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50代のプログラマーいる?Part32
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0001仕様書無しさん
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2018/07/02(月) 12:50:37.41
ああリューマチで膝が痛い!腰も痛い!肩も痛い!
そんなんでも頑張ろう!

前スレ
50代のプログラマーいる?Part28
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1518925747/
50代のプログラマーいる?Part29
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521253284/
50代のプログラマーいる?Part30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523288434/
50代のプログラマーいる?Part31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527113807/
0575仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 23:23:57.48

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 721 -> 717:Get subject.txt OK:Check subject.txt 721 -> 718:Overwrite OK)1.53, 1.74, 1.70
age subject:718 dat:717 rebuild OK!
0576仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 23:48:04.69
あ、高給ソープ行くの忘れてた
0577仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 00:11:07.28
ソープよりヘルスですよ旦那
イチャイチャできるぞ
0578仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 10:16:55.42
なんつーか、スキルにカビが生えてるのに、
脳みそが味噌になっちゃってるのに、
機械学習がちょっぴり分かるというだけで
高い給料もらってるけど、
なんか、申し訳なくて
給料返したくなるんだけど、
老後が心配だから返したくないというジレンマ

そういうジレンマに苦しむとは思わんかったw
0579仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 10:18:33.86
>>578
気にすんな。
どうせ我が社も取り組んでいますアピールだけの仕事だ。
ブームが去ったらお前ごと撤去されるんだからさ。
0580仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 10:37:08.09
来年で定年ですからブームが去る前に定年ですね
でもブームは去りそうにないですぞ?
ますます仕事は増えてます
0581仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 10:39:04.42
定年分かってて若手をあてがわないのが何よりの証拠だろw
0582仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 10:53:55.32
若手は手を尽くして募集してますが
他社と奪い合いです
ご存じない?
0583仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 10:58:02.52
新人じゃなくても社内にゃ若い奴居るだろ。
そいつらあてがわないのは、そっちのが将来性あるからだろ?
0584仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 11:23:58.03
そっちってどっち?
0585仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 12:24:03.10
>>584
水物のAIなんて、将来ある若者じゃなくて、何時でもポイ捨て出来る爺にやらせてるって事だろ
0586仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 12:36:11.85
>>578
大丈夫。安心しなさい。世の中には君より全然できないのに君の何倍もの金を受け取っている人は幾らでも居るから。
いや、何倍という程度で収まってるならまだ可愛い方かも知れない。

まあとにかく気にせず堂々と受け取って良い。
0587仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 12:37:46.02
>>580
儲かりそうな気がするなら起業するか投資したらいいのでは?
0588仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 12:52:10.80
>>587
ブームが来てる
仕事が増えそう

これらに「儲かる」という意味はないと思うのだが
0589仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 13:00:01.22
>>587
後輩が独立してIT企業を起業した
今は単なるデータ分析の赤字企業だが、
AIを標ぼうしているから金利ゼロの資金がいくらでも
集まるんだと。

上場利益を目指して奮戦中だが
AIと名前をつけるだけで上場益がすごいらしい
数千億円とか狙ってる
おれもやろうかな?
でももう遅いかな?
と思ってるところ。
0591仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 13:41:08.00
今のAIはプログラミング未満だね。
どんなアフォでもある程度はできる仕事。

もっとも一部は専門家してきているが。
0592仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 13:54:19.86
在日本朝鮮人連盟 代表 金 天海(共産党)
は、悪事の限りを尽くしてGHQに制圧された。
戦勝国民だと言い張り悪事の限りを尽くしてきた。
在日朝鮮人。
0593仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 15:11:52.81
スマート フォーフォーが欲しい
乗ってる人います?
0595仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 16:01:02.70
>>594
まじですか!
しりませんでしたw
プラットフォームとかエンジンとか同じですか?
0597仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:55:16.05
足回りが違うんですかね?
調べてみます
0598仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 18:38:42.71
君たちが何の話をしているのかわからない。
0599仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 19:28:11.89
>>598
ダイムラーっていう会社のスマート・フォーフォーっていう自動車と、
ルノーっていう会社のトゥインゴっていう自動車の話。
ダイムラーは、いわゆる「ベンツ」を作ってるドイツの会社で、
ルノーはフランスの会社。
国籍もメーカーも違うんだけど、ベースが同じ、ってこと。
0600仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:39:57.70
ついでに、フォルクスワーゲンやポルシェと同じく、
エンジンが後ろにあって後輪駆動で走る。
わりとメカ好き・技術屋さん好みの車種かもしれない。
0601仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:50:29.65
車の話だったか。
車は免許も持ってないし全く興味がないからわからない。
0602仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:15:25.20
>>600
後輪駆動でエンジンが斜め置き
走行が安定しないので電子制御てんこ盛り
小さいのと最小回転半径が小さい以外の取り柄はあまり無い
趣味のセカンドカーですわ
0604仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:23:26.56
俺はリア駆動が好きでフォーフォー
に目をつけたの。
今乗ってるのも国産MR。
小さくてRRなら超好みですよ!
0605仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:00:56.63
>>603
そうだな。中野区。新宿までは電車が来れば10分ぐらい。
0606仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:03:52.44
昔々北海道に住んでたことはあるが、札幌ではないがさほど田舎でなかったために車を持つ必要性を感じず、結局免許取らずじまい。
まあしかし16歳の頃に取った原付免許は更新続けて持ってるよ。ペーパーだけど証明書として使えるからな。
0607仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:08:12.71
引き篭もりなら免許証なんか要らないだろ?
0608仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:21:30.43
引きこもりじゃないけど都会なのでなくても困らんのだよ。
0609仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:23:44.11
まあ大きい荷物とか重い物運ぶ必要がある時は自分の車あった方が良いだろうけどね。
そういう時はしょうがないから運送屋に頼むかなあ。
0610仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:26:21.11
要するに、スマート・フォーフォーはベンツですね。
0613仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:23:13.84
>>609
今は電チャリという選択肢もあるぞ、と進言しておこう。
おれのはブリジストンの2WD。
前輪で電動アシスト、後輪は人力。
坂道とかちょっとした登り(踏切の手前とかな)は
かなり楽。もっとも、自転車走行に向いたルートを
探すのが面倒臭いという話はあるが、そういうルートを
見つけるという愉しみもある。
0614仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:31:48.85
>>610
メーカーとブランドの差かな?
ベンツは「メルツェデス」ブランドで、
フォーフォーは「スマート」ブランド。
同じフィリップモリスの煙草でも、
「マルボロ」と「バージニア・スリム」が
違うようなもの。
三菱ふそうの74式特大型トラックを「ベンツ」と
呼んだら、ただの見栄っぱり(三菱ふそうも
ダイムラーの子会社)。
0617仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:57:04.74
ドラえもんの道具で1番欲しいものは、どこでもドアだな
0618仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:59:44.60
そのドアは決して開けてはいけない
開けるとそこはあの世なのだから
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:41:23.82
>>345
なんで日本のプログラマは悲惨なの?
アメリカと何が違うの?
0620仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:52:00.87
日本は元から形のない物にお金は払わね〜って風土じゃん
プログラマだけじゃなくて、その他の職人も
商品の原材料にかかった費用以外のプラスαの部分は値切られ倒すじゃん
人手がかかった部分は基本的のサービスじゃないの?ってのが日本
だから製造業はいつも四苦八苦してる

早く、技術に対しての対価が正当に払われるようになればいいよね
0621仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:56:55.31
このスレのタイトルは50代の童貞いる?
に変更になりました
0623仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:04:04.18
>>621
50代童貞って
30で魔法使いにJOBチェンジしてるから
ココには居ないんじゃないの?
0624仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:36:30.56
いろいろ検索してみてるけど、
フォーフォー安くていいね!
試乗に行ってきます!
0626仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 04:16:03.49
この夜中
ディーンふじおかのechoを聴いてる
復讐の歌だ
とても気持ちよい
復讐するは我にあり
0628仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 05:58:06.62
>>627
そこで航空宇宙産業と製薬業ですよ。
0629仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:10:58.25
貴方のいる会社は人材派遣サービス企業なんですよ
ドナドナ
0630仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:51:07.09
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP
0632仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:26:58.21
AS400だと生保パッケージのLife/Jの開発保守があるらしい
限られた人しか知らないだろうけどね
0633仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:36:15.17
最近の中学だか高校だかの教科書見たら、
JIS フローチャートが出てたんだよな。
で、矢印が上へ向かう途中に処理が書いてあんの。
「昔の職場だったら殴られてたよな」と思ったが、
いまでも現場で JIS フローチャートとか描いてるやつ
いるの?
確かに PAD は場所喰うから面倒臭い気はするんだが、
NS図 とか HPD とかの代替記法はあるだろうに。
それともオブジェクト志向が普及して、
クラス図と ER図だけで間に合ってんのかな。
0634仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:40:15.96
>>633
教科書検修する中に知識持ってる奴が皆無って危険だなw
0635仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:55:27.11
>矢印が上へ向かう途中に処理が書いてあんの。

ダメじゃん。
0637仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:59:45.32
うーむ。
ギリセーフかw
0638仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:14:47.01
>>613
あー。電動アシストもいいね。

>>615
今のところできないな。多分一生できないと思うが。
0639仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:18:39.36
>>619
組合がユルいからでは?
それとアメリカの場合物凄く簡単にクビが飛ばないか?
労働流動性が高くて再就職が楽だからなんとかなってるだけのように見えるのだが。
0640仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:30:14.54
でもレイオフは若い方から切るんだよね。
やはり年を取ると流動性が落ちるのが分かってるんじゃないのかな・
0641仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:34:48.29
>>636
構造的には同じようなもんだが、たしか技術家庭の
教科書に載ってて、コーヒーを淹れるとか、
飯を炊くとか、なんか生活感のある奴だった。

そんなもん教えるより、「朝飯を作る PERT 図」とか、
上流工程から入れよ、と思う。フローチャートやら
ガントチャートやらなんて、ディジタル奴隷の軛みたいな
もんじゃねぇか。
0642仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:34:55.79
>>620
実際には人間は商品を買っているんじゃなくてそれによって見られる夢を買っているんだよ。幻想に対して金を払ってるの。
だからゲームとかの実用性ゼロのものでも売れる。実用性があるとしてもその実用性で得られるであろう夢に金を出している。
それはそれによって幸せになれるであろうという思い込みや妄想だ。何を売るにしてもそれなりの幻想を付加して宣伝しないと売れない。

そういう意味ではAI関係は思い切り大きくて強度な妄想を人々に持たせる事に成功したと言える。それだから投資もされる。
今ではコンピュータのコの字もわからない素人まで知っていて職を奪われるのではないか等の負の妄想も起こさせて人々を振り回している。

やがてはかつてのマイナスイオンのように世に広まってあらゆる商品がAI搭載になるだろう。多分電卓みたいなものもAI搭載になる。
そして当然の事ながらそんなバブルはやがて弾ける。売り逃げた投資家が勝ち。
0643仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:41:17.24
>>639
アメリカは労働組合の形態が日本とちょっと
違うんだ。クローズドショップ制とオープンショップ制
っていうんだけど、向こうの企業だと、雇用者は全員が
その会社の組合の会員になるし、組合のほうも会員を
退会させることで労働者をクビにできる。
だからマネージャー(管理職)とレイバー(労働者)の
線引きがけっこう厳しい。そのかわり、現場叩き上げの
マネージャーは、組合とつながってるから会社に対する
発言権が強い。
0646仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:50:28.70
>>641
日本の教育は奴隷を作るための教育だというのを忘れてないか?
奴隷自身か、奴隷に指示をする立場だったら上流工程で使ってる記法の用はないだろ。
0647仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:53:50.18
>>645
日本の中小企業の組合は御用組合で組合として機能してない。
中小企業が99.7%なので日本の組合の殆どは機能していないのと同じじゃ。
0649仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:07:59.99
>>648
進化したのさ。

我々も昔は新人類と呼ばれていたではないか。同じようなものだ。
0650仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:46:04.40
おれの世代は新人類などと呼ばれたことはないぞ?
少し下の世代からだ。

多分、現在の56歳ぐらいから下の世代じゃあるまいか?
ということは、おまいは56歳以下か?
0655仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:10:13.59
>>647
たしか NEC は電算労横並びだったから、「中小企業」と
いう話ではないと思う。

マイケル・キートンが主演してた映画の『ガン・ホー』なんかを
観ると、向こうの組合のノリが解るじゃないだろうか。
草創期のインテルなんかは、経営者と組合員の親睦のための
ガーデンパーティとかしてららしい。
出典は、島 正利さんの『我が青春のコンピュータ』。
フェデリコ・ファジンが作ったスパゲティ・カルボナーラが
めっさ美味そうだったんで、レシピ再現を試みて、
いまや、うちの定番メニューだ。
0656仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:24:57.03
>>655
「わが青春の4004」だよ
0657仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:29:32.11
今はなくなっちゃったが、ロサンゼルスに、
ハワード・ヒューズが作った『ヒューズ・エアクラフト
・カンパニー』っちゅーのがあって、そこに「HCF」という、
組合内の組織(ヒューズ・コーヒー・ファウンデーション)
があった。要するに、有志メンバーが、資金を
出しあって基金を作って、コーヒーメーカーとか、その
コーヒーメーカー置く小さいロッカーとか、ブレティンボード
(なんつーか、コルクとかを貼ってある、屋内用の掲示板だ)
とかを買って、職場に置いてあったんだ。
で、基金のメンバー(会員)は、月間5ドルでコーヒー飲み放題で、
ビジターは一杯1ダイム(10セント)だった。
で、20ドル+ドリトスのナチョスチーズ味を持ってって会員になって、
二週間で「日本のスナック菓子の伝導者」として君臨してきた。

「品川巻」は好評で、つまみに「チーズの海苔巻き」を普及して
きたのはオレだという自負がある。当時の同僚が来日したとき、
「このカーボンペーパーみたいなのが、夢に出るんだよ!」と
半泣きで焼き海苔食ってたのを憶えてる。

あとは、小蝦の唐揚げはビールのつまみに好評だったな。
職場のマネージャーが来日したとき、分倍河原の駅前の
居酒屋で、「これはアメリカでは採れないのか?」と
真顔で訊いてきた。
0658仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:34:22.86
>>656
ゴメン。
高橋 秀俊先生の『コンピュータへの道』とごっちゃになってた。
島 正利『マイクロコンピュータの誕生―わが青春の4004』と、
高橋 秀俊『コンピューターへの道』は、読むと存分に泣けるぞ。
0660仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:36:51.27
>>650
そう。52歳のナウいヤング。
0661仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:39:18.48
>>653
それって70年代前半に二十歳ぐらいってこと?
そうすると今は70歳ぐらいにならん?
0662仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:49:51.90
>>661
大学紛争が荒れてから地方に波及して高校紛争があった。
世代で括っちゃうと、いちばん若い連中は五十代半ば。
銀座二丁目の『ベリョースカ』へ通って、
『今日のソ連邦』とか読んでた奴がいたと思う。
あとは、神保町の『ナウカ』かな。
0663仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:00:58.84
あとは、日本民主青年同盟(いわゆる「民青」)とか、
部落解放同盟(いわゆる「解同」)で、左派にオルグされた
連中だな。
あとは東京外語大のロシア語科とかにも多いらしい。

だいたい、そういう若い世代が支援してなかったら、いまだに
赤軍派とかが逃げ回っていられるわけがなかろう。
0665仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:05:22.30
あと、「世代」っちゅーと語弊があるが、
韓国の北寄りの左派にシンパが多いらしい。
いわゆる「全共闘世代」の血脈は絶えた
わけじゃなくて、現在も命脈を保っているのだよ。
0666仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:15:20.50
先割れスプーンでうどんや骨付きの魚を食べさせられた世代だが何か?
0667仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:17:03.82
>>664
まぁ、ネット検索じゃ出てこないからな。
都立日比谷高校の「星稜会館の攻防」とかは、
ほとんど知られてないだろうし。
当時、校内の放送設備は学校側によって寸断されて、
以来、学園祭は中止になった。
日比谷の学園祭は「星稜祭」と呼ばれてて、東大の
「五月祭」より歴史が古かったんだが、
学園祭を復活させるにあたって、「星稜祭」という
名前を用いるのに都が難色を示して、一年だけ
「銀杏祭」という名前が用いられた。そのとき、
校舎の天井裏を這いずりまわって校内放送用の
回線を回復させたのが、その後「天井人」と
呼ばれたOB連だった。
で、図書委員会も学校側が許可しないとなれなかった
時代があり、「闇の図書委員会」という秘密組織が
あった。素行に問題がないと認定されると晴れて正規の
図書委員になれて、そういうメンバーは「闇上がり」と
呼ばれていた。
0668仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:19:04.21
>>666
あれを「うどん」と呼んだら讃岐の人間が怒るだろう。
あれは「ソフト麺」だ。
0669仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:24:23.78
>>667
当時の図書館の司書さん(女性)は、篠沢 秀夫さんと日比谷の剣道部で
同期だったという話だったから、けっこうな確率で ご存命だろう。
廣松 渉さんの奥様だったという話も、不確かだが聞いていた。
嘘だと思うんなら調べてみればいい。
0670仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:29:04.86
讃岐の人間のことはどうでもいいです
うどんは、讃岐のみじゃないので
0671仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:31:02.35
そういえば当時、日比谷高校の図書館に、「ヤロビ入門」とかいう
書名の本があったのを憶えている。「ヤロビザーチャ」「ヤロビ農法」
「ミチューリン農法」っていうのは、「獲得形質は遺伝する」っていう
説で、中学校の道徳の教科書にも、ロシアにミチューリンが桜桃の木を
植え、寒さに慣れさせようとしたのだけど、赤くならずにボタボタ落ちて
しまったので、落胆して一個食べてみたらちゃんと甘かった、みたいな
感動秘話みたいなのが載ってたな。
0672仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:34:46.16
>>668
硬いだけのうどんを讃岐うどんとして売ってる十条の店には切れるが
しかも行列店
0673仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:36:20.50
>>670
なに、危機管理について注意を喚起しただけだ。
「広島風お好み焼き」とかいう言葉を聞くと
逆上して何をやるかわからない、郷土愛の
強い人もいるわけだから。
伊藤博文を撃った安重根は、韓国だと“義士”だぞ?
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