５０代のプログラマーいる？Part32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>848
そういう仕事なんだから当然だろ
常に新しいことを覚えて利用する
次の仕事はまたゼロからのスタートだ >>847
廃棄物１３号がなんか言ってますよ。
（読み筋は『機動警察パトレイバー』） >>848
釣り糸を垂らさない奴が、釣れなかった奴を嗤い、
釣れた奴の釣果を奪ってゆく。 >>851
いや、けっこう「車輪の再発見」みたいなコトは
やってるから、気持は分るが後進の連中には
「自分ができると思ったら、やるだけやってみろ」と
言ったほうが前向きな態度ではあるぞ？
>>848 も、ひょっとしたら自分を乗り越えようとして
絶望の淵に立っているのかもしれない。
これも何かの縁だ。せっかくだから、生温かく見守って
やろうじゃないか（笑）。 >>846
仕事のゴールを自分で決めれる裁量がないと難しくないか >>840
そんな長文の書ける体力があるのら大丈夫でしょ。 >>841
十代二十代の話はしていない
都合が悪くなると話をずらそうとするのが50代だな ５０代が主題なのにほかの世代と比べないでどうする
理屈というものがわからんやっちゃな >>857
ハードカバーを読めとはいわないが、
社会人としての教養を身につけるために、
新書くらは読んどけ。
で、できれば書く前にググるくらいの手間は
惜しむな。 なんか知らんが同僚が数学板から規制で追い出されてんだけど、
『５ちゃんねる』の そのあたりのカラクリがどうなってるのか、
いまだによくわからない（十年くらい前にも締め出されて、
「近所に Dos 攻撃とかやってる奴がいるのかな？」とか
思ってたんだが）。
こういうのって、どこ見りゃわかるのかね？ 五十肩が痛い
目がかすむ
指先の関節もうまく動かない >>863
> 五十肩が痛い
そのうちに治る
> 目がかすむ
加齢黄斑変性
> 指先の関節もうまく動かない
リウマチ >>862
ありがとう。読むとけっこう面白いな。
（そういえば、別サイトでしかも昔の話だが「今田勇子」
「草加二郎」と書いたら、「犯罪者の実名を出した」で
削除喰らってた奴がいた） 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ トイレにエアコンが無いので
落ち着いてクソもひれない >>868
重役用はエアコンが利いてて
ウォシュレットがあるとかいったら、
逃げ支度をするのが、たぶん吉。
障害者手帳を持ってる人間が、
障害者用のトイレを使うと
（いいじゃんか。内部障害だから、
外から見えねぇんだよ。空いてたら使うのが
当たり前だろ？）直上の上司に睨まれる、
とかいった現場は、たぶん先がねぇぞ？
まぁ、「ヤバそうだったら、いつでも逃げられる」
つーんなら、好きにすればいいんだけど、キャリアに
傷がつくと面倒だからな。 >>865
おれは使ってなくて立たなくなったけど、
若い娘とするようになったら、すごく元気になった。
その若い娘と月2、３回会ってたら、
１年でチンチンが1.5ｃｍぐらい長くなった。
直径も太くなったような気がする。
金があればもっと会いたいんだけどね。 >>869
そういえば、特に名を秘す某みかか（仮名。実在の名称とは関はありません）の
某現場スターゼンビル（仮名。実在の名称とは関はありません。ありませんってば。
ないって言ってんだろうがコノヤロウ）で、トイレの水栓が壊れて水が流れっぱなしに
なっていたんだが、その現場には日本人と韓国人と中国人しかいなかったもんだから、
ザマリア人はいなかったらしいんだ。
で、現場のアドミ（アドミニストレーター）に「水栓壊れてるみたいっすよ」と
伝えたら、中請けからものすごく怒ってた。 >>872
スマン。
> 中請けからものすごく怒ってた。
じゃなくて、
> 中請けがものすごく怒ってた。
とにかく名刺も出しちゃいけないし、
連絡先も交換しちゃいけないし、
直上ではない、その上の人間とも口を利いちゃ
いけないし、フレームワークを作っているはずの
同じ会社の人間とも連絡を取っちゃいけないという。
とはいえ、プログラムが動かさなかったら仕事に
ならんので、技術チームの上のほうの人に「すんませーん、
なんか動いてるブツのソースってないっすかぁ？」と
訊きにいったら、「フレームワークを改修中なんで、
テスト用に二本動いてるけど、いま改修中なんで
フィックスしてない」という。
「だけど、何百本とかあって、達成度９５パーセント以上とか
聞きましたよ？」
「あれは見積時の行数に対する行数のカウントだから。」
その瞬間から、壁に貼ってあるガントチャートが紙屑に見えた。 >>876
しばらく待ってろ
おれももうすぐ逝く
芥川龍之介先生と
一緒に待っててくれ >>879
沖雅也の歿年は三十一歳だからなぁ……
われわれジジイとは、ちょっと感性の隔たりが
あるかもしれんと思う。
まぁ、芥川龍之介も三十五歳だったんだが、
今朝の産経新聞の社説によると、友人の
内田百閒によれば「あんまり暑いので、
腹を立てて死んだのだろうと私は考えた」という。
おれは平成コメ不足の翌年の猛暑のときに
熊谷にいたんだが、「こんなに暑くなるのが分かってたら、
去年の冷夏ももうちょっと楽しめたのに」と思った。 昔は、プログラムのパンチとデバックは進捗的に分かれてたよね。 昔はパンチャーと言うのが居てね
○スのスクツだったのさ 終わってるおっさんばっかw
さすが50代
今時SE/PGでブラックとか時代遅れなのにwﾌﾞｹﾞﾗ >>883
このスレは既に終わったオッサンと未来の無い若者ばかり >>885
ttps://youtu.be/QJuYj7uWur4 >>881
パンチャーのお姉さんが英文のタイピストで、
ゼロと大文字のオー、イチと小文字のエルを
区別してなくてプログラマが「おかしい！ 動かん！」
と頭を抱えてた。
おれはパソコン雑誌の写経で慣れてたから、
すぐに分かったので教えてあげた。
公共関係の仕事だから身元調査にうるさくて、
専門のパンチャーさんが雇えなかったというのが
発端。 >>887
公共系の仕事なら充分金が出るだろうに、なんでそんなレベルの低いプログラマがいるんだ？ 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ ゼロに斜め線、
小文字Lは筆記体
は常識だったが
最近筆記体教えないらしいな パンチャーは知らんなあ。俺はマイコンや組み込みのプログラムを高校の頃にアルバイトで始めたのが最初だし、
そうやって仕事としてプログラミングする前はマイコンのプログラミングを趣味でやってただけだしな。
最初からそういう小さいコンピュータにしか関わってなかった。 >>888
NEC には MS シリーズっていう、ハネウェルかどっかの
コピーの通信用スーパーミニコンがあったんだよ。
だけど、開発用に使えるのが少なくて、ぶら下がってる端末が
少なかったわけ。
で、ディスクが IBM 形式だったんで、N5200 に一人、英文の
タイピストさん（秘管理の都合で、外から人が入れられなかった。
英文の仕様書も作ったので、それの担当の方）が貼りついてて、
そこにコーディングシートとフロッピー（もちろん８インチな）を
持ってって、打ちこみをやってもらってたってワケ。なお、言語は
NCOS-1 アセンブラ。
通信用のコンピュータって、ネットワークは強いけど、普通は
端末っていったらシステムコンソールくらいだろ、そこに
２０台くらい端末ぶら下げて入力すると、まぁ落ちる落ちる。
端末が一台一台死んでって、だんだん足りなくなってくると、
「おい、落とせ」って言われて、とあるプログラムを実行すると
サーバーが落ちる。そうするとマシンルームから人が飛んできて、
「すいませーん！ 再起動しまーす！」。
合法的なハッキングというのは、貴重な体験だった。 >>891
FORTRAN 60 や LISP 1.5 にもないぞ。 >>890
オーの上に線とアイは小文字もお忘れなく。
あと、イチはセリフつきでナナは斜め線もあり。 >>896
オーに線を引くならゼロはそのままでいいだろ >>897
オーとゼロを区別するのが目的じゃないから、
オーなのかゼロなのか判別するのが目的だから。 Java有償化でJavaプログラマは死んぢゃうの？ ちなみに以下のようになってる。
0 斜めに線を入れる
1 上のところに斜めの線をしっかりかく
6 下に横線
7 斜め線を入れる
9 下に横線
D 縦の部分に斜め線を入れる
O 上に横棒 下に横棒を書く流儀もあったらしい
C 口の上のところをはねる、小文字で書く流儀もあったらしい
P 縦棒の底に横棒を入れることあり。または小文字。
I 小文字でiとかく。
L 小文字の筆記体（ℓ） グーグルカード印刷してる奴
にも言って欲しい
どうみてもLには見えんぞ >>899
どちらかだけが書いてあった場合、それがゼロなのかオーなのか判別するのに困るだろ？
ゼロに斜め棒引くってのはアテにならないローカルルールだからな。 >>903
斜め線のゼロがローカルルールなら何で斜線付きのゼロフォントがあるんだよ? >>900
Java中毒になってるんで、どんな法外の価格でも払うさ。 >>901
６と９はビリヤードのローカルルールじゃないのか？ >>895
すまんな。
わざわざ文案練ったり下書きしたり推敲したりするのが
面倒臭いんだわ。
業務のメールとか、提案書とか外形仕様書とか開発計画書とか
内部設計書とか詳細設計書とか取扱説明書とか、その他いろいろの
文書（長文だ）を書いたことがないんだったら、このスレで教えを
乞うたほうがいいぞ？
まぁ、五十を過ぎてたら伸びしろは期待できないが。 >>908
改行するのは良いんだが、改行の位置がバラバラなのは何故なのだ? >>901
> 0 斜めに線を入れる
うん。それはやった。
> 1 上のところに斜めの線をしっかりかく
で、７と区別しづらくなるので、下のところに
横棒（セリフ）を入れる。
> 7 斜め線を入れる
1 と区別するためで、外資系の人はよくやってた。
> D 縦の部分に斜め線を入れる
それもやった。「斜め線」つーか、短い横線だったが。
> O 上に横棒 下に横棒を書く流儀もあったらしい
下に横棒を書く流儀は知らなかったが、ロシア語では
別の文字を区別するのでやってたのを知ってる。
> C 口の上のところをはねる、小文字で書く流儀もあったらしい
> P 縦棒の底に横棒を入れることあり。または小文字。
これは知らなかった。ありがとう。
> I 小文字でiとかく。
うん。確かにやった。
> L 小文字の筆記体
うん。これもやった。
重ねてありがとう。 >>895
ごめん、ウチの施設から逃げ出したボケ老人だから許してやって。
若い頃にSEってのをやってたらしいんだ。 >>909
ドイツ語。
“BMW”は、「ビー・エム・ダビュリュー」ではなく、「べー・エンム・ヴェー」。
“VM”は、「フォルクスワーゲン」ではなく、「フォルクスヴァーゲン」。そもそも、
英語だったら、「フォークスワゴン」。
「ワルサー・ピー・ピー・ケー」ではなく、「ヴァルター・ペー・ペー・カー」・
「ポリツァイ・ピストル・クリミナーレ」。
「メルセデス」は、ドイツ語で「メルツェデス」。英語では「マーセディーズ」。
「ジャガー」は、「ジャギュア」。
自動車雑誌とミリタリー系の雑誌に連載を持ってた教授が、「編集者と
日常的に喧嘩している」と仰っていらっしゃったのだが、
老化防止には確かに役立つと思う。 >>910
“いわゆる学校文法”の基礎になっている、橋本文法に
おける「文節」の区切りで改行をしているからだ。
形態素解析システムに かけるときは、このほうが
解析精度が上がる。 >>916 >>917
ロシア語を習いたてのころに、
「PACHINKO」という看板を見て、
「ラスニイカ」と読んでしまうのはお約束。
「大きなミミズが二匹いました。なんでしょう」
「ドゥヴァミミズ」（ドバミミズ）。
「ヤー・スモートル・スモートル・スモートリ」は
「私は相撲を取る相撲取りを見た」。 >>917
わりと細かいボケでツッコミを待つというのは、芸が細かいな。
ロシア語の P はギリシャ文字の ロー だから、アールで正解。
エルはギリシャ語のラムダ由来だから、また別の文字。
どうせ大多数の日本人には区別がつかんので、「及第点」と
いうのが一般的な評価であると思われ。 習ったことはないなあ。なのでほんのちょっとしかわからない。
そういや大学でロシア語の講義やってたなあ。 >>915
> 橋本文法に
> おける「文節」の
変なところで改行しているようにしか見えない スマホで入力してて端にいったら改行してるとか、
それだけじゃないの？ >>922
「係り受けの関係」っていうのがいくつかあって（少なくとも三種類くらい
ある）、その中の基本が「文節どうしの係り受け」なんだ。
だから、
「変なところで改行しているようにしか見えない」は
「変な｜ところで｜改行して｜いる｜ように｜しか｜見えない」
みたいな話になる。
これより上のレベルの（たとえば係り結びとか）の話とか、
これより下のレベルの形態素解析の話とかになると、
中学校の現代国語の時間に教えるのはムリ。
高校の古文の時間で教わる文語文法と、漢文と英文法が
ひととおり頭に入ってから戻ってくると、それなりに
理解できると思われ。 >>923
日本語だけとか英語だけとかだったら、そんなに難しい話じゃない
（とはいっても、英語の場合、「シラブルの区切りがどこにあるか」
っていうデータを持ってないとダメなんだが）。
論文みたいに、「日本語の文章の中に外来語の単語がいっぱい入ってる」
みたいな文章だと、禁則文字とかハイフネーションとかがごっちゃになって、
ものすげぇ面倒臭い話になるんだ。
で、文（段落）が終わってない途中の行だと、「左右均等割り」っていうのを
しなきゃならないだろ？ それをドット単位で調節するのが、けっこう面倒臭い
んだよ。
このあたりの質問だったら、ム板の『自然言語処理スレッド その４』
（ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1401741600/）で
のたくってるから、そっちで適当に質問してくれ。 >>924
21世紀の時点で読みづらい長文には違いない こちらの画面だとハイフネーションの部分は
ハイフネーシ
ョン
という具合に途中で改行されて表示されている。
書く側が幾ら苦労しても細かい文書フォーマットまでやり取りする仕組みがないと完全に徒労に終わる。 そう言えば昔メールは80文字以内で改行するべきなどと言われていたが、これは文字幅固定フォントを使って横文字数80文字固定の画面に出す事しか想定していない、今となっては(いや言われていた当時ですら)あまり意味のない習慣だ。
どう表示するかをほとんど指定できない形式の文書ではもはやどうすることもできない。 >>929
MIMEの規約で最大80文字と決まってるのよ。
だけど、日本国内のmailサーバーは
ほとんどがその規約を無視して80文字以上の
行を許してしまってるんだ。
だからメーラーを作るときに少しだけめんどい。 >>930
text/plain の場合？
そうではなくてどんな形式でもメールサーバの事を考慮してテキストにして1行は80文字までにしましょうって事？ >>927
ウンコ好きプログラマーのスレ part32 >>929
72文字じゃなかったけ?
何回か引用しても80文字を超えないサイズ >>928
表示時じゃなくてpostの時点で改行されてるので、意図的にやってるか専ブラのせい >>929
「漢字以外のコードの後に、漢字コードがあったら文節の終わり」って
いう経験則を長尾 真先生が認めて、以来、「紛れのありそうな部分には
半角スペースを突っこむ」というのを実践してるのよ。
そのあたりの議論は、>>925 のリンク先でしてくれると嬉しい。 専ブラって用語、
ちょっとエロくて
おっきしそうになるw >>936
人間の読む文章にそんなもんを適用するから読みづらいのかよ! >>938
いや、むしろ読みやすくなっているはずだが。印刷時には、半角スペースは
機械的に無視すりゃいいだけの話だし。
「人間の読む文章にそんなもんを適用するから読みづらいのかよ!」
と比べて、
「人間の読む文章に そんなもんを適用するから読みづらいのかよ!」
は読みづらくないだろう？（半角スペースを一個入れただけ）
「ふたえにまげてくびにかけるじゅず」は、
「ふたえに まげて くびに かける じゅず」
「ふたえに まげ てくびに かける じゅず」
だと意味が変わる。
そもそも読点というのが、そういう役割だろうと思うんだが。 >>933
> 何回か引用しても80文字を超えないサイズ
先頭7 カラムはシステム領域。
1 スペース空けて 8 カラム以降がプログラマの領分。 文節で改行するは
パソコン通信時代からの
慣習だけどなあ
さてはコボラだな 脳は58歳ですけどチンチンは23歳でっせ！
へっへっへ！ エアコンが不調なので
ヨドバシに買いに行ったけど、
ほとんど売り切れでした。
おれは暑さで死んでゆきます。
いい人生でした。
さよなら！ ＿＿＿＿＿＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆかﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆきﾆ}|(´･ω･) 暑すぎるわ熱暴走心配
{ﾆ氷ﾆ}|(つ△▲△▲
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| | 我が家は猛暑の翌年に建てたので全館空調システムで快適 >>950
いや、英語の印刷ってそんなもんだから。
スペースで改行して均等割するだけ。
ただ、行末に長い単語が引っかかって、
「単語の途中で改行しないと間延びしちゃう」
っていうときに、シラブルの区切りで改行して
行末にハイフン突っこんで均等割する、っつーのが
いわゆるハイフネーション。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
