プログラマの雑談部屋 ★72

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2019/05/26(日) 10:58:18.88
それは派遣じゃなくて偽装請負。
欲しがりません勝つまでは。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1555747421/
プログラマの雑談部屋 ★69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1556461063/
プログラマの雑談部屋 ★70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1557034171/
プログラマの雑談部屋 ★71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1557839009/
2019/05/30(木) 23:07:49.70
>>401
自動車系の保守案件とか大体CorJavaだしな
人材不足からか三か月ごとにド新人→おっさん→年寄り→おっさんみたいに入れ替わる
2019/05/30(木) 23:10:13.26
>>400
平均年齢35未満のところにオッサン行っても弾かれるだけやぞw
応募するとこ間違ってるわ、多分
2019/05/30(木) 23:12:57.23
テレワークしたい
2019/05/30(木) 23:45:04.20
>>394
デザインパターンそんなにむずかったですか？
2019/05/31(金) 00:08:49.08
Mavenのエラーが取れない助けて
2019/05/31(金) 00:09:28.22
jigsaw「やあ」
408仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 00:25:47.10
大人気 競馬YouTuber
500万円の大勝利！！！動画の馬券的中画面を編集加工、捏造発覚か？

◎↓検証祭り会場↓◎

的中捏造デパートサスケ　part10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1559215907/


101 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/05/30(木) 21:08:35.05 ID:LJDXeAhM0
>>52
エラーレベル解析という手法があってね、修正してない画像は他と同レベルで表示されるんだが
修正してあるとその部分の範囲とか輪郭がくっきり写ってしまうのさ。
ピクセル平均とか画素の平均から出してると思う。
ちなみに少し前にあった韓国軍からの哨戒機レーダロックオン事件の動画解析にも使われた技術なのよ。

今回は動画からのキャプチャだから精度は落ちるはずなんだが、かなりくっきり出てしまってるｗ
https://22.snpht.org/190530210205398.jpg


585 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/05/30(木) 17:16:41.49 ID:zUuvSSFh0
>>408
この動画の凄い所は東京2レースの確定してないのに伊藤の複勝の金額を言ってしまってる事
後は確定後の4分ごろから始まる豚の演技
うーわめっちゃ付いてんじゃん←この臭すぎる三文芝居を是非見てほしい


↓疑惑の人の500万勝ったツイート↓

http://twitter.com/dkc_69/status/1122462091472818176
本日、有料会員の方はお分かりでしょうけど、ちょっと大変なくらい勝ちました！！笑
個人的には払い戻し500万以上！！！
いや、やばかった����
衝動買いで200万円のロレックスのサブマリーナデイト購入してしもーたー！！！
いや、まぢ競馬最強。ラップ分析最強。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/31(金) 01:00:22.81
誰か通報してくれないかやり方わからん
410仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 05:17:33.59
>>401

腐ってる仕事なんか、やりたくない。
2019/05/31(金) 06:11:32.20
>>396
いいたいのはそういうことではありません
人間がある状況をみて A→B を決めるのであり、（このときにA, B をみて B →A と決める人は少数派でしょうね）それは人間の思考の癖を表しているのですよ
A B A→B
0 0 1
0 1 1
1 0 0
1 1 1
を見て私は極めて恣意的だ、と感じる、それを >>388 で表現しました
2019/05/31(金) 06:41:41.36
時系列に沿っているなら因果関係
沿っていないなら相関関係

コーラを飲んだらゲップするのは時系列に沿っているので因果関係
スタンド使いが引かれ合うのは時系列に沿っていないので相関関係
2019/05/31(金) 07:11:29.71
51歳コボラー1本の人が面接来た
IT事務やってくれるならもう良いわ
開発携わらなくて
とはいえ明日は我が身と思うと恐ろしい業界や
2019/05/31(金) 07:23:00.14
数学要らないデータ操作だけのプログラマは35歳で昇給終わり
給料安くても自分の時間が持てればまだしも現実はデスマーチで自分の時間も無い
そりゃ底辺しか集まらんよ
415仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 07:26:22.46
うちはテレワークしろとうるさい
月に1回は在宅テレワークが
強制されそう！
そうなると洋子ちゃんに
会えないじゃないか！
テレワーク反対！
416仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 07:30:35.77
51歳でコボラとか
そういうカスがいるから
ちょいと勉強続けてきた
俺が単価高くなる。
やっぱり勉強続けて良かった。
2019/05/31(金) 07:57:17.86
>>413
うちは何人か６０代も現れた。
お断りしたが。
2019/05/31(金) 08:01:16.26
COBOLって中国だと普通に若手も使ってるらしいな
2019/05/31(金) 08:17:30.10
>>411
前提となっている条件が狭すぎるんだと言っている
A→B→A→B→...という前提において、AとBのどちらが原因でどちらが結果かを決めるのは人間の主観といいたいんだろ？

世の中にはA→Bで終わるケースがあり、これについては人間の思考を挟む余地なく因果関係が成立する

因果関係=主観という主張は等号なのだから、一つの例外が発見されたら、それは否定されるものなんだよ
2019/05/31(金) 08:34:05.51
>>413
ある年齢より上はgit使わないでソースコードに履歴書きまくる文化だから、混ぜるな危険状態だぞ
昔からCVSやSubVersionあったはずなんだが

デザインパターンなんてしらんだろうし、下手したらオブジェクト指向も怪しい
2019/05/31(金) 08:46:54.87
>>415
洋子ちゃん「キメェ・・・」
2019/05/31(金) 08:47:21.09
git使えない50代エンジニアは俺も見たことある。あーなりたくないと強く思った。
2019/05/31(金) 08:51:47.12
もうすぐ40だけど
俺もgitは辛い
SVN派
2019/05/31(金) 08:57:48.44
>>422
おまえは、VSSを使えないだろ？
425仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 09:03:30.11
>>422
うちは上司の趣味でsubversion
使わされてます。
なのでGitは自宅でのみ。
むなしい、、、
2019/05/31(金) 09:09:26.53
>>424
誰かがチェックアウトすると作業が全てコミットできない時代がありましたねw
2019/05/31(金) 09:13:19.92
あ、高齢プログラマーを雇うか雇わないかの面接として

git使えますか？

は有効なんでは？

pull requestしたことありますか？
pull request前にrebaseする人ですか？

この辺で話が盛り上がるなら雇おうかな
428仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 09:42:25.97
使ってるけどさ、gitそんな大事か？
2019/05/31(金) 09:45:30.32
git使えない人がGithubやパッケージマネージャつかってるとはとうていおもえない
2019/05/31(金) 09:48:07.08
このスレ不思議
git習得するのプログラミングよりずっと簡単なのに
2019/05/31(金) 09:50:42.96
GUIで使ってるからコマンドラインの話されても分かりません
2019/05/31(金) 10:21:54.76
gitに慣れたらそれ以外辛すぎない？
433仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 10:45:57.57
>>429
gitよりパッケージマネージャのが先にあるだろ
2019/05/31(金) 10:52:34.95
>>430
歳をとると新しいものを受け入れられない
よく似た似た難しい言語を学ぶより、新しい簡単な別の概念を学ぶことのがはるかにハードルが高い
2019/05/31(金) 10:57:52.40
>>428
git使えない人を混ぜたことで予想されるトラブル
1. ソースコードが履歴コメントだらけ
2. 他の人の変更点を無視しまくり誰かがマージ担当として尻拭い
3. tar ball渡されて○○くん、悪いけどcommitしといてよーと毎回言われる
4. CIと連動という概念がないのでユニットテストが走らずバグだらけ
2019/05/31(金) 11:19:19.06
50過ぎだけども、楽できるならすぐ覚えると思うが…
2019/05/31(金) 11:28:06.08
Gitで覚えないといけないコマンドって何個あんの？
2019/05/31(金) 11:37:57.63
どうせまた
gitしか使えないじじぃ、
って今度はバカにされる番が回ってくるだけのこと。
2019/05/31(金) 11:47:26.97
>>438
具体的には何を想定してる？
現状でgitに代わり得るものとは？
2019/05/31(金) 12:22:33.17
バージョン管理ツールなんて
ソースツリーとかトータスsvnとかguiツールしか使わんからコマンドなんて知らんわ
2019/05/31(金) 12:33:31.94
gitの方が好きだけどsvnで困ることも滅多にないないけどな
ブランチ運用できる
アクセスコントロールできる
issue管理システム連携できる
エディタ連携できる
CI鯖連携できる
十分って気がするがダメなのかね？
ただignoreルールは若干使いにくいかな
2019/05/31(金) 12:35:07.52
>>441
コードレビュー
2019/05/31(金) 12:36:54.21
大規模開発で
gitなんて使ったら
えらいことになる。
あれは、分かってないヤツが触ると
簡単にメチャクチャになるからな。
こう言うツールは誰でも簡単に使えるように
概念も操作方法も簡単じゃないといけない。
2019/05/31(金) 12:38:17.38
>>443
簡単やろ
2019/05/31(金) 12:38:30.71
１人でやるならSVNのほうがいい
GITは新しい開発手法とセットで語られるもんだ

コードレビューなんて印刷して赤ペン入れたほうがいい
2019/05/31(金) 12:39:47.70
>>444
おまえは開発現場に本物の素人が混じる事の恐ろしさをまだ知らない
2019/05/31(金) 12:41:25.35
>>442
SVNでも全く問題なくできるが？
2019/05/31(金) 12:44:27.60
>>447
どうやって？
2019/05/31(金) 12:45:28.99
>>446
gitを使うこと自体は問題ないやろ
全員が使うべきとは誰も言ってない
2019/05/31(金) 12:45:57.42
>>446
なぜ本物の素人がgitを使う話に？
2019/05/31(金) 12:46:21.60
>>443
分かってるやつが使えばいいだけ
2019/05/31(金) 12:48:31.64
>>448
gitと同じだよ
issueにブランチアドレス貼ってレビューアーに依頼する
レビューアーはブランチ見てレビュー
2019/05/31(金) 12:50:38.38
>>452
SVNでGitHub相当のものは？
2019/05/31(金) 12:51:05.30
>>452
どーせWinMergeやろｗｗｗ
2019/05/31(金) 13:17:43.43
>>453
redmineかなぁ、ちょっと違うか
456仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 13:31:58.17
gitになれたらsvnにはもう戻れないわ
いまだにsvn使ってる奴は確実に今後も進歩しない
457仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 13:33:20.64
svnでも同じことができるできないの問題じゃなくて、
古い知識にいつまでもしがみついて新しいことを勉強しようとしないのが致命的
2019/05/31(金) 13:44:19.54
>>436
自分がやらない事が楽、と考えるようになる
尻拭いは若者
2019/05/31(金) 13:44:25.23
gitの使い方も分からん奴はそもそも採用しないからなぁ
2019/05/31(金) 13:45:57.24
>>443
大規模開発こそgitだぞ
master触らせなければ良いだけ
2019/05/31(金) 14:10:55.76
>>458
あー、なるほどw
そっちの方がさらに簡単だねw
2019/05/31(金) 16:18:48.42
お前らって毎回似たようなバカ問答を繰り返してるよな…
高齢アルツハイマーと若年性認知症の戦いって感じ
2019/05/31(金) 16:44:24.22
>>455
さすがにそれはない…
2019/05/31(金) 17:37:56.14
>>453
無い。が、オンラインホスティングサービスは幾つかあるようだな

>>454
Winmergeでもなんでもいいよ
俺はWinmergeとIDE、エディタの拡張で見てる
生gitやブラウザで比較するよりはるかに見やすい
2019/05/31(金) 17:43:49.60
gitとsvnの違いを解ってる奴は真っ先に速度の差を指摘する
実用上それぐらいしか大きな差がないからな
2019/05/31(金) 17:58:44.82
今の若者も50過ぎたら20代の面接官にPythonだってよ化石かよと罵られるんだよ
因果な商売だ
2019/05/31(金) 18:05:52.54
陳腐化しない普遍的な商売したい
2019/05/31(金) 18:07:48.00
速度ってこの場合あんまり意味ないよね
2019/05/31(金) 18:10:54.70
>>464
どうやってレビューの記録残すの？
2019/05/31(金) 18:13:23.17
普遍的な商売なんかないだろ
20代に通用する50代の常識を探す方が難しい
2019/05/31(金) 18:15:46.54
現場終わったわ
ありえん現場だったわ

営業に撤退したいって相談(内情を話す)したら
「もうちっと頑張れない？」ってひとことも無く
撤退の手続きに入ってくれた

当然、俺撤退で代わりの人をって言われたらしいが
もう人は出せませんって明確に断った模様

うち規模の派遣屋に電話してきて、人居ませんかって時点でヤバイ
他の派遣屋にも、もう出せないって言われてるんだろうな

そんぐらいやばい
都内の、「会社名に冠する親会社の名前は割と通りの良い名前」※、
の会社から突然電話があったら要注意だ

※例えば、一部上場優良企業で、豊本工業って名前があったとする
その場合、通りの良い名前ってのは、豊本工業システム開発㈱みたいな感じ
無論豊田商事のように勝手に関してるわけでなく、子会社
2019/05/31(金) 18:26:07.89
>>469
issue管理システム
2019/05/31(金) 18:51:09.42
>>471
どういうところがやばかったの？
撤退したいって言ったら撤退出来るって優良企業やな
2019/05/31(金) 19:41:17.59
>>472
具体的に
2019/05/31(金) 20:05:01.19
>>473
人手不足がやばすぎて
派遣屋ですら「下手に潰すと代わりが居ない」っていう状態だから
そこそこの能力があれば派遣元も守りに動いてくれる
2019/05/31(金) 20:06:17.86
>>471
社名書いてよ
2019/05/31(金) 20:09:26.02
足りてるんだか不足してるんだかわからん
人を雇うと仕事がもらえて
首にするとなくなる仕組みでもあるんじゃないか

プログラムは楽しいので国民にプログラムにかまけさせること自体が成果
きっとどっちでもいいんだ
2019/05/31(金) 21:39:35.53
>>466
Pythonってもともと日本でいうところの行番号BASICみたいなポジションだぞ
化石を発掘してワイワイ騒いでる状態が今
2019/05/31(金) 21:55:39.61
人は不足してる
２４時間プログラミングできる環境を用意するから
好きな時に好きなだけプログラミングしてくれればいい
っていう好待遇なのに誰もこない

ちなみにハイスペックパソコン貸与、冷蔵庫には常にお菓子とビール
机はともかく椅子はちょっといいやつ、仕事中に抜けて息抜きするのは自由
困ったときはいつでもサポートできる人間あり（職場に誰もいなかったらチャットワークでも）
面倒臭い仕事は外注使ってもよし

書籍は買い放題、社内教育も（自由参加で）実施

技術者として望むような条件はだいたい揃ってるはず
仕事中にゲームしたり漫画読んだりも自由

なんで人が来ないんだ？
2019/05/31(金) 21:55:42.64
誰もが年を取る
2019/05/31(金) 21:57:35.93
>>479
給料が15万だから
2019/05/31(金) 21:58:14.25
>>479
会社名教えて
483仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 21:58:19.19
色々技術を追いかけて、どこかで強みを作ったりしていきたいのに、
改めて稼ぐ時に、派遣やSESじゃないと稼げない現実に泣きたくなるわ。
2019/05/31(金) 22:04:51.69
>>479
年収600～だったらいくらでも来るぞ
485仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 22:06:17.76
>>479
給料しょぼいんだろ。
2019/05/31(金) 22:07:13.89
>>479
サービスに魅力がないのと若手しか取らないからだと思う
2019/05/31(金) 22:19:35.66
自営のプログラマいないの？どんな仕事をどんな風にもらってるのか知りたい
2019/05/31(金) 22:22:40.04
人売りに頼んでドナドナー
2019/05/31(金) 22:23:30.34
24時間って職場に寝泊まりさせる気かよ
馬鹿か
2019/05/31(金) 22:36:42.57
アラフォーだけど、俺の周りのプログラマはみんなフリーになったな
上場企業に勤めててもみんなフリーランスになってる
2019/05/31(金) 22:43:33.44
そろそろ寝る時にクーラー付けようかな
いやまだ早いかうーん
492仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 22:52:48.25
>>490
おいおい、まじかよ。
493仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 23:01:21.42
>>490
サラリーマンの給料は上がっていないが、
フリーの報酬は人手不足もあってすごく上昇してるからな
できる人なら月100万以上稼げる
494仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 23:03:23.36
本当に人手不足なのか、全然感じられないんだが・・・
2019/05/31(金) 23:37:36.31
田舎なんで都会に出る前にエス・イー・エスにはいってどこの都道府県にある電子計算センターで働いてみたけど
世の中こんなもんなんやな
496仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 23:45:03.94
>>494
どこで何をしているんだ？
NTTデータに転職してみると、
どれほど人手不足かわかるぞ？

猫の手も借りたいとはまさに今のことだよ
497仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 01:05:15.80
人手不足って言ってもある程度業務経験ありで、一人で何かを任せられるようなスキルある人だけを求めてるだけじゃあ
猫の手も借りたいようなある程度プログラミングはできるけど業務は全く無知は雇われないような中堅だけが人手不足なんじゃないの？
498仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 01:13:19.37
そりゃまあ、忙しいときに初級者に来てもらっても
教えてるヒマないからね。
できれば中堅以上に来てほしいけど、
報酬かなり払わないと来てくれない。
2019/06/01(土) 01:13:46.68
>>496
データの下請けなんかやらねえよ
2019/06/01(土) 01:36:13.71
求人出しても大したのが来ない
自社開発でECサイトの開発経験（一人で作れる知識と技術があること）とアメリカで流行してる開発方法をベンチマークしてのWebサイト構築（ドキュメントは英語だが読めなければフォローはする）
という仕事で正社員初任給40万以上で募集したがゴミみたいなのしか応募がこない。
仕方なくGatsby.jsの案件をフリー80万円で募集したら途中生産終わった途端にそいつ逃亡しやがった。
仕方ないから部下の女の子が引き継いだが逃亡した奴が三ヶ月かけて作ったゴミを10日で作り直した。
この世界は無能が多すぎる。
2019/06/01(土) 01:37:39.60
そういやＡＩプログラミングの話を聞かないな
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