プログラマの雑談部屋 ★37

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:43:36.76
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529287662/
2018/07/05(木) 23:07:52.34
注文の文字がゲシュタルト崩壊してきた
2018/07/05(木) 23:12:38.52
>>882
はぁ？

注文合計金額を書くのに注文クラス以上の場所があるかよ
てめーは注文合計金額を顧客リポジトリに定義すんのか？
それともCSV読み取りクラスか？
在庫一覧画面か？
スレッドキュークラスか？

ちげーだろ
注文に関するものはどう考えたって注文に定義すんのが正解だろーがよ
こんな当たり前のこともわからねえからオブジェクト指向を知らないトランザクションスクリプト人間ってのは嫌になるぜ
トランザクションスクリプト人間は宇宙の果てと果ての間をワープしながら死ぬまでパブリックプロパティいじってればいいんだよ
2018/07/05(木) 23:15:22.64
>>883
うわっサイテーにわかりにくいな
なに？お前はそれ全注文の注文金額の合計値でも出そうとしてんの？
日本語ってよーこれだから困るぜ
曖昧すぎてイラつくんだよなー
2018/07/05(木) 23:15:39.20
標準化されていないオレオレの設計書だから外野が見たら分からんということにつながるわけで
そういうコミュニケーションコストを軽く見ているのが設計書ｲﾗﾈとかｺｰﾄﾞが設計書とかほざいている奴らなのよ
2018/07/05(木) 23:17:02.58
>>885
当たり前といったな？
あたりまえ　と
IT従事者のくせに

オブジェクト指向と業務を知ってる人間だけの当たり前と
全員に通じる日本語の当たり前の
どっちが優れてるかいうまでもあるまい
2018/07/05(木) 23:19:05.19
なんとも幼稚で冗長なスレだな
2018/07/05(木) 23:19:18.18
>>887
おいおいシステム屋の共通言語はプログラミング言語だぞ？
会社ごとにどローカルな田舎っぺ方言丸だし設計書にコミュニケーションもクソもあるかよ
2018/07/05(木) 23:20:47.25
大学生にもどった気分がする
2018/07/05(木) 23:21:03.59
>>888
当たり前だぜー
オブジェクト指向も業務も知らねー奴なんて現場にゃいねーからよ
2018/07/05(木) 23:25:25.12
やっぱこうなるかー
設計書厨は習慣を引き継いだだけで考えない奴ばっかだから
こういう時にろくな反論もできねえんだ
2018/07/06(金) 00:13:22.55
優れてるとか劣ってるとかいうと妙にたじろいでる気がする
なんかわるいことした
2018/07/06(金) 00:27:31.87
コードに書いてあるのは方法であって目的じゃない
設計書で乱数とか現在日時とかsinΘとか書かれてるものについて
ばきばきに最適化された実装をみせられて意図がわかるだろうか？
2018/07/06(金) 00:33:10.32
だいたい殆どのオブジェクト指向は実装の隠蔽を理念にしてる
外側のインターフェースと達成すべきことをきっちり決めて
内部は好きに手を入れたり最適化したりすげ変えたり自在にできるのがオブジェクト指向の利点
実装をみせて定義とするなんて考え方とは真っ向から精神が反している
897仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:42:29.85
ところで、現在、English板が誰でもスレッドを立てられる状態に
陥っております。プログラマー板の皆さんの出張所とか避難所を
English板に立てておく事をお勧めします。
898仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:43:11.18
オブジェクト指向ってそれを使う側が中身を気にしなくていいのが利点とか言うけど
大抵の改修案件はその中身を変更するのが大半な気がするんだが
2018/07/06(金) 00:43:27.60
どうせブリッジパトゥーンも理解してない雑魚のくせに
オブジェクツガーオブジェクツガーって喚くなよなぁ
Java覚えたてのチンパンジーかよ
2018/07/06(金) 00:51:51.00
>>898
そりゃ全部オブジェクトだったら使う側もオブジェクトだしどれかの中身になるのはしょうがないだろ
2018/07/06(金) 00:55:22.43
>>898
フレームワークのソースコードいちいち追ってるのかい？
2018/07/06(金) 01:02:19.29
オブジェクツ嗜好を勘違いしてるチンパンが多いから教えてやるけど
オブジェクツ嗜好って例えるなら”無駄”を少なくして最適化してるようなもんだから
”正しく”オブジェクツ嗜好された設計で使う側も”同レベル”の知識があって初めて工数を削減できる
現実はここで喚いてるようななんちゃって指向のチンパンとなんちゃって設計する奴とド新人のコンボで
コボル顔負けのソースより遥かに生産性と保守性が悪い凶悪なシステムが出来上がってるのほとんど
2018/07/06(金) 01:05:18.57
言ってる内容があまりに主観的で独りよがりなせいで
前のやつと同一人物にしかみえん
904仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 01:05:58.96
例えばＣ＃でのテキストボックス的なものもオブジェクト指向で作られてるってことなの？
中身は知らんがプロパティに値を入れればいろんな振る舞いをするわけだし
2018/07/06(金) 01:11:12.87
>>904
オブジェクト指向じゃなかったらなんだというんだ？
2018/07/06(金) 02:56:41.56
ジャップ島に産まれたら、このいい加減な精神論に毒されてオブジェクト指向型言語なんて使えなくなるわな

アメリカに産まれたかった
907仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 06:08:28.49
フェルディナント・ブラウンと菩提達磨はどっちの方が頭が良いですか？
2018/07/06(金) 07:26:33.63
>>895
それはそれでいいんだよ
メソッド名とドキュメントコメントでわかるから
重要なポイントは然るべき一箇所にそれがあるって容易に見つけられるということな

注文クラスに合計注文金額が定義されてること
これがポイント
設計書だとこれがどこにあるかわからんし重複してることもある
909仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:31:28.74
注文情報１件分でクラスになっててそれだけってケースが多いようだ。
910仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:39:47.22
オブジェクト指向なんて、やりたくても出来ないんだな。
担当者が途中で辞めることが多いもんだから。
911仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:41:32.18
閻魔大王とパウロはどっちの方が凄いのでしょうか？
912仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:44:24.04
そう、人件費を安く抑えるために、こういうバカでも出来る手法を
考えなくちゃいけないわけだが、オブジェクト指向はそういう点では
まったくダメ。
913仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:49:56.95
無になってもう二度と有になりたくない。
これが最大の夢。
2018/07/06(金) 08:12:11.06
バカでもメンテナンスできるからオブジェクト指向は便利なんだよ
無茶苦茶なスパゲティと化したトランザクションスクリプトはメンテナンスのために高度な情報処理能力を有した頭脳が必要
バカにはメンテナンスできない
2018/07/06(金) 08:16:33.22
レス伸びてると思ったら相変わらず香ばしいな
916仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:21:28.29
ブロックチェーン開発エンジニアは、頑張れば年収3億円以上も夢ではないですか？
917仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:23:47.41
【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
918仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:09:17.52
>>797
何言ってるのおまえら
919仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:12:20.23
謎の会話成立させてんなよ
2018/07/06(金) 13:27:33.71
発達障害のプログラマー大杉
2018/07/06(金) 13:32:38.22
だなw
922仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:54:08.33
よくわかってないやつが専門用語使ってそれに合わせる新卒pgの図に見えた
923仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:59:50.78
そこそこの技術持ってるやつってこのスレにいるのか
いたらイライラしっぱなしだろ
それか寛大なんだろうな
924仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:44:01.92
あのね、寛大かつ寛容でなければ
プログラマもPMもPLもSEもできないよ。

なので若い奴らに何言われても平気な顔してます。
ちょっと腹立つことありますけどね。
怒りませんよ。
925仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:15:26.42
スペースプレーンっていつになったら実用化されるの？
2018/07/06(金) 15:23:40.85
なんの仕事だろうが、
大声で怒鳴るヤツは無能なヤツだからな。
927仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:29:05.30
閻魔大王とエウクレイデスはどっちの方が凄いですか？
928仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:31:02.45
>>926
そのとおりですな。
無能な人は怒鳴るだけ。
できる人ほど怒らないで冷静に話をしてくれる。
2018/07/06(金) 16:38:48.67
まあ有能だろが卑屈、陰険、後ろ向き、怒鳴る、そういったやつと一緒に仕事したくない
2018/07/06(金) 17:25:20.43
怒鳴られる奴はもっと無能だがな
2018/07/06(金) 17:36:40.63
ドナられ慣れてます
2018/07/06(金) 18:10:18.90
イギリス軍の名将ウィリアム・スリムは日本兵を酷評している。
日本兵はどんな命令でも疑わずに服従する。

「ビルマでの出来事だが、イギリス軍が北岸に待ち受けるイラワジ川を日本兵が山から出てきて粛々と川に入った。全く無意味な死だった。」とスリムは回想する。

「日本兵を理解するには、彼らを人間、いや動物とさえ思ってはいけない、インドで見かける”兵隊アリ”なのだ」と
2018/07/06(金) 18:11:50.25
>>914
高度なんかそれ
2018/07/06(金) 18:12:41.66
>>933
ぐぐれカス
2018/07/06(金) 18:13:36.43
新人が100個くらいグローバル変数作って状態管理してる

若者の頭は柔らかいな
表情は消えてるけど
936仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:16:44.34
>>924
おまえは違うだろうけど、このスレってたまにベテランっぽい人いるよな
2018/07/06(金) 18:18:36.94
この職業は他人の目に見えないから本当理解されない
そりゃ性格も捻くれるわ
938仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:20:07.27
オブジェクト指向がバカでもメンテできるだと？

プログラマじゃないのがバレバレ

オブジェクト指向も全く理解していない

口先だけの馬鹿

ああ、いやなものみた

塩撒いとこ
2018/07/06(金) 18:44:07.71
>>929
暗い奴より明るいやつのほうがやだ
同じノリを強要してくると目眩する
さらに暗い奴を見下すタイプだと最悪
2018/07/06(金) 19:25:03.45
>>939
人を見下すようなやつは論外
寡黙なだけならいいけど
ネガティブなことばっかり言うやつは不快じゃない？
941仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:32:19.08
ミドルはどうやったら身につくんですか。
2018/07/06(金) 19:38:02.27
生産性落ちてきた
何も考えずに邁進してたらすぐなのに
2018/07/06(金) 19:43:10.25
ナイスミドルになる為には、手取りは50万は無いとダメだろうな。
2018/07/06(金) 19:46:09.75
>>940
この仕事って楽観論者が多すぎると思う
ネガティヴからスタートする人材は必要だよ
沢山いたらうざいけど
945仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 20:05:58.18
ネガティヴからスタートしたら、この業界なんて続かないよ。
ウヌボレ屋なぐらいがちょうどいいんだ。
946仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 20:11:16.85
【麻原彰晃こと松本智津夫・死刑執行】
https://www.youtube.com/watch?v=_VGQOS1oA18

めでたし、めでたし？
2018/07/06(金) 20:13:34.49
できる人間はツイッターで本名で活動してる
ここにいるのはゴミカスだけ
2018/07/06(金) 20:21:34.18
ツイッター批判に誘導しようとしているな
2018/07/06(金) 20:49:32.27
執行したんか
なんか隠したいニュースでもあったん？
2018/07/06(金) 21:12:18.29
昔ポジティブ屋に仕事任せたら、簡単と思ったけどやっぱり出来ませんアハハと笑って言ってきてキレそうになった

ちなみに各国語対応の多機能カレンダーjsライブラリ
APIのコールバックでDBと連携させて世界各国の言語と表記法と休日でレスポンシブ表示するヤツを工数50時間で作るという案件
951仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:12:55.90
日本が負けたから、なにかオメデテー記事でも、とか思ったのだろう。
2018/07/06(金) 21:14:51.24
>>950

ちなみに今まで楽勝と言ってたのにラスト8時間の時点で急に白旗あげてきて、周りが大慌て
2018/07/06(金) 21:15:55.65
>>949
元号末だからな。今元号の汚れ、今元号のうちにの精神

>>950
＞世界各国の言語と表記法
ヒジュラ、ヒンドー、ユダヤだのってその辺ってことか
2018/07/06(金) 21:17:12.55
フォーマットがくずれようが文字が重なろうが化けようが
できたことにすりゃよかったんだ
根性がたりん
2018/07/06(金) 21:18:22.66
>>953

ユダヤヒンドゥーは当然あり。
中国や欧州各国などなど。
2018/07/06(金) 21:19:45.86
笑って誤魔化すやつ居るねー
あれ最悪なんだけど明るい面白い奴だと許されちゃうんだよな
ヤバいのはわかるけど、それはまぁ…ね？はははっ^_^
はははじゃねーだろって思うんだけど
みんなつられて笑っちゃってそのまま流されちゃう
コミュ力高いのも考えものだ
2018/07/06(金) 21:21:13.88
>>953
なるほど
2018/07/06(金) 21:21:48.69
８時間も前に白旗ならすごく良心的なほうだろ？
金勘定したことがない層は納期なんてなかったかのようにふるまうのが普通じゃないか
959仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:24:57.79
陽キャいると最悪だよな
インキャばっかのほうが楽だわ
空気読んでくれるインキャいねえと居心地悪いんだわ
陽キャは営業いけや
2018/07/06(金) 21:35:39.29
一部の権力者やヤクザ、マフィアのほうが悪徳が高いと思うんだが？
正義とは、悪とはなんなのか？
科学兵器はダメでプルトニウムはいいのか？
戦場では兵士が人を撃ってもお咎めなしだがいいのか？
従業員を過労死においやっても給与カットで許されるのはいいのか？
2018/07/06(金) 21:36:29.39
俺は陰キャだけど人生に置いて得したことは一度もない
強いて言えば面倒に関わらなくてすむことか
2018/07/06(金) 21:42:59.12
陰気臭く自信のない顔してると
客が不安覚えるって上司に言われて
俺のキャリアは終わったわ
2018/07/06(金) 21:45:28.40
くそったれ
そんなんで酷評されんなら努力なんてする意味ねえなあ
ヨウキャって自分の価値観押し付けてくっから最悪だわ
まるで宗教団体のようだ
2018/07/06(金) 21:46:57.20
バカに作らせると大抵トランザクションスクリプトでコピペ祭り
965仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:50:26.71
ジャップ社会では陽キャが評価されるからな
陰キャは隅でおとなしくしてろって無言の圧力をかけてくる
嫌な社会だな
2018/07/06(金) 21:54:26.03
陰キャが評価される社会ってどこだよｗ
2018/07/06(金) 21:54:40.31
陽キャで喫煙者が日本では出世する
2018/07/06(金) 22:10:13.37
明るいやつってのは必ずしも明るい性格のいい奴というわけではない
だがもれなく全員が明るく振る舞う能力に長けているということは確かだな

明るいけどイジメや暴力に加担するクズだっているし
保護者会会長に選ばれるような外面が良い奴だってヤる時はヤッちまうようなクズが紛れ込んでる
性格悪いことで有名な人気芸人もいるなあ
こいつらは明るい性格なのではなく明るく振る舞うのが上手いだけなんだよな
でも社会ではそれらを区別せずにまとめて善性のものとして高評価するんだ
969仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:13:17.12
おまいらカスだな
陰気なやつできる奴なんてみたことねーぞ？
2018/07/06(金) 22:15:10.64
お前らもっと仲良くしになさい！
2018/07/06(金) 22:15:14.06
おれはある
おまえがめくらなんだ
2018/07/06(金) 22:15:23.98
>>867
設計書は世界標準が存在するし
IT大手は標準に沿ってるぞ
中途半端な業界大手の内製部隊あたりは自社の流儀通すからやっかい
2018/07/06(金) 22:15:50.68
>>869
銀の弾丸がないのはその通りなんだけど
カイゼンしないことの免罪符に使われすぎてる気がする
2018/07/06(金) 22:17:50.04
>>870
それは設計が完成してないのに見切りで製造してるからでしょ
作り始めないとわからない部分があるっていうのは嘘で
時間効率考えたら実際に作って見せたほうがわかりやすいっていうだけだ

実際は紙に作ったプロトタイプや
プロトタイプ用のツールで作った簡易な画面遷移で十分

なんでいきなりガチガチの本番システム作る必要があるのだろうか？
2018/07/06(金) 22:18:39.02
>>879
なんで設計書にSQLが書かれてるんだよ
976仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:23:39.72
ツォンカパとデミス・ハサビスはどっちの方が頭が良いですか？
2018/07/06(金) 22:28:29.07
>>976
変態仮面
2018/07/06(金) 22:30:03.80
>>976
ごりら
979仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:31:38.21
>>978
ツォンカパとデミス・ハサビスはどっちの方が頭が良いですか？
2018/07/06(金) 22:38:57.11
PMにテストケース全然足りてないのだしたらあっさりOKでた
2018/07/06(金) 22:39:48.53
>>972
ごりらのAIの設計を標準形式で書いてみて
2018/07/06(金) 22:40:32.15
>>979
ごりら
2018/07/06(金) 22:41:11.60
>>973
逆じゃないか？
銀の弾丸はないから毎回頭使って考えようぜ、となる
カイゼンを諦めることにはならない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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