プログラマの雑談部屋 ★72

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 10:58:18.88

それは派遣じゃなくて偽装請負。
欲しがりません勝つまでは。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1555747421/
プログラマの雑談部屋 ★69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1556461063/
プログラマの雑談部屋 ★70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1557034171/
プログラマの雑談部屋 ★71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1557839009/

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 10:59:13.72

乙んヘイム

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 12:06:51.95

いちもつ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 12:09:52.14

見積りは一番工数のかかる方法で決定

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 12:17:22.62

見積もりって要するに皮算用でしょ？
意味ないよな

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 12:27:02.35

暴論すぎる

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 12:28:41.33

>>5
適正っぽい価格を高めに出してカモれ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 12:59:34.21

見積もりは桁が合ってればラッキーぐらいのものでしょ
真面目に計算してる人なんていないよ
就活生のシャノン推定()と同レベル

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:17:31.40

Javagold取ってきたよ～
これで上司に怒られなくて済むよ～

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:17:56.72

こういうバカが大量にいるから炎上案件がなくならない

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:18:33.51

https://pbs.twimg.com/media/D7dUzovUEAI7IMs.jpg
アベちゃん可愛い

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:25:02.41

仕事が楽しすぎて休みが辛い

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:28:28.39

遊び半分だからな見積もりなんてさ
ん～作業項目数が～たぶん100個ぐらい、設計してないから適当だけどそんなもんだろ
それで一個あたりえ～半日位？？まあだいたいそんぐらいだろ、派遣のスキル知らんけどな～
掛け算して～出た！50人日！

ばっかじゃねえのとw
掛け算しか合ってねえじゃんwww

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:44:08.06

>>13
それぐれーバカならもうソースコードの行数で出せよ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 13:53:54.07

久々に
ジャアアアアアアップ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:04:17.68

>>14
連中はマジでステップ数で見積もるから笑えるよな
えー5万ステップで1ヶ月かかったからー10万ステップだからーえー60人日！

わろたwww
複雑度も要員スキルも何もかも無視wwwww

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:05:33.70

見積りは俺が作る日数を6倍すればだいたい
客からも上司からもOKがでるということがわかってきた

一か月で作れるなら月90万ｘ６＝480万.
それぐらいならわりと利益が出るし、
客もなんとか納得してくれるみたい.

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:16:44.03

時間清算にしないとダメだよ。
今の人月で最初に請負うやり方は
もう崩壊してる。

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:19:01.35

土日、過ぎるのが早い
時間を活用してジョギングしてこよう

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:28:59.34

もう休みのに技術取り組みするのはもう疲れた、疲れた。

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:35:28.49

学習しても仕事で使えないから意味ない
ジジイどもが残してきたレガシーシステムと頭の悪い慣例ほんと害悪

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:39:09.62

>>20
色々日本語がやばいな
休め

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:58:42.09

例え雇用がなくなろうとももう企業に頼らず収入源を作る。
これから確実に拡大するビッグデータ、AIのスキルを早く身につけないと。
頭が痛い。

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 14:59:00.92

暑いよ～
勉強捗らないよ～

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 15:07:10.94

それにしてもいつの間にこんなに技術が揃ったんだ。
AI、Iot、ビッグデータ、量子コンピュータ等の技術が一気に表面化している。
全部把握できるわけがない。これらの技術の仕組みをじっくり見たいのにそんな
時間はない。割り切って利用者になるか・・・。

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 15:10:07.13

量子通信おおごとだと思うんだけどあんま話題にならんな

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 15:26:55.37

ステップ数で要求してきたから15万ステップですと言ったらステップ数じゃなくて定額にしてくれと言われてわろた
それで時間清算で1500万ほどのお見積もりといったら半分にしてくれと
ブチ切れて無理ですと断ったら次いい仕事回すからお願いと言われて仕方なく受けたらそいつ異動になって次の担当から聞いてないととぼけられた
それでそこの仕事を全切したらすみませんメールと電話が一週間毎日かかってきたが無視したわ

◆QZaw55cn4c · 2019/05/26(日) 15:29:50.51

>>27
強気ですね…

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 15:33:30.31

結局仕事切れてんじゃねーかｗ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 16:18:21.32

まだ企業相手の商売してんだ
効率悪すぎ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 16:49:13.97

>>29
赤字案件は不要

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 16:53:14.55

>>30
政府機関か企業しか金持ってなくて
できるだけ政府機関（＝キチガイ）の相手はしたくないってのが
どの企業でも共通の本音だと思う

準お役所企業のJ○とかN○Tとか電○大手、医療機関、郵○、出版マスコミ関係辺りはもうガイジの品評会みたいな
担当者ばっかりで態度もデカイ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:00:29.87

10回ぐらい見積りとったり要件定義書書いてやって
もう話でもついてるのかと思ったら
普通に入札で別の企業へ流れていったでござるよ
しかも見積り代金タダやし

もう要件定義書なんて書いてやらんでごわす

お役所ー元請けー開発会社←俺ココ

な

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:04:31.38

>>32
有料サービス運営すればいいじゃん
楽だよ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:07:13.43

>>34
それってJ○とかに納品するよりおいしいの？億いくの？

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:07:25.29

キチガイの相手はキチガイじゃないと務まらんからな

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:13:44.30

大企業の発注元はプログラマーを実質生活保護受給者とみなしているのかもしれない

実質何もつくれないコミュ障で接客も営業もできない
役立たずの国民にしかたなく政府のために
玩具を与えてタダメシ食わせてやってるのだ

余分な金与えていい生活させたら地球資源がもったいないから
最低限度の生活レベルの賃金にするのは義務

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:13:49.10

俺が政治家なら見積作成料の支払義務化を法案化するのにな
IT強国を目指すには現場の慣行を正すところからやらないとダメだ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:14:17.58

>>32
お役所や準お役所ってあいつらの単価感覚ってどうなってんだろうなあ、多少高めにふっかけても
文句言ってこないよな。多分あいつら自身の単価ものすごい高いんとちゃうの。

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:15:29.68

>>35
おう
おいしいよ
2、3日で作ったサービスで一生分稼いでるやつとかいるし
仕事はスケールじゃなくてコスパっすよコスパ

◆QZaw55cn4c · 2019/05/26(日) 17:18:44.76

>>34
そうですか、amazon とヤフオクで価格差を表示するだけでも、おいしくいただけそうですね

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:21:48.99

あれぇ？タダでやってくれないのぉ？

発言語録をいつか作りたい

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:22:09.48

コード書くときのスペースって入れる法則みたいなのあるの？

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:34:57.34

【プログラミング】なぜRuby言語は滅びゆく言語と呼ばれるようになってしまったのか

https://qiita.com/baban/items/a5a9819a4020f92e27e2

Rubyは滅びゆく言語なのか？

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:37:57.45

>>43
Pythonならpep8など規格化されてるのであるがそれ以外の言語はあまりない
けど必ず半角スペースを入れなければならない場合がある
例えばC言語のswitchのcaseの次に半角スペース必要
あとタブと全角スペースは使わないように
あとコンパイラー言語だと変なところにスペースがあるとおかしな事になる可能性がある

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:43:21.61

タブあかんのか

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 17:44:45.86

>>39
それは道路工事と同じだ
役所にとっては組まれた予算を使い切ることと、多くの雇用を生み出すことが必要

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 18:34:20.99

金は国家単位ではゼロサムゲーム
限られた権力の配分

国民は裕福な生活こそ望まねばならん
幸福は義務
もうちょっとマシな金の使い方覚えたら権力割り当てであるところの給料増やす

紙切れだけで満足する相手からは朝鮮玉入れで回収しときます

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 18:50:10.32

>>43
単なるマナーとして推奨されるルールと守らないと動かないあるいは挙動が変わる場合とある

マナーでない例を挙げると
pythonはスペースがスコープを決めているのでスペースの有無で挙動が変わる
FORTRANは先頭に6文字の空白をあける
SHELLスクリプトの代入はスペースを空けてはいけない
etc.

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 19:15:48.09

>>49
普通のマナーの方ではどういう入れ方になってるの？
{とか数字の前に入れてるのをよくみるけど

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 19:33:46.10

IDEのフォーマッターに導かれるまま書くのです

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 19:57:47.57

>>51
ソッコーでoff

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:02:31.10

暑いのにエアコンつけたら怒られた。
5月はどんなに暑くてもエアコン使っちゃいけないらしい

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:06:48.91

冬場はセントラルの空調が暑すぎてフロアのクーラーをガンガンかけてたな

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:06:49.45

>>53
日本って目的があってルールを作るんじゃなくてルールが先行してしまってるよね
音楽聞いちゃダメとか1分でも遅刻はダメとか
本当にバカバカしい

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:27:25.61

>>50
マナーは場面と時代の両方によって異なるよ

A社とB社でも異なるし、画面が狭かった時代は80文字改行制約にするために余分なスペースは邪魔だった
今はスペース空けたほうが見やすいので開けることが多い

こういうルールはしっかしとしたした会社は通常コーディング規約として整備してあって、さらにしっかした会社はツールでそうなるようにする

オープンソースの有名どころではuncristifyというツールがあってエディタと連携させてそのルールでないと警告を吐くようにする

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:28:56.89

タイポした
uncrustify

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:33:05.41

予測変換がゴミのようだ
もう歳かなw

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:48:12.30

がんばって速記おぼえたけどどう考えてもキーボードタイプのほうが速いのに気が付いたかなしみ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 20:50:28.89

速記もキータイプも重要なのは
要点をまとめる速さやし
その領域に至ってないということは
まだまだ修行が足りない

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 21:05:07.80

>>55
日本だからじゃなくて、そいつの会社の問題

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 21:05:20.95

会議中はPC・スマホ禁止だからペンが役に立つ

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 21:27:02.76

土日勉強しようと思って結局何もせずこの時間になる

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 21:29:07.59

おくすりのみわすれてテンションがやばい

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 21:30:00.16

今時そんな組織があるのか?

**仕様書無しさん** · 2019/05/26(日) 21:30:56.51

会社でおくすりタイムないの？みんなせーの！でのむやつ