テレワークにして分かったこと★３

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 10:10:38.01
どうせならリゾート地にてテレワークしたいなっ！

前スレ
テレワークにして分かったこと2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1590881212/
2020/07/18(土) 19:09:08.53
>>10
お前いろんなスレで似たようなこと書いてるだろ。
この土日は彼女や奥さんと楽しい時間は過ごせたかい？
2020/07/18(土) 20:03:11.47
>>4
◎Rec
2020/07/18(土) 23:51:54.84
A：ブサイク（日本人女性の半数以上）と結婚するのと
B：独身のままアイドルやエロ動画で済ますのと
２択ならどっちがいいのかな？

人生1回目だから分からん
2020/07/19(日) 00:42:23.53
>>13
ぜってーBがいいと思う
育児が思ったより辛いのと辛そうなのと
昔みたいに他の人間に任せられたりできたらいいけど
それがないから正直地獄と化してると思う
育児放棄みたいなニュース多いし金も時間も余裕がない時代では無理しないほうがいいと思う
結婚しても女は本能で旦那を排除しようとしてくるクソ仕様だし（他のガキを殺してまた自分の子を産ませる的なオスの行動に対するメスの防衛策らしい？）
ガチでいいことないと思う
それに対してオタク趣味って安値で大分楽しめると思うし
数ヶ月に一度風俗行くぐらいなら家族持たなけりゃお釣りがくる
全ての状況がBを選ぶべきとなっている
2020/07/19(日) 02:53:24.81
>>14
全ての状況がと言ってるが、重要な要素を明示しないのはフェアじゃないだろう。ちゃんと正直に言おうな。
・結婚したいと思えるような相手に出会ったことがない、またはいたけど結婚できなかった
・結婚なんかしたことがないから結婚の良いところを想像しようにもできない
・女性に好意を持たれたことがないから結婚して幸せになれる状況が想像できない
2020/07/19(日) 04:09:54.50
結婚ってね、一緒に老いることが大事なんだよ
育児したくないなら子供を作らなければいい
まあ相手の同意が必要だが
17仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 05:51:48.79
どっちみち、今はもう結婚なんてしちゃいけない時代なんだよ
2020/07/19(日) 06:55:46.80
>>13
一回の人生で両方経験しようと思ったらできるじゃん
2020/07/19(日) 10:45:42.84
入社したばかりの頃、やたらと結婚を勧めてくる人たちって
だいたいあんま家庭が上手く行ってない人たちだったんだよなー
上手くいってそうに見える人たちはそれが当たり前すぎて恵まれていることの自覚がないようで
たぶん余所も上手く行ってるもんだと思ってて、あんま他人ん家の様子聞きこうとかもしないし

独身は中年のうちはまだいいけど、老後がやっぱ心配だし淋しいだろうね
若い頃は60-65で死んじゃった方が楽でいいやとか思ってたけど、
40代になってみるとまだまだ勉強したいことや行ってみたいところがあって、人生に未練が出てきた
2020/07/19(日) 10:52:54.96
>>15
>>13だけど、その辺はもうクリアした（無理だった）前提で選択肢を設けてみたｗ
結婚した状態というのは大半の人は自分の親の様子からまぁだいたい想像はついているだろう
そして>>14が言うように、状況は今のが厳しいと思う
うちの母親は専業主婦だったけど、今は共働きが一般的、お母さん社員の人たち見てると本当に大変そう

そして繰り返しになるが、日本人はブサイクが多数派であるという大変な制限があるｗ
半世紀もしたら精子バンクやデザイナーベビーが一般的になってこの問題はクリアされると思うけど
僕たちはちょうど過渡期にいるんだろうね
2020/07/19(日) 10:57:35.47
テレワークになって生身の女見る機会が減って
動画検索が捗り、なんか今まで以上に「奥さん不要じゃね？」とか思っちゃって質問してみたｗ
今まであんまYoutubeとか見なかったけど
「わたし可愛いでしょ、色っぽいでしょ」っていう自己顕示欲にかられた人たちが
放っておいても仮想奥さんをやってくれる時代になっていることを知ったｗ
しかも動画ファイルの中の彼女らは年取らないし、新しいのも次々供給されるしｗ
2020/07/19(日) 11:02:47.55
いわゆる５ちゃん仕様の標準スペックではない限り>>14は割と現実をついていると思うけど、
個人的に1つダメなのは風俗だ
妖怪みたいのが出て来ちゃうと大変な精神的トラウマを残すことになるからねー

最後に、自分もオバサンでも別にいいからキレイで利口な人となら別に結婚してもいいかなとは思ってるよ
まぁ同棲でもいいんだけど、可能性は低いかなと思っているだけで、最初から完全否定している訳ではない
23仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:26:58.74
部屋のゴミがすぐにたまる
24仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:40:37.70
既婚者はエンジニアのポテンシャルを放棄している
2020/07/19(日) 12:06:59.51
>>24
そんなに何度も繰り返すほど既婚者が羨ましいの？
2020/07/19(日) 12:22:52.21
>>25
選ばれた経験がないってのは、想像以上に辛いことなんだよ？
あまりに辛いので、日本人は不細工ばかりだから「選ばなかった」
と強がりを言わないと自己が崩壊しちゃう
2020/07/19(日) 14:23:06.80
よーし俺も>>26みたいにブサイクな嫁さんもらうぞー！
2020/07/19(日) 14:30:06.27
世の中の90%は妥協婚だからな。
妥協婚を見ても羨ましいとは思わない。
2020/07/19(日) 14:46:00.23
>>28
なにを鵜呑みにしたらそうなるのか
2020/07/19(日) 16:00:23.13
そんなことより肩が痛くて何もする気がおきない
1日楽な姿勢で寝ながらスマホ
1日寝たら肩は悪化する
でも痛いから起きれない
無限ループ
電車通勤って最低限の運動になってたんだなって今になって思ったよ
2020/07/19(日) 16:03:52.65
俺は周りには結婚してくれる相手がいないと明言してる
その上で自分の決めたラインを下回る相手なら仮に相手がいいと言っても断るとも
こんなことで嘘を付く必要はない
32仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 01:36:51.17
ブサイクとは結婚しないとか、おまえら相当自分の顔に自信があるんだな
2020/07/20(月) 01:49:58.98
アメリカは不細工が結婚して子だくさんだと
警察呼ばれて射殺されるらしい
2020/07/20(月) 01:50:59.80
あのときはたいして問題にもならなかったな
今回よりよっぽどひどかったんだが
2020/07/20(月) 02:10:28.66
>>32
部再起相手でも結婚して貰えないから、そう言ってるだけよ？
36仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 02:25:48.65
世の中ブサイク同士で結婚してるのなんていくらでもいるのに
ちなみに既婚者が独身者に結婚の不満を言ったり独身でいいよって言うのは社交辞令だからな
独身者がいないところで家族の話で盛り上がってる
2020/07/20(月) 04:49:21.55
アホかそんな社交辞令があるかよ
どちらかと言えば酒の席で出る本音だ
2020/07/20(月) 08:31:34.44
結婚そのものが妥協だしな

飯は外食、掃除はダスキン、セックスならカネ払えばいつでもできる

リスクしかないのに結婚する奴の気が知れない
2020/07/20(月) 08:44:28.69
普通は
ご飯作らせたり掃除させたりセックスのためだけに結婚しないよね
自分でご飯も作るし掃除もする
カネで手に入らないもののほうが多い
2020/07/20(月) 08:54:10.45
> カネで手に入らないもの

具体的に何かを説明できないのつれぇわｗ
2020/07/20(月) 09:14:46.66
家族という形態に価値観を見出せる人はいいんじゃないかな
子供要らんし楽しい時間だけを相手と共有できればいい人にとっては、まあ結婚などクソの価値もないだろうが
42仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 09:24:40.90
プログラマはもてない奴の職業なのかw
2020/07/20(月) 09:31:12.35
そうではなくて、どっちかというと5chに集まってる層にもてなくて年収低くて変な奴が多いだけ
2020/07/20(月) 09:31:55.98
>>43
まったく同じようなことを書こうとして先を越されたw
2020/07/20(月) 09:32:53.69
結婚否定派って病気や孤独死への恐怖が足りんとちゃうか
46仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 09:38:57.68
>>37
それ気を使ってるだけだから
「大変〜（でも一生独身はないな）」って思いながら話してるんだよ
2020/07/20(月) 09:40:20.21
>>45
個人の選択として結婚をしないというのは別にいいと思うんだけど、わざわざ結婚を否定して価値のないものだと主張する辺りは酸っぱいブドウを拗らせたみたいで、見てて鬱陶しいw
興味ないなら他人のすることを否定せず泰然としてればいいのにと思う。
2020/07/20(月) 09:44:40.37
聞かれなきゃ答えないだろ
独身アピールなんてするのは相手がわざわざ話題に出してきたときだけ
2020/07/20(月) 09:46:54.32
それ以外は一貫して

(´・ω・`)gff・・・□□（ソシャゲ）の
〇〇たんかわいいお

って言ってるだけで無害です
2020/07/20(月) 09:52:10.69
>>46
それはあるね、
ちゃんとしてる奴は本人が望む望まざるに関わらず結婚しちゃってる率が高いので、
やっぱり一生独身は世間的に少し肩身が狭くなる。
SMAPの中井君クラスにでもなれば堂々と独身貫くスタイルも自由に取れるのだが。
2020/07/20(月) 09:54:48.48
こじらせ独身に結婚して幸せですアピールしたら、今の荒んだ世の中じゃ最悪、嫉妬されてコロされちゃう可能性もありうるって俺は思ってる
もちろん、独身が全員やべえ奴だなどとは思わないけど、大多数の異性から見て低評価、ってことは言い訳不能の事実だから、必然的に、客観的に、やべえ奴の確率も上がるだろう
だから、独身が居る場では、結婚なんて人生の墓場、独身のが良かった、などと思ってもないことを言って、独身から嫉妬さるリスクを少しでも下げるように、気を付けなきゃならない
2020/07/20(月) 09:59:18.96
>>51
きみはたぶんそういう変な妄想ばかりしてるから独身なんだろうな
2020/07/20(月) 10:01:15.33
>>45
この意見不思議なんだが、相手が先に死んでる可能性も５０％とあると考えないの？

むしろ自分が病気になったり死ぬのは避けようがないのに、
自分は元気でも配偶者が病気になったり介護が必要になる可能性が追加されると考えないの？
54仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:08:09.67
>>51
その通り
自由がないとか文句言ってるが本気じゃない
自由と引き換えに独身はないってw
2020/07/20(月) 10:12:35.86
本気じゃないかどうかなんてどうしておまえにわかるんだよ
2020/07/20(月) 10:19:32.15
どっちかという仮面夫婦なんて言葉もある通り、周囲には実際よりも幸せアピールするケースの方が多いからな
ネガティブな言葉言うと周りの印象悪くなるし
57仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:24:52.59
幸せアピールするのは確かに怪しい
でも単身者にネガティブアピールしてるのも本気にしちゃいかん
既婚者同士の時は、幸せアピールなんかしないで家であった面白話とか
グチじゃなくて「こんなときどうしてる？」みたいな話で盛り上がってる
2020/07/20(月) 10:29:47.74
家庭内の惨劇エピソードとか面白ネタとして話とるよ
2020/07/20(月) 10:31:51.55
離婚した人にガチな話をされるとリアクションに困るからやめてほしい。
60仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:32:51.85
誰が結婚してがってるのかわからんけど、お前ら
今の会社に定年までいられるとでも思うか？

そう思うんだとしたら、結婚はもう遅いから諦めとけ。
2020/07/20(月) 10:34:29.63
今の会社に定年までいられるかどうかと結婚に何の関係が？
2020/07/20(月) 10:47:53.60
>>53
お前さんの考えだと、病気や孤独死に対する結婚のメリットって自分が生きている間は配偶者がいて世話してくれるということなのか？
普通はどちらが先に死ぬかは分からないがお互い年を取って体が不自由になったり生活が困窮しても助け合うために一緒に暮らすのだと思うぞ。
自分のメリットだけを考えるのなら、(その相手のためにも)結婚なんてしない方がいい。
2020/07/20(月) 11:13:15.48
>>62
そうでなくて>>45への反論だ。
自分視点での病気や孤独死の恐怖など、まったく結婚する理由にはならんだろという話だ。
64仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 11:13:50.50
>>61
結婚ってのは、組織のバックアップがなきゃ成り立たないんだよね。
昭和の頃からそうだったんだ。
平成になってバブルがはじけて、多くの組織が脆弱化しちまったから、
今このように、結婚したがらないオトコばっかりになっちゃったんだもん。

女側は男側の組織を見てるってことを、くれぐれも認識しとけよ。
本人だけで勝手に決められることじゃねーんだからな、結婚てのは。
2020/07/20(月) 11:17:22.61
>>64
昭和の頃からそうだったんだじゃなっくて、
昭和の頃はそうだったんだの間違いでしょう、お爺ちゃん。
2020/07/20(月) 11:22:31.73
>>53
どんな選択をしても完全な答えはない
できることは確率を上げ下げすることだけ
2020/07/20(月) 11:25:33.61
>>64
不景気だから結婚を敬遠する人が増えたのは確かだろうが、所得が低くてもする人はするし、組織に属さない自営業の人も多いから、組織が脆弱だから結婚できないというのはよく分からんな。
自分が結婚しない、できない理由を組織のせいにしているのならみっともないと思う。
2020/07/20(月) 11:31:40.68
>>66
病気の確率を下げるには、食事に気を付け適度に運動して健康な生活を保つこと。
孤独死の確率を下げるには、働けるうちに金を貯めてとっとと老人ホームに入ることだ。
69仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 11:35:16.57
>>67
それは単に、結婚するそいつらが時代遅れなだけで、現実問題として、
今の男は昭和時代みたいに結婚しようとは思わなくなったわけだからねぇ。
子供がドンドン減ってるんだから、それぐらい認識しとけよ。
2020/07/20(月) 11:35:27.61
>>68
独身ではそれすら難しい
パートナーがいれば選択肢が増える
2020/07/20(月) 11:41:27.03
>>70
むしろパートナーがいない方が選択肢が増えると思うんだが。
独身なら金は充分貯まるし、好きな老人ホーム選べるだろう。
72仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 11:44:48.21
健康でいたいなら、酒とタバコとマイカーをやめろよ。
配偶者にもちゃんと言い聞かせておけ。
2020/07/20(月) 11:49:26.23
酒とタバコはわかるけどマイカーは関係ねーだろ
2020/07/20(月) 11:49:47.61
>>71
共働きのほうが金貯まるよ
それに家事をアウトソーシングすると金がかかる
独身って思ったほど金は残らない
75仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 11:52:37.27
マイカーあるのとないのとじゃ、金の余裕が全然違う。
それに車ばっかり乗ってると、歩かないから健康にも悪い。
排気ガスの大気汚染だって、バカにならねーんだぞ。
どうせ住んでるところは首都圏なんだろ、プログラマーなんだからさ。
2020/07/20(月) 11:57:38.33
>>74
嫁がそこそこの収入あって子供もいなけりゃな。

で、なんで家事をアウトソーシングしなきゃいけないんだよ？
独身で家事できねーからアウトソーシング必要ってのなら、
二人共働きでも家事できねーからアウトソーシング必要なはずだろ？
2020/07/20(月) 12:11:33.79
うーんでも俺はやっぱり育児が嫌だなぁ
甥っ子がいるけどたまに会うのはいいけど
ずっといるのは絶対無理
2020/07/20(月) 12:16:12.37
>>76
結婚してれば家事もパートナーや子供と分担できる

独り身は家事も辛いぞ
若いうちはいいけど身体弱ってくると仕事に家事にとやってられなくなる
うっかり病気になったらそこで人生ゲームオーバー
2020/07/20(月) 12:35:23.37
>>78
パートナーだって身体弱ってきて家事が辛くなってくるのは一緒だ。
どう考えたって大変さは、
　（２人分の家事＋子供の世話）÷２ ＞ 一人分の家事
だろう。
2020/07/20(月) 12:44:46.86
>>79
経済の基本だけど、何事も量をまとめてやってしまったほうが単価は安くなるんだよ
家族分の作業を分担したほうが負担は小さい
81仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:49:10.10
>>64
それはいくらなんでも昭和脳すぎるだろ
いまどき転職は当たり前
収入アップのために転職するのも多い
未だに組織にこだわってるのは、バブルとバブルに乗り損なった氷河期の連中だけだよ
2020/07/20(月) 12:52:35.17
>>80
俺もそう思ってたけど、結婚してみると独身の時と体感ほとんど変わらん。
パートナーの仕事や生活リズムやこだわりとかち合うから家事も自分のペースで出来ないのがある。
子供いないけど、これに育児加わったら間違いなく独身より大変だわ。
2020/07/20(月) 13:05:51.17
あと家の間取りも倍以上ないと狭く感じるね。
風呂トイレなど共用でよいから生活空間は倍以上確保できるんだけど、
人にもパーソナルスペースがあるから２人で住むなら倍でも体感狭い。
これで子供いたら狭苦しくてしょうがないと思う。
84仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 13:08:52.31
家事は相手と話し合えば自分のペースにこだわっていいと思うけど、
育児を家事と同じに考えるのはな
子どもは自分の所有物じゃないし、自分のペースは諦めないと
2020/07/20(月) 13:13:16.22
>>84
現実は自分のペースにこだわっていいわけじゃないんよ。
例えばパートナーが夜勤帰りで寝てたら掃除はできないしうるさい洗濯機は回せないだろう。
話し合って折り合い付けるためのコミュニケーションコストも発生する。
2020/07/20(月) 13:21:07.24
あと家具家電類もお互いのこだわりが違うと、
２人とも納得できるものを揃えざるを得ないので結局トータルコストが倍になる。
２人で同じ家に住むってのは効率よさそうに思うかもしれんが、実は全然効率よくないんよ。
87仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 13:21:39.17
それすらコストと思うなら結婚しなきゃいい
こういう頭の固い融通の効かないタイプは職場でも浮いてるだろう
2020/07/20(月) 13:28:46.32
>>87
こちらは自分の現実の体感の話をしている。
２人で住めば家事や金銭の負担は減るはずという現実を度外視した思い込み。
頭の固くて融通が効かないのはそちらだ。
2020/07/20(月) 13:39:31.38
女に相手して貰えない奴が荒ぶってるなｗ
90仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 13:44:57.92
>>81
そうだな、だからみんな結婚なんてしたがらなくなっちゃったんだよ。
結婚自体が昭和脳でもなきゃできないってだけさ。
2020/07/20(月) 13:50:52.21
ホリエモン「属さない勇気」によると、生涯コスト平均は
　家6000万円
　家族6500万円
　結婚550万円
　自動車4200万円
まあ必要と思わん人にとってはこれだけかけるのはアホらしいわな
92仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 13:53:54.74
>>89
だなw
どうしてもこだわりを通したければ通せるだけの稼ぎを増やすか、こだわりを持たない相手を探して好きな家具家電を揃えて、家事も自分に都合よく分担を決めてやってもらえばいい
2020/07/20(月) 14:00:13.81
>>92
いや、そこまでしてそもそも誰かと同じ家に住む必要あるのw
お互いに別々に家を確保してりゃ、そもそも何の不満も起きないと思うが。
94仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:07:58.08
嫉妬だのみっともないだのとドンだけ吹いたって、
このスレ見るだけでも、結婚否定派が増えたのは事実だからな。
昭和時代に結婚したジジーが見りゃ、さぞや信じられないだろうな。

でももう時代が変わっちまったんだ。
平成時代の失われた３０年の一つに「結婚」が含まれるんだな。
2020/07/20(月) 14:38:47.40
とかなんとか言っても病気になったとき年老いたとき孤独と死の恐怖にのたうち回るんだ
2020/07/20(月) 14:42:24.68
テレワークにして分かったこと！
97仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:44:31.06
しょうがねーやな、そういう時代になっちまったんだから。

せいぜい、配偶者を自分よりも長生きさせるために、酒とタバコとマイカーを
やめるよう、くれぐれも言い聞かせておくしかあるまい。
子供に面倒見てほしいなら、財産をちゃんと残しとけよ。
マイカーなんぞで金飛ばしてる場合じゃねーんだぜ。
2020/07/20(月) 14:47:36.72
>>95、>>97
いや老人ホーム行けよ。
いざというとき嫁が生きてて家にいておまえを助けられる状態である確率は低いけど、
老人ホームならいつでも確実になんらかの対処ができる誰かがそこにいる。
家庭なんか持って大切な入居費用飛ばすんじゃねーぞw
99仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:49:26.14
まあ、心配せんでも、数年もせんうちにコロナで氏ぬさ。
生き延びりゃ、直後の第三次世界大戦で人類は滅亡。
100仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:53:10.63
昭和中期まではモテない奴でも無理やり結婚させられてたからな
時代が変わって結婚否定派が増えたわけではなく、自力ではどうやっても結婚できない奴が否定派とか言ってカッコつけてるだけ
2020/07/20(月) 14:53:38.62
>>98
残念ながらビジネスライクな繋がりで孤独は埋められない
2020/07/20(月) 14:57:45.05
>>100
強制力がないと自然と淘汰されるね
市場原理と同じでいい男といい女が互いに（パートナー以外も含めて）食い散らかしてしまう
あぶれた連中は食い散らかされた残飯か同じあぶれ者どうしで組まなきゃいけない
そりゃ諦める人が増えても仕方がない
2020/07/20(月) 14:59:15.16
>>101
孤独を埋めるって何を求めてるんだ？
老人ホームには同い年ぐらいのお仲間もいっぱいるし、
5chに接続すりゃ無償で煽り倒してくれる相手がいくらでもいるじゃあないか。
104仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:00:07.75
昭和脳を保ててよかったねぇ、としか。
2020/07/20(月) 15:04:49.37
テレワークするとJKで眼を癒やす機会が減って視力下がるな
2020/07/20(月) 15:20:18.88
>>102
諦めるとかじゃなく、マジな話結婚したくないって人は多いと思うよ
彼女は必要だができれば結婚しないでやっていきたいというのは多い

まあ好きなアイドルが自分に惚れて結婚して養ってくれねーかな、とか
そういうレベルでの結婚願望はあるかもしれないとは思うが
2020/07/20(月) 15:23:38.86
>>106
いやだから結婚したくなるような上物を諦めたから結婚したくないんだろ
2020/07/20(月) 15:25:34.78
（誰とも）結婚したくない
（雑魚とは）結婚したくない

全く別次元だわな
上はガチの変人だけど、下はたんに諦めてるだけ
109仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:27:16.50
昔　結婚しない派＝結婚したくない派
今　結婚しない派＝結婚したくない派+結婚できない奴ら

>>108
雑魚とは結婚したくないと雑魚が’ほざくw
2020/07/20(月) 15:35:54.91
>>107
できれば結婚はしたくないけど石原さとみが養ってくれるなら結婚してもいいとかいうのも、結婚を諦めた内に入るの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。