「プログラマは学歴不問でもOK！」←これ

1仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:47:39.58
大学出てないと就職とかきついやろ...
2021/07/04(日) 13:51:44.04
もっといい大学に行けばよかったのに
環境もいいし周りも賢いし

私学文系なんかに行くからだ
2021/07/04(日) 13:54:19.71
国立は学費も安い
2021/07/04(日) 16:11:40.16
田舎捨てますか？
それとも人生捨てますか？
2021/07/04(日) 19:06:32.49
田舎に帰ったらむしろ人生が終わる
うらぶれて異国の乞食となるとても帰るところにあるまじや

一応必要なものはそろってるのに
なんであんなつまらんのかわからん
2021/07/04(日) 19:21:00.93
田舎つっても精々が地方都市でしょ？
今どきそんな不便だったりつまらなかったりするかなあ
2021/07/04(日) 19:21:46.90
つまらんのだ
せめて家が立派ならと思うが
ところどころ壁紙がはがれて穴が開いてる
2021/07/04(日) 19:36:59.63
それは君のコンプレックスが原因だろう
そんなに嫌なら近場に部屋を借りれば良い
2021/07/04(日) 21:20:08.85
ちょっと前まで近くにはピーナの木造プレハブがあって魔窟と化していた
コンクリのアパートも薄暗く灰色で貧困をつよく感じる
教育による印象なのだろうか
2021/07/04(日) 21:21:16.99
どうせ過疎なんだから家ぶっ潰して
路面電車でも通したら明るくならんかな

俺が車の運転苦手だから疎外感感じてるだけか？
2021/07/05(月) 08:29:52.75
大学は行きたきゃいつでも待っている
何のかんのと言い訳して結局行かない
口だけのヘタレにはらしい末路があるだけだ
2021/07/05(月) 08:48:15.01
おれも大学行きたいな、、
大学行ってもっとコンピュータ学びたい
でもなー、おれのとこも田舎なんだよな
498仕様書無しさん
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2021/07/05(月) 09:06:54.10
大学の情報工学の授業は興味あるが、同級生のオタク率が高そうなのがイヤだな
2021/07/05(月) 09:40:35.49
学士号いらなきゃ受けたい授業だけつまみ食いだってできる
2021/07/05(月) 12:33:59.00
>>492
そんなにボロボロなら修理も楽しいだろう
2021/07/05(月) 12:37:02.21
>>495
ライトレールはドイツが盛ん
大阪や福井、石川、京都あたりが有名だったと思うが
景色が商店街だったり駅から降りたらすぐに町のお店にアクセスできるなど便利がよい
しかも最近の車種はデザインもよく街並みを盛り上げる

とはいえ自動車の運転なんて乗った時間だけ上達するんだから
思い切って乗りまくってみてはどうか
目的地数か所決めて意味もなく走る
それだけで上達する
苦手といっても実際に運転が苦手というよりも他人にとやかく言われるのが嫌なだけだろうけど
2021/07/05(月) 13:55:59.16
北陸三県なら富山だけじゃね
2021/07/05(月) 13:57:39.08
つーかプログラマとしての仕事がある田舎の限界ってどの辺だろうね
青森とか言い出したらヤバい仕事しかなさそうだが、地方都市と呼べる場所なら大体問題ないのかな
2021/07/05(月) 15:21:37.16
>>503
北海道、沖縄
2021/07/05(月) 15:42:13.36
北海道沖縄はそもそもそない田舎か？
2021/07/05(月) 16:02:57.04
田舎＆ITの仕事がある＝福井県
2021/07/05(月) 16:06:14.58
車の仕事がある田舎＝豊田市

いやその通りだけどうーんってなるでしょ？
結局は会社があるかどうかの話になっちゃう

そうじゃなくて、そういう社会があるかどうかでいうと東京・大阪ぐらいが限界
田舎だとスーパーだって新聞折込のチラシや大きい声のほうが宣伝効果がある
2021/07/05(月) 16:39:01.28
>>506
IT都市なん？
イメージないなあ
2021/07/05(月) 16:41:10.42
>>507
ハァ？
クルマの工場に働くべく豊田市に住むのは極めて真っ当なことだが
名古屋も近いし、娯楽にも不自由すまい

なに「そういう社会」て
都会/地方コンプこじらせ過ぎてわけわかんなくなってないか
2021/07/05(月) 19:46:26.77
毎日毎日仕事が多忙すぎて講義受けられないんだけど
2021/07/05(月) 22:24:09.79
>>509
豊田市の7割は森林
2021/07/05(月) 22:26:35.55
ホンダの鈴鹿や茂木もほぼ山林だな
2021/07/06(火) 07:24:47.21
長野は精密機器の名産地
2021/07/06(火) 08:43:01.59
金に苦労したことがない奴は学費や生活費を日々稼がなくてもよかったり
あぶれた金を転がして遊んだりできるんだろうけどな
2021/07/06(火) 12:14:36.81
なんか途方もないコンプレックスが見え隠れしてる奴が居着いたな
2021/07/07(水) 19:31:30.51
自分にも親にもぶっちゃけ金はないけど、「金に困った」ことはない
自分に合った道をそれなりに歩いてるからな

親の金ならともかく自分でクソみたいなバイトの時給必死で稼ぐことなんぞに貴重な十代の時間コスト支払ってまで大学行く必要はあるのか？
俺がそれをやったとして、2年間×電車飯風呂以外ほぼプログラム書く生活してた専門卒の今の俺よりいい結果があったとも思えん
2021/07/07(水) 20:04:37.59
企業に目隠しされ洗脳された結果そう思うようになったんだ
2021/07/07(水) 20:06:39.06
そこまで徹底してプログラム書く生活はさすがにしたことないな
なんか作って公開したのありますか
2021/07/07(水) 20:38:15.47
>>518
しないから年がら年中書いてられるんだよ
誰も結果を求めないから、「書くために書く」「作るために作る」「意味もなく作り直す」
ひたすらそれを無限ループしてた
同じもの新規製造４週目くらいになると無知なりにさすがに作りはきれいになっていって、それを見てひとりで悦に入るんだ
就職すると二度と出来ない贅沢
2021/07/07(水) 20:40:25.18
断言するがお前にもっといい未来はまちがいなくあった
2021/07/07(水) 20:43:25.96
適当に行動の方向性をコントロールしてくれるやつがいれば労力をドブに捨てなくて済んだ

大学に行けばものを分析したり作ったりする
プログラムにかぎらない普遍的なやりかたを教えてもらえただろう
2021/07/07(水) 20:44:21.47
これだから専門学校は
2021/07/07(水) 20:57:19.62
専門学校をＡランク大と同等くらいに上げとかないと
大学がただのバカ大量生産場になってしまうな
2021/07/07(水) 21:03:04.25
なってしまうって、違うと思ってたのか？
2021/07/07(水) 21:04:22.24
大学行ってもバカな自分の惨めな姿を大学のせいにしてるだけだろ
他力本願なやつはどこへ行っても何をしても同じなんだけど
2021/07/07(水) 21:38:23.11
>>524
大学はバカ大量生産場だと思ってるよ
だから世間の認識として専門学校をあるべきランクに上げないと
実社会で起きている　能力と学歴の不一致感　がいつまでも続くことになる

能力が乏しいのになまじ学歴があると腐ったプライドが働いて
実力に見合った職が選べないから、居ても役に立たないコストマンが居座る
無駄な人材に金をかけて金が無い無い、
だったら稼いでる人の給料を削ったれと言ってる阿呆達
2021/07/07(水) 21:52:38.30
かせいでるって、誰が？
カタカタコーディングして、自分が稼いでるって、ないよね？さすがに
2021/07/08(木) 04:54:07.05
会社やめて独立開業してからら自分の仕事の市場相場がわかった
俺は４人分稼いでいたんだと
2021/07/08(木) 06:59:02.31
じゃあこれからは適切に払ってあげられるね
2021/07/08(木) 07:05:50.39
>>527
プログラマの担当工程は幅広いけど
カタカタコーディングってそれ全てを指してる？
2021/07/08(木) 07:07:53.49
不要な資料作りに無駄な会議の開催、出席
この業界のコストマンがよくやる行動
532仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 00:57:30.74
スモールビジネスが陥る罠
マイケルE.ガーバーは、「大半のスモールビジネスは、同様の間違いをしている」と言っています。
それは、たとえば、独立した方がいいと思い込んでいる美容師は、美容院を開き、ひたすらに仕事に
追われることになる。料理が得意だからと自分の店を持つことを夢見た料理人は、レストランを開き、
ひたすらに仕事に追われることになる。このような人たちは、どんな種類の仕事であっても、揃って
致命的な思い込みをしているというのです。
その思い込みとは、職人としての仕事、つまり、髪を切ったり、料理をつくったりする技能があれば、
その分野のビジネスを成功させることができるというものです。ビジネスの中心となる専門的な能力を
身につけることと、ビジネスを成功させることは、まったく別問題だというのに。
「独立熱に浮かされた“職人型社長”」と「真の“起業家”」の視点の違いを理解しないまま起業すれば、
大半は破滅的な結末を迎えることになるのです。

マイケル・E・ガーバーは、多くの起業家が失敗している理由を
「職人」「マネージャー」「起業家」という３つの人格から説明しています。
成功できない起業家は、職人レベルの仕事しかしておらず
経営者としての思考も行動もできていないからだとガーバーは指摘しています。
経営者の多くは、職人としての仕事
例えば、美味しい料理を提供できればよいと考え、レストランを開業しますが
この職人型の起業では、成功はおぼつきません。
職人型の社長は、独立しただけで、ただただ自分のためだけに働いているのです。
料理をつくるのを楽しんでいるだけでは、ビジネスは成功しません。
真の起業家は、経営者が現場にいなくても収益を生みだす仕掛けをつくり
組織を成長させることを考え、成功を手に入れるのです。
533仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 17:14:04.55
学歴不問なのは実績が既にあるやつのみ。
未経験の高卒がいくら「勉強しました自信があります」と言っても無慈悲に書類落ちだわ。
学歴がなくて頭のレベルを担保できない
実績もなくて即戦力でも使えない

個人で大当たりするシェアウェアでも作れれば成功の目はあるかもしれんが、
未経験学歴なしのやつは大抵どこかの企業に入りたいわけだろ？
学歴あるやつも経験あるやつも応募してくるのにわざわざ高卒未経験を採るわけがなかろｗ
2021/07/18(日) 17:43:52.56
いや若さを取る企業があるからこそ
４大より修学年限が早い学校がドサドサあるし
逆に博士課程は就職が厳しい
535仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 18:02:59.57
>>534
IT系の専門学校は屑でしょ
Fラン文系私大より下
2021/07/18(日) 19:05:32.34
何にも知らねえネンネだな
若さをとる企業があると言ったら論点がそこだけになっちまいやがって
俺みたいにＦランで体壊した歳だけとった病人なんか相手にする企業は本当に少ないがゼロじゃない
這い上がる気力は誰もくれねえ、親兄弟でさえだ

年端もいかぬガキにも這い上がる気力のあるやつとないやつがいる
「教わったこと」にしがみつく傾向が加齢とともに証明されたやつとそうでないやつがいる
俺が言いたいのはここだ、おまえにはわからないというだけ
2021/07/18(日) 19:13:51.07
おかわいいこと
2021/07/18(日) 19:22:57.20
>>533
海外だと学歴だけあっても実績ないと門前払いな
2021/07/18(日) 19:24:10.56
>>535
それの論理的な理由は？
2021/07/18(日) 19:27:01.03
おまえらが言ってる「海外だと学歴」って東大が門前払いされるレベルの話でしょ？
2021/07/18(日) 19:36:16.07
海外で東大は高卒と変わらんでしょ
2021/07/18(日) 19:55:32.55
>>536
すごいな、ちょっと尊敬したわ
落ちてくやつと踏ん張るやつ、なにが違うんだろうね
2021/07/18(日) 21:35:57.27
「一生懸命やってるからプログラマとして生き残れてきた！」っていってたおじいちゃんいた
若い新入りと一緒にプログラムやらテストやらしてる
いい人だったが発達障害っぽかった

いやそれあんさんが生き残ったんじゃなくて
まわりはSEになったり営業になったり
もっと実入りのいいとこに移動したんだと思うが
楽しそうなのでいえない
2021/07/18(日) 21:40:43.53
SEと営業が見入りいいって？
おまえそれ以下ってことかｗｗｗ
2021/07/18(日) 21:52:15.71
そのおじいちゃんと仕事してたんだぞ？
2021/07/19(月) 06:11:42.91
>>543
そのおじいちゃんがNTを作って会社を大富豪にしたんだぞ
547仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 13:07:39.10
>>539
明確に差が出るのは派遣で売る時の売れ行きだな
専門学校はなかなか売れん
大東文化大環境創造学部よりも売れん
548仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 13:09:51.17
>>538
それだと未経験からは一人も育たないことになってアメリカにプログラマは一人もいない事になるがｗ
549仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 13:21:39.31
>>534
採用する側にとっては20代前半の1-2年は誤差範囲だよｗ
若さを採る（≒年寄りを採らない）というのは40代50代が採用段階で忌避されるという意味だろうな。
専門ガッコが1-2年若いからと言って有利になる点は一つもない。むしろその逆。
なんだかんだ言い訳しても専門ガッコはアホ大にも行けなかったから専門ガッコなわけで、
本当に専門的に学びたいなら大学の情報関連学部に行く。

むしろ、高卒の中には家が貧乏で進学できなかった賢いのも中にはいるし、専門学校卒というのは
アホが保証されてるから平均すると高卒以下かもしれん。
2021/07/19(月) 20:10:17.27
この業界はプログラムが1行も書けなくてもコンサルタントとか言って職につけるからな
自動車免許を持っていないのに自動車の製造や設計、コンサルタントにつく人間はいない
2021/07/19(月) 20:36:46.79
料理が出来ないのにコンサル
デザインができないのにコンサル
政治家でもないのにコンサル

そもそも何も出来ないのがコンサルのデフォルト
2021/07/19(月) 20:59:28.63
>>549
専門卒にボロ負けのアホ大卒or高卒乙
2021/07/19(月) 21:02:02.55
専門卒と大卒じゃ就職希望する企業が違うから比較にならない
2021/07/19(月) 21:16:45.58
大卒が中小企業とか落ちこぼれもいいところだよな、高卒以下
2021/07/19(月) 22:31:56.32
>>552
専門卒めっけｗ
2021/07/20(火) 01:34:55.43
大学まで出してもらって中小企業のサラリーマンじゃ
こっ恥ずかしくて表を堂々と歩けないわ
2021/07/20(火) 04:51:01.90
>>549
> 採用する側にとっては20代前半の1-2年は誤差範囲だよｗ

おまえんとこではな
世の中を知り尽くしてると思ってんだろバーカｗ
2021/07/20(火) 08:33:44.52
大卒なのに最大手に入れない、公務員になれない、起業できない
こういうのは訳ありというか普通に能力が低い
だから大卒というプライドだけが必然的にデカくなって独り歩きする
せめて人様の邪魔にならないよう、ひっそりと生きてほしい
2021/07/20(火) 13:11:45.48
大船に乗れなければ
大学にいけなかった脳なし亡者やゾンビの
ひがみとそねみの海にもまれて生きていくことになる
2021/07/20(火) 14:29:26.67
>>558
起業は普通にハードル高いわ
東大卒100人に起業させてみても成功するのは10人以下だろう
起業には人脈と営業力とスキルが必要

社会に出て働いてるなら専門卒がいかに不利かわかってるはずだろ？
現実逃避して空想の世界で遊んでててもお前の状況は１ミリも改善しないよ
2021/07/20(火) 18:53:18.16
勤めてる会社の名前や、日々の職務、上げてきた成果が
誇りを持って人に言えるものかどうか、言えない無能だけが学歴まで遡る
2021/07/21(水) 05:11:32.84
>>560
100人に1人の99人が語る社会論そのままだな
センスのなさ全開ｗｗｗ
563仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 23:41:29.02
夢があっていいねぇｗ
学卒で起業して成功するならみんな苦労しないのよ
2021/07/23(金) 08:07:27.14
起業すれば成功するなんて極端に短絡的な考えのやついるのか？
リスクがあること、センスがいることくらいみんなわかってるだろ
具体的なビジョンがなければとりあえず雇われるしかないから
就活といえば会社訪問なわけで
2021/07/25(日) 10:36:45.93
高卒短大専門卒が起業して成功してる人も山ほどいる
要するに黒字のままニーズと品質を客が出せる値段で
バランス良く提供し続けられればそれで良い

多分大卒の起業は上手く行きにくい
ニーズを無視したりベンチャー的なのが多くて安定してないのと
冒頭の学歴がやっている業界で勝ちを取れる見込みは皆無に等しく
学卒のプライドによって視野にも入れていないから必然的に狭くなる
で、どこにも行き場がないと行き着くのがコンサルタント
2021/07/25(日) 10:41:07.73
もしくは人材派遣会社
2021/07/25(日) 12:46:09.32
>>565
学歴関係ねえやん
2021/07/25(日) 13:45:57.86
韓国ではサムスンなどの大企業へ就職できなければチキン屋になるのが定番ルートである
チキンは非常に人気で庶民の味として親しまれており起業パターンも確立されているため落ちぶれたといっては失礼だと思うけど
そういう人たちの受け皿になっている

あまりにもチキン屋が多いのでソースを工夫したりチキンの設備でほかのものを作ったりと派生物が数多く生まれている
一部は成功してアメリカでも大人気のファーストフードとなるほどだ

何が言いたいかというと、つまり人生のおいて学歴より知恵と勇気が必要だがプログラマになるにはやはり学歴は必要であるということだ
2021/07/25(日) 15:30:07.60
差ほど価値のない情報を商材として価値があるように売りつけるのがコンサルタントの仕事
2021/07/25(日) 15:42:14.08
彼らは逆に、価値がある情報を価値のないものとして扱い非難し
無料または激安で入手しようとする
海外では高い価値を持つプログラマ達が持っている技術情報もその一つ

無能な部下には好かれるけど優秀な部下には見下される上司など
日本はすっかり口だけ番長詐欺師だらけの大国になってしまった
2021/07/25(日) 15:49:30.87
何が言いたいかというと、大卒は価値のある情報を持っていない
当然ニーズなんて汲み取れないし、ニーズを汲めなければプログラマとしてもド三流
2021/07/25(日) 16:18:06.15
自分で情報を狩りに行く情報収集力は
先生から与えられた情報を記憶する能力とは全く別だ
2021/07/25(日) 16:27:26.81
そもそも大学進学の目的が、人に雇ってもらって、人が敷いたレールの上で
安定したサラリーを貰うことだから、起業精神は大卒が一番低いんじゃないかと
もしその気があれば時間が有り余る在学期間中に起業してる
将来安定思考で公務員になるのと同じ
「給料下がるなら公務員になった意味ねえ」みたいなこと真顔で言う人種
2021/07/25(日) 16:58:21.67
俺、なんやかやで大企業や官公庁へよく出向く
当たり前に高学歴な人が多いんだけど
辞める人の話を聞いていると独立開業けっこういるよ

せっかくの一度きりの人生、全力を出してみたい人と
そうでない人の分布は、学歴とはあんまり相関していないと思う
575仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:30:50.44
東大京大はともかく、一般的な日本の高学歴は頭の良い人間と言うより、周囲の大人の言うことを素直に聞き、敷かれたレールに沿った子供の末路なので、起業には向かない
兵隊要員
2021/07/27(火) 12:03:35.90
日本人「犬が好きです
Ｋ国人「犬が好きです

高学歴「学歴だけでは食っていけない
低学歴「学歴だけでは食っていけない
2021/07/31(土) 16:43:28.57
プログラマーへの道
https://www.youtube.com/watch?v=BvqvdVJJ4tk
578仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 23:05:37.13
ビジネスが破綻する大半の原因は、 ”ビジネスを始める人の大半が、真の意味での
「起業家」ではなく、 起業したい、という熱に浮かれた「職人」として働いているに過ぎない。”
という事実にあります。
「職人」によって運営されているビジネスは、ビジネスが働くのではなく、彼ら自身が毎日働くこと
によって、成り立っています。
彼らは毎日、自分がやり方を知っている仕事を一生懸命にこなしていますが、「起業家」としての
視点が無いために、成長に限界が生まれます。
そして、生計を立てるために、彼ら自身がずっと働き続けないとならないのです。

誰もが必ず陥る罠
私が見ている限り、起業熱にうなされる人たちは、必ずと言ってもよいほど誤った
「仮定」を置いてしまうようだ。実は、のちに彼らが苦難の道を歩むことになるのは、
この、「仮定」が致命的に間違っているからなのである
致命的な仮定とは・・・「事業の中心となる専門的な能力があれば、事業を経営する能力は
十分に備わっている」ということである
私がこの仮定を致命的だと書いたのは、この仮定が間違っているからにほかならない
事業の中で専門的な仕事をこなすことと、その能力を生かして事業を経営することは
全く別の問題である。高い専門能力を持つ人にとって、独立は他人の為に働くという苦痛から
解放されるということを意味していた。それにもかかわらず、前提となる「仮定」が致命的とも
いえるほど間違えているために、彼らは自由になるどころか、自分が始めた事業に苦しめ
られるようになってしまうのである
マイケルEガーバー「はじめの一歩を踏み出そう」P28~29
2021/08/27(金) 07:20:14.35
俺みたいに会社が倒産しかけてて
沈み行く船から脱出するにあたって
取引先から声がかかるようなケースもあるんだよ
2021/12/10(金) 19:21:10.48
当たり前だろ
海外でなくても学歴だけやたらあっても
年齢と成し遂げたことが悪い意味で釣り合わないやつは
履歴書が無能証明書になる
581仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:50:38.35
最初はどっかの会社に入るわけだが、学歴ないと最初からクズ会社にしか入れんしなあ。
目覚ましい職歴があれば学歴なんていらないが、学歴がないとその職歴が作れない。
要するに大学いけないようなバカは何やってもダメつうこと。
2022/01/28(金) 05:31:07.85
ちょっと不利な状況になるとすぐ諦めちまう根性なしこそ
企業戦士として使い物にならないお荷物だけどな
2022/01/28(金) 07:27:31.78
>>581
無能は最初が肝心かもしれんけど
有能は転職なりなんなりで上位にシフトできるよ
2022/01/28(金) 07:28:50.87
>>582
不利な状況に置かれなくて済むように無能ほど出世欲が高い
585仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:44:45.62
無能は馬鹿だからのし上がるために何が大事かもわからない
残念だが一生底辺
2022/01/28(金) 15:19:09.98
最初からいいとこ狙いは生涯そこに勤めて安泰狙いだから微妙なのばかり
転職を前提としたステップアップ狙いの人は意識も視野も経験も広くて深い
2022/01/28(金) 15:33:39.64
有能か無能かの二値的な分類してるやつこそ
有能と無能の意味がわかってないな
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