SESで働くやつってどういうモチベーションなの?
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学者らの考えではC言語は今後なくなるから大学の授業からも廃止された 「これが常識です。」と言われると洗脳される。
勉強するよりアホ営業に媚びだす終末PG 資格手当と受験料が出るからやってる
それだけで毎年150万くらい会社から奪ってるからな SESで経験積んで手取り50越えのハケンになるんだよ >>1
会社に騙されてるんです
でも夢は直ぐに覚めてしまうのです
その覚める時間が個人差があるだけであって、
誰しも必ず覚めるのですよ
40歳で覚めた人はもう殆ど人生終わりですね
転職しようにもロクな転職先はありません
ただ、同じSESで大手なら転職は可能です
ほんの少しは待遇がマシにはなるでしょう
あくまで、ほんの少しなので転職しないよりマシってレベルです
金を得たいなら、株でもやりましょう
糞真面目に仕事するより確実に儲かります! 有給取得したら欠勤扱いになって代表取締役と営業と現場の上司に注意される。
自社が残業代を払えなくなると、嫌がらせをされたり、いつの間にか客先の客先の客先の担当者に嘘の報告がなされたりしてそのまま更新が切れて退場になる。
有名企業の裏の不正なやり取りも見えてキモく感じられる。
ストレスで吐きそうになる。 ほんと日本のプログラマ環境は世界で駄目な開発手法と言われる体制を達成するなあ 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 1.正社員で就職できた!やったー!!
2.それでは社内でOJT教育します。先輩さんの案件を手伝ってください
3.ふぅ、3か月でやっとプログラムがわかってきたぞ
4.おめでとうございます。SES先が決まりました
5.ふぁ?
6.お客様の中で働くのもいい修行になります。期待してますよ(にっこり
7.うぉおおおお、がんばるぞおおおおお
8.どうしてこんなことも出来ないんですか?あなたの技術に対して大金を払っているのですよ
9.(´・ω・`)ショボーン 飽きっぽいし人間関係固定されるのが嫌だからSESやってる 体調不良で会社辞めた
体調良くなってきたから転職活動しようと思うんだけど前の会社辞めた理由とか健康か聞かれるよな
正直に言ったら受からないだろうし隠して受かっても後々ばれないか心配 朝礼で理念みたいなを唱和させられるんだけど、どこでもあるものなの? 客の言うことを聞くとくそシステムが出来上がって計画がぽしゃりお払い箱
自分の思ったようにやると身勝手をとがめられお払い箱
客を説得しようとすると生意気だといわれお払い箱 お払い箱にならない道ないのか
とはいえ追い出されたらその客と付き合わなくて良くなるのは利点だな
次の現場が良現場ならよしまあもっと酷い奴がいる可能性もあるけどな 技術とかではなくてお客さんの個人的な要求や機嫌取りとかやるんだよ
有給取得するとワーワーと文句言われて欠勤扱いになる 客の機嫌とったら舐めくさってニヤニヤしながら責任おっかぶせられてお払い箱 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
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鬱病早死 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
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[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]1
偽装請負多重派遣SEの動機
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偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >>19
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか? コロナ恐慌で制裁を受けるべきドカタ
多重派遣偽装請負損害を助長した
稼働増やして収入減らした
安売りして料金相場下げた
貯蓄の備えが少なすぎ 自分が仕事できなきゃダメだとか思うと
いきなり仕事がダメになるな
人と競うの懲りた 実際のところ本当に何一つしなくても有能が面倒みてくれるようだ
攻撃姿勢をとるとでかいマイナスがつくけど
ニコニコしてるだけで割とそこに居られるよ 前の現場で夜勤多かったせいで体内時計ぶっ壊れて
朝起きられなくなったから、定期券買うのやめて
月〜金はネカフェで睡眠時間かせいで金曜日に郊外の
ゴミ屋敷になったアパートに帰る。
年齢x10万円くらい年俸稼げるようになったけど、2年に1回くらい仕事1ヶ月途切れたりするから安定しない。
年俸の半分強のカードの借金がなかなか返しきれない
婚期のがして独身。結婚はしてくれなそうだけど交際してる女性は居る。 就活エージェントさん(笑)「まずは経験を積むための修行期間だと思って!」
これやぞ SESのモチベーション?
あの40代の一般派遣の人、実力はあったのに
予算切れでクビにされてかわいそうに。
あの歳じゃもうホームレスになるしかないよな。
てとこかな。 おいおい
実力のある40代なら
いくらでも就職先があるぞ?
おバカなWeb屋にゼロからプログラミングを
叩きこんだりという仕事がいくらでもある。
若い奴らは勉強しないから競争相手ではない >>42
実際にはそうなんだろうけど、なにしろ2ちゃんの話だからね。
ウソをウソと見抜けないとね。
そのような「信じぬ心」こそが、SESで働くモチベーション。
転職できると知っちゃったらSES会社なんてもう・・・
もっとも、多くの者は実力がなくて転職できないんだけどね。 >>41
50代までならいくらでも仕事はありますよ
60歳になった瞬間突然書類選考で落とされるようになりますけどね
でも60代でも景気がいい時にはたまに仕事があったりします
次に景気がよくなるのはいつかわかりませんが
SESで働くモチベ
それは「仕事ないよりマシ」これに尽きますね 60歳になった瞬間突然書類選考で落とされる、なんてのは、
一流大学卒業の他業種の新卒正社員でも同じじゃね?
定年とかいう制度で強制的にクビ。
SES企業なら例外ってわけでもないようだし。 業界の知識も顧客先の業務知識も取得して
顧客の新たな要求に対して、あれができるこれができる
こんなスケジュールではどうでしょうと完全にこちらがコントロールして仕事を進める
深く入り込んでしまうと顧客業務内容までこちらが決めることもある それだけその会社に深く入り込んでしまっているのに、
給料は下請けレベルで雇用も不安定。 給料はSEランク上1番上だよ
そしてやめたくてもやめさしてもらえない(笑) そう、仕事ないよりマシ、これに尽きる。
だからSES会社も、まともな奴が欲しいなら、
ホームレスのジジーを雇うぐらいしないといけない。
50過ぎたハケンジジーがジジーになるころには、
SES会社もそれに気づいて、ホームレスになった
ジジーのおれを雇ってくれるだろう。 SESは経験豊富なジジイよりPCを触ったことも無い若造が求められている時点で人生の否定
経歴は誤魔化すのに年齢は何故か誤魔化さないスキルシートも有るし
風俗嬢を超える年齢差別の世界 SESって二次受けで仕事取れれば勝ち組になれるんだっけ? 今頃になって気が付いたんだが、特定派遣の廃止というのは、
多重偽装請負を合法化するためのものだったんだな。
さもないと、バタバタバタバタ会社が潰れて、
ホームレスもスゲー増えることになるからねぇ。
そのおかげで、多くの失業者がSES会社に助けられた。
SESだけは、だれにでも正社員という肩書を与えてくれる。 >>52
多重派遣は禁止よ
やるとしたら偽装出向+派遣の形になるけど
だったら普通の派遣でいいじゃんっていう んで偽装請負は大手に結構厳しくチェックされてるからいまやらないんじゃないかな?
場所によるんかな?
俺が知ってるとこ3つは厳しくなってた そう、多重「派遣」だと禁止だから、
かつての特定派遣もそうだったのだろう。
でも、ちゃんとした派遣契約だと、なにしろ社員が受からない。
それで大量の失業者が出たわけだからね。
だからSESという曖昧な表現に置き換えて、
たくさんの仲介を入れる必要があったんだ。 >>52
>SESだけは、だれにでも正社員という肩書を与えてくれる。
だけがSESの唯一の価値だな
正社員じゃないと人間扱いされ無いし >>54
いまはもう「偽装請負」という単語も不要になったのだろう。
下請けにドンだけ仲介がいても、そいつが「正社員」でさえあれば
お咎めなしのようで。 >>57
今は明確に部屋を分けないといけないし超面倒臭いよ
分けてないと派遣契約しろって言われてそうなるとすごいお金かかる 部屋を分けるなどの面倒をドンだけかけても、
派遣契約で責任が自分持ちになるよりはマシって思ってるわけか。
まあ、会議室にでも入れときゃいいんだろうけど。 でも、ワザワザ部屋を分けなくても、初めから下請けの自社でやらせりゃ
偽装じゃないちゃんとした請負になるんだろ?
疫病でテレワークという動きもあるわけだから、もうこの際それでよさそうだな。 部屋を分けてるときの客先常駐は休む連絡も電話一本で気楽だよ >>60
仕様変更が口頭でグダグダにされないメリットがあるね まあそのうち、派遣でも偽装請負でもない「SES法」みたいなのができるだろう。
上記のように、正社員の肩書があればなんでもあり、みたいな形で。 >>63
それじゃ国にお金が入らないじゃん
今は派遣事業税を払わないといけなくなってる 必要な手数料
収入印紙代:12万円+5万5千円×(事務所数-1)
登録免許税:9万円
※申請は会社単位で行い、収入印紙が消印された場合は手数料の返却はありません。 >>64
消費税でいいんじゃね?
まあ、SES事業税が新たにできるんだろうけど。 でも、派遣契約しろなんて言われても、相手は正社員なわけだから、
特定派遣が廃止になった今となっては・・・
まあ、初めからそういう言い逃れのために、SESを使ってるんだろうけど。 sesはホントに労働力だけ
完成責任とか皆無
絶対納期なんか守らないし
俺らには無縁だと思う
っていうかPGはこの契約形式で契約しないと思う
なぜなら
「いやー○○くん全く残業してくれなくてねー」
って上げても
「契約の方、sesなんで〜」
ってあしらわれるし何より客として軽く扱われるとまずいってのは仕事しているうちにこの契約はマズイとわかってくるはず
やる気NothingPGには絶対天国
保証する なまじ下請けを連れてきちゃうから、完成責任がなくなっちゃうようだな。
下請けの自社でやらせときゃ、下請けがドンだけ残業してても関係ない。
でも下請けは、そういうちゃんとした請負はしてくれないんだよね、完成責任が怖くて。 というより、完成責任はちゃんと一次受けの大手が取らなきゃダメだよ。
顧客はあくまでも一次受けの大手営業と取引してるわけだからね。
それを疎かにして完成責任まで丸投げすりゃ、顧客は初めから下請けと取引すればいい。
そうしてノシ上がってきたのが中国のファーウェイとかなんだろうな。 >>68
納期を課すのは違法なんだが無自覚でやってんのか? 最近はシステムコンサルタントとか言う
無能集団が間に入り始めて余計に仕事が増えている
車で言えばアクセル踏むとどうなるかもわからない
ウィンカーの出し方もわからず
いちいち自動車メーカーに聞いてくるようなものだ
この人たちの存在意義は一体何なんだろうか
こんな人たちのために金をドブに捨てることができるのは
日本の企業もまだまだ金は余っているのだろうな >>72
管理職を外注に出してるってことなんだろうけど、
顧客企業の株価が上がりでもするのかもしれない。 >>1
自社=休み時間なし、土日祝も常にサーバーを気にかけないといけない。開発以外も雑用が多い
客先=働く時間が決まってて休みもしっかりとれる(有給はないし病欠不可だけど)。プログラミングの集中できる。パワハラ以外は快適。気に入らなければチェンジできる(1〜2カ月我慢すれば)
結局、現場の人間関係だよ 現場がクソすぎて業界から離れたくなったから、退職することにした。
もう無理。やり直すにもトラウマすぎて無理だわ、IT業界 おっちゃん達がまだITを理解しきってないから
SESという闇が維持されるんですよね
まぁ5年くらいしたら投打されそうですけどね
カーボンニュートラル政策でテレワーク強要されそうだし 「私が夏休みの宿題をやらなかったのは、あなたが催促しなかったからです」
「いや、夏休みが始まる前に私は催促しましたが」
「確かに私は催促されましたが、まだ宿題をする必要がないと判断しました
そして今日8月31日、私は宿題をしろと催促を受けなかったので
あなたたちが片付けてください」
こんな理屈がまかり通る顧客を相手にするのがSESの世界 イヤな事があれば、現場ガチャが出来るSESの方が個人的には好きかな。
自社勤務は勤務地が固定されてるから住宅を選べるけど、
職場で不満があっても逃げれない。。
責任ないSESで適当にやって、副業するくらいが理想的かな。
多分だけど、元請やユーザー系や自社開発が理想だったのは平成の終わりくらいまで。
まだ終身雇用を信じれてたギリギリだからね。
これからは、コードでもインフラでも手が動かせる人。
職場は自宅にシフトするだろうな。
スキルもなく、現場でなんちゃってリーダーしてた人は淘汰されるよ。 SESは会社がいうところへ行くしかない
自分で「現場チェンジ」とか言えるわけじゃない
ましてや自分で現場を選ぶなんて出来ない おれはイヤだったらチェンジするけどね。
駄目なら辞めるし。
抜けれなかったら、鬱になったって言って休職すれば
いいし。 >>81
お前んおこどんだけブラックな会社なんだよw 客先に常駐する担当者はメールも書かずに5分おきに電話してくるんだよな
そのほうが早いと思ってる
残念だがこっちは居留守を使ってるからメールじゃないと受け付けないんだよ
馬鹿だよなこいつらほんとに >>83
業界関係者じゃないのかな?
自分でSES先を選べるわけないじゃん
登録バイトみたいなノリで想像してない? アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」
3つの診断基準
@人とのやり取り、関わりが難しい(社会性の障害)
Aコミュニケーションがとりにくい(コミュニケーションの障害)
B興味・行動の偏り、こだわり(限定的な行動・興味・反復行動)
ASD(自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群)の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。
考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、
全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手 SESで出向する先を選べるってどういう状況なんだ?
そもそもそれ違法だよね >>85
面接受けた後に「この案件ちょっと見送りたいです」って相談したらあれこれ言われて最終的に減給食らったわ ふざけんな >>89
案件決まってない期間の給料が発生してるなんて良心的だね
そもそも給料なんて案件の単価と紐づいてるから上げるとか下げるとかって話にならんと思うが >>90
基本給+出向した場合は追加の手当とかいうピンハネやり放題の仕組みだから、貰えるだけありがたいけど良心的かって言うと正直微妙。 7 名無しさん@あたっかー[] 2021/04/17(土) 11:50:28.88 ID:
中卒高卒専門卒、Fラン私文の低学歴を数合わせで大量にクライアントに送るからプロジェクトが火を吹いて大惨事を繰り返し、労働環境が悪化する
デスマーチITドカタの手配師の糞SESは
全部潰れてしまえ 現場ガチャというか派遣ガチャというか
前に優秀で人間関係も良好だったあの人を、と強く希望を伝えて指名しても
その人は引っ張りだこで割り当ててもらえず
不愛想でマウント取りしたがる自称技術者みたいなのがやってくるガチャつらい >>93
有能だと思うんだったら金出さないとね
本人の単価は当然だけど企業間でどれぐらいの金額を取引してるかとか
今後どれだけの椅子を用意するなんて話もしてやっと有能が来る
有能1人雇うのに無能10人引き取ってこっちで教育するぐらいは必要 監督「今夜はエースピッチャーが病欠か、仕方ないな代わりにお前投げてくれ、頼むよ」
無能「えっ?出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません
出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません」
監督「なんで?お前もピッチャー契約してるだろ」
無能「エースに電話します電話します電話します電話します電話します電話します」
これがSES現場の実態 無能「えっ?ストライクゾーンがどこかわかりません。キャッチャーのサインも覚えてません」 SESは能力よりとにかく人数確保が第一なので
野球で例えれば9人揃えたけど野球のルールを
知っている人間は1人しかいない状態でも成り立つ
そして実際の試合でもこの1人で9人分のポジションを
賄うことも可能だ
残りの8人はただそこにいるだけで何もしなくても給料がもらえる
嘘のような話だが実際に現場を回してる人間はこの意見に共感できるはずだ 5人中3人くらいは本当に何もできない人がいるんだよな。
時給1200円のコールセンターでも務まらないような人たちでもなぜか生きていける。
実はSESという仕組みに救われている人たちは多いのかもしれない。 開発を人月という工数にしてしまったのが間違い
これのせいでとりあえず人数を確保しなければならない
だから全くできない無能でもかき集めることができる
その結果プロジェクトの実態は、わずかな有能な人間が
全体の99%を回すことになる
これが建築現場ならば、役に立たない無能がいたら
徹底的にパワハラを受け現場を辞めていく
そして新しい人間が投入されて、やがて使える人間だけになっていく >>99
そんな現場は有能ほど辞めていくのがまだわかってないみたいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています