プログラマの雑談部屋 ★76

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2019/06/29(土) 07:28:28.09
できるやつほど地位が低い
つまり出世は罰ゲーム

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1558835898/
プログラマの雑談部屋 ★73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1559471542/
プログラマの雑談部屋 ★74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1560309127/
プログラマの雑談部屋 ★75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1561024352/
2019/06/29(土) 17:15:19.82
一ヶ月後
「あのさぁ！分かんねえことあったら自分から聞こうよ！ねえ！ガキじゃないんだからさあ！！」
と怒鳴られてる言>>42の姿が
46仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:35:27.88
>>42

仲のいい奴としか会話出来ないコミュ障共の現場の方がやばかろう。
47仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:36:32.19
熟練エンジニアのおっさんはいいんだけど、
他社の人ばっかりなんだろうな。
2019/06/29(土) 17:44:34.65
わい、他社のひとでも気軽におしえてまうわ
49仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:48:43.37
>>44
ブラック企業の標語みたいだな
2019/06/29(土) 17:49:38.14
教えるのに他社とか自社とか意識してること自体ヤバいだろ
自分にとって相手がキモいかそうでないかが親切にする基準
聞かれないと絶対こっちからは能動的に教えることはないけどさ
51仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:58:52.83
>>50

技術知識をただで教えてもらうのが当たり前だと思ってるお花畑は相手にしないな。
逆に全く出さずに自分の畑だけに篭ってる奴は迷惑だから裏でリーダーにあいつ何もできないよね、って吹き込んで評価を下げとくな。
52仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:03:10.27
お前らって最終学歴何？大卒は大学の偏差値は？
2019/06/29(土) 18:06:56.66
今は昔と違って年功序列・終身雇用じゃないから
自分の技術を教えるのは損でしかないからな。
会社がそう望んだ結果そうなってるのだから
なんの問題もない。
54仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:12:02.77
ちゃんと教えてるだろ、returnは最後にひとつだけにしろって。
2019/06/29(土) 18:13:32.60
偉そうに人の実装変えまくってSQLの意味も深く考えず適当に修正して
単体レベルのバグ大量に指摘されて「手伝ってください！」とかマジうけるわ
誰が真面目に原因指摘してやるかよアホが
せいぜい自分で原因突きとめてヒーヒー言ってろアホって感じだな
56仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:28:39.30
評価が上がってもクビになりにくくなるってだけのことだしね。
でも片道２時間とかかかるような勤務地で、クビになりにくくなってもねぇ・・・
2019/06/29(土) 19:33:50.54
次の選挙は共産党に清き一票だぞ
2019/06/29(土) 19:43:06.43
>>57
政治で世の中は変わらない
投票は行くだけ無駄
2019/06/29(土) 19:46:45.51
>>42
自分が1番できない下っ端ほど楽な立場はない。しかも同期と比べられることない環境なんて最高だろうが
2019/06/29(土) 20:08:06.61
>>42
自分もそういうとこ行ったことあるけど、おっさんばかりだと面倒見いいから上手くいけばめっちゃ教えて貰えるぞ
仕事のこと質問したりしてみて良いとこ吸収すれば後々楽できる
自分と5歳違いの奴ばっかのとこは俺より長くやってるのに何故かマウンティングして馬鹿にしてくるやつらばっかりだった
2019/06/29(土) 20:20:09.29
出世とかクビとかもうどうでも良い
非正規で来てるおっさんとか
良く教えてくれるよな。
62仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 20:45:34.44
>>12
お前らが勝手に呼ぶんだろ、朝礼とか面倒くさいのに派遣を出すな、いい加減にしろよ。
2019/06/29(土) 20:49:32.14
ITの会社なのに
なぜか朝礼で毎日大声で唱和してる会社があったな。
この業界で大声って必要なのか？
64仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 20:50:39.61
政治ってのは、アキハバラとかに言って
アベヤメロ、アベヤメロって叫ぶことだろ？
65仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 21:06:48.43
>>61
教えないとクビになるだろ。
2019/06/29(土) 21:19:28.63
アベは辞めなきゃダメだろ
人権後進国だぞ
2019/06/29(土) 21:28:52.60
>>66
だからそいつじゃねーんだよ
アベと麻生は財務省を騙してMMTを実践しただろ

日本を復活させるにはどうにかして金を刷らないと一歩も前へ進めない
68仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 21:32:57.19
金刷ってほしいならマイカー辞めろよ。
金刷るとその分ガソリンが高くなるんだからさ。
2019/06/29(土) 21:33:35.67
マクロ経済学が理解できないなら政治と経済には手を出さないほうがいい
国には借金と同じだけの資産が必ず存在する
借金と資産のトータルは必ずゼロになる

これを理解してから日々のニュースを見直せ
誰が敵で誰が味方か？
それが理解できる
2019/06/29(土) 21:36:08.62
基本情報ってみんな何でとった？
C ? java ?
2019/06/29(土) 21:51:16.74
なあ、ゆうすけ。おじさんは総理大臣になれとか、ノーベル賞を取れとか、 そういう大きな事を言っているんじゃないんだ。

若いうちに金がないなんてのは、そりゃ当たり前の話で、貧乏でもいからどこでもいいからまず働いて、地に足のついた、人として当たり前の生活をしろと言っているだけなんだぞ。

お前は二言目には無理だの、辛いだの、おじさんは現状を知らないだの言うが おじさんだってもう30年社会に出て働いてる。
何百人もの若い連中が、汗を流し、歯を食いしばって、社会での居場所を得るために、 頑張ってきているのをちゃんと見てきたつもりだ。
職を得る苦労なんて、得てからの苦労に比べりゃ屁でもないってこともちゃんとわかってる。
いつまでも入り口のところで足踏みしているお前にはピンと来ないかもしれないが。
そういう頑張る若い連中と、日がな一日パソコンの前で過ごしているゆうすけとは、
一日ごとにスキルに差がついてくるんだぞ。今すぐお前も走り始めないともうその先には社会的な死が待っているだけなんだぞ。
去年も同じ事を言ったが、とにかく明日から仕事を探して、早く姉さんとお父さんを
安心させてやることだな。
2019/06/29(土) 21:53:06.96
>>70
わいはCで取った
2019/06/29(土) 21:56:54.47
おじさんが会社の管理職やめてハロワからやりなおしたら信じる
おじさんは現状を知らないだけじゃなくて知ってる不都合も知らないふりをして勝手なこと言ってる
2019/06/29(土) 22:11:16.95
経済なんてどうでもいい
差別されたマイノリティの人権が大事
日本が滅びるならそれはそれで本望だ
2019/06/29(土) 22:38:05.34
>>57
消去法で自民党しかない
2019/06/29(土) 22:46:29.65
>>72
まじかー

javaとCだったらどっちが楽なんだろ
javaむかーしやったけど忘れちゃったんだよね
77仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 00:14:39.61
４０後半で管理職にもならずプログラムとか組んでやっていけるだろうか。
2019/06/30(日) 00:16:01.68
パワハラ怖い
2019/06/30(日) 00:25:56.69
>>77
全然余裕
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 00:39:57.92
技術者は技術者のままでいるのが一番いい。
2019/06/30(日) 00:51:24.55
>>77
年収が若手と同じくらいでもいいなら
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 01:07:38.11
それ以前に相手が年下なら管理職やれるっていう発想が理解できん。
しかもやる気のない能無しばかり。
2019/06/30(日) 01:21:06.53
植松は無事にお金もらえただろうか
84仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 02:42:20.76
この業界オカマみたいなやつ多すぎなんだよな
同じ家畜の身分なのに一々正規だの非正規だの気にして偉そうにしたり大して知識もない分際で偉そうにしてたり馬鹿なんじゃないのか？
何年もやってりゃそりゃ多少は分かるようになるしそれはどの業界誰でも同じなんだよ
ふんぞり返って馬鹿にされてないか常に気を張り巡らせてる陰気なおっさんか常に眠そうでイライラしてるガリガとかこんなんばっか
ニヤニヤしながらそんな事もしらないのかぁ（ニチャ）って延々とご託垂れるおっさんなども
学歴だけは自称あるカスのあつまりだからだろう
経営サイドも社長でもないのに共産党の幹部みたいに悪びれる様子もなく偉そうにしてたりそもそも奴隷貿易だし
IT業界なんて来るもんじゃないな少なくとも日本では
85仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:24:18.79
足の引っ張り合いだけは得意
2019/06/30(日) 09:25:36.01
IWC脱退
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46772540Z20C19A6EA5000


やっほう
クジラ食おうぜ
やっぱり頭のおかしい奴等からは一線を引くべきだよ
2019/06/30(日) 09:27:22.04
エンド、客、ワイらみんなで足引っ張ってるからな
うまくいくはずがない
2019/06/30(日) 09:33:33.51
【エンド】
自分が本当に欲しい機能を知らない無能
【客】
マージン取ることしか頭にない無能
【開発】
イラネっつってんだろそんな機能
自分が作りたい機能しか頭にない
2019/06/30(日) 09:52:03.85
ごめん雑魚の質問で悪いんだけどさ
客先常駐がもう嫌なんだけど転職ってどれくらいを目安にした方がいい？
今2年目でJavaの開発してるんだけど
開発もしょうもないロジックしか書いてないし雑務多いしで将来が不安になってしまった
仕事で作ったものは色々あるけど個人では何も無いです
アドバイスください
2019/06/30(日) 09:54:00.70
>>83
植松といえば、あの事件に至る理由もわからんでもないよな。

そういう子を抱えた両親や、その面倒を見なければならぬ人が居て
その人に以下のようなボタンを与えるとする。

　「このボタンを押すと、その存在が無くなります」
　「その子は健常者として生まれた世界線に一切が書き換わります」
　「ボタンを押すと、ボタンを押したことも、その子の存在もあなたの記憶からも消え去ります」
　※非常に都合のいいボタンね。

さーて、仮にこのボタンを貰ったとして
「押しません！」と本心からいえる人は何人居るだろうか。
2019/06/30(日) 09:58:03.16
>>89
プラスの理由があればいつでもええで、若けりゃ若いほどいい。（経験者限定の求人を除く）

理由のプラスマイナスだけど

客先常駐が嫌　→　マイナスの理由
客先常駐である以上、僕のやりたい○○という仕事には関われないので、○○が出来る職につきたく転職を決めた　→　プラスの理由

となる
2019/06/30(日) 10:01:26.29
ある程度自分がうまくいってると
変更後の世界にリスクがあるという
極めて利己的な理由で押すのをためらう
93仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:21:59.25
ワザワザ会社辞めなくても、営業に異動してもらえばいいだけだよ。
2019/06/30(日) 10:41:13.24
>>89
他へ行っても同じじゃね？
具体的に何が嫌なのか出して見ることをオススメする
求人は派遣以外無いのか？ってぐらい派遣ばっかりなわけで
転職しても同じ結果になる可能性が高い

定時で帰ったり、有給取りまくったり自由にしてみてクビにならない一線を模索してみるのもいい
どうせやめるつもりなら
95仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:46:52.22
>>77
いつまでも新しいものに興味もって
勉強してやっていけるなら大丈夫

>>80
禿同

>>81
新人と同じなんて、よほどの馬鹿でもない限りありませんよ。
あんたは馬鹿なんでしょ？
新人と同じ？
96仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:49:23.16
>>89
プログラマはどこにいっても
客先常駐が基本だ。
嫌ならsierに就職して
下請け丸投げすればいい
2019/06/30(日) 11:00:57.46
ジャップはクジラやイルカを虐殺する野蛮人
2019/06/30(日) 11:06:05.60
>>97
実は増えすぎてて害になってるんだな
他の魚はとるくせにクジラは擁護なんてやってりゃそりゃあね
2019/06/30(日) 11:35:29.49
>>89
いま89が持ってる経歴は「java経験2年」のみかな
プログラマしかできないし3年続けられないってのは手痛い値下げ要因になる
それじゃ転職一回損だよ
できれば満3年続ける、その間に勉強して基本設計（クラスやDBの設計）ができるようになると良いね
2019/06/30(日) 12:18:41.57
このスレ的にはプロが重宝されると信じたいんだろうが、そうでもないんだよなあ。
101仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:21:31.68
人間が増えすぎて害になってるんだな
102仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:44:15.22
まぁ"俺だったら"web系に転職するけどな
それも景気悪くなる前に
103仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 12:48:41.32
売れなくなって人売りを始める罠
2019/06/30(日) 13:05:11.47
>>102
ガチで変化に対応できないと死ぬじゃん
金にならん上に難易度高い上に安いって何故か三重苦
2019/06/30(日) 13:07:51.68
バックエンドはＣＯＢＯＬ現役だよ
2019/06/30(日) 13:08:08.94
さらに今年覚えたことは来年にはゴミって誰も働き続けられん
2019/06/30(日) 13:08:59.38
変化の早すぎる業界で社員で働くのは損
2019/06/30(日) 13:18:06.95
webは流行り廃りが早すぎてもう
2019/06/30(日) 13:18:43.29
ブラウザから先はカオスだがサーバ側はそんなでもないってば
110仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 13:25:16.53
たかが人を横流しするだけのピンハネごときで
ワザワザ会社になどするなんて、もうアホかと、バカかと。
2019/06/30(日) 13:25:18.50
>>102
お前が他の人とどこが違うのか
誰にもわからないんだよなあ
2019/06/30(日) 13:26:09.56
>>109
サーバの向こう側もカオスですけどね
2019/06/30(日) 13:30:34.93
引っ越したい
プログラマー向けの物件教えろ
114仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 13:34:14.26
>>113
２３区内で、できるだけ新橋から近いところ、かな。
2019/06/30(日) 13:37:32.65
>>114
「23区内で」っていらんやろ
2019/06/30(日) 13:51:25.51
なんで派遣の俺だけ
共通関数が変わった、とかそう言うのの連絡が一切されず、
出来上がった、って言ったら
舌打ちされて、これじゃダメ、って言われて
作り直しをさせられるのだ？
2019/06/30(日) 13:54:30.11
>>116
指示されたとおりに作ったんだから問題なしよ
2019/06/30(日) 14:54:05.96
Web系はいまはK8Sぐらい簡単に使いこなせないと話にならない
10年前からなんも変わってない業務系は楽でいいよな
2019/06/30(日) 15:22:49.52
>>118
それに応じて報酬も高かったら俺も同じ土俵で勝負することになったんだろうな
2019/06/30(日) 15:24:12.95
土日にやろうとしてた事を思い出したがもう時間ないからダラダラしよう
121仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 15:31:54.52
>>116
『聞いてないぞ、
どうして俺に連絡しないんだ？
派遣だからって馬鹿にしてんの？
これ、派遣会社に報告したら
もう派遣こないよ？
いまどき奴隷派遣やろうなんて人は
少ないんだから。
わかってる？』

と言えばOK。
今、派遣のほうが立場強いから。
2019/06/30(日) 15:43:01.61
>>95
新人なんてどこにも書いてないが馬鹿か？
123仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 15:43:13.68
営業マンが「入れ替え」って言ってきたら
その案件は断るようにしてる。
2019/06/30(日) 15:49:20.02
うちのチームに問題児がいて、何言ってもダメ
その問題児を無視しながらそいつの分までやって案件終わらせたのに
そいつと揉めたからって理由で評価がイマイチだった
なら部長に丸投げすりゃ良かったわと思った
来年までには転職しよ
125仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 15:51:55.13
どうせこまめに転職せざるを得ないんだから、はじめから
ハケンになっといたほうがマシなことぐらい、わかりそうなもんだ。
2019/06/30(日) 16:06:37.33
自社開発に行きたいらしい
127仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:32:34.65
自社開発のところにはすでに先客がいるし、
スグ会社が潰れるからねぇ。
2019/06/30(日) 16:38:37.55
web系は新しいことというより、古いものが新しいものとして再発見される感じだな
129仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:50:28.60
Web系をプログラマと呼ぶことに違和感を覚える

Web系って仕事のついでにちゃちゃっとつくちゃうみたいな
おまけ程度のものだから、
中学生でも馬鹿でもクズでも作れるから
130仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:17:57.00
>>129

そうだといいな。
2019/06/30(日) 18:20:35.03
【社会】非正規75％が年収200万円以下…増え続ける“ワーキングプア”歯止めは…？

プログラマは圧倒的に派遣だらけでワープワが多いよな
結婚子供諦めた子供部屋オジサンのオタクが多いから給料低くてもやっていけちゃうのが問題だと思う
会社に寝泊まりして車や家持たず牛丼食ってりゃ満足なんだもん
ソースは俺
2019/06/30(日) 18:22:03.97
うちも資格手当無ければまじで給料低いからなぁ
見なしも20時間あるし
有用な資格だけ取ったら逃げよう
9-17の残業なしの所に行きたい
2019/06/30(日) 18:51:08.98
派遣の未婚率は異常
ITでもウジウジしてモテなそうなのは大抵派遣なんだよな
134仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:54:29.64
>>131

【悲報】株式会社クローバーフィールド「信用できない社員はいつまでも独身

株式会社クローバーフィールド @cloverfield_inc
https://twitter.com/cloverfield_inc/status/1144903885871439872

実をいうと、この7月1日施行の賃金規定から職階手当が大幅に増額になっています。
また、次回の更新時には住宅手当や家族手当の導入を検討しています。
大っぴらには表明していませんが、ある特定の層を優遇する意志を明確にしたということです。

あまり大っぴらに発言するとお叱りを受けそうなのですが……
結局のところ、いい歳していつまでも独身の人は信用しないし、既婚でも子どもがいるかどうかで信用度は異なるということなんです。
結婚以前に一人暮らし経験の有無も重要です。

既婚か否か、子どもの有無で差別するようなことは実際にはありません。
ただ、本人の仕事や世の中への責任感など、どうしても差が出るんです。
自分一人が逃げ切ればOKの人と、子や孫の世代の安泰まで考えられる人が同じはずがないのです。

そういうわけで、結婚して子どもをもうけることで眷属を増やす社員が優遇されるように、家族手当や住宅手当を整備しようとしているわけです。
そして、社内で出世するのは結局そういう人物なので、職階手当を大幅に増額しました。
執行役員の手当は倍増ですからね。
要はそういうことなんです。

未婚でも子無しでも責任感のある人はあると主張する人はいます。
実際そうだと思います。
でもね。
その責任感が及ぶ範囲は所詮目先の仕事に対してだけなんです。
自分が引退したあと、もっといえば自分がすでにこの世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
135仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:02:14.49
その会社まだ残ってる？
2019/06/30(日) 19:09:08.76
子供部屋おじさんの頭が
キューと痛くなるレス
137仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:10:30.38
いや、>>134の言うことは、全くもってごもっともなんだけどさ、
これまでにも、そういう会社がいくつもいくつも潰れてきたんだよね。

だって住宅手当や家族手当の導入とか、今更になって言ってるんだろ？
おれが厨だった昭和の頃は、おれは社宅ってのに住んでたんだぜ。
2019/06/30(日) 19:17:49.84
月収185000でそんなことできないだろ
しかも変動勤務で
139仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:21:02.19
でもまあ、上の役員たちが責任取ってくれるみたいだから、
おれらドナドナーは安心して仕事サボれるってことだな。
140仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:30:18.84
【デッドロック】
役員：いつまでも結婚しないから昇給させられないんだよ。
社員：いつまでも昇給がないから結婚できないんだよ。
141仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:44:04.16
金もないけど出会いもない
30オーバーの陰キャおっさんとかどこで女と知り合えばいいんだ
2019/06/30(日) 19:54:40.68
ゴミみたいな給与で独身社員にことごとく逃げられたブラック会社が
そういう人間に充てた憎しみのツイートなんだろうけど
BtoB的な視点で考えたらSNSで大っぴらにこんなキチガイツイートなんて間違ってもしないんだけど
馬鹿通り越してまさにモノホンのキチガイ
頭のおかしい奴が経営してる会社にまともな奴が来ると思ってるのが怖いね
143仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:59:34.93
倒産したらちゃんと責任取って借金返すんだろうか？
自己破産ってのはやっぱり無責任だよね？
2019/06/30(日) 20:02:41.91
反社会的勢力から分化した会社なんだろう
ツイート追ってみると完全に開き直ってるし
敬語だったら小学生レベルの馬鹿丸出しなツイートも問題ないと思ってるし
オレオレ詐欺グループとか架空請求業者が開き直ってる感じにそっくりだし
なにより大阪だし間違いない
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