話をきいて先回りして作っておくとか気の利いたヤツはそうする
2021/03/31(水) 01:53:07.27
空気って海外だと通用しないんだぜ
2021/03/31(水) 01:58:30.33
>>674
通用する
が、空気読む料金が価格に上乗せされる
2021/03/31(水) 02:07:55.19
>>675
それ空気じゃないよ
2021/03/31(水) 02:17:52.75
という無職の発言でした
早く仕事見つけてT◯Sへの恨みを忘れろよな
お前の同期はもう孫もいるぞ
2021/03/31(水) 07:06:03.29
クビになった私怨をカキコかね
2021/03/31(水) 12:56:28.32
>>677
うるさい！一言余計なんだよ
680仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 20:50:11.03
40代で年度末なのに
5chなんぞ見てるヒマあるとは
無職はヒマそうでいいな
2021/03/31(水) 21:11:04.49
全ての会社が年度末と思うなよｗ
2021/03/31(水) 21:14:31.61
この爺さんしつこいな
2021/03/31(水) 22:32:43.57
40以降ダメになるやつはそれまでごまかしで通してただけだぞ
2021/03/31(水) 22:54:00.76
俺向いてないなかな
2021/03/31(水) 23:16:56.62
俺のは今でも上を向いてるぜ
2021/03/31(水) 23:18:21.80
>>680
ここは無職のほら吹きザビエルが来るところじゃないよ
687仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 21:26:27.89
>>683
しゃあないやろ、そういう役割でOKだったんだから
688仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 22:27:21.19
>>686
無職の馬鹿な40代プログラマがくるところだ
お前のことだよ馬鹿(笑)
2021/04/01(木) 23:30:22.54
>>688
自己紹介乙
2021/04/02(金) 00:41:52.63
無職と馬鹿しか言えない老人にはなりたくないな
691仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 08:30:01.17
無能な40代と言われるほうが辛いもんだろう(笑)
プログラマ兼SEとして最後の働きができる年代だよ
その大事な年代で無職なんだからざまあみさらせ馬鹿たれが！
としか思わない。
今まで何の努力もしないで「好きなプログラム作れるだけでいい！」
などと夢の国にいるような気でいたんだろう(笑)

学びがないんだろうな
40代で無職など、努力して新しいことを学んでこなかった
罰があたってるんだよ
かわいそうだと思うが、どうしようもないかもしれない

40代ならまだまだ巻き返しが可能だから
近くにいるんだったら助言してやれるんだが、
なんか意固地になってるみたいだし。

おれは正直いって40代から巻き返したともいえるわけで
大成功したほうだと思う
大企業に就職できて収入の心配しなくてもいいわけだからね
定年が６５だからあと4年あると思っていたら
今月からの法改正で70歳まで雇用延長が可能になりそう

年金が少ないかな？という心配していたが、
もう十分に貯金も貯まったし70歳まで働けるということで
エロ遊びも終わりにして、子供作ろうとまじで考えてるところ

40代無職のおバカさんにも捲土重来、頑張って欲しいと思うよ。
こういう余裕たっぷりのこと書けるのも金があって余裕があるから
そうなりたいなら勉強しなさい。
なにを勉強するかは死ぬ気になって探すがよろしい。
692仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 08:49:02.88
クソジジイの自慢話と説教っていつの時代も変わらんな
2021/04/02(金) 09:13:17.45
ばかになるのはいやだ
2021/04/02(金) 09:27:09.10
40代で子供作ったら障害持ちになる可能性高いって言ってる人いるけど
そういうもんなの？
2021/04/02(金) 09:49:54.08
T◯Sを退職して40代で無職のひともいるんですよ
もう10年以上経ってるのにまだT◯Sの悪口を書いて粘着してて手取り14万円で九州の実家住まいらしい
2021/04/02(金) 10:17:34.93
40代で急にバカになるんじゃなくてただその歳になるとバカなのがバレやすくなるってだけだぞ
697仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:48:00.69
>>696
馬鹿に何を言っても無駄
貧乏のなかで惨めに死んでいくのを
冷たい目で見てるしかないのさ
2021/04/02(金) 12:23:19.22
>>691
あなた様は大企業にお勤めだから17:30にピンサロ行けると言ってたそうですね
2021/04/02(金) 12:49:35.83
この歳でフルリモートの会社に転職って相当キャリア積んでないと無理ですかね
2021/04/02(金) 13:01:11.11
フルリモートを望むなら、ある程度の大手で運用より開発メインで業務分担がしっかり分けられていて社員を信用してる会社ということになる
2021/04/02(金) 13:15:28.49
フルリモートがどこまでの要求かによるしなぁ
週に一回の出勤か 月に一回の出勤か 半年に一回の出勤か

ただどのみちキャリアはキャリアでもその会社の求めてるものとの相性で
なんか凄いキャリアだから云々みたいな話にはならんでしょ
702仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:35:52.87
中小企業にいるけどフルリモート
2021/04/02(金) 14:54:41.70
大企業の子だか孫だかひ孫会社相当にいるけどフルリモート
2021/04/02(金) 16:47:25.44
無職だけどフルリモート
2021/04/02(金) 18:15:15.64
リモートは現場で2割もいない
2021/04/02(金) 19:06:48.94
>>705
実際どれぐらいの割合なんだろうな
リモートできない職場は感染対策どうなってんだろ
2021/04/02(金) 19:14:49.51
さすがにテレビ会議を自宅でやるバカな会社はないだろ
708仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 20:58:47.89
8ヶ月待機させた会社に復讐してやるからな
2021/04/02(金) 22:08:08.51
ザビちゃんオコった
710仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 23:07:56.33
と無職が怒ってるw
無能はワンパターンだな(笑)
2021/04/02(金) 23:10:55.86
ホンモノだったw
2021/04/02(金) 23:11:25.05
今まで納期に合わせられずに遅れてばかり
周りにはつつきまわされプレッシャーをかけられ
自尊心がなくなり申し訳なく屈辱と劣等感でつらい思いをしてきた

コツをつかんでやっと大体納期に合わせれるようになったと思ったら
なんかどこ行ってもスーパーマンみたいな扱いなんだが
おいどういうことだよ
2021/04/02(金) 23:14:33.27
やべえスレだなここ
2021/04/02(金) 23:20:18.78
壊れてしまったんだ
生暖かく見守ってくれたまえ
715仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 00:50:00.87
無能で低能、性格も悪い40代
救いようがない(笑)
716仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 07:07:22.79
>>708
健康診断はちゃんと受けたんだよね
2021/04/03(土) 09:54:48.59
20歳ぐらい年下の世代に何ムキになってるんだろうね
2021/04/03(土) 11:09:16.59
>>708
待機させてくれるなんて良心的じゃないか
八ヶ月もあればポートフォリオが2つできるし英語だってかなり習得できるし
719仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 21:59:37.36
８ヶ月も待機ってうらやましいなあ、色々取り組めるじゃん
そもそもそんなに待機して会社も金払えるのか
2021/04/03(土) 22:28:59.37
待機でいくら給料でてるの？
キャリア的には死んだも同然だと思うけどｗ
721仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 22:44:08.60
待機期間が長いと色々取り組んでいてもブランクとみなされてまずいかもしれないな
下手したらキャリア終わるリスクもある、恐いなあ
2021/04/03(土) 23:01:31.34
なんちゃってだから待機がブランクになると思ってんだよなあ
あほ
2021/04/03(土) 23:41:36.52
待機になると会社は国から補助金が4割だか5割だか入る
会社は困らないんだよ
2021/04/04(日) 00:23:45.31
>>720
キャリアは会社から与えられるものじゃない
自分で作るんだよ
2021/04/04(日) 00:28:41.51
つまりでっちあげるんだ
2021/04/04(日) 00:35:42.95
俺はﾌｻﾌｻだぜ
727仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:10:35.32
40代で仕事がないとか
どんだけ無能なんだよ
728仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 11:23:25.61
４０代はまじで仕事はない、コロナで一気になくなった、若手には実感できない所であろう
ちなみにこの年齢のブランクは傷が大きい、SESの待機の方は注意していただきたい
もし待機で長期になった場合は、個人開発(ポートフォリオではない)していたということ
にすること、インプット学習はやりたい気持ちはわかるがキャリアとならないばかりでなく
スキルが低下するのは必然、復帰が怖くなる
2021/04/04(日) 11:28:49.78
年齢とか関係なく技術顧問になってくれて手も動かせるPG欲しいって現場沢山ある
40代の経験豊富なPGってそういうところから引くて数多だけれどもね
もっともそういう人は既に正社員になってたりするが
2021/04/04(日) 11:40:10.53
SES案件の注意書きに39歳以下、34歳以下っていう条件は必ず記載されている
それでも案件条件を無視して面談に行かせるかは営業の判断
大抵は本命の子の当て馬として高齢者と初心者が面談に連れていかれる
2021/04/04(日) 11:44:05.86
仕事がないなんて書いてる奴いたか？
ニートじじいの幻覚だろ
2021/04/04(日) 11:45:35.03
>>728
お前ザビエルだろｗ
2021/04/04(日) 11:47:18.39
何もスキルありませんという状態では40歳以上はもう無理
その年代がノースキルでやる仕事というのは昔からタクシー運転手や宅配便ドライバーが定番

逆に20年以上IT専業でやってますという人は奪い合いになるような人材
月給40万スタートでスキルがあると認められれば短期間で青天井であがっていく
大手SIなんかは特に引き抜きに力を入れているから40代ならすぐに年収700万を超えて
本来の給料テーブルに乗る

ある程度以上のスキルがあるとフリーランスや会社経営やってるのが当たり前だから
正社員として引き留めが無理でも高単価で付き合いを続けようとしてくる
そこから低スキルでも出来るような案件も貰うようにして人を雇えば稼ぎがあがってくる

結局のところいくらスキルを持ってて高単価といっても労働力が1人では限界がある
そこからは自分で仕事をつくっていくか、それとも人を雇っていくかになる
2021/04/04(日) 11:47:50.20
>>730
ザビエルの妄想イラネ
60代スレで紹介されてたスレへ去れ
2021/04/04(日) 11:49:08.98
>>733
だからそういう妄想はお前の日記帳にでも書いておけよ
基地外
2021/04/04(日) 11:50:59.83
仕事の有無って地方差や業界差が大きいと思うんだよね
1つの会社がコケたら地方全体がコケるような地方と
いくらでも仕事がある都市部だと事情が違う

それにIT業界っていう括りにしてるけど実際は他の業界にぶら下がってるだけだから
顧客がどんな業界かっていう影響のほうが大きい
ITというくくりでは景気を語ることは出来ない
2021/04/04(日) 11:57:08.22
40代で仕事がないのは無能か？

野球選手でも40代だと仕事ないんだよね
無能かどうかよりも業界の適正なんだよ
35歳以上は仕事がない、これはずっと昔から言われていたこと

だからこそ社内でプログラマ以外のポジションに配置転換する
大抵は何らかの管理職であったり今までの人脈を生かしたポジションになる

40代新入社員
そんなものが入り込む余地がある業界じゃないんだ

ただ、ITに詳しい高齢者というのは雇用がないわけじゃない
それは中小企業のIT兼任の総務であったりホームページ作成係や
エクセル担当者みたいなもの

町医者の役割って総合病院や大学病院とは違うんだ
2021/04/04(日) 12:07:35.14
だめだこいつ
2021/04/04(日) 12:12:12.42
事実から顔を背けたい気持ちはわかるが
もっと前を向いて歩こう
2021/04/04(日) 12:42:00.77
お前のことだよ
2021/04/04(日) 12:46:07.71
>>729
人を教育するのが好きならともかく技術者は人を育てるのが苦手だから精神がやられる
2021/04/04(日) 13:03:55.49
人を育てるより本人が手を動かしたほうが利益になるからね
他人があれこれ教えるよりもググって勝手に覚えろというやり方のほうが（金銭的には）正しい
2021/04/04(日) 13:40:28.46
ジョブ型雇用になったら教育の必要とかなくなるよね
早くそうなってほしい
プログラマーの福音だよ
2021/04/04(日) 15:31:32.99
40代で引き抜きなんか無いよ
どこの会社でも余ってる世代だ
2021/04/04(日) 15:40:27.61
>>737
こういう馬鹿がしたり顔で時代遅れの常識を豪語するのは本当に笑えるｗ
2年前ぐらいに若い根暗みたいな面した採用人事がドヤ顔で35歳定年説って知ってますかって俺に聞いてきて内心笑ってしまった事があった
2021/04/04(日) 16:11:55.36
残念だが優秀な40代は就職氷河期とリーマンショックの影響ですっぽり抜けてる
2021/04/04(日) 16:18:37.16
年齢よりも技能が低いせいだろ何ができるのかを掲示すれば就職可能だ
2021/04/04(日) 17:49:22.25
ベテラン上司が若手の部下に自己評価シートを書かせ、それに対する回答（上司曰く「フィードバック」）をしていたら上司がパワーハラスメントで訴えられていた
昭和の爺は法律を知らない人が多いから企業でよくこういう問題を起こす
2021/04/04(日) 18:45:30.68
>>748
もっと具体的に詳しく
どういうフィードバックだったか
法的根拠も詳しく
2021/04/04(日) 19:49:10.83
適当に物言いしてるだけだろう
2021/04/04(日) 20:10:54.56
>>748
業務に関係ない指導が多かったのかな
普通ならあり得ない
752仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:53:04.25
>>744
＞　40代で引き抜きなんか無いよ

あるよ

＞　どこの会社でも余ってる世代だ

できる人材は全く足りてない
馬鹿は余ってるｗ
753仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:54:54.67
>>729
そりゃあ技術顧問になれるやつは年齢関係ないだろ
2021/04/04(日) 21:20:24.18
>>752
おまえの主張は具体性が無いな
単にお前がコストの都合で引き抜かれただけなんだろ？
何人いる現場でどのぐらいの期間に何人が引き抜かれるのか答えてみろ
755仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:21:53.61
ITエンジニアがめちゃくちゃ人手不足で奪い合いなのになんでお前ら仕事ないの？
2021/04/04(日) 23:39:43.45
・無能だから
・希望勤務地が田舎だから
・そもそも世間的にはITエンジニアと認められないような経歴しかないから
2021/04/04(日) 23:40:38.68
Nのグループ会社なんて下請けから引っこ抜きまくりだし
NだってAWSから引き抜かれまくりやん？
2021/04/05(月) 00:35:29.70
当たり前だけど人手不足と人材不足は全く違うものなんだけど
勘違いしてる老人もいるようだ
759仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 00:49:50.64
細かいことでマウントとる老人もいるよな
2021/04/05(月) 01:39:53.31
Nは最近は下請けや派遣から見どころありそうと思ったら正社員として引き抜きまくりだぞ
仁義なき引き抜きで泣いている下請けも多い
主戦力を吸い上げられている
2021/04/05(月) 06:50:47.66
昔は派遣はみんなそう言われてて
信じてがんばったもんだ

Ｎは有能無能以前にクズが多い
おまえらのために誰が働くかよ
2021/04/05(月) 07:03:22.73
下請けの僻みって虚しいねぇ
2021/04/05(月) 07:10:36.19
いいからかねをよこせ
764仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 08:10:49.00
これっぽっちじゃピンサロも行けねぇ
2021/04/05(月) 08:13:24.95
>>760
Nはお断りです
2021/04/05(月) 08:41:30.99
プロパーの新入社員のほうが仕事ができる
2021/04/05(月) 08:50:12.93
そういうおだて方をすると
お前じゃないってやつが暴走するからやめてくれ
2021/04/05(月) 19:04:40.86
このスレはそろそろ!extend:checked:vvvvv:1000:512くらいはつけるべきでは
2021/04/05(月) 20:01:46.22
一流プログラマーになるためには「1万時間の法則」ならぬ「3万時間の法則」が適用される
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1617604938/
◆ロブ・パイク　3万時間
◆ピーター・ノーヴィグ　3万時間
◆ドナルド・クヌース　5万6000時間
◆スティーブン・ウルフラム　5万時間
770仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:52:54.55
>>755
こっちが聞きたいわ、なんか設計とかレビュー経験とか、リーダー経験とか色々
要求されてうっとうしいねん、普通に開発させろやっちゅうんじゃ
2021/04/05(月) 21:45:38.37
>>760
NってどっちのN?
Dのつかない方のNだけど、優秀なパートナーさんは社員に引き抜きたいと思ってるが、会社間で問題になるので遠慮している
2021/04/05(月) 21:51:21.68
そんな人事権がプログラマである貴方にあるとはおどろきです
773仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 22:18:05.40
>>770
地方？東京なら引く手あまただろ
2021/04/05(月) 22:26:10.75
この業界でNといってなんでデータのほうが出てくるんだよｗ
2021/04/05(月) 22:32:02.90
>>771
会社間で問題になるのが最初から解っているのなら、
引き抜きたいという思いは出てこないと思うのですが
2021/04/05(月) 23:09:19.44
>>775
業務の都合で引き抜きたいというのではなく、優秀な人にはそれに見合うだけの報酬をもらって欲しいという気持ちが主なのですが、引き抜かれた会社にとってはたまったものではないですね。
すみません。
2021/04/05(月) 23:28:11.02
じゃぁケチらず単価あげてよ
2021/04/05(月) 23:37:08.97
引き抜きは営業同士で話しがつくよ
別に隠して引っ張る以外にも手段はある
そもそもNだったら本人が嫌がる可能性のほうが高いと思う
NのSEなんてほとんど外注管理でしょ

優秀ってことはパートナー企業もおそらくそれなりの企業
待遇もそれほどあがるとは思えない

もしどこの馬の骨かわからんような中小企業なら
引き抜かれてもそいつが仕事引っ張ってきてくれるんだったら
喜んで手放すよ

引き抜かれた子がもともといた企業との窓口になるパターンでも
営業が話つけて受け入れ人数増やすパターンでも
大抵は得にしかならん
どうせいつかは辞めていくんだったら縁がつながったままのほうがいい
2021/04/05(月) 23:48:47.83
派遣だったらそもそもが雇用安定措置(直接雇用にする事)が法律で添えられてるんだし
現状無視されまくりだけど法律だと原則1年だぞ
それを引き抜きだ云々は派遣業者がアホ言ってるんだから気にしなくて良いだろ
2021/04/05(月) 23:54:31.97
>>778
丁寧なアドバイスありがとうございます。
本人も転職したいと思ってもらえたら、方法はあるということですね。
機会をみて正直に話してみます。
2021/04/06(火) 00:10:33.47
営業の一存で採用が決まる会社って中小だけじゃん
2021/04/06(火) 05:47:26.38
派遣から正社員になる時は後付けで予定派遣だった事にするだけ
大した手間なんていらない
2021/04/06(火) 07:11:03.30
どんな優秀でも人柄に問題ありと上の誰かに思われたら不採用なんだよな
2021/04/06(火) 07:22:21.88
考えてみりゃ若くてピチピチなのが毎年応募してくるのに
無理して中年のおっさんを引き抜く理由がない
どうしてもやるのは
なんか人脈とか商流とか会社の魂胆があるときだな
2021/04/06(火) 08:06:43.30
>>774
データもNって呼ぶわ
2021/04/06(火) 08:07:27.06
>>784
若くてピチピチだけど使える奴から8割が3年でやめる
2021/04/06(火) 08:12:29.41
辞めてどこ逝くんだよ
2021/04/06(火) 08:17:25.82
一段低い会社
2021/04/06(火) 10:15:16.90
>>785
アルファベット1文字で呼んでいいのは
NEC
富士通
日立
（東芝）
この4社だけ
ちなみにIBMは略称使わん

あとは伊藤忠なんかも似たようなポジションで入ってくるけど略さない
2021/04/06(火) 12:28:07.74
社名になんとかデータと付いているのに健保はTJKとか聞くと、社名だけの系列じゃない会社の格差を感じたよ。
791仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 13:46:33.70
>>785
うちはデータはDってよんでる
2021/04/06(火) 14:24:48.25
>>791
NTT系列の中でやる時わそうなる
>>789
どこの会社のルール？
793仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 15:35:59.09
>>789
NRI(野村総研)は？
2021/04/06(火) 15:53:57.98
>>783
そういう会社は客との打ち合わせの出席させられるからやめたほうが正解だな
795仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 19:43:32.95
年収1200万以下のところには転職しない
2021/04/06(火) 20:10:34.62
なんか脳みそがこぼれそう
なんだこれ
2021/04/06(火) 20:22:56.67
>>796
今すぐ、救急車呼べ
2021/04/06(火) 21:42:00.29
>>795
どんだけ
2021/04/06(火) 23:32:18.36
>>795
一生無職な訳だじぃさん
800仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 02:17:27.77
40代の無職
笑うところ？
801仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 04:10:43.15
>>798
>>799
今年収1600万なんだが転職サイトみても1500が最高
外資しか転職先なさそうだけど外資はきつそうだし英語話せないからそもそも無理
2021/04/07(水) 04:22:09.91
40にもなって年収を妄想とか、それはそれで幸せそうで良い。
とりあえず、夜勤お疲れ。
2021/04/07(水) 04:38:57.69
エンジニアなんて外資のが全然楽だし英語使わないで
1600万のエンジニア職なんてマジで無いし
2021/04/07(水) 06:25:18.93
資本家との断絶
2021/04/07(水) 06:31:48.50
40代ってひろゆきやホリエモンみたいなイメージ
どうしてちゃんと働かないの？
2021/04/07(水) 06:57:31.29
勝手なイメージで文句を言われましてもｗ
2021/04/07(水) 07:12:26.97
>>801
年収それくらいなら普通は転職エージェント使うだろ
妄想ならネット検索だな
2021/04/07(水) 08:53:16.55
>>801
なんで英語やらないの？
素朴な疑問
809仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:18:12.71
プログラマは英語と数学ができると年収が全く違ってくるのは当然
英語が読めないのにどうやってプログラマやってるのか不思議
英語のドキュメントを読まないでどやって仕事してるん？
2021/04/07(水) 12:11:08.06
英語できるだけで年収2倍いく？
2021/04/07(水) 12:14:15.09
仕様書をそのままコードに翻訳するだけのヤツには英語なんて必要もなかろう
間違っているなら間違ったまま納品して実は自分が書いているコードの意味も理解していない
そういうザ・コーダー（プログラマーではない）というのも世の中にいるから
2021/04/07(水) 13:06:29.36
>>810
そんなうまい話は殆どない
ほとんどないんだがプログラマとしての腕があれば
2倍どころか3倍4倍も行く
2021/04/07(水) 13:12:41.64
プログラマ板だと英語もできる方が普通みたいな印象受けるけど
普通に世間一般のプログラマなんてほぼほぼ英語は出来ないからなぁ
だから、英語ができるだけでは無理でも、英語もできるプログラマは途端に市場価値上がる
814仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 16:23:17.67
>>807
転職エージェントの中でもヘッドハンティング系か

>>808
おっさんだから脳みそに入らん

>>809
プログラミングの英語なんて決まり語句しかないからそれは読める
長々と説明されてるのはGoogle翻訳で問題ない
815仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:29:22.86
>>810
＞　英語できるだけで年収2倍いく？

外資系投資銀行の債権価格予測システム構築のため
２年間、契約社員として雇用されてたけど1.5倍ぐらいだった。
正社員だと2倍どころかもっといくと思うけど
そゆ人は英語ペラペラで金融工学のできる人。
そこで働いている正社員の日本人は東大卒しかいなかった
2021/04/07(水) 19:52:14.99
しょせんはドカタ
エリートにゃかてない
2021/04/07(水) 20:12:36.15
エロい人は人にやらせて金をとるからね
2021/04/07(水) 20:27:31.20
エロいことは自分でやるよ
2021/04/07(水) 21:37:35.53
>>818
通報した
2021/04/08(木) 03:21:34.64
２１インチ２枚のデュアルディスプレイから
４３インチ＋２１インチのデュアルディスプレイにした。
めっちゃくちゃいい

２１インチだと近眼で見づらかったけどもうそれがなくなった
小さくなったらマウスホイールでバカでかくすりゃ良い
顔を画面に近づける必要もなくなった
2021/04/08(木) 07:02:09.79
いや、あなたの日記はどうでもいいから
興味ないよ
822仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 08:08:38.46
ハズキルーペ使え
2021/04/08(木) 08:26:27.85
ｷｬｯ
824仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 11:30:08.49
>>820
その43インチって見やすいですか？
メーカーと型番教えてください。

昨年32インチ買ったのですが
もっと大きいの欲しくなりました
2021/04/08(木) 12:21:24.36
そんなにおおきいの入らないよ～
2021/04/08(木) 20:56:17.40
いまだに承認欲求に負ける
2021/04/09(金) 04:12:20.45
>>824
ノングレアでIPSパネルなら何でもok
2021/04/09(金) 04:13:23.28
もう液晶の差別化ってゲームとか動画ぐらいしか差はないだろ
120fpsとかいらねーし
2021/04/09(金) 04:14:02.75
商品名と価格とステマとか言われるから書かない
2021/04/09(金) 06:09:41.54
べたーっとしたＩＰＳの発色すき
あれ結局黒が明るかっただけなんかな…
831仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 06:16:25.09
どんどん市場で自分の居場所がなくなっていく、もう疲れた
2021/04/09(金) 07:03:36.72
定年までやるのは辛いな
2021/04/09(金) 07:35:02.77
>>831
商品価値を上げる努力しなかったんか
年々下がるのに
2021/04/09(金) 07:45:46.97
>>831
成長が止まったり時代の変化に対応しなかっただけでしょ
それを選んだのも自分自身、それが嫌なら辞めればいい
835仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 07:49:20.94
おっさんからジジイになる40代様たちはやっぱJAVAとかVBが仕事なの？
もしくはマネージャ職？
2021/04/09(金) 07:59:25.48
>>835
年齢差別良くないよ
2021/04/09(金) 08:12:41.98
年上で偉そうにしてる奴なんか現場に入れたくないよ
2021/04/09(金) 08:15:06.26
知識や経験の差があるからどうしても偉くなってしまうんだよ
偉ぶらずに普通にしても周りからはどうしても偉そうに見えてしまうんだよね
どうしようもない
839仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 08:16:44.77
昔の人は50歳まで生きれない人が多かったんだから人生全うしただろ
残りの金は風俗で散財して安楽死したい
2021/04/09(金) 08:59:51.05
技術的には頼りにされ現場で自然と慕われる（というよりも便利な雑学王程度の扱いなんだろう）けど
マネージャーからは教えないでいいから手を動かしてと言われる
2021/04/09(金) 09:43:18.22
>>840
おまえの方が人望あるからマネージャに妬まれてんだろな
2021/04/09(金) 10:08:49.09
新卒にこき使われても良いです
2021/04/09(金) 12:18:14.36
リクスー新人女子社員に罵られたいです
2021/04/09(金) 12:58:51.15
罵るどころか目も向けてもらえない現実
2021/04/09(金) 14:00:23.83
>>843
じっさい言われたら凹むぞ
846仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 19:06:40.82
>>835
概ね正解だと思う
2021/04/09(金) 19:24:42.34
>>835
一応経営者だけど、大企業じゃないんでCodeも書くしレビューもする
やってる事をカッコつければData ScientistとかAI Engineerとかだけど、単に何でも屋
Rustも使えばGoも使うしPythonやRにshell script、C/C++も
Webフロントは範囲外だからPHPとかjavascriptはほとんど触らんけど
2021/04/09(金) 19:58:29.01
>>837
年上なのを理由に偉そうにしてる奴なんて見たことないぞ
キミがニートだってバレちゃったね…ｗ
2021/04/09(金) 20:27:58.93
年寄りほど腰が低いもんだ
2021/04/09(金) 20:41:23.02
実るほどこうべを垂れる稲穂かな
こうありたいものだね
851仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:42:49.15
>>847
やりすぎ
一人法人なの？
2021/04/09(金) 20:51:14.65
言うこと聞かない奴ばかりだと怒鳴りたくもなるよ
2021/04/09(金) 20:53:54.12
そういう時は自分にも何か問題がないか反省してみることだね
2021/04/09(金) 20:55:32.72
>>851
遠からず
2021/04/09(金) 21:50:34.03
>>849
理想を押し付けるなよ
2021/04/09(金) 21:51:02.06
>>854
広いのはいいけど浅いと話にならないよ
素人しか騙せない
2021/04/09(金) 21:53:25.82
>>855
年寄りってバブルとITバブルを経験してけっこう貯金あるから
暇つぶしで働いてるだけやぞ
2021/04/09(金) 21:55:36.40
>>857
安価ミス？
話が噛み合ってないけど
もう認知症る
2021/04/09(金) 22:01:38.01
>>858
本当にかみ合ってないと思ってるのか？
よくそんな読解力で今までシステム開発続けてきたな
2021/04/09(金) 22:33:54.86
>>859
論理的に整合性があれは理解できるよ
おまえのは飛躍してるから無理
世間的にも受け入れられないよ
2021/04/09(金) 23:19:53.93
>>860
飛躍していることを指摘できるのであれば理解しているじゃないか
2021/04/10(土) 01:09:56.23
理解してないことを理解した
2021/04/10(土) 07:29:35.82
>>862
正解
2021/04/10(土) 08:55:17.06
自分が正解と思っても他人には誤解してると思われる
2021/04/10(土) 09:29:06.57
言葉遊びも幼稚だとつまらないな
もっと現実で他人と話せよハゲ
2021/04/10(土) 10:46:00.63
思い込みがハゲしい人は相手にしない
2021/04/10(土) 17:29:21.14
>>866
うるさいハゲ！
2021/04/11(日) 11:21:45.36
コードレビューって品質向上のためになるのにレビュアーが嫌がるのは何故？
2021/04/11(日) 11:23:20.53
散髪屋にいくと薄毛のごまかし方をアドバイスされるようになった
自覚がなかったからショックだった
2021/04/11(日) 11:24:16.65
>>868
優れた書き方というのは自分が一番よく知っているし
不勉強な人にあれこれ言いわれたくないし、言いたくもない
2021/04/11(日) 11:27:03.73
コードレビューって優れてるとかどうかじゃなくて規約や仕様と違う余計なことしてないか確認しるんだよ
2021/04/11(日) 11:33:17.91
>>868
責任が生じるから
2021/04/11(日) 11:59:56.21
>>871
それを徹底できてないからコードレビュー文化が根付かない
レビューの現場でインデントやカッコの位置で言い争いになり
レビューイがポカーンとしている現場は日本中にあるはず
少なくとも弊社はおなじみの光景です
最終的には「そのファイルやプロジェクトのほかの箇所にあわせる」が落としどころです
ルール無用のジャングルで殴り合いをするぐらいなら自分自身が気に入った規約を適用したいのです
2021/04/11(日) 12:14:49.11
レビュー要らないと言う人は、仕様相違やバグがあったら全部自分のせいで損害賠償金も払うよと言える位自信があるのだろうね。
2021/04/11(日) 12:21:22.63
そもそもレビューで仕様と一致してるか見てない

ここの話を聞いていると弊社との乖離を感じる
下知された文書との差異を確認するセルフレビューの見逃しをチェックしてくれるような機能を持つのが本来のレビューなのか？
弊社は文書化されてる部分なんてレビューで見てくれない
バグは気が付けば指摘するがわざわざチェックしてない
2021/04/11(日) 12:42:53.17
じゃあレビューで何を見てるんだよ
2021/04/11(日) 12:48:45.17
うちの規約

・コードがきれなこと
・バグがないこと
・無駄がなくて早く動くこと

これを読んでどうしろというのか…
2021/04/11(日) 12:51:27.45
なんだそりゃ
対面でやる意味ないな
2021/04/11(日) 13:04:44.38
コードの綺麗さは教育のために指導する事もあるな
でも一番大切なのは>>871だね
バグが無い事を確認するのはテストの役目
レビューでバグを検出する必要は無い
むしろ時間の無駄
2021/04/11(日) 14:55:17.22
規約がビチクソだから厳粛する意味がない
2021/04/11(日) 15:21:31.25
コードが綺麗ってのはlintがやることじゃ
2021/04/11(日) 15:31:44.30
lintは職人美を伝承できない馬鹿の量産コードために存在してるだけ
2021/04/11(日) 17:09:46.70
>>881
文章で例えるとlinterは字の綺麗さだな
我々は文章の読みやすさをジャッジするのだよ
2021/04/11(日) 17:46:00.10
>>883
おまえはそれしか言えないのか？
2021/04/11(日) 17:52:44.25
一緒に働きたくない
2021/04/11(日) 17:57:05.75
大丈夫、この?つき爺さんはプログラマーじゃないから
2021/04/11(日) 18:58:43.42
>>886
なんで絡まれたのかと思ったわ
ありがとう
2021/04/11(日) 19:03:51.07
女は脳の構造がITエンジニア向きじゃないことがあらゆる分野で発表されていたから採用したらあかんだろ
2021/04/11(日) 19:05:37.40
>>888
異物を排除するのは得意らしいからリストラがすすまない部署におすすめ
2021/04/11(日) 19:18:37.49
>>888
キミの脳内ではそんな発表がされていたんだねｗ
891仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 19:57:44.39
チャンスがあれば社内SEに行こうかと思っている、しかしながら今のように手を動かして
やるエンジニアには戻れないだろうな
2021/04/11(日) 20:01:24.27
地図を読めない女といったタイトルの本で女性の脳についてぼろくそ批判されていた
ガチだったらエンジニアとして採用したらあかんだろ
2021/04/11(日) 20:30:34.69
ジジイ、急に差別主義者であることを強調するようになったのはなぜだ？
2021/04/11(日) 20:37:44.61
５０年もやってれば資本主義ダーウィニズムの淘汰がはたらくから
うそも本当になる
問題ない
2021/04/11(日) 20:42:05.74
カミングアウトしたいお年頃なんだろ
森喜朗と同じ年代らしいからな
2021/04/11(日) 20:52:51.84
>>893
自分に自身がないから他人を蹴落としたいんだろうね
2021/04/11(日) 20:56:34.84
>>892
構造的には女の方が脳梁が太くて左右の脳の連携が優れているから情報処理は女の方が向いてる
男は総合判断が苦手だから単純作業の方が向いている
女の情報量について行けず混乱するので男は女を排除したくなるんだそうな
2021/04/11(日) 21:01:40.70
>>868
人のコード見るのってめちゃくちゃ時間と労力と精神力が必要だからなー
やらなくていいならやりたくないのはわかる
2021/04/11(日) 21:13:53.94
>>892
そんな花占いみたいな本を読んでる時点でエンジニアとしてはあかんな
まして信じてるのは社会人としてあかん
2021/04/11(日) 21:29:28.52
>>873
うちはスペースだとか括弧だとかは、EditorConfig で定義した上で定期的に一括変換ですわ
2021/04/11(日) 21:39:01.34
>>892
本のタイトルは「話を聞かない男、地図が読めない女」

SEとして致命的なのは男のほうだろうｗ
2021/04/11(日) 21:49:18.68
俺の、俺の、俺の話を聞け～～
2021/04/11(日) 21:50:10.63
女嫌いだからT業界に入ってこないでほしいな
2021/04/11(日) 22:00:17.40
女の会話は支離滅裂
こんなやつがSEなんてやったら大変だ
2021/04/11(日) 22:01:13.52
ティー業界…茶道かな
2021/04/11(日) 22:02:06.33
>>904
>>897
2021/04/11(日) 22:59:46.01
半分くらい女性がいたほうがいい
908仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 00:51:22.44
女とやりあってるスレはここか？
どの書き込みがそうなんだ？
おしえろよ無能の無職のバカの40代よ！
2021/04/12(月) 01:22:54.22
変なのがいるけど無視しょうぜ
910仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:41:36.54
変なのはてめーだろうが馬鹿ｗ
無職の低能ｗ
ミジメじゃのう(笑)！
2021/04/12(月) 02:12:31.51
老眼対策で43インチ1枚よりも
32インチ2枚のほうが良い気がしている
上下にふるよりも左右にふるほうが楽だから
2021/04/12(月) 06:15:01.04
話を聞かないのは態度の問題だが
地図が読めんのはどうしようもない
2021/04/12(月) 08:51:06.01
地図が読めないようなのは試験で落とせよ
2021/04/12(月) 08:52:25.25
エンジニアならお花占いは卒業しろよ
2021/04/12(月) 11:55:16.00
>>913
タクシーの運ちゃんの試験？
2021/04/12(月) 14:38:42.78
>>915
うるせえばーか
2021/04/12(月) 18:40:50.56
>>915
そうだよ
2021/04/12(月) 22:27:32.58
>>901
懐かしいな
もう20年前か
それ読んで俺男脳すぎるだろと思ってたが後に自閉スペクトラム症と判明する
2021/04/13(火) 06:15:29.80
じじいは最後に本を読んだのが20年前なのかよｗ
2021/04/13(火) 06:19:07.85
あ、>>918に言ったわけじゃないからね
>>892書いた基地外じいさんのことだから
921仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 07:24:45.49
>>901
システムってのは
地図がないと理解できないだろ馬鹿w

無職の低能の馬鹿だとバレバレだぞ(笑)
2021/04/13(火) 07:46:55.14
じじいの脳内世界ではそうなんだなｗ
妄想の世界から出てくんな老害
2021/04/13(火) 07:52:31.47
この爺さん、言い合いするのが楽しいみたいなことを60代スレに書いてた
だからこいつを無視するのが一番効果があると思うよ
924仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:36:20.70
働き盛りの40代プログラマだからね
無職どころか年収1000万以下なんているわけないのに
2021/04/13(火) 21:08:45.63
>>924
額面か年商の話かな？
俺は額面で1000にちょい届かない
926仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:58:38.28
まさか４０後半で詰んでいくとは４０前半の時には思ってもみなかったよ
2021/04/16(金) 23:41:18.28
>>926
どういうタイミングで発覚した？
2021/04/17(土) 01:26:40.47
風呂場で髪を洗ってすぐ鏡見たときかな
929仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 08:39:28.35
>>928
落ち武者?
2021/04/17(土) 15:37:59.63
>>897
そんなに情報量が多いなら排除とか関係なしに、
ITバブル期なんか女社長だらけになっていただろうに
差別のせいにするのは良くないと思うんだよな
2021/04/17(土) 15:41:45.53
よくそんな頭の悪そうな文章書いて恥ずかしくないな
2021/04/17(土) 15:50:22.39
>>930
排除というのは女性差別の事かな？
構造は差別されてる方から解消する事はできないんだよ
ハゲを気にしないのは本人だけだろ？
2021/04/17(土) 20:34:39.96
殆どの場合はフィジカルな問題なんだけど、
それも実力のうちなんだよ
不公平だというかもしれないけど
そんなこと言ってるやつは男でも女でも排除される
年寄りが嫌われるのはフィジカルな問題に突き当たるから
正直ゴミだね、文句垂れるだけで身体は動かないからね
2021/04/17(土) 20:52:02.78
弱者の台頭はIT化でフィジカルな問題が解決した結果だな
文句言ってるのは下方に追いやられた底辺だろ
2021/04/17(土) 22:47:50.41
日本語がチグハグで笑える
2021/04/18(日) 02:01:15.93
フィジカルな問題だけでその人の価値を決めるのなら
重い物を持てるか面接で確認するはずだがｗ
2021/04/18(日) 02:40:16.58
>>936
よく読めよハゲ
2021/04/18(日) 08:54:12.22
具体的な指摘ができないから「よく読め」でごまかしてるんだねｗ
2021/04/18(日) 10:18:18.48
俺に嫁はいない
2021/04/18(日) 10:45:27.32
知ってる
2021/04/18(日) 12:53:26.74
俺の嫁になってくれ
2021/04/18(日) 13:19:00.98
重婚になるので無理
2021/04/18(日) 17:03:09.11
土日のこの時間眠くなるな、、、
944仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 18:47:38.94
土日も無給で働かされてるわ
まったく休みなくて死ぬ
2021/04/18(日) 19:22:41.21
>>944
なんでそんなに働くのよ
2021/04/18(日) 21:48:57.08
女嫌いだから女がワクチン接種して脳出血したというニュース見るたびに嬉しくなる
2021/04/18(日) 23:13:18.52
>>946
つまらない人生だな
2021/04/18(日) 23:47:09.69
母親に虐待されたんじゃないの
だから母親が死んだら嬉しいんだよ
949仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:57:36.90
>>945
やれと命令されてるから仕方ない
俺がやらないと会社が潰れる
しかし俺以外は全員土日休み
2021/04/19(月) 00:19:40.95
>>946
すっぱいぶどう理論だろ？
女から相手にされないのが悔しくて
あれは自分が欲しい物じゃなく
おぞましい物だと思い込もうとした結果だねｗ
2021/04/19(月) 00:30:40.03
ここでもレス乞食のなんちゃってが暴れてんのな
SNSで相手にされない低能の墓場が５ｃｈ
952仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 00:33:57.05
>>951
レスしてあげるから喜んでね
2021/04/19(月) 06:13:28.74
>>946
負け惜しみは敗北宣言だぞ☆
2021/04/19(月) 07:54:18.95
>>949
潰れたほうがいいんじゃないか
955仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 15:46:19.96
>>954
潰れたら損害賠償請求される
働いても死ぬし潰れても死ぬ
2021/04/19(月) 18:18:29.32
社員にそんな義務ないだろ
2021/04/19(月) 19:33:07.62
経営者に洗脳させられてるよ
2021/04/20(火) 01:21:50.35
労基に訴えろよ
2021/04/20(火) 05:40:16.85
>>957
誰を？
960仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 20:35:25.82
60代スレにくるな！
馬鹿の無職め！
961仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 22:33:45.38
馬鹿の無職だからどこに書いても問題ない
無職に責任はない
2021/04/22(木) 01:21:05.11
アタマが変な人は相手しちゃダメ
2021/04/22(木) 05:21:07.04
自分は40になってプログラマーになったけど、やっぱ普通はそうじゃないよなぁ・・・
2021/04/22(木) 08:08:48.90
普通は40前に辞めるパターン
2021/04/22(木) 08:41:41.70
どっちも普通じゃない
2021/04/22(木) 09:33:15.95
>>963
それまで何していたんですか？？
2021/04/22(木) 10:07:48.06
派遣会社だと40歳定年もあるよね
2021/04/22(木) 23:31:24.90
ぼくも40すぎ、ずっとマネジメントみたいな仕事やってきたから勉強再開してるなあ
プログラミングで食うというより付加価値向上のため
2021/04/23(金) 00:20:12.28
30の奴と同じ事をしてたら食っていけないからね
2021/04/23(金) 08:13:49.99
年下に舐められないようにパワハラスキルを身に付けよう
2021/04/23(金) 08:22:11.67
実力つけろよ
2021/04/23(金) 20:29:33.48
精力つけました
2021/04/23(金) 20:30:23.75
プログラミングで付加価値って付くの？
974仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 21:13:12.98
体力キープするために毎月1回はJDと子作りレッスンしてる
975仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 21:34:28.28
>>966
社内SE
2021/04/23(金) 22:10:34.91
プログラミングの付加価値って難しいね
・作業速度
・他の人が出来ない問題を解決

これぐらいじゃない？
ほかの人が・・・にほとんど集約されちゃうけど
2021/04/23(金) 23:45:08.12
>>976
プログラマがソースで説明するのを理解できる
プログラミング言語も言語の一種だよ
2021/04/24(土) 00:07:10.55
>>977
それは売り上げになるのか？
2021/04/24(土) 03:29:41.78
40代の新人プログラマってありっすか？
2021/04/24(土) 03:32:31.94
別にありだけど新卒と同程度の能力であると言ってくれないとぎゃくに現場が困るぞ
2021/04/24(土) 03:50:19.75
よっぽどニッチな需要でなければ面接で落とされるっしょ
職務経歴書必須だよ？
2021/04/24(土) 07:54:25.14
>>978
説明が下手なエンジニアでも扱えるからエンジニアの単価を下げれるね
2021/04/24(土) 08:44:38.82
40代なのにら抜き言葉か
2021/04/24(土) 09:53:59.41
コロナ禍でweb系と業務系は20代の解雇者が多いから40代だと厳しいかもしれない
2021/04/24(土) 11:04:57.47
アラフォーでっすが、ここのナカーマでいいでっすか？
2021/04/24(土) 11:07:55.38
ハローワークいってきた
在宅希望やダブルワークって言葉が当たり前のように出てきた
2021/04/24(土) 11:14:13.01
コロナ感染者自体は増えた方がメリットが多いから増加傾向のままでOK
2021/04/24(土) 11:43:43.72
>>984
うちは20代も40代も平等に切られたな
30代は少ないから見えなかった
2021/04/24(土) 12:50:20.53
機械学習をやっていてイキっていた20代後半のエンジニアがけっこう切られていたぜ
2021/04/24(土) 12:59:37.43
機械学習って趣味みたいなもんだからな
ウチの会社は先進的な事やってますマーケティングに使われただけだった
991仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 13:03:47.79
NTTデータ先端技術株式会社（偽装派遣会社？）の営業が言ってたこと。

『全国からFラン大卒の馬鹿集めて
　Excelの使い方をちょっと教えて
　即席でデータサイエンティストを作れば、
　人月300万で売れる。
　これは完全なバブルだ！
　このバブルはすぐに崩壊するだろうが
　それまでは稼がせてもらうよ！』
2021/04/24(土) 13:06:59.65
機械学習は中止ばかりですぐ自宅待機に放り込まれるぞ
993仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 13:07:11.15
NTTデータ先端技術のクズ営業と
話をしたのは2017年のこと。
それから3年半たってデータサイエンティストバブル崩壊・・・？
やっと崩壊かと思うよ
これでデータ分析が少しは正常化に向かうと思う
2021/04/24(土) 13:30:54.82
「人工知能」「AI」という用語を用いたらたいていは詐欺だ
2021/04/24(土) 22:34:34.23
次スレ

４０代のプログラマーいる？Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
996仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 22:42:50.65
おじさんになったのに女の子が好きです
2021/04/24(土) 22:59:36.30
別にいいんじゃない
ただ幸せにはなれないかもしれない
2021/04/24(土) 23:21:14.91
女性と話したこともないんだろうなあ
精神的に幼稚だからその精神年齢に見合った子供に好意を持つんだろ
2021/04/24(土) 23:21:38.30
銀河鉄道
2021/04/24(土) 23:22:11.97
1000ならもうザビエルはこのスレに来ない
10011001
垢版 |
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 8時間 20分 1秒
10021002
垢版 |
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