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競技プログラミングは役に立たない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001仕様書無しさん垢版2018/06/20(水) 18:57:59.73
世のプログラマーの９９％にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの


競技プログラミングは役に立たない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1511797202/
0855仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 02:19:17.43
>>854
> like finding the best heuristics for NP-hard problems.

SPOJって解けない問題出すサイトなの？糞じゃん
0858仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 02:37:02.92
「topcoder site:wantedly.com」「atcoder site:wantedly.com」流石にwantedly日本だから数が逆転か
つまらない
0859仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 02:41:29.83
「topcoder site:paiza.jp」「codeforces site:paiza.jp」で1件だけ出てくるがatcoderがないのはNGワードか？流石にpaizaはatcoderを競合扱いだな
0860仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 02:46:50.94
>>859
そこの会社名をsite:atcoder.jpでググってもjobsのページは出てこないし
コンテストには参加してもjobsは認めてないってことだなGoodJob
0861仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 07:36:13.54
マ板の住民や凡人競プロerたちは英語は読めないから
英語のサイトのリンクや引用は無意味
0863仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 09:39:27.20
マ板住民なら英語が読めて当然。

そうでないのはごく一部のモグリ。
0864仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 12:54:17.86
英語読めるなんて当たり前のことでマウント取ろうとしないで
0865仕様書無しさん垢版2018/09/17(月) 22:49:13.61
本当は英語を読めなくても「英語読めるんだぞ！」と日本語のレスをするだけなら誰にだって出来る
0868仕様書無しさん垢版2018/09/18(火) 00:37:11.22
なんでそんな競プロer有利な問題選んでくるんだよ
C++じゃないから競プロの悪いクセもでなさそうだし無双されてしまう
0871仕様書無しさん垢版2018/09/18(火) 13:52:02.01
どんどん実用的なものを作ったほうがいいね。
0872仕様書無しさん垢版2018/09/18(火) 23:15:55.75
コーディング試験を通過できたとしても、書類選考や面接で落ちたらアウトだし
書類選考や面接を通ることができても、コーディング試験がダメだったら死亡だし

就職ハードル高すぎでは
0874仕様書無しさん垢版2018/09/19(水) 03:00:55.60
あの給料はトップクラスじゃないけどそれなりに高いほうだぞ現実を見ろ
0878仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 00:02:20.21
機械学習・AIのブームで(トップレベルの)競プロerに注目する企業が増えてきた
0880仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 00:33:41.74
atcoderはプログラミング言語のコンパイラのバージョンが古いって話をよく見かけるな
プログラミング言語の最新機能を使えないってのはプログラミング言語の学習に使えない
0881仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 00:55:54.41
競技プログラミング、沼る人と沼らない人がいて
沼らない人はとっとと競技プログラミングなんてやめるが
沼る人は沼ってくると深夜コンテストにも手を出すようになり生活崩壊しTHE ENDするので
競技プログラミングなんて最初から出会わないほうが人類のためである
0882仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 01:12:10.50
真面目に取り組んで青コーダーな奴とかは確かに終わってんね

(もちろんトップコーダーで)黄か赤まで行けばまぁモノになったと言えるんじゃない
0883仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 04:18:00.78
相対評価というのはレベル低い人間がたくさん増えれば青も黄になる？
0884仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 16:09:29.92
レベル高い人間の方も加速的に増加し続けるから
問題解かずにほっておいたら相対評価は落ちるな。
0885仕様書無しさん垢版2018/09/21(金) 21:43:46.40
プログラミング初心者を大量に増やし灰色茶色を大量に増やして水色コーダーの存在価値を高めようぜ
0889仕様書無しさん垢版2018/09/22(土) 06:14:47.67
競プロerらツイッターで解法ツイートしたりしてるけど
何でハッシュタグつけないんだろうか？ツイートのスレッド化しないんだろうか？

#AtCoder #Codeforces #Topcoder などコンテストサイト名で付けるのもいいが
コンテスト名もあったほうが絶対いいので
#AtCoder_ABC123 #AtCoder_ARC109 #AtCoder_AGC030 #Codeforces_CF791_div1#Codeforces_CF791_div2 #Codeforces_CF792_div3 #Codeforces_ECR67 #Topcoder_SRM799 #Topcoder_MM170
こういった感じのハッシュタグ付けて関連はスレッドツイートしたほうがいい

ハッシュタグ長いが無理に短くするとハッシュタグ自体の可読性悪いからな
#acABC123 #acARC109 #acAGC030 #cfCF791d1 #cfCF791d2 #cfCF792d3 #cfECR67 #tcSRM799 #tcMM170

#ABC123 みたいに短すぎると競プロと関係ない事のハッシュタグと衝突する可能性あるしな
0894仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 16:19:07.66
このスレでもよくある批判として、「名前の付いてるような有名なアルゴリズムをいくら上手に実装できても意味ない」みたいなものがあるが、そう言う奴らってどこで競技してるの？

SRM の div 1 なんかでは「○○のアルゴリズム」を実装するだけで終わる問題なんてほとんど出ないんだが
0895仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 19:09:05.96
個別の問題の内容の話じゃなくて
競プロを続けることによって身につく知識・スキルの話だろＪＫ
0896仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 19:52:38.56
>>895
まさに問題解決能力が身につくじゃん。
「既存のアルゴリズムの単純な適用では解けない問題」を沢山解くんだから。
0898仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 22:02:55.88
ほら、早く反論しないと競プロが役に立つことになっちゃうぞ
0899仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 22:36:17.21
答えあわせゲームを問題解決力とは呼ばない
競プロでは嘘解法でもACすればいいのかもしれないがな
0901仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 23:09:29.71
嘘解法そのまま製品化して大トラブル発生し顧客から多額の損害賠償請求で倒産
0904仕様書無しさん垢版2018/09/24(月) 23:18:35.74
>>899,901
SRM みたいに部分点のないシステムはむしろ嘘解法のフィルタになってるんだが

「部分点」のある大会であっても、想定解出さなきゃ勝てないよ
部分点は部分点

大体、キミらの言うように競プロ経験者のプログラムが「嘘」だらけだったとして、結果的に要求を満たすんだったらそれでなんの問題もない
むしろ現実に即している

それに、実際の業務で「嘘解法」が許されないときは SE が仕様煮詰めるんだよ
おそらく働いたことないだろうから実際の業務の話されても困るだろうけど、参考までに
0905仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 01:13:45.21
競プロのジャッジは基本的にいくつかの嘘解法が通るようになっています
なぜなら全てを網羅するテストケースは用意できないためです
証明など理屈付きで解法を通せる人以外の人はACしたら自身の解法が嘘解法とも気づきませんし確認しようともしません(もちろんツイッターの気持ち悪いコミュニティに属している人ならば仲間の解法ツイートで気づくでしょうが、そうでない人は気づきません)
0906仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 01:16:43.02
SRMにしろAtCoderにしろ嘘解法のフィルターにはなっておりません
正しい解法がACするようにテストケースが作られているだけで、正しくない解法に対しては何も保証はありません
0907仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 01:18:36.64
SEが仕様煮詰めるという話はどこから来たのでしょうか
競プロerが末端であるIT土方に向いているか否かの話ですか？
0908仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 01:21:30.16
やるだけ・実装するだけのコーダー職の中でもとりわけ優秀なコーダーをレッドコーダーと呼ぶ
0909仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 01:46:15.80
競プロの問題をやるだけだと思える人それだけでレッドコーダーだよおめでとう
0912仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 06:15:32.23
役に立たないと主張してる方に決まってるだろしっかりしてくれよ
0913仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 09:50:05.31
競プロなら嘘解法を見抜く能力が鍛えられるね。

嘘解法が怖いなら競プロで撃墜されないように訓練しなくちゃ。
0914仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 10:40:57.43
現実のプログラムでも稀すぎて発覚しないバグはいくらでもあるだろ
0918仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 19:17:45.18
競プロの事情をよく知らない人たちは騙されてはいけません

これが真実です！


https://i.imgur.com/4Dyr11x.png
0924仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 20:10:52.43
競プロerなんておとなしくデータサイエンスの野にだけ居てろ
0927仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 20:57:22.22
>>921
div1 の前に壁なんてねぇよ
普通に取り組んでる層は黄か黄の手前がボリュームだろ
0931仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 22:01:41.73
AtCoderあたりに、上位1000人位の学歴データ出してほしいな
0933仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 22:23:38.43
興味本位で見たいって言っただけなのに、なぜそんな言われ方せねばならないのか。。。
0935仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 22:40:06.30
競技erは他人をマウントすることが基本中の基本能力

勝利とは即ち相手をマウントすることなのだ

へけっ
0937仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 22:51:28.20
オメーもプログラマーの端くれならクローリングとスクレイピングで各競プロサイトのプロフィールページからRatingと学校名集めて統計でも取れよ
これだから競プロerは
0938仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 22:55:16.03
競プロerならそんな単純なことは朝飯前だから競プロerじゃないな
0939仕様書無しさん垢版2018/09/25(火) 23:31:43.12
プログラミングしなくても任意のサイトのクローリングとスクレイピング出来るアプリくらい存在するんじゃないの？
0940仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 00:05:54.48
>>918
これこんなギャグみたいなのじゃなくてもう少しもっともらしいの作って
0943仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 00:26:36.03
そろそろこのスレも終わりなんだから
アンチ役はラストスパート頑張れよ
0945仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 00:41:04.51
競プロをあまり知らない皆さん、お気づきだろうか

競プロの擁護・推進している人たちの発言を…


彼らは「競プロは役に立たない事実」を語られるURLリンクを皆さんに踏ませないようにするための印象操作のレスを行っていることを


そして
彼らは「競プロが役に立つ」話のURLリンクを張ることが一切ないことにお気づきだろうか
そう、そうれは役に立つ事実が存在しないからなのです


皆さん、騙されてはいけません
競プロは役に立たないんです
0947仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 00:47:01.74
印象操作の例としては>>940や>>942のようなレスですよ
こんなレスをされたらリンク先を見ようと思う人は激減ですよ
そうやって競プロは役に立たない事実を隠そうとするんですよ
0948仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 00:48:41.56
競プロを擁護・推進する人たちは認めたくないんですよ
自分たちがやってきたことが実は”役に立たない”という事実から現実逃避してるんですよ
0949仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 00:50:42.27
貴乃花親方の苦労や気持ちがとてもよく分かります
事実を、真実を皆さんにお伝えするのがいかに難しいか
0951仕様書無しさん垢版2018/09/26(水) 08:19:00.94
印象操作だなんて言葉が出てきたらもうね・・・

アンチは統失ってことが明らかに・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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