プログラマの格はWeb＞＞SIer＞組み込み

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2019/06/17(月) 19:30:08.89
Web　★★★★★
プログラミングがメイン業務
速さ重視、創意工夫必要
扱う言語も多い

SIer★★★☆☆
仕様書、設計書通りにプログラミングする単純作業。
創意工夫なし。とにかく組めばいい。
SE（）の下位職扱い。

組み込み★☆☆☆☆
SIerに同じ。ただし、MDBが主流なのでもはやプログラマなんて要らない分野。
2019/07/23(火) 23:51:58.97
型情報を最大限に活かしたリファクタリングに対応できてないとか
2019/07/23(火) 23:52:26.94
補足
× リファクタリング
○ 全/半自動リファクタリング
2019/07/24(水) 08:26:50.97
>>165
既存のeclipseでビルドするように作られたプロジェクトがうまくインポートできなかった
2019/07/24(水) 11:39:59.98
vscodeなんて所詮テキストエディタなので
どんだけプラグイン盛りだくさんにしても結局シェル操作に依存する
IDEはその辺まで自動化してるのが多いが
所詮個人開発の拡張なんてそんなもんよ
170仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 05:11:16.73
JavaでWebの何を開発するの？
ブラウザーで動かないからサーバーサイドでしょ？
Javaじゃなくてもええやん
171仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 08:56:45.59
Webより格上のゲームとかカーナビとかがあるらしいぞ。
2019/07/27(土) 09:28:16.70
工作器械最強
2019/07/27(土) 11:34:30.14
javaしかできないからが正解
2019/07/27(土) 11:42:45.94
むしろ、できる気になっているだけで、まともに扱えていなさそう
本当にできてるなら他の言語もいけるはず
175仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 13:04:25.72
Cだけ出来るって人と、Javaだけ出来る人って
どっちのが格上なんだろう？
2019/07/27(土) 13:25:27.07
C言語は現場でも不要になってきているので既に学校でも科目から外されている。
もしやっていたら年代がバレるな
2019/07/27(土) 13:43:21.94
新人のうちは言語とか気にするけど、言語なんて何知ってようが結果的にあまり関係ないけどね。
2019/07/27(土) 15:00:05.09
そうだろうけど一番最初に覚える言語はその後の人生を決めるよ
2019/07/27(土) 15:55:54.63
大規模開発向けの言語はダメって指導がなされるくらいだから
Javaとかもあまり良くない
この前もモックちゃんがおかしいとかでプロジェクトから外されていた
2019/07/27(土) 20:09:15.85
大規模開発向けの言語がJavaだというなら、小規模開発向けの言語とは何？
VBAとかスクリプト言語か？
2019/07/28(日) 07:25:49.89
C#だろASPもCoreになってサーバーがWindowsじゃなくてもOKになったし
ザマリンでスマホアプリも作れる
来年には.NETフレームワークとCoreが統合される予定だからjavaなんかよりも
覚えて損はない
2019/07/28(日) 09:47:55.93
>>181
Javaが大規模開発向けで、C#が小規模開発向け？
言語使用は非常に似通った２つだと思うが、大規模開発向けとか小規模開発向けとか区別した理由はなんだい？
2019/07/28(日) 16:38:39.71
私はjavaから入って、気に入ってはいるけど、
他の人にはjsとphpをおすすめしたい。
需要があるので。
2019/07/28(日) 18:46:17.27
javaやってるやつは社畜という偏見があるけどそれを改めるつもりはない
2019/07/28(日) 19:07:10.96
>>182
区別したつもりはないんだが(´・ω・`)
2019/07/29(月) 21:32:33.42
https://i.imgur.com/y2dlJKG.jpg
2019/07/29(月) 21:57:01.16
>>186
グロ
2019/07/29(月) 22:18:23.43
webは所詮土方の類だ
AIができてようやくホワイトカラーの仲間入り
2019/07/30(火) 00:39:41.78
>>181
言ってる事は一理ある
2019/07/30(火) 07:27:13.49
組込は回路組める前提でプログラムはオマケ程度の発想だよな
191仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 08:39:35.38
>>187
かわいい
192仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 13:04:45.81
正社員で3年くらい経験積んで、その後フリーランス2年くらいで1000万くらいは行ける。web系ね。インフラでNTT系にPMで業務委託で入ってる友人は120万もらってた。技術磨いてフリーランスなるのがマジでオススメ。
2019/08/01(木) 13:22:21.13
いいなあ
2019/08/01(木) 13:30:29.66
うん
2019/08/01(木) 19:22:03.01
>>192
社外者にPMやらせるの？
196仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 11:34:13.68
そこまでが基本でそこから一気に上がる。
>>195
みたいよ
2019/08/02(金) 12:36:07.88
業務知識やら持ってるプロパーが退職とかで皆無になると
ずっと居る外注がPMやる場合は稀にあるな
198仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 01:16:13.56
SIerってwebも作るもんじゃないの？
2019/08/10(土) 08:25:46.92
自社開発で意識高い系の集まり
2019/08/10(土) 17:18:12.49
社内webシステムね
201仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 17:24:52.22
SIerからWebに行きたがるやつが多くて、そのための勉強会とかイベントが沢山ある時点で、Web>SIerという認識が正しいんだろ。逆のイベントなんて見た事ないし。

あ、ここで言うSIerって二次請け以下の人貸し商売やってる会社ね。
202仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 18:41:11.03
しおね@フリーランスエンジニア
https://www.フェイスブック.com/hatorihatorihatorik 
https://ツイッター.com/freelance_girls 
https://ノート.mu/freelance_girls/n/n924d26b1321e 
同一人物です。騙されてる方に届いて欲しい。
2019/08/10(土) 20:54:44.05
40代からPGになりたいんだけど、web系と組込み系どっちが入り込みやすいんですか？
2019/08/10(土) 21:02:38.28
>>203
介護士おススメ
2019/08/10(土) 21:47:34.32
>>203
むりむり
2019/08/11(日) 00:31:12.30
現場の上司曰く組み込みのPGってほとんど絶滅する
UML組める少数がいて、言語は海外がやって終わる
Cはガチで需要ないよ
2019/08/11(日) 08:43:44.56
>>201
Web系は業務の種類だが、SIerは会社の種類だろうが
SIerに行くための勉強会って、会社に特化した採用面接の講座でも開くんか？
2019/08/11(日) 10:49:43.61
C+ASMじゃないと作れないモノもたくさんあるよ
2019/08/11(日) 13:02:49.04
>>201
そもそも二次請け以下の人売りの会社はSIerとは言わないから

Webを一括りにしてるのもおかしい
HP作成やjavascript、cssの知識だけあればいいWebと
サーバーサイドのプログラムまでセットでやるWebを一緒にしないでくれよ
2019/08/11(日) 16:37:23.59
>>209
どっちもカスタマイズが主なお仕事なんだから変わらねーだろ。
2019/08/11(日) 16:41:11.95
>>210
え？
あぁここってまっさらからソース組めない人達の争いの場だったね
失礼しました
212203
垢版 |
2019/08/11(日) 18:36:22.68
>>206
> 現場の上司曰く組み込みのPGってほとんど絶滅する
> UML組める少数がいて、言語は海外がやって終わる
> Cはガチで需要ないよ

組み込みは先細り感あるんですね。web毛はJAVAScriptとか色々あるんですねぇ。
2019/08/11(日) 18:55:59.01
UMLを組めるなんて言ってる時点でそいつぁ素人だろ。
2019/08/12(月) 01:36:04.72
用語の使い方が節々おかしい
2019/08/12(月) 21:57:29.73
香港とかより韓国のDRAM輸出規制が一番やべーよ
中国ｶﾞｰ、韓国ｶﾞｰ、NHKｶﾞｰ
ほざいてる余裕なんてなくなるぞアホジャップは
マジでどうすんだよこれ
韓国のDRAMなきゃ、ゲーム機も、カメラも、自動車も
なにもかも作れなくなるぞ

こんなこと報復経済制裁する前に充分に予測できたのに

なにが3日で韓国は音をあげて土下座する！
阿部ちゃんGJ！
日本よくやった！
だ

死ねよ糞JAP
お前らみたいなアホな糞猿が有権者として安倍に投票してきたから
まっとうな企業が割をくって、経済活動妨害されてるんだろうが
2019/08/13(火) 07:32:30.27
まさか韓国しかDRAM作ってないとか思ってないよな？
シェアはSamsungが１位たけど
それが売れなくなるだけの話なんだよな〜
自力で作れるなら頑張ってくれよ
2019/08/13(火) 13:30:14.41
あんな初期不良だらけの安かろう悪かろう部品なんて、んなもん自社製品に採用してたら信用無くすからな。
2019/08/13(火) 17:59:45.91
ネトウヨの知識って３０年くらい遅れてるんだな
2019/08/13(火) 20:34:24.76
日本は価格競争がキツくて作るのやめたことも知らないんだ？
韓国企業のシェアが下がるだけだから

その内売るものが無くなるんだけど
その心配でもしたら？
2019/08/13(火) 20:53:00.75
韓国人は日本人と違って半導体でビジネスが出来る
日本人の能力では荷が重かったんだろ
サムスンには大変優秀な人材が集まっているから
ここまで発展する事ができた
221仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 22:02:04.87
PM他Sier上流工程>>>Web＞＞SIer下流工程＞組み込み

これが現実だ
Web系底辺エンジニアは現実と向き合え
222仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 22:04:38.90
sier上流工程様は年収いくらもらってんの？
2019/08/13(火) 22:12:39.39
セブンペイ
224仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 22:24:49.08
あきらかに不利な年収でケチつけにいくとかwebはほんと頭が悪いな
2019/08/13(火) 22:41:57.00
メモリ産業が日本に帰ってくるのか
めでたい

でもＣＰＵが作りたいです
226仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 23:01:27.75
SESが手取り14万だとすると上流様は20万くらい？
2019/08/14(水) 00:28:29.33
組み込みって安いのかぁ
かと言って愛着あるし業務系とかに移るつもりもないけど
2019/08/14(水) 11:18:15.16
>>225
日本製のCPUなんかおまえら使わないくせに。
数ある日本製CPUをルネサンス一社に押し付けてる現状ですら
主流はARM一択というw
2019/08/14(水) 11:54:02.31
メイドインジャップの中身は外国製
ネトウヨは無知なんだよな
2019/08/14(水) 12:06:09.42
>>228
ルネサスは開発環境高いからクソ
231仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 21:55:42.23
>>230
つstirling
2019/08/14(水) 23:14:46.15
>>229
鏡ないのかな？
突き刺さってますよ？
233仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 15:00:51.06
あかん、今日はしんどい、たまには体動かさなまじしんどい。
2019/08/15(木) 17:33:03.36
H8でアセンブラを楽しめる毎日が帰ってくるんですかね？
2019/08/23(金) 00:10:37.69
Javaやってんすけど
オワコンっすか…？
2019/08/23(金) 00:21:39.56
オワコンどす
2019/08/23(金) 00:46:10.18
javaとか好きで触ってる人いなさそう
俺もプライベートでは絶対触らない
2019/08/23(金) 09:35:16.37
JavaなんてJavaパーと言われる時代遅れでしかもコボラーと違って低賃金うんこ
2019/08/24(土) 21:07:06.46
Javaの代わりなどない
2019/08/25(日) 00:40:39.99
組み込み、制御系は閉鎖的過ぎて労働環境悪いし、当たり前のように月残業150時間超えは眼圧が上がるので無理っすｗ
2019/08/25(日) 02:14:43.45
それは組み込みとか関係なくお前の職場が終わってるだけ
242仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 15:05:48.26
web系って大してできないくせに自信満々なのが多いから嫌いだわ
必要ないのにすぐ新しいライブラリとかフレームワークを試そうとするし
現場はお前らが勉強するところじゃないんだぞと。家でやれよ
2019/08/25(日) 15:20:50.92
プロは家で仕事をしない。
仕事で必要なものは仕事でやるもんだ。
2019/08/25(日) 15:32:05.48
>>242
本当にこれ
口癖のように「これからは〜」って言いながら余計な事ばっかしてる
2019/08/25(日) 17:05:11.37
>>243
これ
2019/08/25(日) 20:12:28.43
余計なこともしないと進歩がない
１０回に１回ぐらいは正しいんだ
2019/08/25(日) 22:50:25.04
あ、制御のひとはぜったい余計な事しないでください
人死ぬし

Ｗｅｂ系は娯楽
2019/08/26(月) 00:53:26.52
制御系のキモはまさに本当の意味での技術だから一朝一夕で獲得できるものじゃない
フレームワークやらツールやらで小手先で切り替えられたら苦労しない
2019/08/26(月) 11:36:33.00
>>247
ECなら商売系では？
2019/08/31(土) 10:54:15.81
国産CPUを期待してるわりに
おまえらWEBで公開する記事ってPICかAVRだよな
草の根活動って意外と実を結ぶもんだぞ
2019/08/31(土) 12:49:04.11
ルネサスとか開発環境が高いじゃんw
2019/08/31(土) 17:13:45.88
まあ、素人への敷居を高くし過ぎて逆に技術者が学生時代から慣れ親しんでた石を採用しちゃうから益々敬遠されるんだよな。
それに気付いたかと思ってガジェルネには期待したが、あれはリケジョ狙いなだけだったしガッカリだ。
2019/08/31(土) 18:50:03.38
8051で全部事足りる
2019/09/01(日) 01:20:00.73
8051にRTOS載せられるんかいw
ってググったら、あるんだなw
2019/09/01(日) 02:39:08.99
Web系にしても組み込みにしても技術力と給料は有名どころとその他で月とすっぽんだろ
SIerは上も下も技術力が無くて `プログラマとしては` 終わってる
大手SIer->組み込み->Web->Web&組み込みと転職してきた人間のイメージで観測範囲は比較的広いはず

ちなみにだが組み込みでも給料1000万は出る
2019/09/01(日) 12:23:58.26
メーカーの組み込みエンジニア＝発注者 のケースだと1番上になるけどな
2019/09/01(日) 12:34:27.39
IOTって組み込みだよね
2019/09/01(日) 22:22:02.77
>>257
足回りは組み込み
2019/09/04(水) 12:09:31.16
>>206
お前んとこの上司が阿保だと言う事は分かった
260仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 22:40:22.01
>>190
これはあるあるだな
ハードがメインになるしソフト代に工数があんまり組めなくて泣きながらやるはめになること多々
2019/09/13(金) 00:02:54.43
ハードの設計はしくじると手戻りコストがヤバいし評価も時間がかかるうえにソフトみたいに自動化できないからしんどいよね
ハード設計は気合いが必要
2019/09/13(金) 07:52:37.14
えいやっ
2019/09/13(金) 11:22:19.15
FPGAとかCPLDが主流になったから、外部装置との会話に必要な線が引き込まれていればだいたいのエラーは書き換えて対応出来ちゃうけどな。
2019/09/15(日) 04:53:40.68
ここでのハードは構造設計とかメカも含まれるのでしょう
メカも金型の設計変更とかになったらかなりの金と時間が吹っ飛ぶのでえぐい
2019/09/15(日) 14:02:40.01
金型とか、工業製品全般に付いて回る話だから、むしろ修正含めてプロセスが確立してるんじゃね？
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