X
web系は新しい技術を追い続けなければならない
0001仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 21:02:00.82
と思ってた時期が僕にもありました
0003仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 21:26:04.57
centos8になったよ！←使う上で前と大差ない
0004仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 21:28:08.62
rustが熱いよ！msでも人気だよ！←webじゃ使い所がない
0005仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 21:30:56.57
docker使えば開発本番ちょちょいのちょいだよ！←使える人が少ないから見送ろう
0008仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 23:28:16.86
モダンなんちゃらに踊らされて
若造が根拠もなくレガシーを馬鹿にしてるのを見ると
オブジェクト指向に踊らされた苦渋がよみがえる世代
0009仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 23:32:04.75
今の子らオブジェクト指向が何か理解できない(とうぜん説明もできない)みたいだってな
そこまで落ちたのか日本国

もはやセックスくらいしか取り柄がないのかもな
0010仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 23:34:41.79
オブジェクト指向なんて当たり前で今はFluxとかCleanArchitectureとかの時代ですよ、おじいさん...
0011仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 23:41:39.22
浸透もしてない目新しいモノを声高にもてはやすが
数年もしない間にチリも残らないのは若者にありがちな光景

もはやセックスくらいしか取り柄がないのかもな
0012仕様書無しさん垢版2020/02/23(日) 23:42:52.61
そのシステムのサーバ処理はＣＯＢＯＬでやってます。
0013仕様書無しさん垢版2020/03/03(火) 19:43:25.19
> もはやセックスくらいしか取り柄がないのかもな
で1000目指す気か
0014仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 01:54:00.13
だよな
本質は何も変わってない
0015仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 04:56:28.87
いつまで経っても大事なのはバイナリとシェルスクリプト
0016仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 06:24:36.07
>>9
そりゃ歴史をたどったり学んだりしてねーもん

gotoスパゲッティを体感したらわかる
そして、gotoを感染に禁止するバカが現れる
0017仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 15:43:34.18
テキスト上だけでもいいからアセンブラを勉強してきた奴は強いと思った
0018仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 20:01:08.77
専門学校卒の独壇場！
0019仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 20:48:27.19
WEB系ってPHPの話でしょ？
バージョン5の頃から何も変わらん
0020仕様書無しさん垢版2020/03/09(月) 22:13:06.61
フロントだよ
React使って最低でもasanaくらいのもの作れない奴はカス
0021仕様書無しさん垢版2020/03/10(火) 02:44:42.31
長らくモバイルアプリやってきたがバックエンドに戻りたくなって転職考えてたのにコロナのせいで延期だわ
0022仕様書無しさん垢版2020/03/12(木) 01:21:15.90
>>21
不景気になれば真っ先に消えるのがフロントエンドの仕事ですからね。
0025仕様書無しさん垢版2020/03/13(金) 13:36:15.75
スパゲティ出来るならプロントの仕事あるだろ
0026仕様書無しさん垢版2020/03/13(金) 21:22:54.94
最近流行りのPWAとかいうので従来バックエンドでやってた処理をフロントエンドでやるらしいけど
フロントしかやったことないwebデザイナーみたいなのはついていけないらしいな
0029仕様書無しさん垢版2020/03/14(土) 00:04:54.63
>>27
概要だけ知ってるんだよ
サーバサイドはデータを送信するだけでHTMLの整形はクライアントサイドでやる
オフラインでも動作するようにDBはindexedDBとかいうブラウザのローカルストレージを使う
npmでパッケージ管理してwebpackでまとめる
0030仕様書無しさん垢版2020/03/14(土) 15:54:29.13
>npmでパッケージ管理してwebpackでまとめる
これがPWAの概要wwwwwwwwwwww
0031仕様書無しさん垢版2020/03/14(土) 17:37:27.88
スクリプトタグを手書きしていられるほど単純なものではなくなったってことな パッケージ管理システムはサーバサイドでは当たり前だったけどクライアントサイドでも使わなきゃいけなくなった
0032仕様書無しさん垢版2020/03/14(土) 17:37:45.19
スクリプトタグを手書きしていられるほど単純なものではなくなったってことな パッケージ管理システムはサーバサイドでは当たり前だったけどクライアントサイドでも使わなきゃいけなくなった
0034仕様書無しさん垢版2020/03/14(土) 17:46:04.81
別にPWAじゃなくてもnpmを使うのが当たり前の環境なんだが
0035仕様書無しさん垢版2020/03/15(日) 18:33:00.97
最近知り合いの会社に出向して働いてるけど
そこのウェブ系のトップ技術者がgit使わないしnpmは難しいからよくわからんだし、classも作れないし、cssですらグローバルにし過ぎてurl単位でifで分けて読み込んでる。マジで死ねと思った。

でも顧客のメールには数分で返すし、折衝時に折れないし、最終的には信頼得て利益もたらすから技術云々ではないと思った。

でも俺は技術追いかけて単価上げるために頑張る
0036仕様書無しさん垢版2020/03/15(日) 18:56:21.84
>>26
いうてtempleteだけじゃなくてrouterもやってってだけだからな
0037仕様書無しさん垢版2020/03/15(日) 19:08:25.69
>>35
できないわけないだろ
やらないんだ
そこにあるリスクが見えてるから
cssは規約かなんかだろ

根本の部分で技術者としての考え方がしっかりしてる
同じことやらせたら絶対おまいよりできるよ
0038仕様書無しさん垢版2020/03/15(日) 22:26:03.55
やることじゃなくてやり方に固執するのは無能の証やで
0039仕様書無しさん垢版2020/03/16(月) 00:23:07.92
客が現実のリスクやコストを認めないとき
私には難しくてできません！は
とくに説明のいらない最強の拒否理由
0040仕様書無しさん垢版2020/03/18(水) 20:50:26.80
入社してすぐ
「今時の開発はこうですよ、ここの仕組みは古いから最新にしましょう」
とか言ってたバグだらけのプログラム上げてくるプログラマが居たわ
すぐ辞めた
0041仕様書無しさん垢版2020/03/18(水) 22:58:14.24
ワイのとこは書き換え自由やで
客との窓口も含めて100%自己責任で何でも出来る
だから画面ごとに使ってる技術やフレームワークが違ったりして凄い事になってる
開発環境構築するだけで悲鳴あげそう
0043仕様書無しさん垢版2020/03/18(水) 23:19:37.73
>>42
ワイはインフラとチューニングと火消しと新事業
おもしろい仕事を独り占めしてる美味しいポジションだよ
24時間会社の機材使い放題でリモートも全サーバーへのアクセスも許可されてる特別な存在だわ
出社時間も完全フレックスだしな
0044仕様書無しさん垢版2020/03/18(水) 23:32:56.28
>>40
いるね、ただの興味本位で新しいものや、非一般的なやり方を取り入れたがる人
確立されてないから不具合も多いし、放っておくと相当的外れなことをやり始める
とにかく経験が浅い人がやりがち

新しいものを入れるにしても、確かなスキルを持った人なら
ただ新しいものを入れるのではなく、確実性を最重視してるから不具合がほぼない
0049仕様書無しさん垢版2020/03/19(木) 21:25:47.97
>>48
若手が最も嫌いな「経験」
なんだかんだ言ってもAIですら学習の質と量、つまり経験が全て物を言う
0050仕様書無しさん垢版2020/03/19(木) 23:21:26.39
新しい技術より長く使える技術を選びたくなる。
自分ところの製品は保守期間が長いので。
0054仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 00:24:55.10
>>50
考え方は長く続けられるけど、技術は必要だから出てくるのであって
客が望む以上は新しくせざるを得ないのよ
0055仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 02:36:26.44
web系は高学歴が多いから英語や数学や分析が当たり前に飛び交う
プログラミングはサブスキルであってプログラムしか出来ないのはコーダーと呼ばれて軽蔑される
0056仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 06:05:54.77
まだいたのね、「プログラムしかできない」と恥ずかしげもなく言えちゃう無能
0057仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 06:12:17.39
プログラミング能力は国語英語数学など、あらゆる基礎の上に成り立ってるから
>>55の言い分だと、食材や調味料の特徴や調理器具の扱いは全然知らないけど
レストランでシェフをしていると言ってるようなもんなんだよね
0058仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 07:03:36.58
>>54
顧客要求と結び付いた技術なら使う意味(必要)あるよね。
自分は組み込みなので、言語系は新しいものないけど。
0059仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 07:22:44.26
>>57
実際、そんな料理の基礎を全く知らない自称シェフのような奴がIT業界にはいて
食い物と呼ぶのもおこがましいゴミしか作れないのに
料理簡単じゃんと言ってシェフを見下していたり
料理の基礎がないのにそれっぽくアイデアを出して後はシェフに丸投げするから
炎上デスマーチ
0062仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 10:16:47.63
シェフは希少だが、融通が利かないなら、なんなら定食屋とか蕎麦屋でもいいぜ
0063仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 10:29:23.62
定食屋なら万々歳
実際にはコンビニで弁当あたためるとかパン工場で肉まんに肉乗せるとかなんだよなぁ
0065仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 12:18:08.60
おまえらはコンビニ弁当にタンポポのせてる作業員や
がんばればバイトリーダーになれるかもしれん
リーダー経験者はどこへ転職しても優遇される
タンポポじゃなくてコロッケをのせる係に抜擢されるかもしれん
それでも弁当に総菜のせるだけの仕事や
弁当メニューの開発や工場長になれるわけやない
ましてや世の中の誰もシェフやと思ってへんで！
0066仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 19:24:37.39
このスレの奴らはたんぽぽ乗せるくらいの仕事しか出来なさそう
口だけは偉そうなチョンモメンみたいな感じだよな
0069仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 21:15:25.52
シェフ（見習い）18万
SES20万
居酒屋バイト25万

駆け出しならこんなもんでしょ
シェフは独立しやすいから逆転すると思うけど
0070仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 21:24:02.35
>>69の勤務していた（しかも非正規テスター）の東京コンピュ◯タサービスなら手取り14万だっけ？
0071仕様書無しさん垢版2020/03/20(金) 22:46:57.22
>>49
その「経験」で延々と失敗を続けているのでは?
本当にうまくいっているのかと聞かれると
そうではないことがあまりにも多い
0072仕様書無しさん垢版2020/03/21(土) 07:52:10.54
>>71
なにを言っているのかわからない

経験が不足していたために失敗したことはあるが
経験のせいで失敗したことは言葉通り一度もない
0073仕様書無しさん垢版2020/03/21(土) 12:48:54.79
イキった若手にだけは任せてはいけないのは分かるわ
周りが見えずにゴミ作った上に意味不明な言い訳作っていなくなる
0074仕様書無しさん垢版2020/03/21(土) 12:52:59.82
>>71
？？？？
経験があることを常に成功してると考えるのは無能以前の発達障害だろ
0075仕様書無しさん垢版2020/03/21(土) 15:18:32.20
>>71
何言ってんのこいつ
経験が無い方が良いとでも？
完全に狂ってるわ
0078仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 03:39:36.04
>>40

> 「今時の開発はこうですよ、ここの仕組みは古いから最新にしましょう」
> とか言ってたバグだらけのプログラム上げてくるプログラマが居たわ

「仕組みが古い」は事実で反論できないから
バグ上げてくるという別の理由を出したの？
0079仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 03:40:36.95
新しい仕組み かつ バグが無ければ、
何も問題ないよね？
この二つの原因は別の理由だし
0080仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 06:22:56.64
古いから変えましょうってのがダメやろ
古いのが何がダメか言えない時点で新しいのを使う資格がない
0081仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 08:08:10.50
普通に案件が動いてる中で効果もよく分からんただ最新にする為に案件止めてやれと？
0082仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 08:39:17.75
>>79
新しい仕組みも、使うべき仕組みと、避けるべき仕組みがある
経験が浅いとその判断ができず避けるべき仕組みを優先的に使ってしまう
何故かというと、彼らは使うべき仕組みが平凡と感じるから
0083仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 09:41:26.82
料理が素人のくせに一工夫を加えたがって大失敗するアレな
基本を無視する以前に基本を知りもしない
0084仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 11:12:28.92
経験は必要だけどそれは業界歴が長いだけって意味ではないよ。
他人のコピペとかばかりとかslerにいただけの経験は意味がない
0086仕様書無しさん垢版2020/03/23(月) 04:22:09.13
>>82
なぜ新しい仕組みかつ使うべき仕組みを使ってないのでしょうか？
0087仕様書無しさん垢版2020/03/23(月) 15:39:27.62
既存の方法に問題があって新しい方法にその解決策か改善策があるのなら
当然新しい方法を使うべき。新たな問題が発生するのが問題だが
0089仕様書無しさん垢版2020/03/24(火) 07:19:46.12
>>88
書いてないですよ。
世の中で皆が使ってるのは、使うべき仕組みだと思ったからですよね。
0091仕様書無しさん垢版2020/03/24(火) 08:32:19.46
>>90
そういうくだらない煽りはいいからさ、
世間で皆が使ってある新しい技術は採用するべきだろ
0094仕様書無しさん垢版2020/03/24(火) 08:52:36.22
お前の前提なんて知らんわ
その前提すら分からずに使って失敗する馬鹿の話をしてるのに
0095仕様書無しさん垢版2020/03/24(火) 09:24:05.44
使うべき仕組みが平々凡々なものに見えるからってことだろ
書いてあるじゃねーか
0096仕様書無しさん垢版2020/03/24(火) 19:14:53.65
デザインできない奴はフロント開発できないよな
他人に作ってもらったデザインすらまともに再現できない
視神経が生まれつき腐ってるのかな？
0099仕様書無しさん垢版2020/03/24(火) 21:30:01.40
Web系大企業だと追いかけたところで基盤チームが全て整理してるから末端の運用チームだと不要ってかやりたくてもやれないんだよ
0100仕様書無しさん垢版2020/03/25(水) 22:09:01.60
古い言語は欠点だらけ、知らないけどきっとそう
新しい言語は利点しかなくバグが発生しない、いつも炎上してるのは老害のせい
Rubyは高級言語、BASICやCOBOLは低級言語

Web系はこんな自覚のないバカが多い
0101仕様書無しさん垢版2020/03/26(木) 04:24:01.38
ライブラリでブラックボックス化してる部分に全く興味ない奴が結構いる

そういうのは原理的に出来ないって言ってもライブラリは天才達が作ってるからそれ位出来るはずとか訳のわからないことを言う
0102仕様書無しさん垢版2020/12/30(水) 13:39:59.77
>>100
高級低級を言葉通りの意味で把握してるやつはいそうだよなｗ
実際の意味合いは浅く深くなんだけど
0103仕様書無しさん垢版2021/03/22(月) 20:29:09.67
>>96
それ俺だわ。

丸パクリでHTMLとCSS持ってきて必要なとこだけ
変えたのに信じられないほどダサくなった。

デザイン系の本を読んでみたけど改善しない。
ダサいのは何となくわかるんだけど、具体的に何が悪いのかが
全然わからん。
0105仕様書無しさん垢版2021/05/01(土) 11:34:04.03
インフラ系は4次請けあたりが多く、4次請けが求人4人分消化しているから需要が高く見えるだけという説もある
0106仕様書無しさん垢版2021/07/23(金) 07:19:58.87
最近流行っているらしいrailsって何が良いの？
手を出すべき？
0108仕様書無しさん垢版2021/08/17(火) 18:52:45.10
46でreact、php、サーバがAWS
脳オワタ

もうこれを最後とする
ついていけん
うちらの時はOracle命だったのにもう見ないし
0109仕様書無しさん垢版2021/08/17(火) 21:45:08.97
新しい技術が常に楽しいという性格でないとやっていけないな
0110仕様書無しさん垢版2021/08/26(木) 20:39:56.83
なにいってんだ？
ORACLEはAWSに乗せられるだろ
AzureはSQLServerだけど

サーバインフラがクラウドになっただけでなんも変わってねえよ。
0111仕様書無しさん垢版2021/08/26(木) 21:50:06.58
運用が初心者の場合以外は
有料のDBを使う意味がわからないな
0112仕様書無しさん垢版2021/09/21(火) 21:09:41.17
コロナ5波でも解雇者でまくったから決して需要は高くない
4次請け以降の人が複数人カウントされて求人数を釣り上げている説が有力
0114仕様書無しさん垢版2023/09/10(日) 20:06:22.80
組み込み分野はDQNが多いからあっち系は避けた方がいい
お前らは時期が来たら技術を生かした営業になるのが無難かな
0116仕様書無しさん垢版2023/09/17(日) 23:36:00.15
バッチを書くにはいいけどバックエンドでPythonはあんまし使いたくないな
保守性が良いとはお世辞にも言えない
0119仕様書無しさん垢版2024/03/29(金) 15:20:15.46
ぶつけてしまった糖質も
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