プログラマの格はWeb＞＞SIer＞組み込み

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2019/06/17(月) 19:30:08.89
Web　★★★★★
プログラミングがメイン業務
速さ重視、創意工夫必要
扱う言語も多い

SIer★★★☆☆
仕様書、設計書通りにプログラミングする単純作業。
創意工夫なし。とにかく組めばいい。
SE（）の下位職扱い。

組み込み★☆☆☆☆
SIerに同じ。ただし、MDBが主流なのでもはやプログラマなんて要らない分野。
2019/06/17(月) 19:54:28.98
プログラマの給料はWeb＜＜SIer＜組み込み
3仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 20:51:29.40
SIerは手取り14万のSESしかいないじゃん
2019/06/17(月) 21:19:07.99
設計書通りにはいかない忖度が必要
2019/06/17(月) 23:40:56.43
組み込みのことを知らないということだけはわかった。
6仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:29:02.45
webって業務系だよな
2019/06/18(火) 23:26:11.36
せやな
2019/06/21(金) 08:48:44.30
SIerの業務内容が違うような
2019/06/22(土) 10:11:20.41
Web屋って、ハード知識もアルゴリズムもなく
単に外人の作ったライブラリ使うだけじゃん

それってワード・エクセル使ってなんかやるのと差がないし
それでプログラマっていえるのかね
2019/06/22(土) 10:27:21.46
下請けの思想なんだろ

組み込みで中小とか最悪だからな
メーカーに入れないならweb行くか
派遣で組み込みやるほうがマシだね
2019/06/22(土) 10:41:45.81
web屋は次から次へと出てくる外国産のライブラリを使いこなすオレカッコイイが集まるオナニー集団
12仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 11:04:53.30
web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの？
さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ？
13仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:09:15.78
web屋はSIerの幹部以上の給料もらってるの？
2019/06/22(土) 16:48:58.81
webでも広いからなあ
2019/06/22(土) 16:50:08.95
中小企業にCMS導入するだけの会社もあるし
2019/06/22(土) 20:41:47.71
Javaも外人が作ったマシン語の糖衣構文だからな
アセンブリやcを使う組み込みが一番
web系やJava土方は数学なにそれの低知能が多すぎる
17仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 09:15:00.72
webは単純四則演算の業務系だから
2019/06/23(日) 09:17:29.78
気が付いたら、sign, unsign, double, float とか使わなくなったな
int と long ぐらいで十分
割り算もあんまり使わなくなったな
19仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 09:31:17.11
varしか使わない
20仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 09:46:16.84
>>12
＞　web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの？
＞　さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ？

おれは特にけなしてはいないが、
機械学習のライブラリを作っていて年収1500万しかもらっていない
GAFAで同じ仕事をすれば2倍ぐらいもらえると思う
2019/06/23(日) 10:49:59.11
>>20
すげー
2019/06/23(日) 11:39:56.03
>>20
GAFAで働かなくても渡米すればその倍近くは行くぞ
飯が合わないかも知れないがカリフォルニア米は日本のお米に近くて許せる
ただし生活費は倍以上必要だから生活水準は今の方がいいだろうな
家賃は近くに住むなら40万円から
2019/06/23(日) 12:10:01.61
chainerとか？
2019/06/23(日) 14:01:42.33
1500万って何の仕事だろう
25仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 20:15:53.81
>>9
まさにその通りだよ、俺も何かWebはつまらんと思っていたがそういうことだよ。
2019/06/23(日) 20:38:54.48
webも組み込みもやってきたが
どの分野もそれぞれ違った辛さがある
格なんてない
どの分野もでもゴミくずはゴミ、出来る奴は出来る
2019/06/23(日) 20:53:03.49
合う合わないはあるわな
2019/06/23(日) 21:06:08.06
資本主義でなにやっても人と競わされるから
簡単な仕事なぞない
2019/06/25(火) 13:10:06.89
世界時価総額ランキング上位企業は
プラットフォームビジネスしてる

検索、地図
OS、アプリ配信
ブラウザ
クラウド

受託開発SIerビジネスなんてゴミよ
2019/06/25(火) 21:41:44.85
重要なのは、意識高い系Web屋のみなさんはGAFA勤務でもプラットフォーマーでもないので
最新のツールやフレームワークで作ったクールなプロダクトは
SIerがCOBOLやJavaで作ってる古臭い自治体や銀行の基幹システムと比べて
社会的重要度、金銭的価値いずれも比べ物にならないほど低いということです
31仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 21:49:56.35
SIerさんが作ったネットバンキング使いづらすぎるんですけどUXとか考えて提案してるんですかね？
32仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 21:56:19.38
銀行に限らずインフラとか保険屋のサイトとか未だにフレーム使った前時代的ホームページとかパスワード平文で表示したりしてるのなんとかなりませんかね？
セキュリティ考えてる？
2019/06/26(水) 00:10:28.34
誰もwebサービスに金なんか払わない
34仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 06:37:22.10
webは業務系
2019/06/26(水) 07:44:19.41
>>31
例えば？
2019/06/26(水) 08:53:18.15
>>34
データベース絡みだから業務系
37仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 10:34:44.74
>>35
ネットバンク専業じゃなくて後からネットバンク対応した銀行全般
2019/06/26(水) 20:48:44.67
フロントしか頭にないのがレベルの低さを感じさせる
39仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 21:06:45.08
そういうお前はフロントどころかDB設計もまともにできないじゃん
2019/06/26(水) 21:50:45.18
ＤＢ設計のほうが簡単みたいにいうな！
2019/06/26(水) 22:03:33.32
フロントって海外顧客と交渉しにいく事かと思ったら実装の話か

GAFAとか天井の世界の事で
ディベートのネタぐらいでしか関わりないだろ
2019/06/26(水) 22:27:25.86
お前がなんか偉そうなもん持ち出してドヤ顔しても
お前が偉いことにはならんのやぞ…
43仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 22:36:24.55
WEB系ではよくあること
2019/06/26(水) 22:40:59.61
うちの嫁みたいなヤツか

走るの速いねー→ボルトより遅いじゃん
給与高いねー→ソフトバンク役員より低いじゃん

俺は自分ができないことが出来る人は誰でも褒めるが
嫁はどんなに凄い事でもそれより上の最上のものを持ち出して貶す
2019/06/26(水) 22:47:45.59
蚊帳の外現象だな
まわりが自分の理解が及ばなかったり自分より下がいなかったりすると
評価基準が自分じゃなくて自分の理想になる
俺らがＭＳやＧｏｏｇｌｅくさしまくるようなもんだ

フロントとかＤＢって単語でそうなるレベルのＳＥって…
46仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 22:49:17.86
日本のITでドヤれることある？
2019/06/26(水) 22:51:09.97
ＰＳ４！
Ｒｕｂｙ！
メルセンヌツイスター！

そこそこがんばってはいるのでは
48仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 23:16:06.09
jenkins!
49仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 00:09:21.45
googleならオフィス隣だけど
2019/06/27(木) 08:18:31.62
>>49
なんだそのGoogleなら隣で寝てるよ？みたいなフレーズは
51仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 08:23:00.80
>>44
子供カワイソス
2019/06/27(木) 08:43:20.80
>>44
それなんでだろう
2019/06/27(木) 08:53:59.61
>>52
凄いという言葉が最上級なんだろうね
安易にスゴイというな、みたいな
2019/06/27(木) 09:20:14.52
絶対に褒めない親の元で育ったとか
2019/06/27(木) 11:20:38.28
自己肯定感が無いというやつか
56仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 23:53:56.27
>>46
＞　日本のITでドヤれることある？

ITというかわからんけど
初期のHondaアシモが誇れると思う。
二足歩行のキモの技術を、
公開というか公の場で話してしまったので、
あっという間に世界中に
真似されて追い越されたけど、
最初にやったのはすごいと思う。

もうアシモの開発は終了したけど
ちょっと寂しいね
2019/06/28(金) 07:00:58.88
二足歩行は前からいろんなとこがやってたよ
2019/06/30(日) 13:54:00.69
デザイナー上がりのWeb屋は、やっぱ本質よりガワしか見られないから
高いのは意識だけでダメだね
2019/06/30(日) 15:53:26.45
HTMLとCSS勉強して新卒でWebデザイナーになったら、ガワさえよければソースなんてどうでもいい奴らばっかりだったぞ。
60仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:08:42.62
>>1
比較になってね―ぞ
どんだけ馬鹿なんだ？

と、思ったらWeb系の馬鹿か(笑)
61仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 08:39:55.05
Web系k8s使えるぞドヤア
2019/07/01(月) 15:01:17.76
なんか株式会社クローバーフィールドという会社のツイッターが炎上していた
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561953773/

会社のサイトを見たら組み込みの孫請けレベルの会社だった(笑)社員13名(笑)

やはり底辺業界の会社はやることも底辺だったな
63仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:52:26.41
webは業務系だろ？早い話
2019/07/02(火) 19:12:50.61
>>63
そう。早い話、SQLの絞り込み
65仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 22:03:02.17
単純四則演算
単純文字列処理
SQL
単純なソケット通信

うん
たしかに業務系と変わらん
66仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 23:10:51.77
業務系って微積三角関数つかうの？
2019/07/03(水) 03:02:17.07
業務系はデザイン気にしないでしょ
2019/07/03(水) 04:40:13.80
トップページはデザインうるさいわな。Web。
2019/07/03(水) 07:49:27.18
>>66
使う訳ねぇ
四則演算だけ。
2019/07/03(水) 08:32:42.57
デザインが〜とか言うけどネットに転がってるCSSから良さげなの選んで使うだけだから
2019/07/03(水) 09:09:38.05
bootstrapおじさん
2019/07/03(水) 14:28:57.33
>>69
下手すると割り算も使わないからな
73仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:34:59.20
小学生でもできる
2019/07/03(水) 20:42:10.76
某重工の下請け組み込みとかミジンコ以下の扱いだろ
2019/07/03(水) 20:46:14.68
外注したプログラムがトランザクション実施してSELECTのクエリ投げた後にコミットもロールバックもしてないんですけど動いてます
意外と大丈夫なものなのでしょうか？
2019/07/03(水) 20:57:23.53
>>75
それぐらい判断できないやつは素人なんで
プロの仕事に口を出さないでください
2019/07/03(水) 21:22:30.68
MACアドレスってアップルと関係あるんですか？って質問に草
78仕様書無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 21:51:02.20
先発でweb屋が作ったpaypay、line pay、メルペイ
後発でSIerに作らせた7pay、ファミペイ
技術力の差は明らか
2019/07/03(水) 22:48:46.45
>>72
わり算はかけ算で代用できるからな
2019/07/04(木) 00:43:21.04
組み込みでも割り算はなるべく使わないようにしている
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