プログラマの雑談部屋 ★72

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2019/05/26(日) 10:58:18.88
それは派遣じゃなくて偽装請負。
欲しがりません勝つまでは。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★68
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2019/05/27(月) 22:33:22.53
>>135
プログラミングに関して言えば、壁があるんだよ
できないやつは大卒でも大学院卒でもできない
できるやつは高卒でも問題ない

高卒で生きていけてるヤツは、数学のいらないプログラミングにつけた人で、コミュ力高いヤツ

この業界コミュ障多すぎだからコミュ力高いヤツはスキル低くても大歓迎だよ
137仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:34:12.63
>>135
お前の書き込み
意味の通じる日本語に
なってると思ってる？

とんでもない馬鹿だと思うぞ

プログラマは他の人に
分かりやすいドキュメント書かないと
いけないのよ。わかる？
お前には無理

ドカタやってなさい
2019/05/27(月) 22:37:27.44
こうやってグラミング出来ない奴が顔真っ赤にして拒絶反応起こすんだよね
こういう奴はライブラリどころか業務グラミングのコードすらまともに読めない
2019/05/27(月) 22:43:21.16
>>120
高卒でも適性と根性あれば行けるよ
もちろん勉強はしないといけないけど
2019/05/27(月) 23:03:48.02
何言ってるのだ？
日本のIT業界って高卒がえらそうにしてる業界じゃん。
2019/05/27(月) 23:10:01.69
そうだっけ
2019/05/27(月) 23:13:58.68
>>135
日本語不自由過ぎね？
2019/05/27(月) 23:14:07.32
上流文系大卒だと思ってたわ
2019/05/27(月) 23:19:57.97
>>132
再テストは当然として自動化されてるはずだから時間と金は追加しなくていいだろ
自動化してないならそいつの自業自得
2019/05/27(月) 23:23:16.07
>>144
再テストってシステムの全てを最初からもう一度全テストするってことだぞ。
2019/05/27(月) 23:34:03.20
IT業界なんて感情の世界なんだよ
2019/05/27(月) 23:40:16.40
あ〜あの日愛した人の〜
2019/05/27(月) 23:45:05.47
>>145
そうだね
それはコマンドひとつで済むよね？
2019/05/27(月) 23:47:47.08
いきなりキレて大声出す奴って怖いね
頭のネジ一本外れてるような奴ってごく稀にいるけど関わりたくないね
2019/05/27(月) 23:47:53.09
Spring Tool Suitって奴要る？VScodeでやりたいんだけどプロジェクト自体はコマンドパレットから作ったが
2019/05/27(月) 23:50:13.75
>>148
済むわけないじゃん。
単体テストでコードがちゃんと動くことしかテストしたことない
最下っ端には分からないだろうが・・・
152仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:54:11.89
scalaもkotlinもクソ
2019/05/27(月) 23:56:19.20
自動化は単体テストだけおじさん
2019/05/27(月) 23:59:02.26
>>153
実際に使うのとまったく同じことするテストをやるのが
自動化できるわけないじゃん。
最悪なとこだと
人が動かしてるとこを動画撮影までしてエビデンスにしたりするのだぜ。
2019/05/28(火) 00:00:08.54
>>148
システムテストの自動化って無茶苦茶コストかかるんだぜ
高価な自動化ツール導入して必死こいて自動化プログラム書いてもテストできるのは３分の１がいいとこ
結果の解析にも膨大な時間がかかる
2019/05/28(火) 00:07:33.27
>>151
単体テストｗｗｗ
157仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 00:13:36.44
動画撮影は世界共通か

このバグ探しのクラウドソーシングも動画やスクショを上げろと要求してる


https://www.topcoder.com/challenges/30091666

> If it is a UI bug attach a Screenshots (Mark the area where the bug is).

> If it is a Functional Bug attach videos
2019/05/28(火) 00:14:23.53
簡易テストの自動化はいいよな
UWSCで三十分で作れる程度のがいい
リリース前とか朝会の前に走らせて
一通り動くこと（落ちない）の確認でよい

あまり一生懸命凝ったのいらない
仕様番号とリンクしてない
くだんないテストも全部削除してやった
2019/05/28(火) 01:34:13.18
>>156
全てが自動化可能な小規模システムか物と連動しないプログラマーだらけなのか、ここは

ユニットテストもカバレッジも静的解析もCI導入で自動化されていても、他社との結合試験やら最終的なエンドツーエンド試験、検証マトリックスによる上流工程の検証も自動化できないだろ
10億円超えたらこんな案件ばっかりだぞ
2019/05/28(火) 01:47:10.34
そんな小難しい面倒臭い事やっても年収1億円超えないんだもんな
2019/05/28(火) 01:53:03.07
世知辛い世の中だな
2019/05/28(火) 02:10:59.22
ジャップなんて消えればいいのに
2019/05/28(火) 02:16:42.96
面接で抽象的な質問しかしない奴が面接官で疲れたわ
一々マウント取りたがるやつだった
2019/05/28(火) 04:22:46.66
>>159
何を突っ込まれてるのか理解できないガイジ
2019/05/28(火) 05:33:05.23
>>162
年金破綻宣言も出たし、
20年はもたないよ安心してね
2019/05/28(火) 05:48:11.04
>>151
e2eも自動化が当たり前
2019/05/28(火) 05:51:54.16
>>159
え？そこ自動化しとらんの？
お前んとこのシステム使うの不安だわ
クソ安い意識低い作業員がダラダラと面倒くさそうにテストエビデンス撮ってるんだろ
絶対ヒューマンエラーあるやつじゃん
2019/05/28(火) 06:14:36.09
精神勝利法
169仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 07:01:05.86
>>159と>>167がごろんごろん転がりながら互いに馬乗りになって
知っている限りのハッタリ用語で殴り合いをしているのがクソみたいにウケる。
2019/05/28(火) 07:07:34.52
国が持たないとが思っていて日本円を持つというのは何も考えてないな　
2019/05/28(火) 07:42:51.09
今度初めて派遣の面談するんだけど、どこまで聞いていいの？
面接と面談の差が解らん
2019/05/28(火) 07:47:46.15
>>144
流石に勘違いが激しい
そうする「べき」だが、そうするための指示と金は客が出さないと出来ない
客の奴隷じゃないんだから
2019/05/28(火) 07:48:50.09
>>169
ハッタリと思うところがかわいいな
大規模システムの開発は合うヤツ合わないヤツがいるのは間違いない

安心していいよ、給与は多分小規模開発と比べてそんなに変わらん
2019/05/28(火) 08:00:16.68
>>173
どっちもやったことあるけど、大規模のやつらの歯車の一部感は半端ないよね
そりゃ自動化なんて想像できないのも無理はない
2019/05/28(火) 08:01:30.20
この煽り愛はいつまで熱烈に続く？
2019/05/28(火) 08:01:32.22
>>167
不可逆工程含む場合は試験のための制作だってあるんだよ
お前のバグのために全自動で車何千台も壊されてたまるかよ
2019/05/28(火) 08:11:52.36
>>160
それどころか俺がいるとこ計算方法次第で最低賃金触るようでお役所から注意を受けてたｗ
俺の基本給は19.5万だけど
もっと低いやついるみたいだなｗ
2019/05/28(火) 08:12:59.15
労働時間がやばそうだ
2019/05/28(火) 08:13:25.04
>>171
派遣会社営業くるんだろ？
聞きたいこと聞いたらいい
2019/05/28(火) 08:13:39.92
最強ウェッブプログラマ様なんだからテストっつったらCIサービスで回せるもんなんだよ
2019/05/28(火) 08:21:02.00
>>178
みんないつクビになってもいいスタンスだから定時で帰るよ
182仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:23:53.66
Webプログラマ？
Webコーダーだろ？

考えなくていいし
設計しなくていい。
ドキュメントも書かない。
2019/05/28(火) 08:33:46.54
ぼっち派遣でモチベと能力が枯れそう
不安感ヤバイから本読んで勉強したりは続けてるけどこれ学生時代と何ら変わらないわ
設計手法とかuml書いたりしてまぁ多少出来ることは増えてるんだろうけどコレチームで働いたら数週間で覚えれるんじゃねとか思うと辛いつらい
2019/05/28(火) 08:41:09.48
>>183
手取り足取り教えてくれるチームばかりと思うなよw人間関係のトラブルの方がよほど面倒くさいわ
2019/05/28(火) 08:56:24.58
>>184
そっちも覚えなければならない
2019/05/28(火) 09:53:19.40
>>105
＞【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生　スキルがなくタスクがない人が10万人 ★4
＞https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558934581/

フロントエンドは技術的な変化が多くて追うのが大変。インフラやバックエンドの方が学習コスト低いけれども、それでもプライベートを犠牲にした上で勉強は必須。

勉強が継続出来ない人、技術の進化についていけない人が、社内ニートになるのは事実だね。
2019/05/28(火) 10:40:51.87
>>165
20年後は2039年
終末だよ
2019/05/28(火) 10:58:33.53
まあ年収が1000万超えりゃ文句ないなぁ
何とか30代で到達したい所
189仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 11:41:09.53
インフラやバックエンドで1000万超えは難しいな
いけても40代後半とかのITコンサルとかか
2019/05/28(火) 11:51:44.54
企業からさ、本文に宛先者の本名入れて来るDM来るじゃん？
書き出しに〇〇様ってあれ、誤配信あった時に完全に情報漏えいつかプライバシー侵害になるから、やめて欲しいんだけどなぁ
2019/05/28(火) 11:55:42.45
スマホとかで本文の冒頭が表示されるメーラーアプリとかを電車内で開くと横や後ろから見られたら、本名丸わかりだしな。
2019/05/28(火) 11:57:56.53
深刻な脆弱性だな
2019/05/28(火) 12:13:47.64
>>189
どんな経験なきゃこのクラスになれないのか知るために求人見たけど、どれもこれもトップレベルプログラムと海外マネジメント実績とかで笑えねえ。
想定も部長40代とか何だよな
194仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 12:36:54.78
>>193
バックエンドって基本金にならないじゃん
巨大プロジェクトが多く発注側は儲けてるが奴らはエンジニアではない。
せいぜい一次受けの部長クラスがそこそこもらってる程度
後は二束三文の奴隷達だからな。

一方フロントエンド側というか、webフルスタックならスタートアップベンチャーが多いので、
大当たりして20代から年収1000万も割とよくある
その分学習コストも高いから
楽して儲かるのは難しいってことだ
2019/05/28(火) 13:57:42.00
>>190,191,192
企業に幾ら言っても止めてくれないんだよな。
あいつららみたいなガバガバな企業なんかに情報提供した俺が悪いのかな？
2019/05/28(火) 14:15:07.50
安く出してもうける奴隷がいるから投げるクズが減らない
日本の生産性下げてる原因なんだからうけんなよ
197a4 ◆L1L.Ef50zuAv
垢版 |
2019/05/28(火) 15:49:43.89
こんにちは。プログラム技術板から参りました。a4と申します。強い人工知能
（喋ることもできるし、広告動画を自動生成して商売もできる）を作って起業
しようと思っています。開発する仲間や投資家の知り合いが欲しいのですが、
このスレには興味ある方いらっしゃるでしょうか？それか、他に仲間を探す場所
を教えていただけると嬉しいのですが。愛知県に住んでます。名古屋駅までは
すぐ行けます。詳しくは、

[5chのスレ]
a4です。Ｐ２Ｐ人工知能「Ｔ」開発(5)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552599422/l50

[YouTube]
Ｐ２Ｐ人工知能「Ｔ」
https://youtu.be/Y7s73RB8ebQ

[連絡先]
email:ananaso98@yahoo.co.jp
skype:abcabc65536

よろしくお願い致します。
198a4 ◆L1L.Ef50zuAv
垢版 |
2019/05/28(火) 15:51:54.78
そういえば、今は、精神病の障害年金で生きてます。仲間がプログラム書くなら
お金欲しいとか言うかもですが、僕がそもそも持ってませんが、数万円程度なら
出るかもしれません。交渉次第です。
2019/05/28(火) 16:12:40.18
単体テストコードのテスト引数に大量のバイト列が入っててソース変更したら
渡すバイト列も変えなきゃいけないらしく
テストコードが通らない
バイト列がどういうフォーマットなのかもわからない
万事休す
2019/05/28(火) 16:17:03.92
それはそのコードの仕様を把握するってだけの話では？
2019/05/28(火) 16:39:39.41
転職してえ
2019/05/28(火) 17:42:18.38
>>200
(´・ω・`)ｿﾚﾊｱﾏﾘﾆﾓﾃﾞｶｲ
2019/05/28(火) 18:24:39.66
北陸というクソみたいな地域に住んでたから田舎へのヘイト感情が凄い
一方で東京もその田舎者の集まりだし結果的に日本の9割が嫌いという話になってしまう
因みに今住んでる場所は好き
2019/05/28(火) 20:20:56.60
楽天カードの審査落ちた
難しいじゃんコレ
2019/05/28(火) 20:27:04.66
カード審査に落ちるとかヤバすぎだろ
2019/05/28(火) 20:30:32.16
何もしてないのにすごく仕事した気分
207仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 20:35:46.43
>>204
おいおい、
楽天カードは国内で最も楽な審査だぞ？

オレオレ詐欺で捕まったことあるとか？
2019/05/28(火) 20:38:57.33
>>207
多分クレヒスがない
2019/05/28(火) 20:40:07.19
40代クレヒスなしは駄目だって
2019/05/28(火) 20:42:30.01
消費者金融系なら通るって書いてある
でもすぐにお金使えなくなるわけじゃないなら様子見でもいいか
もうちょっと電子マネーがどんな形になるのか見てからでもいいよね
2019/05/28(火) 21:10:26.49
現金で支払ってるやつまだいるの？
2019/05/28(火) 21:27:57.88
ノマドワーカーに強い憧れがあってプログラマー目指そうかと思ったけどコーディングに興味ないし、結構プライベート犠牲にして勉強せないかんぽいし、無理な気がしてきた
ノマドの人いる？どう？楽しいですか？
2019/05/28(火) 21:54:22.27
コーディングに楽しさ感じない奴はみんな辞めていった
2019/05/28(火) 21:58:34.03
>>212
分からないことがあったら、どう対処するの？
2019/05/28(火) 21:59:00.84
>>213
スペースだ改行の位置から
使っていいアルゴリズムまでほぼ全てが決まってて、
実質、コピペして成型するのがメイン作業なのに
仕事のコーディングのどこが楽しいのだ？
2019/05/28(火) 21:59:03.24
うおおおおお
敗者が超速で虫歯なおしたっていってあああ

なおってないよ…
中黒いまま樹脂かぶせられてる…
2019/05/28(火) 22:01:23.19
>>215
Java奴隷おつ
2019/05/28(火) 22:02:12.50
>>215
お前の職場はそうかもしれんが、世の中にはプログラミングで作る楽しさを存分に味わえている職場もあるぞ
2019/05/28(火) 22:18:25.66
>>215
これは恥ずかしい
220仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 22:22:42.78
あまりにクソスペックすぎる環境って
言ったら変えてくれるもんなの？
2019/05/28(火) 22:28:12.98
逆に自分で考えてより良いコードを書いたら怒られるだろ。
仕事はそう言うもの。
楽しいコーディングは趣味でやれ
2019/05/28(火) 22:36:29.44
プログラムを書くおまえをプログラムするのだ
2019/05/28(火) 22:42:48.61
何を額かじゃなくて、何が出来上がるかを楽しみにしろよ。
同じ結果になるコードこねくり回して楽しいとか言ってる奴は迷惑だから仕事すんな。
2019/05/28(火) 23:02:07.45
リファクタリングw
225仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 23:16:57.73
Optane SSDは最低限ほしい
2019/05/28(火) 23:17:28.80
>>221
自分で考える裁量を与えられていない仕事に就いているというだけでないか？
2019/05/28(火) 23:18:49.35
リファクタリングは設計まで遡って初めて意味がある。
2019/05/28(火) 23:37:56.93
うん当たり前
2019/05/28(火) 23:44:26.40
PowerShellが辛い・・・
書いてて楽しくない・・・
2019/05/29(水) 00:27:21.80
えっpowershell楽しくない？
2019/05/29(水) 00:45:46.41
今日別の会社の奴に普段どんな言語使ってるのて言われてpythonて答えたらpython?? pythonか…て言われたんだけど何がいけなかったの
2019/05/29(水) 00:49:51.80
>>231
そいつが知らんかっただけじゃね？
2019/05/29(水) 00:54:34.22
カッコついてねーから
2019/05/29(水) 00:56:17.89
イントネーションが悪かったんだろ
2019/05/29(水) 01:24:52.35
この業界、「○○か」というと、大抵分かってないパターンの気がする
決めつけとして、知ってりゃ○○についてベラベラ話し出すはずだから
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