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プログラマー「最強のプログラミング勉強法は写経」
0001仕様書無しさん垢版NGNG?2BP(1000)

プログラミングを学ぶ最も良い方法は写経である。

写経とは、紙に打ち出されたソースコードをキーボードから入力する行為だ。
一見、ものすごく無駄に見える。
ネットからダウンロードすればすぐに済むものをなぜわざわざ手で入力し直すのか。

でも考えてみて欲しい。
なぜ小学校では漢字の書き取りテストがあるのか。
漢字ドリルとは、同じ文字を何度も書いて反復するのである。
ひらがなだってカタカナだってそうだ。
書いてみなければ、身につかない。
もしも、漢字を一度も書くことなしに漢字を読めるようになったとして、それにどれほどの意味があるだろうか。
英語もそうだ。
アルファベットを書くところから全ては始まる。
外国語を学ぶときに最初にやるのはアルファベットの写経であり、
その次にやるのは単語の写経であることは言うまでもない。
であれば、プログラミングという「言語」を学ぶのに写経が最も有効なのは自明ではないかと思う。

しかし、プログラムの場合、ラクが出来てしまう。コピペが出来てしまう。
でもそれではちゃんと学べたとはいい難い。
以前、とある巨匠に「どうすれば絵がうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。
答えはあまりに簡単だった。
「描くしかないよ。寝ても覚めても描くしかない。描かないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったら書くしかない。
最初は目的にもなしに書くことはできないから、まず写経する。
それだけでも十分意味がある。
写経を繰り返して、一通りのプログラムの構造を学び、プログラム勘をまず鍛える。

次に、自分の表現したいことをプログラムで表現する。設計して、実装して、失敗して、再設計して、また実装する。
その繰り返しでしか、上達する道はない。
https://wirelesswire.jp/2018/06/65757/
0002仕様書無しさん垢版2018/06/29(金) 07:21:59.23
写経にたとえたか。
昭和の頃は、みんな写ソースでプログラムを覚えたもんねぇ。
0003仕様書無しさん垢版2018/07/01(日) 10:54:33.36
ベーマガとかかな。
0004仕様書無しさん垢版2018/07/01(日) 11:05:29.34
自力で設計できる前の段階として写経したソースを改造してみることかな。
>>3
ベーマガ, I/O, Oh!XX
0005仕様書無しさん垢版2018/07/01(日) 11:46:45.44
英語の最強の学習法は音読
0006仕様書無しさん垢版2018/07/01(日) 15:51:30.48
でも写経なんてのは、せいぜい第一段階。
その次はアルゴリズムの勉強をしないとね。

言語がなにになっても共通の「物事の考え方」をね。
0007仕様書無しさん垢版2018/07/01(日) 22:38:16.54
いや、自分は写経してた時期は、ほんとになにも考えずに写してただけなんで全くプログラムの能力はつかなかった。
改めて BASIC の入門書片手に勉強して始めて身につきはじめたな。
0008仕様書無しさん垢版2018/07/01(日) 22:42:46.07
んーと、結局1の記事を書いた人が、ただのジジーだった、と?
0009仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 02:34:59.09
清水亮はポジショントークばかりだからあまり信用しちゃだめ
プログラマに英語力や学位はいらないとか
0011仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 12:55:12.16
世の中のITエンジニアの殆どはコピペして変更するだけ。
エンジニア?
新しい職種名が必要だろ。
0013仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 15:56:43.91
昔はプログラムを保存する手段がなかったので
雑誌のプログラムを電気屋で朝から打ち込んで
夕方遊んで、帰る

を繰り返してた
写経そのものだった

機械語をテンキーで打ち込んでも写経にならないから意味がなかったが
忍耐力の訓練になったw
0014仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 15:58:31.55
東大で主席で卒業した女性が

参考書や教科書を7回書き写せば その教科は必ず高得点とれるみたいな
話をしていた
問題は7回書き写すだけの精神力が普通の人のは無いことだが
同じような話だ
0015仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 18:59:04.48
>>14
ウルフ村田
0016仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 19:44:13.47
>>14
それ本当は1回見れば覚えるんだけど
そんなこと言っても信じるわけないから適当な事言ってるだけだからな。
信じるなよ。
0017仕様書無しさん垢版2018/07/02(月) 23:54:03.11
ガキの頃ファミリーベーシックのマニュアルに載ってたゲームプログラムを
長々と時間かけて打ち込んだで遊んだことはあるが
少なくともその時点では何も身につかなかった
0018仕様書無しさん垢版2018/07/03(火) 15:46:39.16
>>17
写経だけじゃだめかもな
ある程度、自分でもゲーム作ってみて、
さらに写経で、潜在意識にアルゴリズムが刷り込まれる感じ
0019仕様書無しさん垢版2018/07/03(火) 18:58:35.39
写経はほんとなんも身につかん

じぶんでひどいコードを組んで
ひとに直されるか
あるいは同じ問題を扱ったすぐれたコードを一目見る

問題を認識してなければ優れたコードが優れてるかどうかすらわからん
自分で考えてくそコード作るステップは絶対必要
0020仕様書無しさん垢版2018/07/03(火) 20:30:11.61
>>1 >>2 >>3
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット (後は金次第)
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ (大学から追放された)普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者(法学部中退)
インスタ 写真(しかもつまらん)だけ並べられても困るし使い道がない
アリババ 昔も今も外人が嫌い (4000年の歴史たる所以)
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型(後追い・物まね・横取り)
ライン 2011年〜(whatsapp2009年〜)
Naver 95%以上デタラメ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
5ch 火消し屋(旧マスゴミ)のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
金子勇 完全犯罪達成者!→ご臨終(ご愁傷様です)
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
0021仕様書無しさん垢版2018/07/03(火) 21:22:10.11
高校数学に青チャートってあるじゃん
例題を1日5問ずつ解いて2週間おきにまとめて提出するっていう課題があってさ、真面目系クズの俺は3年間写経して提出してたけど何にも理解できなかったよ
そんで浪人して今度はちゃんと時間かけて理解できるまで解答を"読んで"さ、通読して今度こそ俺は数学出来るようになった!って思ってたんだけど、実際に問題解こうとすると手が動かねえのよ
で、チラッと解答を見ると、あーそっかそっかそうするんだったってなるのよ
それを繰り返すうちにスラスラ手が動くようになるのよな
この経験から類推するに、プログラミングでも写経は無駄だよ
0022仕様書無しさん垢版2018/07/03(火) 21:47:11.55
そもそもお経の丸写しして仏道を究められた者はいない。
「写経」という命名からして語るに落ちている。
0023仕様書無しさん垢版2018/07/03(火) 22:26:11.87
写経の目的は本を増やすことにあるからな。
本が手書きだったころの名残でしかない。

ただ、文字は書いて覚えるしかない。
だから現代でも写経は文字を憶えるという意味はある。
漢字は書くのが難しいから。

韓国人は漢字を読めないし書けないけど、韓の字だけは達筆だから、自作自演がすぐ分かる。
0024仕様書無しさん垢版2018/07/04(水) 00:29:58.67
写経してるうちに「なんでこここう書くんだろう、これじゃだめかな?」みたいな、疑問が浮かんでくれば、
大体その周辺はなんとかなるよね。
0025仕様書無しさん垢版2018/07/04(水) 00:42:29.87
写経が有効というのは一理ある。

一行写経しては動かす
というのを繰り返してればそれぞれの行が何をやってるのか把握できるからな
0026仕様書無しさん垢版2018/07/04(水) 00:45:43.12
写経って印刷技術がなかった時代のコピー本作り行為だけど
0027仕様書無しさん垢版2018/07/04(水) 07:04:50.75
だから、写経なんてホンの序の口なんだよ。
それすら出来なきゃもう論外なだけ。
0028仕様書無しさん垢版2018/07/05(木) 14:24:13.76
ホワイトボード面接なんて遭遇したことないし
検索しても伝聞系ばかりで一次情報がないし嘘松くさい
0029仕様書無しさん垢版2018/07/05(木) 14:29:30.09
ドワンゴ
サイバーエージェント
はてな
サイゲームズ
ライン

全部コーディング面接なしで入社できる
0030仕様書無しさん垢版2018/07/05(木) 14:42:55.10
写経ってどういう意味で使ってるのか?
それがわからん。

何も考えずに写しているのか?
深く考えながら写しているのか?
それによって全く異なる。

結局は考えなければダメでしょ?
0031仕様書無しさん垢版2018/07/05(木) 14:49:25.15
射精なら得意なんだけどなー。
0032仕様書無しさん垢版2018/07/05(木) 20:03:11.72
PCなくてノートにプログラム書いてて
会社で完成したノートのソースビルド実験
その繰り返しで精度上げてったわ…昔話やな
0033仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 06:57:19.81
最強のプログラミング勉強法はMSX説
0034仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 08:45:46.21
リュック背負ってるやつってなんでたくさん荷物入れるのかな
絶対使わないだろって物多そう
0035仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 09:28:38.92
写経して手間をかけている時間に考えるから覚えるんだけど、
どこぞのスレの36歳みたいなのは写経しているだけで覚えられると
勘違いしちゃうんだよな。
0036仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 09:33:52.47
もともとの写経もお経の意味をかみしめながら行うものだしな
単純作業で写経する馬鹿はいないだろう
0038仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 10:41:59.54
今htmlcssjsやってる新入社員だけどteratailで、概念理解する為に一番単純なソース下さいとか言ってもボロクソに叩かれるぞコピペするなんて人じゃない犯罪者だみたいな
いやコピペするなんて言ってないんたけどみたいな
書いたら買いたて酷過ぎるちゃんと分かってんのか?これだからなんちゃらは...みたいな感じで叩かれる
web業界には近寄らないと決めたわ意識高い系じゃないし
0039仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 11:04:46.93
>>38
よかった糞プログラマが一人減った
これで助かる現場がひとつ増えるだけでもお前の功績はでかいぞ 実感することは一生ないけどな
0040仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 12:02:22.27
給料泥棒するまえに気付けてよかったな、全方向の無能
0041仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 12:39:07.16
ほらこんなんばっかだろ?
宗教を他人に押し付けんなよw
0042仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 12:42:37.46
ちなみにteratailでは謙虚っぽく振る舞ってるよ
おだてりゃなんちゃらっていうし
0046仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 13:43:20.39
ここはアウトロー板じゃねえよ
そして謙虚な奴は低評価はつけない
他人に説教かます時間あったら自分の心配しとけ
まぁできたから良かったわ
がんばれよテフ達w
0048仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 15:49:39.36
46は人生の敗者
何やってもだめ
0051仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 17:12:32.39
>>48意識高い系はそう思わないとやっていけないんだもんな
修羅の道を行くというか
強い奴は善いという世界w
俺もさらに出来るようになったらクソ生意気な意識高い系のレスつけてやるよw
0052仕様書無しさん垢版2018/07/06(金) 19:44:48.46
御託を並べずにお前は人が誰でもやってることからやれw
意識が低すぎる系は論外だろ
0054仕様書無しさん垢版2018/07/07(土) 06:53:00.87
そもそも、プログラムなんて出来るようになっちゃうと
社会的地位が下がるんだもんねぇ。
奴隷として売られたりとか。
0055仕様書無しさん垢版2018/07/07(土) 15:24:27.77
不思議だよな。
その労力と時間を他のスキルのために使った方がよいというのならまだしも、
何もしないで遊んでたようなのより下回るまである。
0058仕様書無しさん垢版2018/07/07(土) 18:55:54.51
それはそうと写経はホント大切だよな
Pyqというサイトがあるんだけど本当分かりやすいよ
Progateもコンテンツが少ない以外は良いと思う
0059仕様書無しさん垢版2018/07/08(日) 15:03:45.96
俺の場合
おもしろそうなものをひたすら写経して遊ぶ(なんとなくしか理解できてない)

しばらくやってて、何となく覚えてた知識が色々と噛み合う

一気に力が伸びる

って感じだったな
0060仕様書無しさん垢版2018/07/08(日) 15:25:44.81
>>55
言いたい事は分かる
文系の非プログラマで700-1000万の仕事って
殆どの場合、実際何のスキルも無い奴が務めてるからね
0061仕様書無しさん垢版2018/07/08(日) 15:38:17.25
>>59
それは写経じゃなくて、コピペでも可能なプロセスだな
0063仕様書無しさん垢版2018/07/08(日) 20:01:54.85
>>59
なんとなく、それわかる。いろんな技術学ぶと、ある時、いろいろ繋がって理解度とか理解力が一気に増す
0065仕様書無しさん垢版2018/07/09(月) 03:07:10.86
いや、もちろん基礎は大事だけど
一番大事なのはモチベーションが維持される勉強法
0067仕様書無しさん垢版2018/07/09(月) 12:20:32.43
>>52
そもそも「意識高い系」をとなえる人は「意識が低い」んじゃなくて「意識がない」んだよね
写経すらできてないそういうやつ
0069仕様書無しさん垢版2018/07/09(月) 20:51:48.39
雑誌に載ってる16進ダンプリスト打ち込んで、ディスアセンブルしてアセンブラ本と
照らし合わせて部分的だが何やってるかわかってきて、そのうち自力でアセンブラで
書けるようになったが
0070仕様書無しさん垢版2018/07/10(火) 23:25:15.17
物理的な行為の強い因果ではなく
「分かろうとする」気持ちがあってこその因果だと
0071仕様書無しさん垢版2018/07/10(火) 23:57:53.95
理解力は完全個人差の能力なので
写経で良い影響を得られる奴もいれば
写経では何も得られない奴もいる

個人的精進の目的なら実際に写経やってみて効果あるかないか体感できるが
新人教育などで他人に対して強いて効果があるかは甚だ疑問
0072仕様書無しさん垢版2018/07/11(水) 00:06:35.58
英文を前後の文を意識しながら和訳する英語の授業みたいに

プログラムの文を前後の文の意味を意識させながら何の処理してる部分かを日本語で説明させるほうが効果アル
0073仕様書無しさん垢版2018/07/11(水) 07:15:07.49
結局
ダ メ な や つ は な に を や っ て も ダ メ 。
0074仕様書無しさん垢版2018/07/11(水) 07:23:47.48
プログラム写経させて覚えなかったからってその言い草はない
0075仕様書無しさん垢版2018/07/16(月) 09:42:50.45
・何が分からないのかが分かるようになる
・その言語の定石を理解するのに役立つ
この2つが大きいと思う
0076仕様書無しさん垢版2018/07/16(月) 14:13:49.79
写してるだけではそのどちらもできるようになりません。
0078仕様書無しさん垢版2018/07/16(月) 14:37:46.72
コピペじゃダメなん?
0079仕様書無しさん垢版2018/07/16(月) 15:16:45.04
言い回しというか構文的なものは頭に叩き込まれると思う

その意味はともかく
0080仕様書無しさん垢版2018/07/16(月) 16:50:39.41
書かないと頭に入らないタイプと目視だけで同じ効果を得られるタイプといると思う
0081仕様書無しさん垢版2018/07/23(月) 14:16:29.74
プログラマの最強の選別法はTOEICのスコア
面倒なコーディング面接よりTOEIC800点未満のポテンシャルゼロ人材を排除すべきだ
0082仕様書無しさん垢版2018/07/23(月) 18:35:30.22
ある程度はええけど
そのうち卒業してもらわなあかん勉強法や
0086仕様書無しさん垢版2018/07/24(火) 23:46:27.24
この業界の連中と分かり合おうなんて思うから間違ってる
ナルシストの宝庫なんだから
0087仕様書無しさん垢版2018/07/25(水) 08:08:02.92
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0089仕様書無しさん垢版2018/07/26(木) 23:15:20.78
>>1
つまり脳内スニペットだ
0090仕様書無しさん垢版2018/08/05(日) 00:24:22.98
センス無ければ写経しようが射精しようが無駄ってことだよ
0091仕様書無しさん垢版2018/08/05(日) 00:30:59.73
できるやつは最善の勉強法を無意識に編み出して
実践してる。
教えられるようじゃ、上手くならない
発見する側にならないと
それが出来ないと、なにやってもダメ
0092仕様書無しさん垢版2018/08/05(日) 03:34:58.00
まぁすごいハッカーになるんであればそうかもしれないけど、普通にコード書いて食ってくぶんには
そんなに意識高くなくて大丈夫だよw
0095仕様書無しさん垢版2018/08/07(火) 20:59:45.44
入門時と自分で書くコードじゃ頭打ちになって人から取り入れたいときの2段階かな
役に立ちそうな場面は
0096仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 16:49:52.36
超個人的な感覚だけど、子供プログラミング教育関係のwebとかを見てて講師とか紹介でスーツのおっちゃんがずらっと並んでたりするのは超違和感ある。
これからの時代を生き抜く感がまず無いし全然子供たちにクリエイティブなことを教えれる気がしないよ。
俺が親ならそういうとこは選ばないね。


https://twitter.com/kondo_orange/status/1028848794165628929?s=19


https://i.imgur.com/CvoZKHI.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 19:14:56.83
ハッカー養成所じゃなくてプログラミング教育の学習塾なことぐらい理解しろアホww
0099仕様書無しさん垢版2018/08/19(日) 13:31:30.89
確かに、ただコピペして実力があがったかのように感じるのは危ないかもね。
0100仕様書無しさん垢版2018/08/19(日) 16:32:04.22
そろそろ清水亮の専用スレがいるだろう
0101仕様書無しさん垢版2018/09/01(土) 11:53:29.69
N88BASICの写経してました。
0102仕様書無しさん垢版2018/09/03(月) 19:21:56.11
>>101
88? 98?
0103仕様書無しさん垢版2018/09/03(月) 20:58:50.44
>>94
暗号解析とかAIを除くと、ゲーム制作が一番難易度高いような気がする。
0104仕様書無しさん垢版2018/09/03(月) 23:59:05.29
ゲーム開発は、修正・変更が多い、
というより設計なんてほとんどしないからな。
そういう意味では難しいというより面倒なだけ。
技術的には簡単。

暗号は数学的に難しだけであってプログラムは簡単。

また、AIの仕事したことないならAIという単語を使わないほうがいい。
0105仕様書無しさん垢版2018/09/05(水) 07:37:43.18
COBOL業務系がプログラム的には一番簡単だけどCOBOLとか糞つまらん言語使えるとか適性必要
0106仕様書無しさん垢版2018/09/05(水) 13:02:57.60
pythonがAIのお陰で凄え難しい言語みたいに思われてる件
0108仕様書無しさん垢版2018/09/23(日) 23:19:11.91
>>1
写経も無駄とは言えんが、文法覚えてもプログラミング出来るのに10数年かかった俺に言わせれば、その条件(仕組み)でどう(やりたい事を)実現するのかと言う経験と思考時間と発想が言語を覚えるより重要。

教科書だけじゃ決してプログラマーは生まれない。
若い頃に実践的な物を作ろうと努力するかが重要。
(やりたいと思うだけなら誰でも出来るし、
肝心な情報は飯の種なので本にも載ってない)
0109仕様書無しさん垢版2018/10/01(月) 15:51:27.20
トップダウンで物考えられるかどうかだよ
0110仕様書無しさん垢版2018/10/06(土) 16:12:27.56
写経するって要するにフレームワークを覚えるようなもんだと思う
0111仕様書無しさん垢版2019/01/22(火) 23:54:39.15
>>108
写経も書きながら経文の意味を考える
プログラミングも分からない時期は打ちながらフローチャートを考える
ってことだと思う
0112仕様書無しさん垢版2019/08/08(木) 21:14:11.90
何度も書いたり、色々なパターンや良コードを書き写してるうちに、頭の中でコードがパターン化して定着する

英語の勉強に似てるな
文法をしてってるだけじゃ話せない、
単語だけ知ってても書けない、
色々な表現を知る事で、その中からよく使われる表現を中心に自分でも出力できるようになる
0113仕様書無しさん垢版2019/09/08(日) 10:03:46.01
一理あるとは思うが…

理解しながらじゃないと、応用が効かんぞ。

仕事は正に応用の日々だからな。
0114仕様書無しさん垢版2019/09/12(木) 08:01:38.63
あぁ、、、写経がしたいです
0115仕様書無しさん垢版2019/09/14(土) 06:48:18.25
写経は意味ないね。写経するに値するコードなんて無いもの
0116仕様書無しさん垢版2019/09/16(月) 17:56:03.41
写経して動かなかったときツラい
0117仕様書無しさん垢版2019/09/16(月) 18:16:34.81
自分で組んで人になおしてもらう
ほんとこれ一番

喧嘩が怖くて人のコード触らんかったがよくなかった
0118仕様書無しさん垢版2019/09/16(月) 18:18:22.65
学習にはすごくいい
独学でわからない自分の過不足がダイレクトにわかる

仕事の成果と人間関係は知らん
0119仕様書無しさん垢版2019/09/18(水) 11:06:44.77
対象とする言語のルールや言葉の意味をひたすら文字で説明している本を1冊終えた
写経の意味が全く別次元になるね
写経だけでは無理な痒いところに手が届いた感覚
でもまだまだなんだろうな…

素人意見で申し訳ない
0120仕様書無しさん垢版2019/09/19(木) 01:53:40.02
言語によっては写経するためのサンプルが少ない
0121仕様書無しさん垢版2019/09/19(木) 07:20:41.85
写経とは今で言うコピペのこと。
0122仕様書無しさん垢版2019/09/20(金) 23:10:43.60
写経して動かなかったプログラムを見直したとき
何かの書き忘れが原因だとものすごく凹む
いままさに二ヶ月前の自分に凹んでる
成長した気もしない
でもスッキリした
0123仕様書無しさん垢版2019/09/21(土) 07:12:02.32
写経するなら紙に出してマーカーでチェック
0124仕様書無しさん垢版2019/09/21(土) 07:19:10.24
でもまあ、昭和時代のジジーがそれでプログラム覚えて、
今じゃ最強世代なわけだから、1の言うことは間違ってはいない。
だから、プログラムを教える際には、その昭和時代の内容から
教えていかなければいけないわけだ。

てことは、最近見かけるファミコン互換機などに
ファミリーベーシックでも内蔵すればいいわけだな。
0126仕様書無しさん垢版2019/09/21(土) 10:58:38.96
{}をたくさんノートに写経すると10個くらいで心の歪みが出てくる
&は5個くらいで心の歪みが出てくる
0なのかOなのか、1なのかlなのか
rとlを書き間違える単語まで出てくる
本物の写経より己を見つめ直すことができた
プログラマーよペンを持て!
0128仕様書無しさん垢版2019/09/21(土) 12:54:56.69
>>126
なにかの病気かもしれんな
0129仕様書無しさん垢版2019/09/21(土) 13:14:44.49
&は書きにくい
普段書くような文字じゃないからな
連絡用の手書きのメモに&だろうけど8に見える文字はたまに目にする
プログラミング学んだときの講師の字がお世辞にも綺麗ではなく{}は確かに変な波線だった
ただ字が下手なだけだ
0130仕様書無しさん垢版2019/09/21(土) 15:52:36.13
&ってどっちから書くのが正解なんだ?
下のカーブから書くんだよな?
正解も知らぬままたまに書く&
0131仕様書無しさん垢版2019/09/23(月) 08:01:02.25
写経した後の改造が楽しくなってきた
0132仕様書無しさん垢版2019/09/23(月) 15:11:06.17
>>124
実際ファミリーベーシック持ってて
マニュアルに載ってるプログラムもいくつか打ち込んだことはあるが
マ的に何かが身についたって実感はなかった

ていうかブラインドタッチすら知らん当時のお子ちゃまにはあの分量でも重労働ものだったよ
0133仕様書無しさん垢版2019/09/23(月) 23:49:14.87
ソースコード見ろって言ったってサイトくらいしか見れなくない?
cの写経とかどこでやればいいの?
0134仕様書無しさん垢版2019/09/25(水) 07:58:04.66
開発環境のバージョンによって写経が嫌いになることがある
今のバージョンで使えなくなったものを写経しても動かないことを知るだけ
代替え案を2〜3持ってから写経すると楽しい
いずれ「こういうことをやる」を読み取って自分で組むことが出来たらさらに楽しくなる
0135仕様書無しさん垢版2019/09/26(木) 00:44:09.31
写経して動かないと騒ぐのは初心者
なぜ動かなかったのか理由がいずれわかる
直せるようになってからが本当の写経
一日一写経
0136仕様書無しさん垢版2019/09/26(木) 08:59:09.78
写経した本のサンプルを完成品レベルにしたい
0137仕様書無しさん垢版2019/09/26(木) 23:03:54.07
クラス、継承、関数、データ型、、、
説明のみの本をノートに写経したらかなり勉強になった
サンプル写経ばかりでわかったつもりの貴方におすすめ
0138仕様書無しさん垢版2019/09/27(金) 00:19:13.96
1つの言語にどれだけの期間たずさわるのかにもよるけどノート3冊ていどは当たり前

他の人は何冊書いてる?
メモなんか取らないって人が多そうだけど
0139仕様書無しさん垢版2019/09/27(金) 09:02:44.39
ホリエモンもプログラミングは写経と言ってる
0140仕様書無しさん垢版2019/09/27(金) 09:09:43.77
本を買って写経すりゃいい
スクールとか行く意味がわからん
0141仕様書無しさん垢版2019/09/27(金) 09:14:44.42
初心者は特になんだけど本を買うより図書館で借りる方がいい
返却リミットあるからそれまでに全部やる はず
0142仕様書無しさん垢版2019/09/27(金) 11:34:38.97
ノートじゃなくて、テキストエディターに打ち込む。
コピーは駄目。
そしてコンパイルしてみる(言語により無料のオンラインコンパイリング環境もある)。
入力ミスや勘違いがわかる。

そして、その内容を少しカスタマイズしてみる。
予想通りの動きになるか、別の動きになるか確認する。
0143仕様書無しさん垢版2019/09/28(土) 00:27:29.37
朝まで写経のお時間です
写経し、祈り、また写経する
それを繰り返す
0144仕様書無しさん垢版2019/09/28(土) 18:34:17.28
今夜も帰ったら写経する
ただ写経するんじゃない
javaをkotlinで書いていく
0147仕様書無しさん垢版2019/09/28(土) 19:16:17.24
異教に改宗、洗脳する作業
もうjavaには戻れなくなる
0148仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 07:28:03.95
写経を100回くらいやれば神の声を聞けるのがプログラムのいいところ
はやく新しい神と対話したいわ
0150仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 15:27:57.01
暑いと写経する気が失せる
0151仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 16:19:47.71
>>36
これ
0152仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 16:41:58.32
最初は単純作業の書き写しでいいと思う
でも動かないとキレるのはダメ
そのうち理解する日が来るさ
さあ今夜も写経だ!
0153仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 16:51:06.26
優秀なソースコードを読み、そして書き写す
なんて崇高な行為なんだ!
0154仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 16:52:17.35
>>136
写経するにしても本気のソースがいいと思うんだよ
書籍サンプル用のソースって何だかありがたみが足りない
カルマを感じないよね
0155仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 17:05:33.00
日本人のプログラミングスキルが低下している原因
・昭和と違って短くて完結している優秀で実用的なソースがなく有効な写経が出来ない
・毎年、毎シーズンごとに新しいフレームワークや言語が発表され有効な経典が蓄積されない
・そもそもフレームワーク利用が前提なので本格的にプログラミングする必要がない
0157仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 17:42:01.22
齢50を越えて完全に羽化する
感謝の写経一万回1時間を切る
かわりに祈る時間が増えた

とか言ってみたい
0158仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 17:58:56.21
創価学会会員が毎日お経唱えてるのと同じか
0159仕様書無しさん垢版2019/09/29(日) 19:14:40.10
Hello Worldを1日一万回打ち込んでもタイプが速くなるぐらいの御利益
0160仕様書無しさん垢版2019/09/30(月) 20:04:06.11
みなさん写経のお時間です
パソコンの前に座り
楽しく写経しましょう
0161仕様書無しさん垢版2019/09/30(月) 20:52:14.80
>>155
日本人関係ないやん
0162仕様書無しさん垢版2019/10/01(火) 04:26:17.72
写経しろ!

とにかく写経しろ!
0165仕様書無しさん垢版2019/10/01(火) 07:52:33.95
誰でもできる!と言われるのに殆どの人が何もできないという不思議
専門学校で学べる〜wくらいの考え方なんだろうけどな
0166仕様書無しさん垢版2019/10/01(火) 07:56:55.59
狼狽えるなっ!
写経しろっ!
0168仕様書無しさん垢版2019/10/01(火) 09:09:57.75
安く買い叩かれて縛り付けのスーパーマンとその他大勢
0172仕様書無しさん垢版2019/10/01(火) 19:51:25.57
今から写経する!
目標は2つだ!
0174仕様書無しさん垢版2019/10/02(水) 02:03:21.98
最近、写経が趣味になってきた

写経の為に新しい言語にてを出す始末
0175仕様書無しさん垢版2019/10/02(水) 17:22:16.58
素晴らしき写経
0176仕様書無しさん垢版2019/10/02(水) 18:54:47.38
世界の写経から
0178仕様書無しさん垢版2019/10/04(金) 15:48:45.72
写経のその先はお経のように唱えることかと思ったが
独り言が増えそうなのでやめた
0179仕様書無しさん垢版2019/10/04(金) 18:21:26.75
最強は音声入力だな
0184仕様書無しさん垢版2019/10/05(土) 08:16:29.38
いま一番ゲキアツな写経しやすい言語って何かな?
本が大量に出てるpython?
0185仕様書無しさん垢版2019/10/05(土) 09:32:20.69
写経といえばLinuxのサイズの小さいソースがいいね
そのソースだけで完結してるような小さいコマンドとかね

他にオススメの経典ある?
0186仕様書無しさん垢版2019/10/05(土) 14:18:47.90
サンプルプログラムを写経して
バージョンの壁を自分で解決したとき気持ちいい
0187仕様書無しさん垢版2019/10/05(土) 14:25:10.28
バージョンアップする仏
0188仕様書無しさん垢版2019/10/05(土) 14:40:49.14
サンプル写経本は2〜3周繰り返すとより身に付く
0189仕様書無しさん垢版2019/10/05(土) 22:22:22.98
写経する度にレベルアップするのがわかる
でも思い通りのプログラミングはできない…
0191仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 02:25:39.77
今日も写経した
寝る
0192仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 02:45:17.18
写経は平安時代あたりまでの修行法で、いまでも写経をする宗派は間違った仏教です。
0193仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 10:18:25.40
>>185
昭和時代のパソコン雑誌。
プログラムのソースが丸ごと書かれてた。
0195仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 14:32:43.67
昭和時代からのパソコン雑誌「I/O」、
これもかつてはよく8001などのプログラムのソースを載せてたが、
まだあるんだよな、この雑誌。
0196仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 15:40:08.48
競技プログラミングでも写経で強くなれますか?
0197仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 15:43:06.47
具体的に競技プログラミングが何をやっているのかわからん
0198仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 15:55:38.52
新しい言語に手を出すなら本を最低3冊、2回写経すりゃなんとなく雰囲気掴める
0199仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 16:00:19.70
競技プログラミングの知識は業務で役に立たないから写経するだけ無駄
0200仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 18:09:33.21
「マイコンBASICマガジン」と「Oh!PC」の写経で育ったぞ
「I/O別冊」も好きだった
0201仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 19:00:27.03
BASICの写経をしたいわけじゃないんだ・・・
でも移植するのはいいかもね
0202仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 19:15:27.06
まあ、BASICに固執せんでもいいわな。
単におれらは昭和ジジーだから、たまたまBASICだったってだけだからね。
0204仕様書無しさん垢版2019/10/06(日) 20:16:35.23
新たに写経本を購入
目標は1週間!
0205仕様書無しさん垢版2019/10/07(月) 17:06:02.62
写経のおかげでタイピングスピードが劇的にアップしました!
0207仕様書無しさん垢版2019/10/07(月) 17:47:42.13
今宵も写経する
0208仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 16:06:06.36
写経元のプログラムからフロー図を書くことができればさらにレベルアップした気分になれる
リバースエンジニアリング
0209仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 16:43:27.15
一日あたり何時間くらい写経してる?
0210仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 17:49:10.54
>>209
寝る前に最低でも2時間はやってる
書き写すだけじゃなくて少し変えてみたり
1つの機能だけの簡単なプログラムにしてみたり
他の本のやり方で書き直したり
0211仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 20:32:12.43
今から写経!
ひたすら写経!
0212仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 22:38:19.83
写経してて良かったって場面は年に何回くらいあります?
0214仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:03:49.13
新しい言語に挑戦するときはとりあえず写経
慣れた言語も写経するとなんとなく分かったつもりが解決することもある
言語によって数冊買うけど、あまり好みではなかった本ほど読み返すと気が付かされることがある
些細なことだけど
分からない状態での写経と、分かってからの写経はどちらも勉強になるよ
0215仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:08:25.80
>>212
写経は一日の長で得られるものではない
10年20年とかけてやっと成果が出てくるものだ
0216仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:20:20.27
写経本なら毎日2〜3時間やって2週間あれば終わると思う
次の本にいってまた2週間
その次の本で2週間
最初に戻って2週間
新しい本が出たら2週間
とにかく繰り返し繰り返し写経してれば気がつくことだらけだよ
だって分かってないことだらけでしょ
何も得られないのはただ書き写してるだけ、何も考えずやるなら一生コピペしてろだよw
0217仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:23:16.74
具体的に写経で何を得られたのか書かない
つまり何も得られていない自己満足オナニーか
0219仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:31:02.69
意味の無い写経と競技プログラミング
どっちが役立たずか
0221仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:32:08.62
>>208みたいなフローが見えてきたらレベルアップした証拠だよ
どこから値を引っ張ってきて、どこに送ってるとか、
別な本のやり方を使えば、今の本で何故かできないことも解決できたり
本に限らずネット上にもサンプルは転がってる
サンプルを書くだけが写経じゃない、説明書きも最初は分からないから飛ばしてても2回目3回目なら理解できるようになってるよ(少なくとも自分は)
0223仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:42:23.39
そのフローが見える能力は仕事で役立ってますか?
0224仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:45:17.25
本を理解する目的が消え
本を理解すること自体が目的になってないか?
0225仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:46:56.41
個人でアプリ作ったりホームページ作ったりしてないの?
自分で創作しないなら無駄な作業かもね
0226仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:48:49.96
本を理解することが趣味と言えや
0228仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:52:21.65
>>226
数学の本も読むし、本を理解することが趣味といわれたらそうかもね
プログラミングには役に立ってるよ
0229仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:54:35.34
写経が無駄とか言ってるやつは何か言語をマスターしてるか何も考えていないかのどちらか
0230仕様書無しさん垢版2019/10/08(火) 23:57:51.39
情報工学をしっかり勉強すればよいのでは
ソースコードの書き写しに何の意味が
0231仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:02:10.88
言語マスターってコンパイラやインタプリタの気持ちを理解するのかい
0232仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:06:37.39
写経時間の確保ってどうしてるの?
残業なしで帰宅?結婚してて家事炊事やってくれてるとか?
0233仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:07:15.73
その情報工学学んだら、新しく挑戦する言語でいきなり書ける?
雰囲気掴むために何か参考にした方が早いから写経するんだけど
人によって癖も違うから参考元は多い方がいい
0234仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:10:06.48
>>232
メインは個人で開発だから納期とかほとんどない
一日中写経してることもあるよ
0235仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:14:31.82
c++の基本的な使い方覚えたら他の言語もだいたいで書けるだろ
言語に付随するライブラリやフレームワークは言語じゃねーし必要箇所適宜本でもネットでも拾ってくりゃ使えるだろ
0236仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:18:02.75
>>235
そのC++を覚えるための写経
0238仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:29:59.29
じゃあC++写経するわ
情報工学の本も買ってくる
フィードバック制御とか、PID制御とか、ラプラス変換とかの本だっけ?
まあ何か読んでみる
それで趣味の写経が終るなら次のステージへ行くよ
0239仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:39:58.37
c+写経が流行る予感
0240仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 00:41:01.83
江添本が流行るか
0241仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 01:03:32.38
独学するなら写経が一番だよ
0242仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 01:07:37.67
スピードラーニングみたいな勉強法はないものか
とか言ったら変な業者がやりそうだから写経するわ
0243仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 04:37:04.33
写経しろ!
四の五の言わずに写経しろ!
0245仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 09:45:38.75
暑くもなく寒くもなく花粉もない
写経するなら秋がいい
0246仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 16:02:02.20
>>244
東大とか書いてあると恐れ多くて手が出せないからやれない
ぱいぱいぱいそんみたいなタイトルの本にしとけ
0247仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 18:49:33.71
linux kernelを写経はしないの?
0248仕様書無しさん垢版2019/10/09(水) 18:58:45.83
>>247
写経すべき
0254仕様書無しさん垢版2019/10/11(金) 21:26:16.53
台風が来ても写経する
0255仕様書無しさん垢版2019/10/11(金) 21:52:35.88
停電しても写経
0256仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 14:31:38.34
やることないから朝から写経してる
0257仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 17:24:43.10
私は仏教徒ですが、写経と呼ぶのはやめてください。
0258仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 17:46:08.40
世の中には仏教由来の言葉であふれている
今更、写経ぐらいで騒ぐわけないでしょ
0259仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 18:00:16.99
写経して精進
0260仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 18:00:17.27
写経して精進
0261仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 18:00:47.37
射精して昇天
0262仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 21:33:40.94
>>258
現在、写経は仏道修行になっていません。写経は誤りです。
0263仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 21:54:05.15
コピペプログラマーのスレ
0264仕様書無しさん垢版2019/10/12(土) 22:34:22.56
java教、kotlin教、swift教さらにhtml教に入信しました
お布施は全て教本のみ
python教にも入りたい
0265仕様書無しさん垢版2019/10/13(日) 09:19:50.71
さて、写経しますか
0267仕様書無しさん垢版2019/10/13(日) 10:19:02.11
>>266
androidのkotlinなら今は素人には難しい時期かも
ライブラリの変更があったから写経するほど嫌いになると思うよ
0268仕様書無しさん垢版2019/10/13(日) 11:53:23.42
androidxに対応したkotlinの逆引きはよ出せと思う
出た数か月後にはAPI30になって写経しても動かないが出てくるかもしれないけど…
古いライブラリの変更に付いていく技術がいずれ必要になるから適当に買ってやってみたら?
英語でdeveloperのとこ読んだらだいたいいける
0269仕様書無しさん垢版2019/10/13(日) 13:07:19.88
写経はコピペだけじゃなくて大事なとこノートにとるお勉強も必要だからな
0272仕様書無しさん垢版2019/10/14(月) 00:03:24.95
>>266
やさしいkotlin入門、コトリンの基礎を勉強するなら読め

サンプル本ということでのお勧め順
作ればわかるAandroidプログラミングkotlin対応
はじめてのAandroidプログラミング第4版

Aandroidアプリ開発の教科書kotlin対応
作って楽しむプログラミングAandroidアプリ超入門
基礎からしっかり身につくAandroidアプリ開発入門

他、ネット探せばもっとシンプルなサンプルが落ちてたりする

上にあるようにぱか正直に入力したらエラー出るからその辺対応できるようになるといいね
勉強すりゃできる、、、と思う
0273仕様書無しさん垢版2019/10/14(月) 09:17:24.16
swift教は?
0274仕様書無しさん垢版2019/10/14(月) 12:00:01.57
しゅまほでゲームをちゅくりたい
何写経したらいい?
0276仕様書無しさん垢版2019/10/14(月) 18:16:25.46
スピードラーニングみたいな写経ないですか?
0277仕様書無しさん垢版2019/10/14(月) 23:14:11.37
ハイスピード写経したい
(コピペではない)
0279仕様書無しさん垢版2019/10/15(火) 00:38:03.20
本が見やすいように机のライトを左右別々に配置した
なんでこんなに勉強してるんだろうと不思議に思う
0280仕様書無しさん垢版2019/10/15(火) 00:58:55.37
机の配置は悩むね
蛍光灯との位置関係、太陽光との位置関係を考えると難しい
0281仕様書無しさん垢版2019/10/15(火) 19:54:11.80
>>280
自分の部屋で太陽光浴びるの朝しかない…
0282仕様書無しさん垢版2019/10/15(火) 20:05:19.62
>>281
太陽光浴びないと病気になりやすいから
ちょっと無理してでも浴びたほうがいい
0283仕様書無しさん垢版2019/10/15(火) 20:20:01.28
>>282
浴びてるよw
自分の部屋では朝日見るくらいかな
もうそろそろ見られない季節になる
0284仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 00:40:43.73
写経に集中しすぎた…気が付いたら4時間経過…
0285仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 00:43:25.39
4時間分レベルアップした
0286仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 00:47:26.63
1時間写経したら1ポイント獲得というルールにしよう
0287仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 00:49:03.35
プログラミングの学習本をノートに手書きで書き写してるの?
0289仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 00:54:16.79
>>287
そういうときもある
写経しながらフロー図書くのがほとんどだけど
0290仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 07:39:49.77
単純に書き写しだけじゃなくて関数をノートにまとめたりフレームワークの構成を図に起こしたりしてる
他にもハードウェア、OSやフレームワークといったレイヤーを図にしたり、操作手順を整理してクリック数やタップ数を数えたりね
でも、何かに迷ったら写経に戻る
0291仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 07:43:54.23
>>290
ナイス写経
0292仕様書無しさん垢版2019/10/16(水) 10:31:05.32
>>272
これで引きこもる
目標は年末、できればクリスマスまでには終らせる
0293仕様書無しさん垢版2019/10/17(木) 01:09:06.50
エラーで動かないなら諦めがつく
ふわっとした動作のバグが追えないもどかしさ…
0294仕様書無しさん垢版2019/10/17(木) 19:48:31.65
写経というのは絶対的に正しいことを自分の血肉にする行為
エラーがでるかもしれないようなものを写経するわけにはいかない
0295仕様書無しさん垢版2019/10/17(木) 20:16:49.18
エラー直すのが楽しくなったら写狂
0296仕様書無しさん垢版2019/10/17(木) 20:31:54.09
エラーをワンクリックで変更する機能あるよな
あれ、何をしたのか分からなくなるからやめて欲しい
0297仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 00:09:09.89
こまめにセーブしろ
Eclipseならローカルの変更履歴があるから安心だ
0298仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 07:11:51.08
Aandroid Studio にセーブ機能ってあるかな?
戻る使ってもimportには効いてるんだか効いてないんだか
0299仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 15:50:26.80
写経で得た能力をアウトプットしてる?
0300仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 16:20:05.99
アウトプットが何を指すのか分からないけど
写経したものを改造するとか、写経で使われてる表現方法を他で流用して使うとか、別の言語で同じことやってみるとか、出力先はそれぞれだよね
先ずは自分の中にインプットだと思う
何を書いてるのか理解、基本構文は何か、変更可能箇所はとこか、
理解もせずに流用するのは納期次第では必要な行為だけど技術者としては避けたい
0301仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 16:53:53.96
で、プログラミングで稼げるようになったのか?>>1
0302仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 17:10:49.36
>>301
写経する暇があったら毎日筋トレして毎日走った方が確実に稼げるよ
勉強して悩むこともない
毎日毎日筋トレして走れ!
0303仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 18:48:03.79
実際の僧侶の生活ってプログラミング能力を向上させる効果があるよね
筋トレやランニングもその通り
整理整頓や清掃、身だしなみを整えるのも重要
写経、読経、瞑想もね

プログラマって本当は僧侶なんじゃないか?
0304仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 18:49:25.00
写経した時間を筋トレに費やしたら腕立て100回できるかな???
走りたくはない
0305仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 18:54:34.28
筋トレして走ってもできる気がしないから写経するわ
雨降ってるし
0306仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 18:55:20.55
100回も腕立てするぐらいならジムに通ったほうがいいよ
効率がまるで違う
0307仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 19:04:10.16
写経改め修行スレになりました!
次の出社に備え鍛えましょう!
0308仕様書無しさん垢版2019/10/18(金) 21:40:56.55
筋トレしたらキーボードばっちばち打ちそう
0310仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 01:35:09.29
夜の写経
0311仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 12:46:48.92
写経!写経!写経写経写経!
とにかくレベルアップしたい
0312仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 13:56:42.65
筋肉痛で写経がつらい
0315仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 14:28:26.86
写経は早めに卒業して、逆引き辞典なんかを参照しながら自分なりの
お題で作品作るほうが上達ははやいよ。
0316仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 15:00:19.38
写経したコードは間違いなく動かないだろうな。
本のコードも動かない。
ググったコードも動かない。

プログラマはこの厳しい現実から始まるのだ。
0318仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 15:27:21.55
使えないライブラリとか調べて変更したらいいんじゃろ?
それを理解してからの写経だから
動いたときにはレベルアップしたなぁと実感する

上に出てくるkotlinのやつ
PreperenceManagerのところをごちゃごちゃ変更したらなんとか乗りきれるぞ
0321仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 22:05:48.90
>>320
同じことだよ
線形代数ともいうよ
3Dぐりぐり動かしたりなんとか学習的なので使うよ
行列だけ勉強してもただの技だから他の専門知識と一緒に使おうね
0322仕様書無しさん垢版2019/10/19(土) 22:38:33.97
>>321
どうも
個人的にはグラフィックより音声信号に興味があってFFTとか理解したいです。
0323仕様書無しさん垢版2019/10/20(日) 01:19:15.55
4×4行列をプログラミングするとこれ以上のサイズの行列やりたくなくなる
訳わからないままなんか出来てて分かった積もりで完成した、、、
変数の名前が11,12,13,14,21,22...わからんくなるわw
0324仕様書無しさん垢版2019/10/20(日) 01:31:30.41
>>322
フーリエは避けてる
なんかイメージできないんだよなw
勝手なイメージだけど行列はカチッとした図形、ポリゴンのイメージで、フーリエはくねくねしたグラフのイメージ
もう一度挑戦してみる
0325仕様書無しさん垢版2019/10/20(日) 01:35:07.11
>>324
説明が足りないな、、、
何に使うのかがハッキリとイメージして頭の中で繋げられないからフロー図が書けないんよ、、、
0326仕様書無しさん垢版2019/10/20(日) 07:52:48.94
数学だ〜〜〜〜〜〜〜〜っ!

サイン!コサイン!タンジェント!
0327仕様書無しさん垢版2019/10/20(日) 08:00:12.29
写経する
プログラミングのな
0328仕様書無しさん垢版2019/10/20(日) 20:42:59.48
写経だ〜〜〜〜〜っ!
0329仕様書無しさん垢版2019/10/21(月) 00:07:19.45
SYA-KYO
0330仕様書無しさん垢版2019/10/21(月) 21:11:38.99
さて、写経しよ
0331仕様書無しさん垢版2019/10/21(月) 22:07:42.92
なんみょうほうれんげきょう
0332仕様書無しさん垢版2019/10/21(月) 22:34:25.86
南無阿彌陀仏と書いてなまんだぶ、なまんだぶ
0336仕様書無しさん垢版2019/10/21(月) 22:47:56.03
確かに坊さんの経読み上げを聞きながらだとプログラミングに集中できる気がする
写経サイコーだな
0337仕様書無しさん垢版2019/10/21(月) 22:53:25.74
木魚のリズムで入力してチーンで改行
0340仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 01:17:39.22
これは良スレ!
0341仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 12:41:31.34
写経するサンプルの概要図って入力する前に書く?入力中に書く?入力後に書く?
0342仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 15:21:46.48
概要図?
0343仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 18:52:06.66
動作フローなら写経前に書きたい
事前に書けなくても写経しながら書く
0345仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 19:45:50.13
お経を紙に写すから写経なのであって、
それがプログラム言語なら写経ではないぞよ。
0346仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 20:14:47.95
>>345
仏様の言葉を理解できるのはプログラム写経の方だと思う
0348仕様書無しさん垢版2019/10/22(火) 23:58:12.52
今日の写経の行数を報告して下さい
0350仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 00:54:38.39
他スレで煽りあっていないで写経しよう!
写経すりゃ何かが多少は前に進む
0351仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 09:30:33.82
ありがたいお言葉を写すから写経なのであって
動くかどうかわからないものを入力して直していく作業はちょっと違うと思う
0352仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 09:44:09.59
動かない理由すら分からないなら写経嫌いになるだけ
0353仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 10:35:53.52
写経というのは書き写していく中で理解を深めていく行為
絶対的な正しさを体に覚えさせていく行為なんだ
不適切なフォームでいくら素振りやランニングをしても上達はしない
写経もそうなんだ
これは例えば変数名や適切な関数の作り方、インデントなどマナーの部分にまで及ぶ

誰かが書いた適当なものを疑いながら書き写す行為とは根本的に違う
それはコードリーディングでありリバースエンジニアリングに類する行為だろう
写経はもっと原始的で根本的な行為なんだ
0354仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 12:36:21.91
プログラムに「絶対的な正しさ」なんてない
自社ルール広めたいならソースコード公開しろよ
変なクセを付けた新入りがーみたいなことたまに聞くけど自社ルールが変なクセなんだよと言いたくなる
個人で勉強するなら色んなクセも知って応用力身に付けた方がいい
会社のフォーマットなんかその会社で覚えたらいいんだから
0355仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 14:52:38.46
動くか分からないから何もしないのは意味わからん
とりあえず写経して確認すりゃいいのに
動かないと分かっているなら写経しなくてもいいけど
0356仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 16:35:36.09
サンプルを直して動かすのと写経って目的が違う行為だと思うんだよ
間違ったサンプル何度も書き写してどうすんのさ
で、直すんだったらそれもう写経じゃないよね
0357仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 17:07:30.45
間違ったサンプルの定義がな
ソフトウェアのバージョン違いを写経して間違ったサンプルとか言ってるならおまえが間違ってるなんだけどね
間違ったサンプルって何?
0358仕様書無しさん垢版2019/10/23(水) 21:07:50.76
>>357
誤植
0360仕様書無しさん垢版2019/10/24(木) 00:07:28.35
cはポインタ絡みの記号がややこしいから写経で書き方を身につけるのはアリだと思う
逆にIDEで色々お膳立てしてくれるような言語 c#とかは写経必要ないかな
0361仕様書無しさん垢版2019/10/24(木) 06:20:46.53
写経にはまって朝になる…
0364仕様書無しさん垢版2019/10/26(土) 00:26:17.69
前にkotlinの話出てたから本買ったんだけど
try kotlin と android studio 全くの別物だな
しばらく修行するわ
0365仕様書無しさん垢版2019/10/26(土) 15:52:27.47
小鳥ん
0366仕様書無しさん垢版2019/10/26(土) 20:24:41.87
なんかkotlinまみれ
おれの地域(関東ではない)の図書館のkotlin書が予約で埋まって全滅してるんだがおまえらかよw
0369仕様書無しさん垢版2019/10/28(月) 00:18:21.47
本日の写経終了
スマホ傾きゲー作った
0374仕様書無しさん垢版2019/10/29(火) 17:10:58.19
>>250
PyPy Python
0375仕様書無しさん垢版2019/10/29(火) 18:01:29.38
桃白白
0376仕様書無しさん垢版2019/10/29(火) 23:09:47.86
パイパイとか女の子のいるところで大声でいうとたまらないな
0377仕様書無しさん垢版2019/10/30(水) 20:17:45.91
進捗は?
0378仕様書無しさん垢版2019/10/30(水) 22:19:01.06
いっぱいおっぱい写経した
エロ絵師デビューも間もなく
0380仕様書無しさん垢版2019/10/31(木) 06:17:19.46
朝の写経
0382仕様書無しさん垢版2019/10/31(木) 16:35:15.29
写経する前に扉閉めてたんだけどカーテン開けっ放しだったんだよね
気が付いたら日没で外は真っ暗
外から部屋が丸見えになってたんだけど家の前を誰が通ったとか分からなくてツラい

って写経してただけなんだけどな
0383仕様書無しさん垢版2019/10/31(木) 22:25:09.67
窓全開とかちんこ丸出しで写経はやめろと言っただろ
0384仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 00:45:04.93
やっぱ今の時代は動画だな。
udemy見ながら、写経が一番捗るわ
0385仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 16:14:51.99
連休中におすすめの写経教えてくれ
android向け、iphone向けそれぞれ
0386仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 16:16:05.98
できればオマエラのソース晒せ
0387仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 16:16:51.39
なんならgithubで
0388仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 22:44:37.27
プログラミング出来ない奴ちょっと来い
https://anond.hatelabo.jp/20130322031333

まだ写経なんてやってるのか、ここの写経批判を見て目を覚ませよ
0390仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 22:57:30.66
>>386-387
本に載ってるコードそのままが写経でしょ
コード晒したら著作権法違反じゃね?
githubで晒してるやつらが腐るほどいるにはいるが
0391仕様書無しさん垢版2019/11/01(金) 22:59:51.61
著作権を根拠にライセンスがどうのとやってるOSSなのに他人の著作物の取り扱いガバガバなプログラマー多いのどうにかならんの
0393仕様書無しさん垢版2019/11/02(土) 00:17:36.30
>>388
プログラムは体で覚えるものだ
といいながら写経を否定している
ここが論理的につながってない

まず写経の定義や狙ってる効果が違うと思うよ
サンプル書き写しでへーへーへーってやるのは写経じゃない
その段階も存在するかもしれないが写経というのは達人のソースを読み、そして書く
そういうことを繰り返すことでソースが持つリズムやテンポを無意識のレベルまで習得する
そういう悟りのある行為なんだよ
書き写す中で考えたり否定したり意図を追いかけていくうちに、「そうか、だからこう書いているんだ」という瞬間がくる
そのための写経
ただのコピーペーストでの暗記が到達点だと思っているならまるで違う行為

で、この人の論調だとトライ&エラーを繰り返すことで成長せよという結論になってるんだけど
最初の1歩の踏み出し方に対して記載がない
Googleを使うように勧めているけど、これだとソースのコピーペースとが最初の一歩になってしまう
自己矛盾をはらんでるんだよ
0394仕様書無しさん垢版2019/11/02(土) 00:20:28.70
>書き写す中で考えたり否定したり意図を追いかけていくうちに、「そうか、だからこう書いているんだ」という瞬間がくる

山ほど写経しなくても
ぼくのかんがえたさいきょうのコード書いてどつぼにはまったら一発で覚えるよ
0395仕様書無しさん垢版2019/11/02(土) 00:22:05.70
>>386
昔のプログラミング投稿雑誌に掲載されてるよ
githubにも公開してるし、自分のサイトにも丸ごと置いてる
2ちゃんねるでもよくソース書いてたよ
今はなぜかソース書けなくなってるけど

wikiやまとめサイトつくってソースをあげてたんだけど
自分のソースなのに著作権侵害とか言われて(コピー元とまとめ先の著者が同一だと記載もあるにもかかわらず)
面倒臭いのでだんだん公開しなくなった

公開する人が減ったのはわりとそんなもんじゃないかな
0396仕様書無しさん垢版2019/11/02(土) 18:26:09.93
じゃリポジトリ教えてよ
0398仕様書無しさん垢版2019/11/05(火) 19:45:00.48
今日も10万行の写経しちまったぜ
0399仕様書無しさん垢版2019/11/07(木) 16:41:10.01
写生した
0400仕様書無しさん垢版2019/11/07(木) 20:39:43.97
写経するときはどんな格好でやってます?
寝巻き?スーツ?部屋着?おしゃれ着?
0402仕様書無しさん垢版2019/11/07(木) 20:42:54.13
射手座聖衣
0406仕様書無しさん垢版2019/11/07(木) 22:22:30.40
全裸に靴下
0409仕様書無しさん垢版2019/11/10(日) 09:09:18.58
写経すっぺ
0410仕様書無しさん垢版2019/11/10(日) 20:05:11.05
最強のプログラミング勉強法は
作りたいものを自分で調べながら作ってみること。

写経などなんの意味もない。
0411仕様書無しさん垢版2019/11/10(日) 21:08:04.16
そのための写経なんだけどな
写経して動いたら一部を参考に流用する
「使い方分からない関数 + 言語名」で検索すると参考になりそうなの出てくるから
それ写経して通ったらそれ使えばいい

写経っていうよりコピペして自分の環境に手直しになるけど
0412仕様書無しさん垢版2019/11/11(月) 15:18:37.69
写経→創作→挫折→写経→創作→挫折→
繰り返すことで創作レベルが上がる
0413仕様書無しさん垢版2019/11/11(月) 17:17:40.15
挫折しすぎィ!
0414仕様書無しさん垢版2019/11/11(月) 17:22:19.58
分からないことあったら即挫折するのか
stackoverflowでもteratailでもquoraでも使ったりせんの?
0415仕様書無しさん垢版2019/11/11(月) 17:46:54.68
挫折→写経だから実質挫折じゃない
躓いたら解決策探して写経ってこと
挫折で手が止まってから質問でもいいよね
急ぎなら質問しまくるけど
0416仕様書無しさん垢版2019/11/11(月) 19:44:36.87
挫折って言葉の意味知ってますか?
0420仕様書無しさん垢版2019/11/11(月) 22:48:53.47
写経することに挫折した
0422仕様書無しさん垢版2019/11/12(火) 02:53:42.42
私道で写京したら罰金らしい
0423仕様書無しさん垢版2019/11/12(火) 14:35:29.39
Linuxの各コマンドはいいソースが多い
カーネルは本当の意味での写経になるから悟りを開きたくなるまでとっとけ
0424仕様書無しさん垢版2019/11/13(水) 19:26:56.06
写経マジで勉強になるし素晴らしい
0426仕様書無しさん垢版2019/11/13(水) 19:30:18.97
動かないときに何が違うのか探して直すまでできたら写経の先の世界が見える
0427仕様書無しさん垢版2019/11/14(木) 05:07:13.03
写経の先の世界
0428仕様書無しさん垢版2019/11/14(木) 23:15:03.37
OSS使ってて挙動わからないときはソースコード読めばわかるし写経まではしないなあ
0429仕様書無しさん垢版2019/11/15(金) 01:21:47.52
本日の写経終了
おやすみなさい!
0430仕様書無しさん垢版2019/11/15(金) 18:28:27.00
写経最高!
0432仕様書無しさん垢版2019/11/15(金) 23:01:31.66
寒くなってきてこの時間の写経がつらい
手首が冷たくなる
0433仕様書無しさん垢版2019/11/15(金) 23:08:31.48
暖房にならないのかお前のPCはよぉ
0434仕様書無しさん垢版2019/11/18(月) 23:25:53.03
暖房になるようなPCは夏を乗りきれない
暖房にならないPCは冬を越せない
0437仕様書無しさん垢版2019/11/20(水) 23:02:10.96
朝に熱湯風呂に入るとマジでプログラミングの肩こりがないまま日中を過ごせる。
0439仕様書無しさん垢版2019/11/20(水) 23:05:27.31
こたつ最強
0441仕様書無しさん垢版2019/11/20(水) 23:36:33.66
写経 最強の 学ぶ環境
憧れの社長の下へ 上京
俺の就労 宗教みたいな残業
目の前の文字の残像 違和感覚えた残尿が血尿
ちょっと休養 からの不採用
時間活用 やるぞ写経 yeah!

ダジャレじゃないな、韻を踏んだだけだ
0442仕様書無しさん垢版2019/11/20(水) 23:39:34.58
>>440
勉強benkyouも
0443仕様書無しさん垢版2019/11/20(水) 23:43:13.58
wrapper
0444仕様書無しさん垢版2019/11/20(水) 23:44:35.27
カレーにはらっきょう
辛すぎて絶叫!
こんなもの食わせやがってもう絶交!yeah!
0446仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 09:22:50.90
ラッ経
0447仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 11:07:18.92
ここでいう写経って要するに
・他人のコードを読む
・他人のコードちょっとずつ改造していく
っていうのをまとめた言い方であって
要するに何の工夫もない勉強方法だよね
0448仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 11:36:52.18
>>447
ならおすすめの写経以上の勉強法教えてよ
素人が実行可能なレベルでお願いします
0449仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 12:01:19.53
写経して「動かないっ!!」が続くと写経を嫌いになります
動かない理由も直し方もわからないもんね
つまりそういうレベルってこと
0450仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 19:28:57.69
コードゴルフを写経してます
0451仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 21:06:43.99
>>447
改造はしないだろ
コピペしないでタイピングして動いた動いた俺天才って思い込む作業だぞ
0452仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 21:26:51.31
写経は意味ないと思ってる競技プログラマーたちに写経の素晴らしさを伝えるにはどうすれば
0453仕様書無しさん垢版2019/11/21(木) 22:29:55.69
自分で直せない人にはつまらない作業でしかない
動いてくれガチャ
0454仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 06:14:03.11
動かない!とキレるだけって対応出来ませんって言ってるのと同じだからな
0455仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 08:50:27.36
写経続けてりゃ修正出来るようになる
動く動かないの比較ができれば修正ヶ所くらいわかる
今どきエラー出てるとこ色変わったりするだろ?
0456仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 12:38:21.76
ある言語の写経本の誤記とその正解を指摘したら「1週間以内にHP上に訂正内容をアップする」と返信があった
それから1年間弱なにもない
0457仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 12:39:45.45
メールのやりとりSNSに公開したら訴えられちゃうかな?w
0459仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 14:59:40.53
写経にむいている人は、暗記型の人
文法を覚えて考える人は思考型の人

だいたい暗記型の人のほうが
会社にとっては重要
思考型の人は変な人が多い
0461仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 17:26:07.84
暗記型に動かなかったときの修正はできないよ
で、キレるだけ

暗記型に写経は向かない

動くサンプルを渡してあげるなら暗記型はドカドカ入力するよ
何も考えずにね
0463仕様書無しさん垢版2019/11/23(土) 18:46:59.81
最初に覚えたショートカットキーはやっぱ貼り付けだよね
0464仕様書無しさん垢版2019/11/24(日) 15:47:07.68
動かないときに直せるなら写経もたのしいわな
0465仕様書無しさん垢版2019/11/24(日) 17:40:38.98
暗記型と思考型のハイブリッドプログラマーなので大丈夫
0466仕様書無しさん垢版2019/11/24(日) 19:22:10.60
写経オンリーはクソだけど、そんな奴は滅多におらんからな
0467仕様書無しさん垢版2019/11/24(日) 19:26:45.55
写経→動かないから直す→動いた→欲しい要素に分解→これ使って何か作ろう→写経に戻る

このサイクルだわ
自分で使える形を増やす作業と思えばいい勉強法だと思う
真面目に打ち込む写経は最近やってないけど
0470仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 00:33:54.23
visual studioのインテリセンスに沢山のことを教えて貰った
0471仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 05:51:55.99
Hello, worldの段階で動かないものを直すなんて時間の無駄でしかない
はじめてひらがなを習う小学1年生にあいうえお間違ってるの直せといってるようなもん
0472仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 06:53:24.09
>>471
今、その場で、必ず、動くサンプルが欲しいなら
金払ってスクール行こう
0474仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 09:02:09.85
動かない、から学ぶことの方が多い

なぜ動かないのか、どうしたら動くのか
動くサンプルだけやっててもバージョン変わって動かなくなったらどーすんの?答え降ってくるまで待つの?
故に動かない写経最強!
0475仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 12:32:32.06
動かない写経積み上げると同じような箇所で動かないことに気がつく
そこクリアしたら積み上げたもの全ての道が開ける
テトリス4段消しくらい気持ちいい
0476仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 16:22:53.07
競プロは写経しても強くならんな
0477仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 16:25:19.70
初心者が間違いを直せるわけないから写経は意味ない
0478仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 16:30:11.42
間違いのパターン覚えるのも勉強だぞ
コピペする前にダメだとわかるから時短になる
0479仕様書無しさん垢版2019/11/25(月) 22:30:50.66
失敗から学ぶ写経

って本の題名なら5年間くらい写経本として使える(使えない)
0480仕様書無しさん垢版2019/11/26(火) 03:38:55.42
初心者に間違いのパターンを認識することはできないだろ
何が正解で何が間違いかの区別が知識不足経験不足で出来ないんだから
独学・自習でどうにかなる人間ってのは知識や経験が今までの人生で積もってんだよ
0481仕様書無しさん垢版2019/11/26(火) 08:59:26.00
その経験を写経で失敗しながらでも積むべきだよ
0482仕様書無しさん垢版2019/11/26(火) 18:12:56.31
あげ
こっち使え
0483仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 02:03:31.90
学習の順番の話として
・まず最初に正しいものを覚えるべき
・いきなり間違っているものをみて修正することで学習するべき

大きくわけてこの2つの主張がある

・まず最初に正しいものを書き写して覚えるべき
→正しいものをまず覚えるべき
→初めての学習で間違いはわからない

・いきなり間違っているものをみて修正することで学習するべき
→サンプルはバージョン違いですぐにビルドできなくなる為、世の中に正しいサンプルなど存在しない
→間違っているものを修正するほうが学習効果が高い


で、実際の効果を推察するに
・まず最初に正しいものを書き写して覚えるべき
→その言語の文化や習慣を覚えられる。複数やり方がある場合に望ましい方法を理屈抜きに覚えられる

・いきなり間違っているものをみて修正することで学習するべき
→実戦的でありデバッガや開発に必要な資料、開発環境のバージョン違いなど実際に必要な知識を得られる

卵が先か鶏が先かの話のように、両方を交互にやることはあってもどちらか一方ということはないのではないか?
例えるなら前者は教科書をまず読みましょう、後者は問題集を解いてみましょうという話
どちらか一方だけで学習が終わることはない
0485仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 10:47:07.19
>>483
前提の2択から違う
0486仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 11:57:03.20
直ぐに答えを欲しがる世代に写経は向かない
ストレス与えて苛つかせるだけ
0487仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 12:09:29.43
>>485
違ってもいいからまず書いて修正しましょうというのが反写経派の言い分だったのでは?
結局、間違ったらそのまま放置され完成しないことが証明されてしまったね
0488仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 12:13:18.80
>>487
修正して間違うのは「修正できない子」だからだよ
「修正できる子」は修正して次の写経するだけ
0490仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 12:15:13.25
守破離でいうと

守 写経
破 コンパイラ通るように修正
離 機能追加

こんな感じ?
0491仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 12:20:26.14
とにかく書いてパターン覚えるのも勉強
自分で作るのも勉強
どちらが良いかなんて本人次第
写経スレなんだからできない、やらない人は去りましょう
あと、スレ2個も使うなよ
0492仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 17:28:37.33
正しいものを覚えるのには間違いを指摘してくれる存在がいないと無理だよ
小学生が学校いかず親に頼らず読み書き算数まで自力習得なんてありえんし
中学高校の古典や理科や英語や数学だって自分の間違いを指摘してくれる正しいを教えてくれる存在がいなけりゃ間違ったままの知識を正しいと思い込んだまま過ごすんだぜ
0493仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 17:33:19.05
JavaScriptやPHPにおけるコード実行評価時に存在する罠とか
C/C++のコンパイラの違いによる罠とか
難読魔術でしかない他人が書いたperlやrubyのコードを読む難しさ

写経では無理
0494仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 18:30:42.40
>>492
でも若い子っていざ教えるとなると指摘を怖がってアウトプットしなくなるよな
0495仕様書無しさん垢版2019/11/27(水) 18:48:19.74
ネットに答があるのが当たり前の世代だからな
他人の情報が違うことも嫌うし、自分が間違うことも嫌う
確認も検証も何もしないのに正しいものだけ欲しがる
そりゃ写経なんかしないわ
0497仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 01:47:50.72
写経してたらこんな時間に…
0499仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 08:00:57.04
別分野の開発、違う言語で開発するなら入りは写経
テキスト入力、データ保存、図形描画、手描き、ゲーム、web表示、
新言語の勉強ならとりあえず一通りやるぞ
0500仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 13:54:28.54
>>499
入りは写経ならいいんだけどこのスレは最強のプログラミング勉強方法は写経って言ってるじゃんセンスなくね?
0502仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 15:53:44.97
一言で言えば実践
何かを作るという作業を行うことで鍛えられる。
なにか作ってみろ。
0503仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:07:30.45
>>502
その為の写経をしてる
創作で壁に当たったらサンプル引っ張ってきて写経で理解してから組み込む
理解をサンプル側でやるか、いきなり実践投入かの違い
写経してから実践か、実践で詰まったから写経かの違いなんて自分にとっては卵が先かヒヨコが先かみたいな話
人によって向く向かないあるとは思う
見るだけでわかるヤツもいるだろうし
ただ、やって損はない勉強法だと思うよ
真っ向否定されるようなものじゃない
0504仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:19:39.97
>>502
俺が返信書き込みしてないからって自演するの辞めてくれるかな
0505仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:20:42.31
お前らがやりがちなことだからこの際はっきりさせてくれ
返信書き込み者にだって生活があって、書き込めるタイミングと書き込めないタイミングがある。
その変わかってるのかな??
0506仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:27:15.22
お前らっておれがレス辞めると架空の俺と戦い出すよね何なの?
0507仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:44:26.64
イメージトレーニングです。
トイレトレーニングの親戚みたいなもん。
0508仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:45:57.52
>>507
意外とストイックじゃねぇかよ・・・
0509仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 16:49:07.35
お前らが自演してるところなんて見たくないから
お前らが自演コメントする1秒早くおれは返信書き込みをし続けるだけだけどな^_−☆
0510仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 17:18:06.76
写経してわかることもある
やらないならそれでもいい
勉強なんて強制するものじゃないし
ただ写経を否定せず1つの手法としてそっとしておいてよ
写経でレベルアップする人もいるんだから
めんどくさいならやらなくていい
無駄な時間ならやらなくていい
自分にあった勉強してそれぞれレベルアップしたらいい話なんだから
0511仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 17:20:27.58
スレタイは?
0513仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 17:27:08.90
写経が最強なのには間違いはない
0514仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 17:32:31.47
写経のおかげで競プロの色が2段階上がったよ!
0516仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 17:39:21.79
僕が結婚出来たのも写経があったからこそ
写経に感謝しきれません!
0517仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 17:41:24.77
やはり写経は最強
0519仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 19:55:24.24
写経はやめとけ
お前らには無理だから
ストレス溜めるだけ
0520仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 20:01:37.80
先輩「写経しろ」

無能「写経しました!」
有能「コピーしました!」
0522仕様書無しさん垢版2019/11/29(金) 20:08:41.98
勉強のしかたがわからないヤツには写経をすすめる
コピペでできるようになるならそれでいい
0523仕様書無しさん垢版2019/12/01(日) 00:57:23.23
15年くらい前の本を現行verに直すの楽しいぞ
もうほとんど写経じゃないけど
書き方が変わるだけでプログラムの構成は変わらないからそこを理解したらだいたい作れる
今の写経本は分かりやすさとサンプル数重視してるから詳細を作り込んでないのがほとんど
古い本ほどネットに無いような作り込まれたサンプルがゴロゴロあるぞ
0525仕様書無しさん垢版2019/12/01(日) 18:43:16.80
教科書の文章すべてを写経させるといいよ
読んだと言ってるやつに限ってちゃんと読めてないからね
強制的に読ますには写経か音読しかないが
音読されても煩いだけだしな
0526仕様書無しさん垢版2019/12/01(日) 21:32:12.82
>>525
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ ターン!
カタカタカタカタカタカタ ターン!
カタカタカタカタ…
0527仕様書無しさん垢版2019/12/02(月) 21:15:35.61
たーのしー
0528仕様書無しさん垢版2019/12/02(月) 21:47:53.52
スクールでは写経は意味がないどころか逆効果だと言われた。書く方に意識が向かうからやった気になって全然身に付かないパターン
0529仕様書無しさん垢版2019/12/02(月) 22:30:52.97
>>528
写経でできるヤツが金落とさないし、そういうヤツはスクール以上の内容身に付ける
そんな美味しいヤツに写経されたらスクールも人買いも商売にならんだろ
0530仕様書無しさん垢版2019/12/02(月) 22:56:29.88
勘のイイ奴
0531仕様書無しさん垢版2019/12/02(月) 23:17:33.20
与える情報はコントロールしてその範囲内で運用します
写経しないでください
0532仕様書無しさん垢版2019/12/03(火) 06:36:53.86
お前らは写経しなくていい
でも俺は写経するから
だから絶対に写経なんかしなくていい
0534仕様書無しさん垢版2019/12/03(火) 19:03:29.93
入門本でする意味はないな
初心者ならともかく
0536仕様書無しさん垢版2019/12/06(金) 03:16:20.91
電卓を改造して関数電卓作った!!!
寝たら起きれないから仕事の準備する、、、
0540仕様書無しさん垢版2019/12/07(土) 00:35:48.42
ブロック崩し、もう作らなくなったな
久しぶりに作ってみるか
0541仕様書無しさん垢版2019/12/09(月) 06:23:30.94
テトリス作りたい
0542仕様書無しさん垢版2019/12/10(火) 03:57:36.54
7行テトリス写経
0543仕様書無しさん垢版2019/12/10(火) 23:07:46.96
倉科カナも写経するらしい
0544仕様書無しさん垢版2019/12/11(水) 23:33:06.65
fn main() {
 println!("Guess the number!");
 let secret_number = rand::thread_rng().gen_range(1, 101);
 println!("The secret number is: {}", secret_number);
 loop {
  println!("Please input your guess.");
  let mut guess = String::new();
  io::stdin().read_line(&mut guess)
   .expect("Failed to read line");
  let guess: u32 = guess.trim().parse()
   .expect("Please type a number!");
  println!("You guessed: {}", guess);
  match guess.cmp(&secret_number) {
   Ordering::Less  => println!("Too small!"),
   Ordering::Greater => println!("Too big!"),
   Ordering::Equal  => {
    println!("You win!");
    break;
   }
  }
 }
}
0545仕様書無しさん垢版2019/12/12(木) 00:34:58.21
写経と改造を繰り返して作りたいものとりあえずできてうれしい
ありがとう写経
0547仕様書無しさん垢版2019/12/12(木) 05:58:05.39
写経しまくってあれこれ得たものを繋ぎ合わせて改造しました
何が否定なんだか、
写経するヤツは永遠に書き写してるだけだと思っているのか?
コピペするだけのヤツに言っても分からんだろうけど、、、
ありがとう写経
0548仕様書無しさん垢版2019/12/12(木) 06:13:42.44
お金出して教えてもらえるものがプログラミングって人には写経は向かないと思う
型が降ってきてそれ使うだけ
わざわざ藪の中から答を探さないから
探す苦労を良しとするかしないかの違い
情報売る側としては後者はカモ
0550仕様書無しさん垢版2019/12/12(木) 06:59:29.43
写経はめんどくさい
写経しても動かない
だからやらない
できる人だけやっていればいい
できない人にやらせないで
苦痛でしかない
0551仕様書無しさん垢版2019/12/12(木) 07:08:13.57
得られるものがあるから写経する
得られないならやるな
写経の問題じゃない
人の問題
0554仕様書無しさん垢版2019/12/12(木) 12:50:24.84
倉科カナと写経したい
0555仕様書無しさん垢版2019/12/16(月) 07:59:03.47
コピペプログラマだった頃は、プログラムの全体像イメージできてなかったから、コードスニペットあっても、モジュールすらまともに書けなかったんだよな。
写経である程度解決するで。
0556仕様書無しさん垢版2019/12/16(月) 17:46:57.48
プログラミングの練習量足りない奴が写経で練習量稼いで役に立つと他人に勧めようとしてくるが
腕の筋肉鍛えるのに鉄棒の懸垂が役に立ったと騒いで腕鍛えるなら鉄棒やれと言ってる世なもの
腕鍛える方法は鉄棒以外にたくさんあるし鉄棒より良い方法のほうが多い
プログラミング力鍛える方法は写経以外にもたくさんあるし写経より良い方法はたくさんある

マイナー手法を勧めたがるのがマイノリティ連中の思考パターン
0557仕様書無しさん垢版2019/12/16(月) 17:51:55.46
0の人が1になるぐらいの意味はあるが、いくら写経しても10にはならない。
最強のプログラミング勉強法ではない。最初のプログラミング勉強法。
0558仕様書無しさん垢版2019/12/16(月) 17:57:17.76
でも倉科カナは写経するってテレビで言ってたよ
0559仕様書無しさん垢版2019/12/18(水) 04:45:38.87
お絵描きアプリを写経した
ソース元は友人
こういうのは本当に勉強になる
0561仕様書無しさん垢版2019/12/18(水) 14:19:14.14
動くモノを提供してもらえるなら勉強になる
というかパクれる
0563仕様書無しさん垢版2019/12/18(水) 14:53:51.86
写経はめんどくさい
0564仕様書無しさん垢版2019/12/18(水) 14:57:39.85
「動くものを提供」ならオープンソースでいくらでもあるが、
それみてコード読んでプルリク投げるほうがよっぽど力になるよな
あんなん書き写したって何の意味もないしw
0565仕様書無しさん垢版2019/12/18(水) 20:34:23.02
だいたいexampleをcloneして触った方が手っ取り早いしイメージつきやすい
0566仕様書無しさん垢版2019/12/24(火) 06:17:23.71
休みのうちに写経しとけよ!
ふだんできないんだからな!
0567仕様書無しさん垢版2019/12/24(火) 11:17:52.24
普段できないなら、普段の生活では成長しないと言ってるのと同じ
0569仕様書無しさん垢版2019/12/25(水) 06:29:11.75
クリスマスという名の煩悩を写経で乗りきる
0571仕様書無しさん垢版2019/12/27(金) 05:31:24.63
久しぶりに写経する
余計な雑念がないプログラミングは楽しい
0572仕様書無しさん垢版2020/01/01(水) 02:13:14.28
写経じゃ機械学習は理解できんだろ?やり方が時代遅れなんじゃね?
0573仕様書無しさん垢版2020/01/01(水) 06:10:58.71
機械学習は全ての問題を解決する手段じゃないからね
レガシーな手段がなくなるわけじゃない
0574仕様書無しさん垢版2020/01/02(木) 14:21:24.71
脳科学者はプログラミングの写経は漢字の写経と同じで前頭葉が退化するといっていた。
0575仕様書無しさん垢版2020/01/02(木) 19:51:24.88
脳科学者(笑)
0577仕様書無しさん垢版2020/01/03(金) 23:11:15.44
今から思うと、入門書を読んだ後はすぐ写経した方が上達が早かった気がするな
入門書の前半知識だけでプログラムを書くおっさんがQiitaにごった返してるけど、そこら辺の層はすぐ超えられたんじゃない
0578仕様書無しさん垢版2020/01/06(月) 15:25:26.86
おれの写経フロー
1. 入門書で言葉の意味をお勉強するけどイメージつかめないから飛ばして2.へ
2. 写経でイメージつかめるけど言葉の意味が分からないから1.へ
3. 1.と2.がなんとなく分かったから何か作ってみるけど 1.2.へ戻る
4. あれこれやって作りたいものがとりあえずできた
5. 他に作ってみたいけどできないから 1.2.へ戻る
6. いろいろできるようになったからすごいものを作ろう!と思ったけど何か足らないから1.2.へ戻る
0580仕様書無しさん垢版2020/01/06(月) 16:07:56.61
は?ここまでやって写経だろ
0582仕様書無しさん垢版2020/01/06(月) 18:26:40.57
書き写すだけならお経書き写した方がいい
プログラムの写経は最低限>>578
0584仕様書無しさん垢版2020/01/07(火) 10:57:11.89
書き写すだけが写経というならならコピペする
分からない箇所を突き詰める作業をしないやつは何やってもダメだと思うけど
0585仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 09:24:28.90
作りたいものが浮かばないとき普段作らないジャンルのものを写経するとアイディアが浮かぶことはある
そういう意味で写経はいいよ
0586仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 09:52:31.45
>>585
それって作りたいものが浮かばない時、風呂に入るといいアイデアが浮かぶ
程度のことしか言ってないなw
0587仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 13:06:20.56
数式ばかりやってたけど点線円の描画やって動かしたら
ゲーム開発の世界に飛び込んでた
風呂入ってるだけではそうはならない
実際に触れることが重要だよ
0588仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 17:20:45.57
ここで数式ばかりやってきた人に対抗して
写経ばかりやってきた人が自慢話を!

ないなw
0589仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 18:03:33.45
写経しても伸びない人ってプログラム向かないと思う
0590仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 19:15:30.02
写経はプログラミングの役に立たないのだから当然では?
0591仕様書無しさん垢版2020/01/10(金) 19:21:42.37
写経して伸びる人は、単純に本を読むだけでも伸びると思う。
単に考えて理解しながら読んでいるだけだからね。
0592仕様書無しさん垢版2020/01/11(土) 18:41:12.66
写経に意味がないと切り捨てる理由がわからない
古い写経本つかまされて泣いた人達の怨念ですか?
0594仕様書無しさん垢版2020/01/12(日) 08:43:47.88
馬の耳に念仏
馬が写経しても意味がない
0595仕様書無しさん垢版2020/01/12(日) 16:27:31.75
プログラミング歴20年だけどまったくプログラミングできない
写経はするけどそれを改造したりは全くしないからサンプルコードしか書けないわ
新しい言語の本買ってHello Worldとかforループの説明用コード書き写すのが趣味
0597仕様書無しさん垢版2020/01/14(火) 06:44:48.35
プラモデルがいいか超合金がいいか、みたいな話だな
0598仕様書無しさん垢版2020/01/14(火) 17:35:55.83
応用も改造もしないやつは何をするんだ?
何やってもダメだよね
0599仕様書無しさん垢版2020/01/26(日) 14:47:34.28
誉めてくれ!
Android kotlinの写経本の意味がようやくわかった!
ついに頭の中がandroidxにアップグレードしたぞ!

まだ何も作れません
0600仕様書無しさん垢版2020/01/26(日) 15:45:23.63
写経おすすめ本あれば教えてくれ
それ一冊でプログラミング初心者からプロレベルまで行けるような本がいい
一冊で無理なら複数でもいいけど
0602仕様書無しさん垢版2020/01/26(日) 17:18:26.35
意味がわかってしまったら、それは写経ではないのでは?
0604仕様書無しさん垢版2020/01/27(月) 10:38:17.54
じゃあ16進で書かれた機械語とか写経してくれ
意味がある人には意味があるんだろ
0606仕様書無しさん垢版2020/01/27(月) 18:00:22.88
どの言語でも良い。あるなら出してくれ。
無いなら出さなくていい。レスは不要。
0607仕様書無しさん垢版2020/01/27(月) 18:24:14.22
若い頃は16進ダンプを毎日2時間写経してた。
データとコードの違いは分かるようになった。あと所々分かるところもあった。それぐらいかな。
0608仕様書無しさん垢版2020/01/29(水) 10:15:44.64
Windows のオブジェクトは16進だから
それでも写経すれば?
0609仕様書無しさん垢版2020/01/29(水) 12:44:37.02
本屋のパソコンコーナーにあるWordの使い方の本を写経すればパソコンの大先生になれる
0613仕様書無しさん垢版2020/01/29(水) 23:13:50.08
忘れないために刺青入れるとか言うと
これを思い出す

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

ある日、自宅に押し入った何者かに妻を強姦され殺害された主人公・レナードは現場にいた犯人の1人を射殺するが、犯人の仲間に突き飛ばされ、その外傷で記憶が10分間しか保たない前向性健忘になってしまう。

復讐のために犯人探しを始めたレナードは、
覚えておくべきことをメモすることによって自身のハンデを克服し、
目的を果たそうとする。
出会った人物や訪れた場所はポラロイドカメラで撮影し、写真にはメモを書き添え、重要なことは自身に刺青として彫り込む。
しかし、それでもなお目まぐるしく変化する周囲の環境には対応し切れず、困惑して疑心暗鬼にかられていく。

果たして本当に信用できる人物は誰なのか。真実は一体何なのか。
0614仕様書無しさん垢版2020/01/29(水) 23:30:41.81
俺の背中凄いよ
たぶんオマエら全員がビビると思う
背中全体に彫られてるのは null
0615仕様書無しさん垢版2020/01/30(木) 06:52:16.20
結局、写経に値する本の一つも言えねぇのかよw
写経に意味がない証拠だな
0616仕様書無しさん垢版2020/01/30(木) 08:49:08.86
写経が役に立つってのはライバルが増えないようにするためにプログラマが流した偽情報
これを真に受けてクソ真面目に写経してるような奴は一生Hello Worldどまり
0618仕様書無しさん垢版2020/01/30(木) 19:25:08.43
正解は無い
0619仕様書無しさん垢版2020/02/03(月) 20:53:22.80
写経は競技プログラミングでも役に立つ!
0620仕様書無しさん垢版2020/02/12(水) 01:23:26.36
写経が最強だと最近分かってきた
0621仕様書無しさん垢版2020/02/12(水) 01:54:09.57
YouTuberは「最強の職業」である理由。
https://www.youtube.com/watch?v=XjV3Nb0-hgA
【事例付き】YouTuberは最強の副業である件について。
https://www.youtube.com/watch?v=wB8hNuNVoIw&;t=267s
【初心者向け】YouTubeの始め方・稼ぎ方を徹底解説!
https://www.youtube.com/watch?v=YEw-a8qlADM
「YouTubeなんていつか稼げなくなる」という主張を論破する。
https://www.youtube.com/watch?v=VatNILApW4U
収益化から丸1年!YouTubeでいくら稼いだか公開。
https://www.youtube.com/watch?v=-zQxuQqZ5eA&;t=103s
その動画で月商○○万!? YouTubeで稼ぐ裏技的アプローチ。
https://www.youtube.com/watch?v=7I4APU_6i9o&;t=433s
【貧者の工夫で戦え】ガラケーだっていい。YouTube始めるのにパソコンはいらない!
https://www.youtube.com/watch?v=jYdWfjjzD7Y
【第一回】SNS、YouTube、ブログで稼ぐ方法を、丁寧に解説します!
https://www.youtube.com/watch?v=erNiLOncDnY
0622仕様書無しさん垢版2020/02/12(水) 07:33:39.76
前にも言ったと思うけど、写経なんてのはホンの序の口。
そんなスレがこれだけ伸びてるところを見ると、みんな
そのレベルで終わるってことか。
0624仕様書無しさん垢版2020/02/19(水) 12:37:07.66
学習法の基本として、今伸ばそうとしている能力以外のことに無駄に負荷をかけないってのがある
写経は言語ごとの文法を体得するための学習法なので「考える」部分に負荷をかけないために丸写しをする
逆に「考える」ことに特化するなら「その他の部分」に負荷をかけないようにする必要がある
例えば競プロのアルゴリズムの実装はその典型
0625仕様書無しさん垢版2020/02/19(水) 14:43:20.53
オライリーの表紙絵を20冊ほど写経したら次のステージへ行けるぞ
0626仕様書無しさん垢版2020/02/19(水) 20:11:45.67
「写経型学習による C 言語プログラミング ワークブック」
という本があるらしい
0627仕様書無しさん垢版2020/02/19(水) 21:42:21.18
>>626
ガセやでそれ
0628仕様書無しさん垢版2020/02/19(水) 21:56:44.21
>>624
逆だ
効果的な学習法はいろいろなものを連携させて勉強して覚える
「そうなのか!」という感動が必要
感情と共に覚えたものは忘れがたい
単独で覚えようとしてもすぐ忘れる
0629仕様書無しさん垢版2020/02/19(水) 22:41:17.43
>>628
でも効果でとらんやんおまえw
0630仕様書無しさん垢版2020/02/20(木) 00:06:28.96
>>628
嫌々習得しないといけない人も大勢いるんですよ
感動なんて求めようもないから写経で体育会式に機械的にやるしかない
0631仕様書無しさん垢版2020/02/20(木) 22:44:15.23
写経はシンタックスを理解できるようになるまでは有効。

インフラのコンフィグファイルとか
仕様がビッチリ決まってるXML
JSON YAMLのコンフィグを覚えるのには
極めて有効。覚えゲーだから。

シンタックスを習得後の問題解決の考え方を学ぶのには
あまり有効ではない。名前の命名の壁があるのと
命名に自分自身の頭を使わないから。

PHPとかC++ rubyのような文法がエキセントリック
になりやすい言語は写経が無駄になる場合が多い。

逆にpython Java JavaScriptなど一定の書き方が
確立されている言語は慣れないうちは写経に向いている
0634仕様書無しさん垢版2020/02/26(水) 17:08:23.23
写経に本の内容は関係ない。どれでもいい。写経すればプログラミング能力につながる。俺は聖書を写経して一流のプログラマになった。体力の限界で20代後半で辞めたがな。
0636仕様書無しさん垢版2020/02/26(水) 22:46:07.44
パンのみ?
おれもパン助のみで生きてるぞ?
しかもパイパンだぞ?
すげーだろ?
0637仕様書無しさん垢版2020/02/27(木) 00:12:58.60
タイピング力強化トレーニングが写経プログラミング
0638仕様書無しさん垢版2020/03/02(月) 18:40:58.39
数学で言えば、証明問題の答えを見ながら書き写すのと同じ
書き写すだけではなく、どうしてそれが答えなのかを考えながら写すことが大事
問題が少し変わっただけで解けなくなるようなら写経の意味は全くない
0639仕様書無しさん垢版2020/03/03(火) 18:46:01.14
例えば証明問題の文章を書くことで
文章の理解力が上がる。
0640仕様書無しさん垢版2020/03/03(火) 23:12:41.69
そんなことはない
証明のポイントの要所要所を理解するだけ
理解すれば自然に覚えられる
書いてみる必要はない
0641仕様書無しさん垢版2020/03/10(火) 20:35:29.18
頭の悪い人は何を独学しても無駄
0642仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 12:16:40.27
ネットに転がる素材を真似して、流用して、改造して、あれこれ集めて組み上げる
その中の真似する力を養うのが写経だから役に立ちつ勉強法だよ
0643仕様書無しさん垢版2020/03/22(日) 13:13:01.35
> 流用して、改造して、あれこれ集めて組み上げる

やっぱりその言葉を省くことは出来ないw

なぜなら「流用して、改造して、あれこれ集めて組み上げる」
ことが役に立つのであって、その前の写経は不要だからだ。

ネットに転がる素材を「コピー(git clone)」して、流用して、改造して、あれこれ集めて組み上げる
写経は不要なのだ
0644仕様書無しさん垢版2020/04/09(木) 20:19:45.33
長期の休みになった人はどうやって勉強してる?
やっぱ写経?
0645仕様書無しさん垢版2020/04/09(木) 20:31:49.42
>>631
そんなことはない、写経はPHPとか何でも有効である
0649仕様書無しさん垢版2020/05/04(月) 11:15:50.18
自分で組んだ自信のあるプログラムが変な動作をした
見直しても見直してもわからないから写経しながら確かめることにした

どこが間違いだったのかわからないけど動いたw

比較したらプラスとマイナスが逆だったというオチ
0650仕様書無しさん垢版2020/05/04(月) 15:40:09.40
>>649
つまり正しく写経できてなかったんですね
正しく写経できていれば、動かないものを写経したら
動かないものが出来るはずです。
0651仕様書無しさん垢版2020/05/10(日) 19:45:56.24
最強のプログラミング勉強法は有名な理系の大学に通うこと
シミュレートとか普通にやるから
0653仕様書無しさん垢版2020/05/11(月) 08:02:32.77
熱、流体、応力、客の図面に数式当てはめてシミュレートとかしないの?
0654仕様書無しさん垢版2020/05/11(月) 17:50:27.68
>>653
熱、流体、応力、客の図面に数式当てはめてシミュレートしてある
オープンソースのプログラムがどれだけあるか考えたことある?
0656仕様書無しさん垢版2020/05/13(水) 12:04:39.48
数学の公式、物理の公式は写経しまくる
プログラムは言語毎に基礎を写経でもコピペでも動作確認して動くものを集める
この繰り返し
0657仕様書無しさん垢版2020/05/13(水) 12:13:33.83
まるで数学と物理は覚えることが全てだといいたいようである
0659仕様書無しさん垢版2020/05/13(水) 14:35:44.50
動くものを作ろう
写経だろうと自分でプログラミングしようと
成功体験の積み重ねが大事
0661仕様書無しさん垢版2020/05/13(水) 15:08:59.47
入力作業が嫌いなヤツがプログラマーやってるの多いんだよな
確かにコピペは楽だけど
いずれ何も生み出せない使えないおっさんになるぞ
0662仕様書無しさん垢版2020/05/13(水) 18:47:33.95
>>661
話をすり替えようとしても無駄やで?
(自分で考えたコードの)入力作業の話はしていない
誰かのコードを写経(そのままタイプ)するのであればそれはコピペと同じ
写経するのは無駄という話をしている
0663仕様書無しさん垢版2020/05/13(水) 22:15:51.96
ネットに転がるものをコピペしまくって動作確認するといい
写経するだけなのは時間の無駄
見て理解して改造するときに手を動かせばいい
0664仕様書無しさん垢版2020/05/23(土) 22:18:07.22
写経というのは楽な勉強なんですね
そんな楽チンなことやっても脳に刺激なんて与えられるわけないので勉強にすらなってないのです
0665仕様書無しさん垢版2020/05/23(土) 22:18:35.45
勉強法ね
0666仕様書無しさん垢版2020/05/24(日) 01:25:15.82
独学は書き写し(コピペして動作確認)の連続だから間違いではない
コピペして動作確認した後に改造したり、作りたいものに流用することに繋げないと意味ないけどな
ここまでできるなら写経に意味はある
0667仕様書無しさん垢版2020/05/24(日) 12:01:30.77
写経(コピペして確認)は独学の基本
0669仕様書無しさん垢版2020/05/24(日) 12:58:25.60
コピペだけで済むならプログラミングなんてスッカスカなお仕事だな
0670知恵ぶくらー垢版2020/05/24(日) 14:30:30.61
前にツイッターで、小5の男の子が、写経中心の完全独学でいろんな言語をマスターしたっぽいのを見て、やっぱ写経かぁ!と思った記憶ある。

出来る人には写経は良い題材なんだと思うけど、「progate終わったら次に何すれば良いのかわからん」とか言ってる人にはあまり意味ない気がする。
0672知恵ぶくらー垢版2020/05/24(日) 15:10:47.14
>>671
なかった?私が見たのは多分2年くらい前。フォローもしなかったし、プロフとちょっとツイ読んだだけで終わったのでどういうアカだったとかも全く覚えてないので、

ちょっと今検索してみたら、それらしいのは見つからなかったけど、小学生の頃写経してたって人、たくさんいるのねー!
https://twitter.com/search?q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%80%80%E5%86%99%E7%B5%8C&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0673仕様書無しさん垢版2020/05/24(日) 15:14:19.66
はい、「写経でマスター」したという話が、単に写経したことがあったという話に
大幅ランクダウン(笑)もはや重要な「マスター」の話は消え去りました!
0674仕様書無しさん垢版2020/05/24(日) 15:15:36.52
>>673
お前はこれを見せたかったのかw

> 小学生向けのプログラミング教育って、論理的思考能力と問題解決への
> 筋書き能力を鍛えるためのものだから、写経とか全く持って無意味な気がする…
0676知恵ぶくらー垢版2020/05/24(日) 15:36:36.12
>>673
あー、ただこういうのを見てこう思ったっていうのを書いたんだけど誤解させてしまったならごめんなさい。
0677知恵ぶくらー垢版2020/05/24(日) 15:39:12.72
>>675
賛否両論いろいろありますね。
向き不向きがあるって事で、万人にとって というのは無いってことでしょうね。
ハマる人はハマるんだろうし、一度はやってみて良いのじゃないかなあと思ったりする
0678仕様書無しさん垢版2020/05/24(日) 15:53:37.63
「小学生の頃に写経した」っていうのは
子供だからそれが勉強として成り立つのであって
大人がやる場合は無駄でしかないでしょ
0679仕様書無しさん垢版2020/06/06(土) 02:05:35.45
初新しいプログラム言語を学ぶときには2〜3写経する
あくまで、開発ソフトの慣れ、書き方を覚えるため
次に自分が作れる簡単なアプリをその言語で再現してみる
できたらそのまま開発に突入
0680仕様書無しさん垢版2020/06/07(日) 10:40:22.69
組み込みは、そもそもツールやAPIの仕様書が
全部英語でそれを読んで理解するのに物凄い時間がかかる

日本の半導体メーカは、昔は強かったのに
今は虫の息
0681仕様書無しさん垢版2020/06/24(水) 13:51:24.43
読んだだけじゃよく分からないものを手で書き写すと少し分かることがある気がする
0682仕様書無しさん垢版2020/07/13(月) 09:56:05.42
最近は写経できる良書が減ったよね
開発環境がころころ変わるから仕方がないんだけど
昔はゲーム一本まるまる写経できたからそれだけ写経していたら感覚的に掴めた
0683仕様書無しさん垢版2020/07/13(月) 10:00:02.87
昔は写経できる良書があったのか?
どの本か言えないくせに
0684仕様書無しさん垢版2020/07/13(月) 11:27:31.06
ほとんどの月刊誌でページの半分以上がコードで埋まってるって時代が一時期あった
ゲームばかりだったが
0685仕様書無しさん垢版2020/07/18(土) 09:04:23.03
写経が役に立つ場面といえば、専ら初めて触る言語やライブラリの使い方をつかむときだな
あと、アルゴリズムが問題になるときは他の言語で書いてあるコードを別の言語に写すと理解しやすい
0687仕様書無しさん垢版2020/08/21(金) 15:37:20.48
今までずっとコピペでやってきたから頭に入ってないわ
0688仕様書無しさん垢版2020/08/21(金) 22:44:46.31
コピペするときにざっと目を通して
何やっているか一応確認するよ。私は。
0690仕様書無しさん垢版2020/09/23(水) 09:20:47.61
写経本、環境バージョンアップして難易度アップ

アプリ系の人ってどうやって勉強してるの?
0691仕様書無しさん垢版2020/09/23(水) 12:31:34.28
そりゃひたすら作るしかないだろ
体を動かさなければ運動できるようにならない
あたり前のことだよ
0692仕様書無しさん垢版2020/10/20(火) 05:50:43.81
コードを書くのって絵を書くのと結構似てるよね
想像して
まず輪郭から決めていく
あとで詳細を書き込んでいく
0693仕様書無しさん垢版2020/10/20(火) 08:40:05.20
俺の場合はパッチワークかなぁ
輪郭から決めるのは同じだけど、その後は部品を作って輪郭に当てはめる感じ
0695仕様書無しさん垢版2020/10/25(日) 05:59:36.63
スマホアプリの写経本あまり出なくなったね
0697仕様書無しさん垢版2020/10/25(日) 13:18:37.31
わいには意味があるから出してほしい
開発環境が変わると評価落とされるから慎重になるのかな
0698仕様書無しさん垢版2020/10/25(日) 14:44:20.87
売れなくなったからもう無理
慈善事業で本を出してるわけじゃない
0699仕様書無しさん垢版2020/10/25(日) 15:49:23.87
ある会社の本なんだけど
インクなのか糊なのか薬品臭が強くて読む気が失せた
0700仕様書無しさん垢版2020/10/26(月) 19:08:52.82
小学生の頃は授業中にじっくり考えて、休み時間に自由帳にコード書きしてたなぁ
一度手書きすると、机上演習が楽になって色々と捗った
0701仕様書無しさん垢版2020/10/26(月) 19:19:16.68
百均の自由帳を週2から3冊は書いていろいろまとめてる
自分用だから殆ど捨ててるけど
0702仕様書無しさん垢版2020/11/09(月) 06:48:42.64
早起きして写経する
0703仕様書無しさん垢版2020/11/09(月) 07:17:12.32
ここに早起きしてプログラミングの勉強してるやつって何人いるんだろ
0705仕様書無しさん垢版2020/11/24(火) 11:43:12.25
こんなアホ記事が書かれるのは日本だけだろうに
偏差値30~40台のやつに対して勉強"させる"方法だろ
「なるほど」なんて思っちゃってるやつはやばい
0707仕様書無しさん垢版2020/12/11(金) 08:05:29.99
プログラミングできる人の中には写経がいいって人もいるけど
プログラミング勉強して理解できるのが10%、何か作れるのが1%
写経だろうと何だろうと失敗が99%だから何やってもダメなやつはダメ
ダメだと思ったら諦めよう
0708仕様書無しさん垢版2021/02/01(月) 21:41:13.93
門前の小僧だって必ずしも経を読めるようになるとは限らんな
読めないほうが多い
0711仕様書無しさん垢版2021/02/20(土) 19:02:39.34
写経でもなんでもいいから、とにかく動くプログラムを作って、成功体験ってことではないかなぁ。
HelloWorldもLチカも。
0714仕様書無しさん垢版2021/03/10(水) 21:24:35.93
まずは、チェックサムのプログラムを打ち込むところから
0717仕様書無しさん垢版2021/03/11(木) 18:59:07.09
頭が痛いのでコーヒーを飲んだらねれんくなった
コーヒーをやめたら速攻頭痛になった
あっちをたてればこっちが壊れる
おれはもづだめだ
0719仕様書無しさん垢版2021/03/11(木) 22:00:41.88
飲みすぎてもうあんまり効かない

EveQuickが救世主かとおもったが
2回目ぐらいから全然きかんくなった
0720仕様書無しさん垢版2021/03/12(金) 00:29:14.55
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) あたまいたい?オメーはまだ大丈夫だ!
0725仕様書無しさん垢版2022/01/02(日) 17:06:27.36
いや、まず考えることだと思う
全体構成が決まるまでは
コードを書き始めるべきではない
0726仕様書無しさん垢版2022/01/03(月) 16:57:18.02
>>725
それはプログラミングの方法であって、プログラミングの勉強法ではないだろ
0727仕様書無しさん垢版2022/02/03(木) 06:44:54.51
写経しろ!
0728仕様書無しさん垢版2022/02/05(土) 05:07:15.14
写経すげーな
よくわかってないけど動いたわ
3次元空間で立方体がくるくる回ってる
0731仕様書無しさん垢版2022/04/03(日) 18:34:54.68
やっぱり写経は意味があるのか?

https://twitter.com/col_richie/status/1510431181791428612
「シェルスクリプト言語論II」はコンピューターの原理は十分わかっていること前提の内容だったので敷居が高かったのだろう

でもこの本を見ると時代を先取りしていたんだと思う
https://jikkyo.co.jp/book/detail/21316001
何とPythonコードを写経させる教科書なのだ。我々の授業ではシェルスクリプトの写経をさせてきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0732仕様書無しさん垢版2022/04/03(日) 18:49:31.38
今日は朝から写経してた
0733仕様書無しさん垢版2022/04/03(日) 23:57:22.55
ロジックを追いながら写経するのは意味があるが
文字を追いながら写経をしてもキーボードの打鍵の練習にしかならない。
0734仕様書無しさん垢版2022/04/03(日) 23:59:04.11
変数の名前を打つと、作者の熱い思いを感じることはないか?
0735仕様書無しさん垢版2022/04/04(月) 20:26:40.02
とりあえず本見るなり講座受けるなりでモノを作ってみて、それぞれの構造とか意味とか基本的なことだけお勉強して、一般的なモノ(サイト等)はどうやって作ってるかを写経してふんふん良いながら学ぶ

って流れが普通じゃね?
0736仕様書無しさん垢版2022/04/05(火) 10:12:21.58
プログラミングは自分で考えて答えを出すことだから
写経しても意味ないよ

写経した後にそのコードをじっくり眺めて考えるなら意味あるけど
それは写経に意味があるんじゃなくて、じっくり眺めて考えることに意味がある
0737仕様書無しさん垢版2022/04/05(火) 14:20:42.91
写経そのものに意味があると思っている人は
思考プロセス的に、プログラマー向きではないよね。
0738仕様書無しさん垢版2022/04/06(水) 00:19:49.75
写経は精神を鍛えるのに有用だよ
コードのコピペ手打ちのことだったらその通りだよ
0739仕様書無しさん垢版2022/07/16(土) 09:10:51.17
(defmacro once-only ((&rest names) &body body)
(let ((gensyms (loop for n in names collect (gensym))))
`(let (,@(loop for g in gensyms collect `(,g (gensym))))
`(let (,,@(loop for g in gensyms for n in names collect ``(,,g ,,n)))
,(let (,@(loop for n in names for g in gensyms collect `(,n ,g)))
,@body)))))
0741仕様書無しさん垢版2022/09/10(土) 00:36:32.68
土日だーーー!
写経するぞーーー!
0742仕様書無しさん垢版2022/09/10(土) 01:26:41.97
Lispでletそんなに使ってたら意味が無い
ゆえに天才しか使えない
0743仕様書無しさん垢版2022/09/11(日) 10:47:47.98
スマホアプリの本の写経やってたけど修正修正しまくったわ
とりあえずKotlinとSwift覚えた
ちょっと休んだらアプリ開発するわ
おやすみ
0744仕様書無しさん垢版2022/09/30(金) 18:39:12.22
土日休みのおまえら!
写経しろ!
0745仕様書無しさん垢版2022/10/01(土) 18:59:33.62
なんかの言語を覚える第一段階としてはありだと思うけどそれだけだとシンタックス覚えてすらすら書けますよというだけなんよな
0746仕様書無しさん垢版2022/10/03(月) 02:09:07.09
写経そのものより写経する際にAPIリファレンスみて意味を理解するほうが主な気はする
smalltalkerみたいなif追い出し書式覚えたいなら別だが
0747仕様書無しさん垢版2024/03/29(金) 14:44:23.67
あるいはMCハマー
不起訴やったから
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