自鯖を立てたいんだが相談に乗ってくれ

**仕様書無しさん** · 2018/06/14(木) 18:16:45.64

サバ管ってバカだなー
って前から思ってたけど
だいたいこんなもんだよな

AWSに代わられて
社内失業して営業行かされて
可哀相って思ってたけど
淘汰されるべきただのクズだったね

**仕様書無しさん** · 2018/06/14(木) 18:39:24.50

>>53
> 「サバ管ってバカだなー」って前から思ってたけど
> だいたいこんなもんだよな
いや、“できる”サーバー管理者っていうのは、トラブルを
起こさないけどコストが高いんで、企業における評価が
低いんだよ。
なんでか知らんけど、“できる”サーバー管理者
（ぜんぜん別の会社で、二人に接点はないんだが）が二人、
どっちも鍼灸師の資格を取って辞めていった。
なんかしら、共通した思うところがあったんだろうな、と
思う。

**仕様書無しさん** · 2018/06/14(木) 19:11:50.58

sakuraのVPSでいいんじゃないの　月に1000円から2000円ぐらい

昔、自宅サーバーやってた時は
ノートPCにCentOS入れてた
ノートPCなら五月蠅くないし、電気代も安い
HPのノートだってk度5年連続稼働で壊れなかった

負荷のかかるしょりなら自宅サーバーの方がメモリやCPUパワーで有利
軽くていいなら、VPSが楽だし安い

**仕様書無しさん** · 2018/06/14(木) 19:14:08.61

自宅サーバーだと固定IPに金がかかるんだけど
AUの光ファイバーだったら、モデムを再起動しない限りIPが変わらないから
固定IP代わりに使えた

**仕様書無しさん** · 2018/06/14(木) 19:29:08.15

>>55
> sakuraのVPSでいいんじゃないの
なるほど、それで間に合うんだったらかなりいいな。
Tomcat とかは使えるの？ FFFTP とかじゃなくって、
Samba とか使えるんなら、それがいちばん楽でありがたい。
あとは、コンテンツサーバー（VPS だと、サーバー自体は
開放しているはずなので、その下の Tomcat とかを再起動する
必要がある）の扱いはどうなるんだろう。
静的なコンテンツ（要するに HTML ベースのファイル）に関して
いうと、それで十分な気がする。

**仕様書無しさん** · 2018/06/14(木) 19:41:15.55

むかし（つーか、二十一世紀まで利用可能だったんだが）、Apple のマシンを
買うと、Apple のサーバーの中に「インターネット上に公開された
ファイルボリューム」が無料で使えるサービスがあったんだよ。
そのころ入った現場はメディア持ちこみ／持ち出し禁止だったんだが、
インターネットは禁止じゃなかったんだ。
それで、そこ経由でファイル交換とかやってた。
たしか、某携帯電話関係の現場で、品川の食肉関係の「スタージェンビル」
とかいう現場で、元請けがアイエックス・ナレッジとかいう
間て、なんだおいくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 00:00:01.67

AzureのApp Service使ったらVisual Studioでビルドして勝手にデプロイしてくれるから開発も運用も楽だぞ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 01:00:00.57

>>57
VPSはrootとれるからなんでも入れられる

普通のレンタルサーバーはrootとれないから、勝手にインストールできない
VPSなら自宅サーバーと変わらない使い勝手だよ

ただ、実体CPUは共有だから、性能の比較記事などで検討して借りると良い
最近はSSDも当たり前になってきた

VPSはCentOSなどLinux系もあるし、WindowsServer系もあるので
好きなのを入れれば良い

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 03:41:04.08

アブラハムとミハエル・シューマッハはどっちの方が凄いですか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 08:54:40.98

とりあえず実名が出ている会社にはスレのURLを送っておいた。
御社はこんなコンプライアンスすら守る気がなく、技術レベルも低い人に
業務委託してるんですかって。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:03:53.77

このご時世に、VPSすら理解していない人がいるとは。
そりゃAWSだPaaSだ言われても理解できないわな。
こんなごみクズ以下がサーバー立てるとかマジ勘弁してほしい。
ポートふさいだから乗っ取られるわけがない、とか平気で思ってそう。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:14:54.93

>>51
「っつー話なんだよな？」って、誰一人そんな話はしてないんだけど、
お前の中では最初からそれで結論が出ていて、一切揺るがないみたいだから
好きにそうすりゃいいじゃんか。さっさと秋葉行ってグラボｗの入るケース
買ってコンシューマ向け雑魚PCでサーバー立てろよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:21:21.93

クズ鯖缶の特徴
・VPSすら知らない
・電源の話題で、リタルダンド構成ではなくコンデンサーの話題をしだす
・sorryサーバーへは手動で物理的に切り替えればいい
・サーバーOSとクライアントOSの違いを知らない
・Linux系サーバを入れた後の最初の手順はSELinuxを無効にすること

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:32:36.68

>>62
> とりあえず実名が出ている会社にはスレのURLを送っておいた。
ついでに航空自衛隊と日本電気と共同通信社と読売新聞社にも
送っておいてくれ。

> 御社はこんなコンプライアンスすら守る気がなく、
> 技術レベルも低い人に業務委託してるんですかって。
それ言ってると、開発を発注できるところが
なくなりそうだが。
どうせプログラム書くのは三次請け以下だぞ？
まぁ、自前でプログラマを育成しようという話になれば
それはそれで結構なことだが。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:41:15.69

>それ言ってると、開発を発注できるところがなくなりそうだが。

特定の顧客名出して業務内容をペラペラしゃべるキチガイは
5ちゃんねると言えど年に数人レベルの超キチガイなので
そんな心配は無用です。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:45:05.67

FreeBSD って、jail が実装されてるんだな。知らなかった。
昔の jail は物理的なドライブでやってて、偽のコマンドインタプリタ
かなんかをわざわざ作って、入ってきたやつが悪戦苦闘してるのを
眺めながらビールを飲む、とかいう話を聞いたことがある。
「なんだこれ。怪しいな。本当にシェルか？」と思って“mimic”とタイプすると、
“It's me !”とか返事されて orz になったりするという …

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 09:59:39.11

逆にFreeBSD以外にjailってあるの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:01:07.83

>>69
Linuxのchrootも知らんのか？ｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:03:08.90

>>70
やってることは似たことだけど、それは実装としてchrootだよな。
jailはFreeBSDだけでしょ。NetBSDにすらないんじゃないの。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:17:21.82

>>65
> 電源の話題で、リタルダンド構成ではなくコンデンサーの話題をしだす
「リタルダンド」は音楽用語。「冗長性」は「リダンダンシー」。
某官庁の仕事で多重冗長系のアベイラビリティ検討用の資料を
提出したら、「『冗長』っていうのは日本語ではあんまりいい意味じゃ
使わないよね」と言われて「じゃあ、リダンダンシーで」みたいな会話が
あったらしい。
そのときは、通信系部分は冗長構成になっていたので平均故障間隔が
めっさ長くなり、「これはオーバースペックではないのかね？」と
客先にツッコまれたそうだ。で、「安心してください。電源部が壊れれば、
ちゃんと落ちます」と答えてから「いや、安心しちゃダメなんですよね」と
セルフで突っこんだとか。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:27:08.23

音楽用語で似たのがあるのかｗすまん
「りた」まで入れて濁音入れる前に候補にそれっぽいのが出てきたから
よく見ないで確定してしまったわｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:28:20.48

>>71
> やってることは似たことだけど、それは実装としてchrootだよな。
そもそも “chroot” っつーのが “change root jail” （日本語では
「chroot 監獄」と呼ぶらしい）の略語だった気がする。
仮想化技術との組合せで jail と似たようなことをするというのが
新しいんじゃないかな。Solaris にあったというのは聞いたことが
あったが。
発想としては、Java アプレットも似てるんじゃないかな。
仮想マシンレベルで見張ってて、閉ざされた領域のリソースにしか
手が届かないわけだから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:36:47.02

>>67
> サーバーOSとクライアントOSの違いを知らない
すまん。いまだに違いがわからん。

・サーバーOSのほうがクライアントOSより高いが、
特にサポートが丁寧という訳でもない。
・クライアントOS で運用で不具合をシェイクダンして、
いいかげん枯れたところでサーバーOSが出るから
リリースが遅い。
・一般ユーザ向けのオマケが少ない。そのくせ附属のサーバー用の
ツールは古くて、しかもクズ。

それ以外に違いってあったっけ？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:42:39.13

そういえば、昔は「システムが故障で落ちている確率が低い」ことを
「アベイラビリティ」と呼んでいたが、「アベイラブル」っていうのは
「ヤレる（女）」という下品な意味があるので、最近は「ロバストネス」と
いうらしい。

最近は言葉も変わっちまってるからなんだかもう orz

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 10:49:54.24

サーバーについて平日そんな長文してる元気があるならおまえら就職しろよやってけれるぞw
もしくは職務についてるなら仕事でそのスキルいかせw

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 11:04:14.63

>>65
> Linux系サーバを入れた後の最初の手順はSELinuxを無効にすること
なんか、若い頃は「root で入って rm *」とかに憧れたもんだが ……
セキュリティがユルいと思うとヤル気も萎えるな

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 11:09:36.81

>>77
> サーバーについて平日そんな長文してる元気があるなら
> おまえら就職しろよやってけれるぞw
> もしくは職務についてるなら仕事でそのスキルいかせw
TCS とかの現場ではスキルを活かす機会なんぞない
夜勤明けに憂さ晴らししてるんだろうから放っといてやれ
そうか、自分で鯖立てるとかいうのは、ブラック企業で
働かされてる奴が裏掲示板とか立てるのが目的か？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 12:18:13.54

>>75
Microsoftの場合クライアントOS向けのCALを売っていないので、
事実上クライアントOSでサーバー運用は不可能。

ソフトウェア的にできるからやって構わないと考えるような
クラックライセンス違反犯罪何でもござれの人には関係ない話。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 12:25:25.67

CALがないのにサーバー運用しているなどの権利的なものの通報窓口も
こちらでよいそうです。
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/piracy/report/default.aspx

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 15:04:10.04

>>53
強風のサーバー室でパトランプを見張る仕事よりは
AWSの無駄なリソースをひたすら探し続ける仕事のほうがマシじゃね

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 15:17:17.82

>>81
> 権利的なものの通報窓口もこちらでよいそうです。
社内コピーが蔓延してたので、「ちゃんとライセンスを
取得したほうがいいんじゃないですか？」と言ったら、
取締役に「いま社内で評価しているところだ」と言われた。
メディアドライブつったかネヌジェーケーっつったか
たしかOCRのなんだおまいらおいやめろくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 15:27:23.67

>>80
> ソフトウェア的にできるからやって構わないと考えるような
> クラックライセンス違反犯罪何でもござれの人には関係ない話。
そういえば、リバースエンジニアリングも最近は法律違反なんだよな。

別件だが、Java で構築した鯖って、けっこう同じボリュームに
ソースが置いてあるんで、ちょくちょく読んで勉強させて
もらってるんだが、これも犯罪なんだよな？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 15:40:01.18

他のブラウザは知らんのだが、
FireFox には「ソースを見る」というオプションがあるんだよな。
だけど、凝ったソースに出合うことが、昨今はあんまりない。
「エディタで手打ち」みたいなのは、かなり勉強になるし、
『CSS Zen Girden』かなんか読んだな、みたいなページも
興味深いし、「おまいは変態か（笑）」みたいなメッセージが
コメントにあるようなサイトも昔はあったんだが、永らく見てない。
昨今の「Web デザイナー」って、要するにデジタルドカタなの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 15:48:58.79

>>64
> さっさと秋葉行ってグラボｗの入るケース
> 買ってコンシューマ向け雑魚PCでサーバー立てろよ。
お説の通り。
明日あたり本多通商でも行ってくる。
あ、いまは「ぷらっとホーム」なんだっけか？
ついでに秋月通商に寄ってから、万世で特選パーコーと
手羽のダブル載せラーメン食ってくる。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 16:16:26.31

GPUパワーがいるなら、
自宅サーバーの方が運用安く済みそう
デスクトップで自宅サーバーやると、ファンが24H回ってるから五月蠅いよ
電気代も高くつくし

深層学習じゃなくて、画像処理程度なら、
GeForceの旧型搭載の中古ノートPCあたりがいいじゃない

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 16:53:47.57

この人饒舌だけど全く話が通じないね。アスペルガーかな？
どっかの35歳と同じように、会話のキャッチボールってのが一切なく、
会話というものは自らの承認欲求を満たす手段と思っているように感じる。
自分の言いたいこと以外への反応がまともだからそれなりに訓練は
しているようだけど。
技術レベルは35歳よりかははるかにマシみたいだが、常人からは大きく
外れている感じ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 16:59:43.29

>>88
> この人饒舌だけど全く話が通じないね。アスペルガーかな？
おまえ ADHD だろ。>>5 でアスペって言ってんじゃん。読んでねぇだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 17:03:54.30

>>89
どこに本人がアスペだって書いてあるの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 17:23:22.45

>>87
おお、そういう情報はありがたい。
Linux はどのディストリがいいのかな？
普及してるのは Ubuntu だけど X-Window じゃないから
慣れないと使いにくいとか、
国産だと grape があるけどマイナーだとか、
「定番は Debian でしょ」とか、
鯖用だったらなんとかに定評があるとか、
そういう濃ゆい情報は非常に嬉しい。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 17:27:39.11

>>90
> どこに本人がアスペだって書いてあるの？
それが読み取れないのはお前もアスペだからだ。
安心しろ。悩んでいるのはお前だけじゃない。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 17:40:31.12

>>91
サーバーを選べるレベルでもないんだしUnixならどれでもいいだろ
Linuxがいいなら、Redhat系でもDebian系でも適当に選んどけ
どれにするか自分で調べていろいろ情報集めるのも勉強になるだろ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 18:21:38.59

>>85
やっぱり何世代か前で知識が止まってんだよな
お前が見てるHTML,CSSは自動生成されたものだろ
今時はSASS,Pugをwebpackerとかでビルドしてるんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 18:24:07.41

>>91
黙って最新のUbuntu Severにしとけ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 18:25:59.99

>>93
そうだよなぁ。とりあえず安いマシン買ってきて、
日経 Linux のオマケの適当なディストリぶっこんで、
動くか動かないかで試行錯誤するとかいうところから
頑張ってみないとダメなんかなぁ。

ところで RedHat 系って有償じゃなかったっけか。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 18:40:30.82

PaaSで十分なものをOSの検証からとか馬鹿は大変だな

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:00:53.28

>>96
何言ってんだお前
オマケとかじゃなくてディストリのホームページいってダウンロードすればよいだろ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:05:44.09

思った通りでないアドバイスはガン無視
簡単な調べ物も自分ではしないで他人に聞く
承認欲求が強く聞きたくもない自己PR自己主張ばっかり

中身35歳なんじゃねーの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:09:26.15

>>98
知識が15年前で止まっているんではなくて、15年前からアクセスしていると
考えると、知識レベルもやろうとしていることも納得がいく。
多分レスの向こう側は2003年くらいなんだろう。
CDをダウンロードなんてとてもとても。雑誌につくのを待つしかないんだ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:10:08.10

今どき自鯖なんてやろうとしてるのがクソ
さっさと止めろ
まずレンサバ使え
それで不満があったらってところからの話でないと
回答者に何度も無意味な質問をすることになるってことがわかってないアホ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:12:13.58

既出だけどElastic Beanstalkでいいじゃん。
逆にElastic Beanstalkだと何が気に食わないの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:12:33.92

それとサバ管なんてやっぱりクビになっていいようなクズばかりだな

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:13:46.44

>>99
殴るぞ。

>>100
ちゃんと2018年です。

>>101
死ね。

>>102
参考にします。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:21:31.11

>>103
サバの缶詰は長持ちしますよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:34:06.00

>>99
35歳にここまでの知識があるとは思えない。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 19:54:05.89

この化石知識は
流石に釣りだろ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 20:13:26.49

>>95
> 黙って最新のUbuntu Severにしとけ
なるほど。Ubuntu ってクライアント用のOS（古いノーパソを
Linux マシンとして生き返らすとか）っていう
印象が強いので、サーバー用っていうイメージがなかった。
いちおう、Debian（ラズパイはこっちだっけ？）と Ubuntu の
どっちか、あたりで考えてみる。ありがとう。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 20:34:06.30

>>102
> 逆にElastic Beanstalkだと何が気に食わないの？
AWS のサービスだっけ。全体的に何を考えてるのか
訳のわからんトコロかな？
動かしたいアプリがRDBSMとISAMが混在してたりするような
訳のわからん代物なので、コンセプトが喧嘩したりすると
「これ、本当に素のスピードで動いてんのか？」みたいな
性能上の問題が起きたときに話がややこしくなりそうで、
「ローカルで動かしてみて、枯れて安定してきたら、
そっちに移行」くらいに思っている。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 21:42:03.98

35歳が10年修行するとこんな感じになるのかな。
無知だから使えないって正直に言えないで聞いてもいない言い訳を
長文で始めるあたりとか、35歳の進化系だけど間違いなく延長線上の
クズ人間って感じがする。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 21:44:13.95

35歳なら言い訳を考えても蘊蓄すらないから
理解していないものは使わないというこだわりだから使わない、
って言うしかできないだけで、蘊蓄を身に付けるとこうなるんだろう。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 22:13:22.45

>>110 >>111
すまん。「35歳」っつーのがネットスラングなのか何なのかすら分からない。
「プログラマー三十五歳定年説」っていうがあったが、それなのか？
三原順さんが『ムーンライティング』かなんかで「三十五歳を過ぎた
プログラマーって、残りの人生をどうやって生きるのかしら？」と
奥さんが嘆く場面があったが、三原さんが亡くなったのが一九九五年だから、
いつごろの話をしてるのかよくわからない。
あんたら、おれより年上なのか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 22:55:47.96

>>98
> オマケとかじゃなくてディストリのホームページいってダウンロードすればよいだろ
どのバージョンを使うかで悩むんだよ。
最新のバージョンは不安定だから、
ちょっと古くて安定してそうな奴を狙うんだが、
そうすると新しいバージョンが設定用のファイル形式を
変えてたりして、後になってバージョンを上げようとすると
苦労する。書籍にくっついてる奴なら、いちおう
安定バージョンってことだろう？
おれはアプリを動かしたいだけで、サーバー管理者を
目指したいわけじゃないので。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 22:58:10.54

>>113
いや、バカじゃねーのってぐらい
日経は不安定なの平気で載せるぞ
日本語入力が不安定な時期にubuntu入れて酷い目にあった

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:15:12.29

>>114
うわぁ、それは同情する。
業界には、「ハードディスクが普及する過渡期に、MS-DOS の
3.なんぼの奴を使ったら、フロッピーディスクを交換不能な
メディアとして認識していたため、dir を実行しないでフロッピー
を交換して新しいフロッピーに書き込みをすると、FAT（ファイル・
アロケーション・テーブル）が前に入ってたディスクの FAT で
上書きされて惨いことになる」という話が都市伝説として
伝わっている（あくまで都市伝説だ）。
その後、「MASM のダンプで、全角文字が改行にかかると正常に
表示されない」という不具合が発表され、マイクロソフトが
MS-DOS を改修・交換したのだが、そのときは FAT 周りの
不具合は修正されていたという都市伝説がある（あくまで都市伝説だ）。

海外のメーカー製品を日本語化するっていうのは大変だろうな、とは
思うんだが、日本のユーザをテスター扱いされてもなぁ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:23:16.50

>>115
もちろん、「ちゃんと remove コマンドを実行しない奴が悪い」っていう
理屈があるのだが、このトラブルに引っかかった奴が Mac ユーザだったんだよな。
Mac はオートイジェクトだから、そういうの意識しないんだよ（当時、
Mac Barf っていうツールがあって、ディスクをイジェクトするときに、
「オェェェエ！」とか効果音が出る）。
「あれは MS の Apple への嫌がらせだんじゃないか？」みたいな説もある。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:27:10.59

普通のサーバーならcentOSでいいけど
画像処理したいみたいだからUbuntuだな
GPUはnVidiaにしておけば、使いたいライブラリも対応してるはず

旧型GeForce搭載のでかいノートPC中古なら秋葉原で探せば
5万円ぐらいで買えるだろう

たいしか投資コストもかからないし、とりあえずやってみることだな
UbuntuだろうがCentOSだろうが、なんでもいいんだよ
別に入れ替えても金はかからないし

VPSやレンサバでGeForce使おうと思うと安い業者は無いだろうな

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:28:55.31

スレ主の要望に合わせてアドバイスすればいいのに
必死に自分のサーバー知識をアピールしてるやつなんなの？
チラシの裏にでも書いておけよ

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:35:53.12

>>118
いや、チラ裏的な情報はけっこう役立ってるのでありがたい。
つーか、これだけスレが伸びてるのがびっくりだ。
意外に話題が尽きないもんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なお、一応スレ主だ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:49:00.31

>>113
>最新のバージョンは不安定
そんなことないけど

>おれはアプリを動かしたいだけで、サーバー管理者を
>目指したいわけじゃないので。
だからこそ黙って最新のUbuntu Server入れろ
18.04 LTS
2023年までサポート

**仕様書無しさん** · 2018/06/15(金) 23:50:18.11

>>118
え？
無駄知識ひけらかしてるのは>>1の方じゃん
みんなまともなアドバイスしてやってるのによ

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 00:14:13.68

どんなに知識があっても
今どきサーバーを自分であげようと
してる時点でゴミ

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 07:40:28.88

サーバーエンジニアと医師はどっちの方が頭いいの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 08:30:24.61

>>117
> 旧型GeForce搭載のでかいノートPC中古なら秋葉原で探せば
> 5万円ぐらいで買えるだろう
「ノートPCの24時間稼動は出火事例が多数ある」とかいった
話があったりはするが、そこは自己責任と諦めるしかないのか。

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 09:06:19.17

>>120
> 18.04 LTS
なんか古い資料掘ってたら Ubuntu Server 16.04 LTS
つーのが出てきたんだが、これ 16 とか 18 とかって
2016 とか 2018 っつーことなのか。
基本、特に大幅に変わったとことこかないんだよな？
「毎年、最新版がリリースされたらインストールしなおす」
とかいう奴もおらんだろうし。

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 09:25:27.00

>>112
35歳ってのはコイツの事

35歳、知的障害者のアスペ[2時間のB型作業所通い]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1524796907/

34スレも続いている

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 10:03:02.32

3行くらいしか読んでないけどxamppで実現できない？？

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 10:32:59.42

>>127
できる
なんでコイツさっさとインストールして
もうできてないとおかしい
そこからLinuxについてあれができないこれができないって出るならわかるが
とにかく動作が遅い

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 14:14:39.29

>>126
あと１つで35歳の３５スレ目か

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 14:26:35.48

>>125
ウゼーよ
もう言われて通りにやれよ

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 14:51:04.63

>>126
ありがとう。おれもアスペなんで他所事ではない。

今日、秋葉に行って、昔『T-ZONE』だったツクモの eX の
六階に行ったら、ケースについて（他の客に）すっげー熱心に
説明してる店員さんがいて、（横で聞いてただけだが）
とても参考になった。
やっぱケース買って自分で組んだほうがいいみたいだ。
まず部屋の掃除からしようと思う。
自作っていうと OS/2 のとき以来だからなぁ。玄箱って
Linux マシンの自作のうちに入んねぇよな。

ついでに『日経 Linux』を本屋で買って、
Ubuntu 18.04 LTS（日本語リミックス）を買ってきた。
なんかしら、「祝・新 Ubuntu 東條・２年に一度の大刷新！」
とか書いてあるけど、日本のユーザをテスターだと思われても
困るんだけどなぁ。

　　　　　　　　もう年齢的っつーか体力的っつーか、余裕がねぇんだよ orz

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 15:53:20.51

>>131
×「祝・新 Ubuntu 東條・２年に一度の大刷新！」
〇「祝・新 Ubuntu 登場・２年に一度の大刷新！」
やべぇ、茨城大学の東條吉邦（アスペの権威）先生の
名前と変換が絡んじゃったぜ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 16:51:32.05

OS/2 とか久しぶりに見た　懐かしいな

俺はPentium 133Mhzのころから自作だな

>>124
それリチウム電池の問題だろ
心配ならノートPCからバッテリーはずしておけ
無停電電源使っても同じリスクはある

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 17:36:26.04

>>133
> OS/2 とか久しぶりに見た　懐かしいな
山口智子が出てた Warp 4 の CM とかあったよな。
デスクトップだけじゃなく、個々のフォルダに
背景画像が貼れるのがステキだった。
あと、「マルチタスクでプリエンティブ」っつーので、
あっちゃこっちゃのウィンドウで別タスクが走ってるとことか、
「あっちのウィンドウとこっちのウィンドウで、OSが違う」みたいな
ことが平気でできたのがステキだった。
Xen かなんかで仮想化すれば、いまどきのマシンだったら
それほどストレスなく可能なような気はするんだが、どうだろう。

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 19:39:37.04

>>127
> 3行くらいしか読んでないけどxamppで実現できない？？
MariaDB って使ったことがないんだけど、
安定性でいうと MySQL と遜色ないのかな？

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 19:48:33.39

とりあえず、今日秋葉原のツクモ本店で
ラズパイの入門キット（電源とかケースとか同梱のやつ）を
買ってきたので、Linux（Ubuntu じゃなくて Debian だが）
はいろいろ試してみる（これから Java 入れて Tomcat 入れて、
とかやるかと思うと頭が痛いが orz）。
少なくとも静的コンテンツが載って http サーバとして
動いてくれれば、半歩前進だと思っている。

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 19:53:24.41

>>130
> もう言われた通りにやれよ
ああ、金と体力があったらな。
障害者なんで、出かけるのも大変なんだよ。
「アマゾンで買え」ってな話もあるだろうけど、
ネット情報だけだと分かんねーことだってあるんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 21:50:55.83

35歳より話が通じて嘘つきじゃない分マシなのか

**仕様書無しさん** · 2018/06/16(土) 22:56:43.96

>>138
そう思ってくれるとありがたいが、
35歳はプログラマとしての基礎的な素養をちゃんと身につけようという
気概に欠けているように思う。
あれがアスペの本領だと思われたら心外だ。
アスペの本職SE・PGは、平均的にいって“デキる”奴が多いぞ？

　　　　　ちなみに東條先生は、実験心理学の方から来たので、
　　　　　「awk だったら書けます」と仰っていた

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 00:39:42.71

なんか知らんが、同じマ板の別スレにアクセスしようとすると、
タイムアウト（「Web ページがブラウザの動作を遅くしています。
どうしますか？」みたいなメッセージが出る）するんだが。
これって、ロードバランシングがうまくいってないってことか？
こういうのが腹立つから自鯖を立てたいんだよな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 01:00:15.94

>>140
たとえば、ユーザが論文とかをサイトに（完成形じゃなくて、
サイト上で作成して、ダウンロードは pdf の形でできるように）
アップしたいと思ったりするだろう？　そのとき、画像を
アップして、pdf じゃなくて HTML の形で見たいと思ったとする。
そのとき、HTML 側で縮小表示すると、そこんところで
クライアント側のリソースを喰って縮小しちゃうじゃないか。
で、「重い」つー話にはなるだろ？
それを避けるために、サーバ側で画像を縮小しておいて、HTML
に貼りこんで、そこをクリックすると原画像が出るほうがクールだろ？
そういうことがやりたいから、グラボ載っけたいんだよな。
だけどサーバーマシンっていうと、テキストベースのデータしか
扱わないっつーのが常識だから、グラボなんか載っけないんだよ。
そのあたり、何とかならんのかな？

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 06:08:27.77

>>141
クライアント側のリソースを勝手に使ったら逮捕です。

というかお前の常識おかしくない？

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 10:39:07.16

>>142
ブラウザが使ってるCPUパワーはクライアント側のリソースだろ？
でかい画像を引っ張ってきてブラウザの機能で縮小表示すると、
データ転送も手間と時間も無駄だし、ブラウザの負荷にもなる。
だから、サーバーアプリケーションで画像を縮小してサムネイル的な
画像を作って、そこをクリックされたら縮小前の画像を転送するというのが
普通の処理だと思うが。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 10:51:33.62

あと、いまどきそんなショボい画像縮小アルゴリズムを使ってる
ブラウザもないだろうが、ピクセルごとの重みづけ平均を
取るんじゃなくて、ピクセル抜いて表示してるヤツもあったり
するんだ。そうすると、細井線が潰れたりモアレが出たりして
画像が汚くなるんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 10:55:40.16

うーん、頭から読んだけど、一体何がやりたいのかわからんな。
話も散らかるし。

大体出揃ったと思うから、こっからは試行フェーズじゃないの？
少々のお金なら払えるなら、試せば良くねえかな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 11:43:51.86

グラボ辺りの話は色々と思い違いしたまま思い込んじゃってるな。もう一度良く調べてみよう。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 12:09:02.23

レンサバで足りるレベルの内容しか喋ってねーのに
コイツ何いってんだって普通に思う

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 12:30:29.54

>>145
> 少々のお金なら払えるなら、試せば良くねえかな。
うん。とりあえずラズパイで Linux + Java + Tomcat
っつーところから始めようと思ってる。まともに
自作すると十万超えちまいそうだから。
>>146
> グラボ辺りの話は色々と思い違いしたまま
> 思い込んじゃってるな。もう一度良く調べてみよう。
とりあえず動かしてみて、あんまり遅すぎるようだったら
グラボの話は別途考えることにする。
前にサーバー上で画像処理やったら、ユーザーから
「タイムアウトでセッションが落ちる」っていう
苦情がきて、調べてみたらノパソよりサーバーのほうが
処理が遅かったという経験があるんだよ。で、ユーザーに
「編集用の縮小した画像と、pdf 印刷用の画像を別に送ってください」
とお願いして、運用で逃げたらタイムアウトしなくなったんだ。
鯖のほうが CPU パワーがあるはずなのに、なんでかなー
と。「鯖の Java 起動時に headless オプションを忘れると
落ちるから、鯖にはグラボがないせいじゃねぇのか？」と
いうのでノパソの Java 起動時に headless オプションつけて
みたら、確かにめっさ遅くなる。「これ、グラボが利いてんじゃ
ねぇの？」みたいな話があるんだわ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 12:44:04.59

東京大学理学部数学科に入りたい。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 14:43:33.29

>>149
まったくの板違いスレ違いだが、
数学科は食えねぇぞ？　就職どうするんだ。
院に入って学歴クレンジングするのか？
悪いことは言わないが、生産工学科とか
航空宇宙工学科に入れ。製造系はツブシが利くし、
就職も悪くない。
教養課程の一年とかいったら、解析で ε＝δ とか、
本当に厭になるほど数学だぞ？　高校数学とかとは
全然違うんだぞ？
工業数学（微積分とか線形代数とか）方面を目指すことを
進める。リーマン予想とか abc 予想とかに挑みたいっつーんなら、
止めはしないが。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 14:52:49.44

ところで、まったくの別件なんだが、
>>104 って35歳◆BrBq2CJg6HGdなんじゃねぇの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 15:05:30.33

>>5 で
> 初期投資が十万円以下（できれば四万円とか三万円とか以下）で、
> ランニングコストが月三千円以下くらいだと嬉しい。
って言ってんのに、試算してみたら、なんかしら二十万円とか
月に五千円とかいう話になってるし orz
自鯖ってそんなに金がかかるのか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 16:28:25.15

>>148
やはりそんな話か。グラボ関係無いんで。そのサーバーにwindows (serverでもクライアントでも)入れてjava動かせば起きない。(と言うことは？つて話な)

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 16:31:52.89

それとタイムアウトはアーキテクチャ設計の問題。どうでも良いけど

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 17:22:06.79

>>153 >>154
いや、会社勤めしてたときの話だから、
おれ自身はサーバー管理者とは直接は話はしてないんだよ。
開発環境では動いてるんだけど、リリース（つーか、運用だな）
してみたらトラブルが起きて、「どうにかしろ」っつー話
だったんで。
レントゲン写真の生データって、細かいところまで見えるように
なってるんで、基本的にピクセルサイズがでかいんだよ。
で、あんまり関係ないかもしれないけど、元はモノクロなんだけど、
ファイル形式はカラーなもんだから、データ量が R・G・Bとあるから
三倍なんだよ。
で、ディジタイズするときに、よくわからんけど jpeg 使うと
権利がどうのこうの、みたいな話があって、ユーザさんから送られて
きた画像は、いっぺん png に変換して保存してたんだよ。
で、その会社はテキストコンテンツしか扱ってなかったんで、
そのあたりはルーズだったんだよな。で、前年のバージョンの仕様書を
貰ったときに「ああ、ここまではできてるんだな」と思ったら、
じつは手作業で対応していて印刷所との対応で大変なことになって
いたという …（pdf で入稿したら、「こんなに楽だとは思わなかった」と
言われた）。
しかも、論文って和欧混植だろ？ハイフネーションとか禁則処理とか
ややこしい問題があるんで、iText が対応してねぇんだよ。そんでもって
iText のソースに手ぇ突っこんで何とかしのいだ。
それでも「ここはイタリックで出力するのが常識だろう」みたいな
苦情が来たので、「申し訳ありません」と（おれもそう思うんだが、
時間がなかった）素直に頭を下げた。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 17:27:47.95

え？それでできたの？
俺午前中休日出勤してhypervにcentosインストールしてもう終わっちゃったけど
君、いつまでかかってんの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 18:23:22.74

グラボはいらなそうだな
でかい画像を変換できればいいんだろ？
バッチでやれば別に高スペックPCはいらんな

自宅サーバーなら
中古3万円のノートPCと、光ファイバーの契約代
光ファイバーはサーバー関係なく引いてるだろうから
ランニングコストは電気代だな　1日10円ぐらいだから、一ヵ月300円
①初期投資3万　ランニングコスト300円／月

VPSなら、月1000円でもある初期投資0円
①初期投資0　ランニングコスト1000円／月

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 19:10:09.18

>>1
さくらのレンタルサーバースタンダードで
年間5千円ほど。
おススメ。

なお自宅でラズパイ3台でサバ建ててたけど
遅すぎるので実用的ではなかった。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 19:33:22.97

>>157
冷静に考えたら、普通に自作する奴って、べつに鯖専用とか
いうわけじゃなくて、パソコンとして使ってるんだよな？
そしたら、マザーボードにオンボードで GPU 乗ってるわけだ。
いわゆるグラボっていうとゲーム用だから、フツーのビットマップの
処理くらいだったら大した負荷じゃないんで、インタラクティブな
処理でもなんとかなるわけだ。
だったら、べつにグラボを増設する必要はないわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ずっと勘違いしてたようだ。すまぬ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/17(日) 20:22:39.55

>>158
ラズパイ三台で鯖っていうのはスゲェ。
脱帽する。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 14:14:50.38

>>158
> なお自宅でラズパイ3台でサバ建ててたけど
そこんところは詳しく聞きたい。
sorry サーバーと本番用のサーバー以外に、もう一台を運用で
どう回してたか、みたいな話は貴重だと思う。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 14:23:49.46

sorryと本番系と、もう一つって言えば待機系しかねえんじゃねえの？

役割ごとの鯖ならうちでも2台のラズパイがDashボタンの監視とCouchDBの一台と、バックアップファイルサーバ(USBHDDに流し込むだけ)と小物を走らせるサーバの一台の2台構成で動いてるよ。
一応予備機置いてあるけど、なくなってもたいして困らんな。

レントゲン写真のデータがpngやらjpegってのは謎だな。
俺が関わった事のあるレントゲン写真はHDRで、DICOMともしもしして取得するもんだったが…。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 15:03:17.90

>>162
HDR（ハイ・ダイナミック・レンジ）っていうのは、元の X-Ray から
そのまんまデータに落としたときの話だと思う。
パソコン上で見るんだったら、どうしても画像ファイルに落とさないと
まずいので、諧調も RGB 各 256 諧調まで落としてると思う。
学会の論文集に投稿するための画像だから、そのあたりは
途中でなんかしらの処理がされてたんだと思う（そこまで突っ込む
ような立場になかったんで）。
HTML 上で「論文、どうなってるかなー」の確認は、せいぜい 98 dpi
だけど、印刷用の pdf だと、300 とか 600 dpi じゃないですか。
その間に、「印刷」っていうプロセスが入るんで、網掛けが入るんですよね。
で、画像とグラフって、階調の話なのか分解能の話なのかで解離が
あるでしょう？
そのあたり、説明しても解ってくれない人って、いるんですよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 15:17:20.46

>>163
> 元の X-Ray から
スマン。今はフィルムじゃなくてディジタルなんだよな。
昔は臨牀だと、ベッドの寝てるとこの下に乾板突っこんで
撮影してたりしたんで、まさかレントゲン写真を撮れるような
大型の CCD があるとは思ってなかった。ふつうはカメラ用の
CCD を想像するから、せいぜい35 mm 程度だと思うだろ？
月一で病院通ってレントゲン撮ってるんだけどなぁ ……

　　　　　　　そういえば、「X線室」って書いてあるけど、どうなんだろう。
　　　　　　　「レントゲン線室」でいいんじゃないかなぁ。
　　　　　　　「N線騒動」みたいな話もあるし。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 15:48:25.94

>>163
HDRがなんの略かぐらいわかっとるわ。

印刷用の600dpiのデータは既に網焼きした二階調で、256のGSまで落とすとかそういう話ですらない。
網を焼くためのデータ(とくに写真のデータ)はDICOM端末なり正しいハイレゾ液晶でコントラストいじってからしか出せねえっつの。

お前がわかってねえんじゃん。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 15:57:21.71

>>165 よ。おまえ >>162 と別人だろ？
荒らしって面白いか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 15:58:07.12

>>164
カセッテの事言ってるなら、まずCCDというかカメラですらない。
イメージングプレート使って普通の写真(普通ｂﾌX線写真)みたｂ｢に撮ったあと＝Aそのイメージャ塔Oプレートをャ戟[ザーでスキャャ唐ｷる。
DRなら、イメージングプレートにCCD確かについてるが、でけえのはついてねえよ。いっぱい並んでるだけだ。
それより古いCCD式だと、単純にカセッテの所がレンズになってて、30cmぐらい離れた要は焦点距離の所に一枚CCDがぽつねんとあっただけ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 15:58:57.86

>>166
同一人物だが。
医療機器屋として、おかしい事をおかしいって言って何が問題なんだ？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 16:06:33.11

スレを頭から読んだ感想だけど、ドクターはこんなテキトーなシステムで自分の論文が管理公開されてたと知ったらキレるだろうな。
死ぬほどキツイぞ。あのへん。

こんなもんファイルメーカーで管理してたほうがマシだ、ってまずキレるわ。

手術中に技師室じゃなくてベンダに電話掛けるとか「おまえのせいでこんな時に電話かける羽目になってんだけど。早く手術中再開したいんだけど。どーなってんの？頭おかしいの？命かかってんだよ？」ぐらいの緊急度じゃん。

んで、ネジ入ってたとか見た写真の内容ぺらぺらしゃべってんじゃねえよ。
医者は患者の全プライバシーを護らねばならんし、それを理解して医用システム作れよ。
これバレたらそこそこ大問題になるぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 16:48:45.91

>>169
> これバレたらそこそこ大問題になるぞ。
それは京葉コンピュータサービスの社長の
並木宏祐に言ってやれよ。
おれは日本脊椎脊髄病学会の演題投稿システムの
実装に関して、できることは全部やった。
そもそも、おれは従業員ではなくて、請負の
個人事業者の扱いだったんで、就業規則すら
見せてもらえなかった。
んで？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 16:56:22.04

>>169
> ネジ入ってたとか見た写真の内容ぺらぺらしゃべってんじゃねえよ。
ネジやらプレートやら入ってんの当然じゃねぇ？
救急外来だったら、事故とか起きたら対応しなきゃなんねぇし。
だいたい、論文に載せるくらいだから、個人情報とか
（著者名とかは別として）入ってねぇし。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 17:19:31.80

>>170
請負の個人事業主なら(たとえ「扱い」でも)契約ちゃんと読めよ…。
就業規則は余計に関係無いじゃん。
出来ることは全部やってそれなら酷いし、やっちゃいけない事やってるから言ってんだろ。
んで、じゃねえよ。問題を把握しろよ。

>>171
当たり前なら、話しても良いわけではない。
例えば「ギネに立ってたから中絶する患者はいくらでも見た、こんな人までするんだ、ってびっくりしたがな」なんて発言は許容できないだろ。俺は男子でギネに立つこた無いから、例え話だけどな。
そもそも論文に載せる「ための」データは、匿名化が満足とは言い切れんだろ。
ましてや導入やら立会やらで急外立ったなら、余計に言うべきじゃない。
日本脊椎脊髄病学会の演者がなんて言うと思う？安心して登壇できないって言われるよこれ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 17:22:14.62

まー、他社さんがどう転ぼうが知ったこっちゃないけど、ひどいわ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 17:25:59.35

暗黙の了解や「みんな知ってること」が、体験談で真実になってしまう瞬間だな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:19:43.14

これは、偽装請負でアスペをうっかり入れてしまうとどうなるかという
いい事例紹介なわけだな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:21:43.98

アスペの「俺が絶対に正しい」の前には契約の守秘義務なんて通用しないわけだ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:31:05.49

>>172
> 請負の個人事業主なら(たとえ「扱い」でも)契約ちゃんと読めよ…。
「個別使用契約書」が、「雇用関係」の成立を意味しないというのは、
いちいち契約時に弁護士かなんかと相談して確認しなきゃいかんのかね？
全くのスレ違いだが、だいたい、おれは「社員」って言葉が嫌いなんだよ。
「『社員』っていうのは株主のことであって、お前らは『商業使用人』
なんだよ！」って、面と向かって言われたことがあるしな。
だいたい、雇用っていうのは民法上の契約だから、向こうが勝手に
破っちゃったら対抗の手段なんかたかが知れてるだろう？
おれは顧客の権利を守っただけだ。文句あるか。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:34:44.28

個人事業主なら雇用関係じゃなくて業務委託じゃんか。
馬鹿なの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:35:32.55

>>175
そうだな（笑）
そもそも偽装請負が問題なんであって、
アスペかどうかはおそらく別問題だ(w

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:36:23.53

商業使用人どころか、個人事業主なんて単なるレンタル工具だけど。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:40:06.83

>>179
アスペが重要なのであって、契約が請負だろうが派遣だろうが関係ないよね。
アスペが正しいと思ったら契約形態に関係なく守秘義務を無視して
「顧客の権利を守るんだ」なんて言いながら秘密を暴露しちゃうんだろ？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:43:24.06

>>172
「ギネ」とか専門用語振り回して恰好つけてんじゃねぇよ。「産婦人科」って
書きゃあいいだろ？
「TB」じゃなくて「結核」とかさ、「カルチノーマ」じゃなくて「癌」とかさ。
教授回診のときに、いちおう患者（おれだ）に配慮して教授が言ってたのを聞いて、
「すんません、いちおう大学でドイツ語やったんで、日本語でいいです」っつったら
教授が笑ってた。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:47:09.48

アスペを使うことが情報漏洩リスクになるなんて想像してなかったな。
自分が絶対に正しくてそれを譲らない特性は知っていたが、
このような形で自称正義が暴走するのか。

35歳といい、発達障害者に潜むリスクを密告して発達の社会進出を
阻害してくれる、良い発達障害者というべきか。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:48:57.56

>>178
> 雇用
そんな言葉は六法全書に書いてねぇだろ。
「雇傭」と「使用」の区別を曖昧にしたい奴が
勝手に使ってるだけだろ。
「社員」と「商業使用人」みたいなもんだ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:56:47.20

>>184
つ労働契約法
つ労働基準法

山ほどあるけど？生きてる価値のない馬鹿なの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 18:59:12.24

男女雇用機会均等法は法律の名前に雇用って入ってるよ
っつーか個人とはいえ事業主やってて労働基準法も知らないとかまずくない？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:01:08.17

>>184
民法第623条
に明確に定義されてるけど、お前の六法全書には民法すら載ってないん？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:02:22.46

俺は絶対正しいアスペの幼児脳がどういう言い訳するか楽しみｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:05:38.12

こんな事まで火の無い所に業火を起こす35歳ってスゲェ

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:07:35.22

>>187
六法の定義が
憲法、民法、商法、刑法、民事訴訟法および刑事訴訟法
の６つなので、民法が載っていない六法全書なんて
定義上存在しえない。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:12:03.67

こんな未熟な法知識で、会社と社長の実名さらして喧嘩売ろうとしてんだｗ
巨額賠償もありそうだなｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:15:25.86

>>177
雇用関係ではないよね。
権利を守ろうが、責任を放棄してるじゃないか。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:18:13.13

>>182
カッコつけてねえよ。。
業界人だろ？めんどくせえから同業者に普通に使うように、普通に使っただけだ。
TBもKも、患者に気取られたくねえから使うんであって、カッコいいから使ってるわけじゃねえよ。一昔前それらがどういう扱いされてたか考えて喋ってんのか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:19:20.44

>>177
>>182
言葉の定義に文句つけるんじゃなくて、内容に文句つけてみて。
返事するから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:21:21.10

>>191
これ洒落になってないよ。
医療人こういうのに細かい。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:22:43.35

>>188
35歳は、トリップ付でもトリップが割られたって主張して逃げてたよなｗ
名無しなら、他人のふりしてなかったことにするだけだろうｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:40:10.47

>>193
> TBもKも、患者に気取られたくねえから使うんであって、カッコいいから
> 使ってるわけじゃねえよ。一昔前それらがどういう扱いされてたか
> 考えて喋ってんのか？
へぇ、「十年ひと昔」っつーけど、けっこう歳いってんだな。
最近はカルテだって英語で書くんだぜ？
「K」って、ドイツ語の「クレブス」だろ？　英語だと「キャンサー」だから
「C」なんだぜ？　「カルチノーマ」っていう言葉自体、医療関係だと
使わねぇような気がするんだが。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:44:17.06

医療玄人ぶっている素人は見てて痛いので、
そんなに知識ひけらかさなくてもいいですよ。
痛々しいだけですから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:48:39.26

>> 雇用
>そんな言葉は六法全書に書いてねぇだろ。

こんな究極の馬鹿やっちゃったごみクズが何言ってももう無駄ｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 19:53:57.03

>>182
お前が良くても、周りの人間がよくねえんだよ。
動揺すんだろ。
同室や隣のベッドで「癌が…」とか「結核が…」とか言ってて心穏やかに過ごせる患者なんて耳の不自由な人ぐらいだ。
常識的に考えろよ。
教授の笑いはキレ笑いだ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:00:13.62

>>185
おまえ本文読んでねぇだろ。
民法の第八節は「雇傭」だぞ？
第六二三条は「雇傭ハ当事者ノ一方カ相手方ニ対シテ労務ニ服スルコトヲ
約シ相手方カ之ニソノ報酬ヲ与フルコトヲ約スルニ因リテ其効力ヲ生ス」と
なっているが、「相手方カ之ニソノ報酬ヲ与フルコトヲ約」さなかったら
そもそも「金払う気なんてねぇもーん、へっへっへー」とか言われたら、
そもそも雇傭契約が成立してねぇ、とか言いだす奴がいるんだよ。
おまえ、よっぽどおめでたい世界に住んでるんだな？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:02:32.07

>>186
> っつーか個人とはいえ事業主やってて労働基準法も知らないとかまずくない？
いや、まさか自分が個人事業主になってるって知らなかったし。
つーか、個人だから、誰も雇傭してねーし。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:08:44.34

>>200
だったら海堂尊の『カレイドスコープの箱庭』とか
発禁にしなきゃいけねぇな(w

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:09:59.94

馬鹿すぎて話にならんな。
ttp://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=129AC0000000089#CS

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:10:17.78

>>197
なんで個人の経験の一昔と医学の歴史の一昔が同期してんだよ。意味わかんねえよ。

最近のカルテは日本語で書くよ。SOAPで明確に書く事って事になってんだろ。
んで、隠語病名は大体システム禁則ではねとる。当たり前だけどレセプトに記載できる病名じゃないから。

医療関係って言っても領域ごとに単語はあるし、そもそも単にカタカナ語だ。
ワッサーとか、もはや、もとの意味を失ってるだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:12:48.42

だから個人事業主なんだから請負契約があるだけで、雇用関係なんかあるわけないだろ。
こいつも発達障害に見せかけた知障なの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:13:39.40

>>203
フィクションなら良いんだよ。
現実じゃねえから。現実の証明がダメなの。
だから、実録物に隠語は極力出してほしくないし、現実出てないことも多い。
それを語る人間がスレ主のように妙な饒舌な人間でない限り、良識をもって取材に応じるから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:15:40.41

このスレ内でコテ付けてもらわないと何が何やら

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:16:24.10

間違いを認めざること35歳の如し

っつーかマジで中身35歳だろこれ
別設定で遊んでるだけなんじゃないの
こんなキチガイがこの世に２人もいるとかないだろ普通ｗ

なお、民法は2005年には現代語化が完了してる
やっぱり15年前から書き込んでいる説が有力だなｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:17:18.22

>>205
そうすると、変換するとき「清拭」が「せいしき」で出ねぇ、とかいって
怒ってるナースとかっているのかな。「せいしょく」なんだけどね。
諏訪邦夫先生の『ナースのためのパソコン入門 ― 素晴らしい道具を
上手に使うための方法』とか読んでねぇのかな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:18:13.50

略語は使わない、日本語で書く、の情報あげといたほうがいいかな。
http://www.jhim.jp/data2017/recording-guide.pdf
の3.1。
まあプロならこのガイドラインは知ってるだろうけど。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:18:47.87

>>210
医学用語辞書ぐらい買え。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:22:20.76

>>209
21:00くらいから書き込まなくなったら35歳。エサの時間がソコから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:24:57.60

なんで素直に土下座できないんだろうね、この手の幼児脳は

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:25:50.47

>>209
> なお、民法は2005年には現代語化が完了してる
するってぇと、第一条の「権利ノ濫用ハ之ヲ許サス」は
「権利の乱用は、これを許さず」かなんかになってるのか？
「濫用」は「限度を超えて用いること」であって、「乱用」は
「目的外の使用」だから、「権利を権利として使用していることに
何の問題がある！」とか言ってる奴は民法で裁けねぇな(w
もっとも、「私権ハ公共ノ福祉ニ遵フ」とか「権利ノ行使及ヒ義務ノ
履行ハ信義ニ従ヒ誠実ニ之ヲ為スコトヲ要ス」とかも形骸化してるから、
それでいいのか(w

　　　　　　　　　　　　　　　　ところでサーバー立てる話はどこへ行ったんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　マ板だから「これはこれでおk」っつーんなら
　　　　　　　　　　　　　　　　それはそれで構わんのだが。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:27:24.04

>>215
もおやめたらどぉwww

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:29:04.00

>>215
それ35歳に言ってあげて。
マ板なのに薬の話を振ってくるアホなので。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:29:38.18

>>207
でも、アッペはアッペだろ？
「虫垂突起炎」とは言わないだろ、普通。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:30:46.39

>>215
何で話しを戻そうとするの？

決着つけてからサーバーの話しすればいいじゃん

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:32:39.79

ひょっとして35歳はJavaスレに書き込めなくて憂さ晴らし？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:34:02.71

>>210
そもそも清拭をせいしきと読む理由が「生食」と聞き間違えないように、なので、
せいしょくと入力する合理性がない。
しかし「しき」も読みがなとしては妥当なんだけどね。

**Mr.Moto** · 2018/06/18(月) 20:34:32.03

>>208
> このスレ内でコテ付けてもらわないと何が何やら
あ、ごめん。次から“Mr.Moto”でいくわ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:38:04.63

>>218
虫垂炎だよ。アッペなんて記載したらしばかれるし、業者がドクターにそんな事言ったら説教食らうわ。
虫垂炎にも色々ある。まあ、K35のどっかから選ぶわな。
http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/scripts/search/ICD10_searchw.asp?searchstring=K35

**Mr.Moto** · 2018/06/18(月) 20:40:56.40

>>221
うん。おれもそもそも所長（スレ主）が鯖を立てようという話を
したのが日本語処理システムがらみの話だったので、
「清拭」が「せいしき」で出てくるとかいう話は気になってた。
だけど、「払拭」は「ほっしき」とか「ふっしき」じゃなくて
「ふっしょく」だろ？　「独擅場」は「どくせんじょう」であって、
「独壇場」と書いて「どくだんじょう」っていうのは、
なんか「土壇場（どたんば）」とごっちゃになってると思う。
そういうのをチェックするシステムを公開したい、っつーのが
このスレの本来の目標だったのよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:48:25.72

>>224
払拭(しょく)は漢音読み、清拭(しき)は呉音読み。
どっちもあってる。お前の不勉強。
「どくだんじょう」と「どくせんじょう」のように誤用が広まったわけですらない。

だから、医学用語辞書買えって言ってるの。医療現場でATOKつかう最大の理由でしょ。
そのシステムはもうあるし買ったほうが安い。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:49:26.77

システムの構築の意図が今わかるとか、どれだけ無駄話多いの？
何かオリジナリティがあって、自分で構築したいなら、何をどうしたいかちゃんと聞いて。
フカしは要らないから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 20:51:09.61

日本語に詳しい？アスペの方のブログ

ネタにどぞー

アスペ日記
http://d.hatena.ne.jp/takeda25/touch

ここまで調べるって凄え

「履く」と「穿く」が面倒なことになったいきさつ
http://d.hatena.ne.jp/takeda25/touch/20140727/1406455403

**Mr.Moto** · 2018/06/18(月) 21:01:58.90

>>221
> そもそも清拭をせいしきと読む理由が「生食」と聞き間違えないように

>>225
> 払拭(しょく)は漢音読み、清拭(しき)は呉音読み。
> どっちもあってる。

どっちが正しいんだ(w

**Mr.Moto** · 2018/06/18(月) 21:18:14.07

>>225
> だから、医学用語辞典買えって言ってるの。
その医学用語がコロコロ変わるから困ってるんだよなぁ。
「高機能自閉」が「高機能広汎性発達障害」だとか
「アスペルガー症候群」だとか「自閉スペクトラム障礙」だとか。
「自閉症」は「自閉症」でいいし、「精神分裂症」は「統合失調症」とか
言い換えなくてもいいし。
医学用語の検索用のシソーラスとか、どっかの学会サイトで
公開してねぇのか？と思う。
けっきょく、「ない」っつーから作るっきゃねぇ、ってな
話になってるわけだが。

**Mr.Moto** · 2018/06/18(月) 21:30:52.10

>>227
ちょっと読んだら笑かしてもらった。ありがとう。

そういえば、某かな漢字変換システムの辞書管理をやってる奴に
聞いた話なんだが、名詞で「る」っつーのが登録されてたから
「なんかの間違いだろう」と思って削除しちゃった奴がいて、
そうしたら「愛する」「画する」「接する」「達する」「発する」の
連文節変換が困ったことに（笑）。本当は五段活用s だから、
「愛す」「画す」「接す」「達す」「発す」が正しいので、その後に
「る」で始まる名詞を探しにいっちゃうんだよね。だから、「る」という
名詞を登録して接続テーブルをごまかしてたわけ。

このあたりのノウハウを公開したくて、自前のサイトを立てようと
思ったんだよね。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 21:31:12.37

>>229
常に買い続ければ良いだけだろ。
ATOK使って言ってるか？精神分裂病って変換したら指摘してくれるぞ。
自閉症に関しては、詳細に診断分類が増えているにも変わらずひとからげに自閉症で始末するほうが酷い。

シソーラスも何も、ガイドラインが各学会から出るじゃん。公開されてるよ。
日本精神神経学会の2002年だろ、統合失調症への呼称変更は。記憶してるレベル。

ちなみに、単に呼称が変わっただけではなく、疾病概念から、疾病と人格の可分/不可分から、割と細かく変わってるので、
少なくとも精神科医は単なる呼称変更以上に把握してる。

あのさあ、本当のニーズ解って言ってる？
臨床で何があなたの主テーマなの？
業界人になった気になって、有りもしないニーズを引っ張り出してない？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 21:34:50.27

>>230
愛する、はサ行変格活用だろ。愛す、は五段活用なだけで。

何言ってるの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 21:35:46.06

もしかして、FEPの辞書に「サ変動詞」があるの、気づいてないのかな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 22:55:40.34

作話もここまでいくと重症だな

**仕様書無しさん** · 2018/06/18(月) 23:14:50.10

どうして動詞のあとに名詞がいきなり来るの？
食べログじゃあるまいし。

百歩譲って可能動詞じゃないの？
よくそんな変な変換エンジン使ってるな。

**Mr.Moto** · 2018/06/19(火) 08:05:07.54

>>232
> 愛する、はサ行変格活用だろ。愛す、は五段活用なだけで。
サ変だったら「愛しない」になるはずだろ？　だけど、実際は
「愛さない」。
こういうのはコンピュータで篩ってみないと
気がつかないもんなんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:06:41.40

なんで突然スレ止まったの？
プロが出てきてやりづらい？
曲がりなりにもプロなんだから調子に乗らずに聞いたらちゃんと答え教えてくれると思うけど。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:07:00.37

あ、動いたな、ごめん。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:11:09.15

>>236
口語の〇〇す、は五段活用とサ変が混ざりあった使われ方をしてるから、五段活用とサ変両方登録するの。
記す、もそうだけど、記さないになる。
でも、属する、は属すとも使う。属しない、属さない、両方使うよね。

日本語って難しいのよ。でも、一定のコンセンサスはあるし、それ通りに変換エンジンは存在するよ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:16:02.62

もしかして、体系的にその領域を学んだ事無くて、(学んでいないがゆえに自分だけが悩んでる)問題の事象を、学んだ人から見たら非常にやっつけのような対処法で対処してきた事を、
経験だと思ってる？

**Mr.Moto** · 2018/06/19(火) 08:17:09.69

>>235
> どうして動詞のあとに名詞がいきなり来るの？
そりゃあ、連体形のあとには名詞が来るだろう？
形容詞の場合は「美しいです」みたいに、
「連体形＋名詞＋です」の形で名詞が省略される
例が頻出するが。
「動くです」とは言わないだろ？　「動くんです」と
準体助詞の「の（ん）」が入る。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:19:17.43

>>241
動きます、だろ。
なんのための活用なんだ？

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:22:25.60

あいするいご、を変換したら、愛する囲碁が第一候補、愛す類語が第二候補になるだろ普通。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:23:30.21

あ、ごめん。アイス類語という馬鹿な候補も出てきたわ。動詞扱いしたくないみたい。

**Mr.Moto** · 2018/06/19(火) 08:25:20.60

>>239
サ変は「する」「しない」だから「記す」（五段s）と「記する」（サ変）の
両方を登録しちゃうと、「記しない」が出てきちゃって、「これ、おかしくない？」
とユーザに指摘される。
「属しない」が正しいというのなら、「昼寝」「チン」みたいな、「名詞化された
動作」として名詞辞書に入れて、「する」に接続させたほうがいい。
そうすると、「動詞の連用形現在＋する」と統一的に扱える。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:26:14.30

>>241
準体助詞であって名詞じゃねえじゃん。

**Mr.Moto** · 2018/06/19(火) 08:28:41.53

>>242
「動きます」は、動詞の連用形現在＋「ます」。
「動くんです」は、動詞の連体形＋名詞＋「です」。
解析木が別だから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:31:14.80

>>245
記しない、はおかしくないよ。現に変換できるでしょ。
実際問題ここを論文でこだわる先生はいるよ。記すると書いてるんだから、記しないと書くこと徹底してはる。

動詞化された名詞は、名詞にそう入れるもんでもなく、動詞として登録するだろJK。

〇〇する、と昼寝（を）するの「する」は意味が違うから、誤変換になるだろ。時制も一致しなくなる。

なんでトンチンカンな事するの？

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:33:46.45

>>247
違う。
動く(動詞、五段活用、連体形)+ん(助詞、準体動詞)+です(助動詞)であって、名詞は出てこない。
お前の頭の中動詞以外は名詞なの？

**Mr.Moto** · 2018/06/19(火) 08:35:21.07

>>235
> 百歩譲って可能動詞じゃないの？
最近は「可能動詞」って立てないで、「動詞に接続する可能の形態素」って
考えたほうがいい、というのがトレンドみたいだよ？
強いて「可能動詞」って言ったら「できる」だけど、命令形の「できろ」も
使うケースがたまにあるので、「運用上の禁止」として扱う方法もある。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:35:49.61

形態素解析に通してみよう、俺が変な事言ってるのかな？と思って、形態素解析エンジンに通すことも無いのかな？
今どきウェブでもできるだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/19(火) 08:38:25.69

>>250
どこのトレンドだよ…
動詞に接続する可能の形態素って、何言ってるかわかってる？