teratailもりあがっtail? 36問目

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1仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 11:19:38.52
teratail
https://teratail.com/

前スレ
teratailもりあがっtail? 35問目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1567126566/

有志による用語集
https://jsfiddle.net/u8mjoc4x/

IDスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1568176624/
2019/10/17(木) 09:15:55.97
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%80
マジか
2019/10/17(木) 09:35:07.79
>>518
1/7

えっ
7ページもあんのwww
2019/10/17(木) 10:02:33.80
https://twitter.com/michieru/status/1184405538857050112
水は低きに流れる気に入ったんかい
寺尾の場合mtsがいくら頑張っても何の権限もないから
偉そうにしてるように見えるばかりで軋轢を生むんだよ

このままいくならいっそのことガイドラインに「もっと緩くていいよ」くらい書いといてくれればいいのに
そうすれば日本語読めない連中も気軽に質問できる
回答者も意味不明な回答にいちいち腹を立てなくて済む
通報が減って運営も楽になる
ヲチもはかどる

いいことだらけじゃないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/17(木) 10:26:16.52
ビタ子はご意見番の座でも狙ってんのか？
2019/10/17(木) 10:28:06.38
>>520
なら知恵袋でいいからteratailサービス終了となる。
2019/10/17(木) 10:30:45.60
つーても知恵袋ですら敬遠されやすいクソ質問者はどこいっても敬遠されるからプログラマーの足切り篩掛けとしてteratailは必要だな
2019/10/17(木) 10:45:28.82
https://twitter.com/hermit19901127/status/1184526623162490884?s=19

この子も公式アカウントにツッコミ入れてんのにちゃんとガイドライン読んでないわ

https://teratail.com/help/question-tips
>この文書は、結城浩さんの「技術系メーリングリストで質問するときのパターン・ランゲージ」を参考にし、作成しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/17(木) 11:07:14.89
>>524
参考にしてますと言う発言すら嘘に聞こえる
2019/10/17(木) 11:16:25.40
時々でいいので虐殺さんのことも思い出してあげて

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11215006861
2019/10/17(木) 11:29:05.59
>>526
するとした
2019/10/17(木) 11:30:09.99
>>526
まだやってたのか
2019/10/17(木) 11:39:53.07
>>526
相変わらず何言ってるかわからんな
2019/10/17(木) 11:49:06.42
>言葉では分かりにくいし、正確に伝わってるか不明なので

(一部の)寺尾ユーザーに必要なのはこういう言葉選び

mts「通報します(二回目)」
zui「どこの国の人ですか？」
rac「言語の名前が書かれていないのでRubyと想定してお答えします」
can「解決したはずではありませんでしたか？」
てーめー「書いたように動く」
春肉「こんにちは！まだやってるんですか？」
2019/10/17(木) 11:52:25.13
yyy「ifでいろいろググってみよう」(-3)
2019/10/17(木) 12:05:50.39
条件書くときに前置インクリメントを添えることが彼の中でルールとして固定されてしまったのであろうか
最初にそんなコードを虐殺に示した奴は罪深いな
2019/10/17(木) 12:29:19.59
>>526
病状が進行して日本語もまともに扱えなくなっている可能性を感じる
2019/10/17(木) 12:54:06.98
if文の中で変数の中身変えるようなコードが糞
インクリメントを条件式の中でするな
2019/10/17(木) 12:59:33.23
条件式の中でインクリメントしてるのは横に紐がいっぱい垂れ下がってるベルボトム穿いてティアドロップのサングラスかけて波止場でボラードに片足置いてるやつのイメージ
2019/10/17(木) 13:08:13.85
>>534
おまえ短絡評価って知ってるか？
2019/10/17(木) 13:10:50.60
>>536
YutaNkaiの質問を見たら読まずに低評価つけること
2019/10/17(木) 13:18:15.81
>>537
ｲｲﾈ!
2019/10/17(木) 13:36:27.10
yutankaiを画像検索するとみやびんがトップに出てくる件
2019/10/17(木) 14:29:11.33
>>536
わざわざ条件式の中でインクリメントする必要なくない？
可読性落ちる
2019/10/17(木) 14:46:19.18
>>540
おまえ「三項演算子?:は悪である。」とか言いそうだなｗ
2019/10/17(木) 14:51:25.91
今日見たやつ
https://teratail.com/questions/217368
if演算子は悪だな
何書いてんのかよくわからん
2019/10/17(木) 15:00:16.14
>>540
そりゃあ虐殺相手にわざわざこの書き方を投下した人間は
そういう悪意を込めてたんだろうから…
そしてそいつの目論見通りに虐殺がテンパって各サイトにマルチポストして多大な迷惑をかけまくったわけだな
2019/10/17(木) 15:12:53.96
>>532
>そんなコードを虐殺に

これ知りたい。
2019/10/17(木) 15:14:38.94
このスレで見たぞ
>>135だな
2019/10/17(木) 15:30:26.09
>> 545
https://teratail.com/questions/215406#reply-316765
ではウルトラマンに「ひとりよがり」とスペシウム低評価打ち込まれてる
2019/10/17(木) 15:31:17.13
>>545
>jimbeさんのプログラムを使ったものを載せさせて頂きます。

「参考に」じゃないのな
逆に潔いわ
「自己解決してます」というイキりさえなければ
2019/10/17(木) 16:07:54.59
https://teratail.com/questions/217738

久々にやってんね

つか、しぶやんってそんなすごい人なの？
549仕様書無しさん
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2019/10/17(木) 16:17:17.98
>>540-541

いや、条件式の中でインクリメントなんて、する必要無いからしないほうがいいだろ。
ワンライナーかよ。

三項演算子は絶対必用だけどな。
2019/10/17(木) 16:25:01.57
>>548
Qiitaに評価高い記事は結構書いてる
自分でも回答の際に使うこともある

徳丸先生やまっぴーほどではないけどPHP界隈では知られてるんじゃないかな
2019/10/17(木) 16:25:11.25
>>549
純粋培養温室育ちのお坊ちゃんかよ
2019/10/17(木) 16:28:38.31
https://teratail.com/questions/217749

こいつはまたｵﾅﾇｰしてんな
2019/10/17(木) 16:44:48.53
>>541
単純な場合を除いては3項間演算子も使わないほうがいい
554仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:45:14.31
>>551

キチガイか、お前。
555仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:46:32.79
>>553

いや、普通単純な場合だろ。
世の中には４重三項演算子とかやるキチガイもいるが、
普通はメソッド呼び出しか変数定義するだけだ。
2019/10/17(木) 16:50:28.46
>>555
とりあえずif条件式の中のインクリメントはクソコードってことでいいね
2019/10/17(木) 17:04:27.11
>>556
コードの見通しは最悪だしね
2019/10/17(木) 17:05:09.17
#include <stdio.h>

int main(int argc, char **argv)
{
while (*++argv) puts(*argv);
}

ifじゃなくても条件式のなかでインクリメントするけどね
2019/10/17(木) 17:07:42.99
>>548
>※ちなみに当該質問者が複数アカウント所持しているのではないかという疑惑は過去に別のユーザーからもコメントが出ています

どこだろう。俺もmts以外の口から出たのを見た記憶がうっすらあるんだが見つからねえ
こっちでは高木疑惑は出てたよね
2019/10/17(木) 17:08:12.00
>>558
意味わかってないのに使うのが問題だからさ
2019/10/17(木) 17:42:44.12
カウンタ的な変数なんかはifやwhileのカッコ内でインクリ/デクリするのはあるが

副作用を与えた変数が一つの式の中で他に出現するのはダメ、絶対だな。
短絡評価だけならわかりにくいで済むけど、副作用が絡むと処理系定義だったり。
2019/10/17(木) 17:46:38.02
>>552
あの自己解決の回答
テンプレ登録でもしてんのかな
2019/10/17(木) 19:19:56.12
>>559
https://www.google.com/search?q=aae_11+%E8%A4%87%E6%95%B0%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88+site%3Ateratail.com
2019/10/17(木) 20:07:35.27
>>550
https://qiita.com/ShibuyaKosuke
ほう、そんなにすごいのか
と思って調べてみたら微妙だった
2019/10/17(木) 20:16:22.12
>>558
俺それも嫌い
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

int main(int argc, char **argv) {
for (int i = 1; i < argc; i++) {
puts(argv[i]);
}
for (char **ptr = argv + 1; *ptr; ptr++) {
puts(*ptr);
}
return 0;
}
2019/10/17(木) 20:25:49.03
参照渡し警察が来るぞー！

https://teratail.com/questions/217806
2019/10/17(木) 20:29:51.62
https://qiita.com/ShibuyaKosuke/items/0b9a8fddaefb2060a14a
しぶやんの記事ひとつだけ読んだらmpywの記事で草
2019/10/17(木) 20:30:52.19
>>566
もう二人来てるw
2019/10/17(木) 20:36:37.49
https://twitter.com/michieru/status/1184736025471381504
mtsとzui言われてんぞ

https://twitter.com/michieru/status/1184649775225831425
ツイッターでマウントとるのはいいのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/17(木) 21:24:26.73
ツイッターとかここに書かれるよりは修正追記依頼コメントに書いてくれた方がなんぼかましってみんな思ってそう
2019/10/17(木) 21:44:54.04
>>566
C++だったら参照渡しvsポインタの値渡しの宗教戦争がはじまって面白いことが起きたのになー。
最後はconst教徒による無差別テロによりteratailが破壊されるところまでを想像しておいたのに。
2019/10/17(木) 22:11:43.93
ツイッターやってないからこういうの見るとやめとこうって思う
感覚が完全にマヒして全世界に発信してること忘れそう
バカだから発見されたくない
573仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 22:13:23.67
The宣伝
574仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 22:13:31.86
https://teratail.com/questions/217828
2019/10/17(木) 22:19:35.56
>>574
明日になったら質問ごと消されるからどんな回答書いてもいいぞ
最低五人衆の仕事も終わってるから書き放題
iOSとApp Storeのスコア欲しい人は回答しまくれ
低評価受けて逆にスコア減るから
2019/10/17(木) 23:31:53.53
>>563
thinkか。スッキリ。高木疑惑ではなかったな
https://teratail.com/questions/207270#reply-306039
>※私も https://teratail.com/questions/205299 と同一人物の可能性を想定しています。
https://teratail.com/questions/205199 が発端で気にしていましたが、深く掘り下げられると逃げてしまう性格のようですね。


しかし２か月前に複垢疑惑投げられたときは無反応だったようだ
https://teratail.com/questions/205188

今回だけ反応したのも疑惑を深めるな
mtsのことだから複垢疑惑持ってる相手は覚えてそうだし
2019/10/17(木) 23:38:10.95
>>569
クソL絡みにいってて草
2019/10/18(金) 00:08:14.25
お仲間認定だな
579仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 00:32:03.03
>>567
時系列ちゃんと見ろよな
2019/10/18(金) 01:11:21.75
クソ質問を連発してるゴミ
ちょっと前寺尾にも似たようなのが湧いてた

sat********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148177516
ecd********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148182672
dcb********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148189773
xfr********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148191628
url********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148193966
xsy********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148195197
lgv********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148196944
jih********　ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1148198094
2019/10/18(金) 01:19:25.55
虐殺ちゃん、回答のコードを他のサイトに持ち出すのを禁止される

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11215006861
2019/10/18(金) 01:31:06.57
つまり知恵袋の奴らもコイツが誰なのか知ってるんだな
2019/10/18(金) 01:38:27.10
https://teratail.com/questions/217515

まだzuiとイカズチが喧嘩
2019/10/18(金) 01:45:40.58
日本のITのコミュネティなんて小さいし、掛け持ちしてるやつ多いしね
とくに虐殺はもらった回答あっちこっちにマルチポストしまくるから、名前変えてようがすぐバレる
2019/10/18(金) 06:08:10.81
>>581
コードは持ち出さなかったようだわｗ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13215062888
2019/10/18(金) 06:13:32.71
虐殺ちゃんのやりたいことがいまいちわからんのだが
ifの判定式の中にさらに三項演算子ぶちこんでやればいけるんじゃね？
さらなる混乱を生み出すのは間違いないがｗ
2019/10/18(金) 07:10:44.15
>>583
これなんでこんな低評価付いてんの？
2019/10/18(金) 07:18:11.98
>>587
アンチZ5人集の仕業だよ。
2019/10/18(金) 07:55:04.17
ID非公開でもすぐに虐殺さんだとわかるなw
2019/10/18(金) 08:03:29.55
>>585
持ち出すなと言われりゃ知恵袋で聞くしかないわな
コード出したウサギもイラついてるなw
2019/10/18(金) 08:15:32.36
>>585
ID非公開にするところから陰湿さしか感じない
お前が嫌う5chのやつの数倍陰湿だし回答してくれた人に失礼
2019/10/18(金) 08:18:40.47
「回答した人に失礼」っていうと、
「私だってがんばって自分でやってます。あなたこそがんばっている人に失礼でしょ！」
って返すのが虐殺さんです
2019/10/18(金) 08:23:18.54
>>592
自分でやってないからどこいっても同じツッコミうけてんでしょーよ
2019/10/18(金) 08:24:01.53
>>592
まあマルチポストと他人に丸投げ頑張ってるな
非難轟々だが
2019/10/18(金) 08:29:36.36
>>592
そりゃ投稿は他人にしてもらうほどのことじゃないからな、うんうんえらいえらい
って小学生低学年までならギリギリ誉めてもらえるよ
2019/10/18(金) 10:20:34.24
前置インクリメントの呪い強すぎだろ
手元のコードがやりたいことを実現してないなら無価値なんだからさっさと捨てて
改めてやりたいことを書けば良いだけなのに
2019/10/18(金) 10:23:17.51
もともと蛇足じゃなかったかな？
「ちなみにこういう風にも書けます」レベルの。
「なんかかっこいいから使っちゃえ」から
「あれ思うようにならない」をこじらせてここまでになってる気がする

まあ「なんかかっこいい」が動機で使うのがバカなんだけどさ。用法用量分からないものを使ったところでバグばら蒔くだけだし
2019/10/18(金) 11:00:01.11
https://teratail.com/questions/217515#reply-319315
ウルトラマン、突っかかり方が醜い。
面倒くさい質問者を回答者にしたみたいな性格してるな。
2019/10/18(金) 11:12:03.27
ユーザーのアイコンに共通点があるな
ウルトラマンとかRPGのドット絵ぽいのは作品背景として倒してもいいザコ敵がいる物語だ

アバターが勇者っぽい人物は文字通り雑魚狩りしてレベルアップしようとしてる
ウルトラマンだと毎回倒される怪獣が出てくる、やっぱり敵をぶころしていいお話だ
でもZの付く怪獣には弱いんだろ
2019/10/18(金) 11:23:14.89
>>599
これかw
世代じやないからググったわ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ゼットン
>ウルトラマンを完全に倒した初の怪獣であり、後年の作品への登場時にもこのことが語られている。一般的にも最強の怪獣として認識されている
2019/10/18(金) 11:24:42.73
>>600
ゼットンは確かに強かったな
2019/10/18(金) 11:29:00.74
１兆度の炎を吐くからな
2019/10/18(金) 11:34:19.08
マスクマン参戦w
2019/10/18(金) 11:37:34.43
ウルトラマンも質問者煽ってるしな
普通に「質問を編集して追記してくださいね」くらいでよくねーか
2019/10/18(金) 11:45:05.81
四面楚歌なのにまだ粘ってんのか
本人ももうなに主張したいか見失ってんじゃない？
2019/10/18(金) 11:56:16.01
ウルトラマンはTwitterのやり取りから色々垣間見える
2019/10/18(金) 12:06:19.35
「寄り添う」ってのは新時代のお役所ワードで、
一昔前は「ふれあい」だｗ

コレ、とっても気持ち悪い
最悪のゴミ単語だよ
これ使う人間は基本的に信用してない
クズ物体がクズなことを喚き散らす時につかうバズワードだ
2019/10/18(金) 12:17:50.50
>>607
何の話かと思えば、ウルトラマンのこの発言か
https://teratail.com/questions/217515#reply-319315
> 質問者それぞれの状況に応じた寄り添い方があるだろうし、そうしたことを想像できるのが経験者じゃないのかなと。

いきなり関連のない話が始まったと思ってびっくりしたわ。
もう少し読み手に"寄り添った"投稿をしてくれ（信用度が低下）。
2019/10/18(金) 12:42:30.99
>>608
> Zuishinさんの回答は「実際にコンパイルした環境でのアセンブリについての情報がなければ、『考察』ではなく『推測』しかできない」、という点で一貫していると思うのですが、rubato6809さんの解釈は違うのでしょうか。

同意
結局、ウルトラマン(@rubato6809)は何がいいたいのか
2019/10/18(金) 12:46:36.38
>>609
引っ込みがつかなくなって吠え続けるしかなくなったんだろうね
そこでさっと引けないと自らを浪費し続けるだけになるぞ
2019/10/18(金) 14:38:48.74
「この型でこのアドレス値……これってつまり４個の変数がスタック領域に置かれてて型のサイズ分だけアドレスがオフセットしてるって話じゃねーの？」
↑これを「推測」と呼ぶ（＝「考察」とは呼ばない）ってだけの話なのに
> 私はコードを見て私なりに回答できました。予想通り、アセンブリコードに言及する必要はありませんでした。
って回答内容が「推測」の範疇なんだからそりゃアセンブリコード要らんよな
2019/10/18(金) 15:04:35.94
ぶっちゃけ、出力されたアセンブリコードだけ見ても意図なんて分からん事が殆どだし
コンパイラの気分だと思うが
2019/10/18(金) 17:59:04.81
https://twitter.com/_dice142/status/1185056790137819136
通知から避難
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/18(金) 18:18:18.56
通知は全てオフ推奨
2019/10/18(金) 20:45:42.48
>>608
1. rubato6809「もしも回答は許さん」
2. rubato6809「質問にマッチしてない」
3. rubato6809「アセンブリコードは不要」
4. rubato6809「my回答に低評価-3」 ←今ここ
2019/10/18(金) 21:36:11.38
>>608
ぶっちゃけていうと初心者が理解できるほど簡単な話じゃ無い。
課題を与えた人は

1. ローカル変数はスタックに順番に詰まれる。
2. スタックは後ろから前に詰まれていく。
3. だから、その型のサイズ分前の番号になる。

ぐらいにしか模範解答を考えてないと思う。
アライメントすら考慮していないし、他に何も考えていない可能性が高い。
(アライメントを考えていたら、アライメント無しでは説明不可な課題にするはず。)
でも、現実には最適化の話が絡んできて、
個々のコンパイラの動作や仕様に余程詳しくないと完全な説明は無理。
決してコンパイラは何も考えずに順番を決めているわけでは無いのだし、
それを「たまたま」とか「勝手に」という言葉で濁していてはいけないと思う。
もっと詳しく、標準的な動作はこう、この最適化オプションでこうなるからこう、
その時の順番を決めるルールはこう、という説明が本当はいると思う。
ただ、俺はそこまで詳しくないから、無理だけどね。

ということで、回答で書けなかった愚痴をここに書いておくよ。
2019/10/18(金) 21:46:41.89
そもそも本当に課題なのかって疑問はあるんだよなあ
サイズがバラつく理由を興味本位で聞きたかっただけで「問題課題の無い質問」の低評価を恐れて課題風にしたんじゃないかと思ってる
2019/10/18(金) 21:53:00.50
Zuishinの回答はなぜ低評価なんだ
あんなバカスカ低評価つく回答には思えん。
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