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なぜコードを一行も書けない人間が管理するのか
0001仕様書無しさん垢版2018/04/23(月) 11:17:01.34
料理を作ったことがない人間が料理長とかありえないだろ
0105仕様書無しさん垢版2018/05/28(月) 23:05:05.25
>>80
あるもんを利用して何が駄目なんだ
0107仕様書無しさん垢版2018/05/29(火) 21:32:51.74
>>106
おまえ頭わるいなw
0109仕様書無しさん垢版2018/05/30(水) 12:20:12.25
>>108
そいつにとっては簡単な事が
おまえにとっては難しかっただけやぞ
事実をありのままに受け入れるんや
0110仕様書無しさん垢版2018/05/30(水) 14:15:02.31
>そいつにとっては簡単な事が
脳内では簡単なんだよなあ
0111仕様書無しさん垢版2018/05/30(水) 14:28:03.12
このスレにいる奴の自虐的なの無能自慢は
もはや芸術レベル

客の方が理不尽な事を言う事も知らないって事は
まあ底辺プログラマなんだろな
一生SEになれないタイプ
0112仕様書無しさん垢版2018/05/30(水) 18:58:33.65
>>110
> 脳内では簡単なんだよなあ
おまえの脳内ではだろ
事実をありのままに受け入れるんや
0113仕様書無しさん垢版2018/05/30(水) 19:22:07.95
コードが書けないから管理なんてやらされてるんだよ。
0114仕様書無しさん垢版2018/05/30(水) 20:25:03.34
ちゃんと管理してくれるなら、コードが書けようが書けまいがどうでもいいよ
0115仕様書無しさん垢版2018/05/31(木) 12:21:00.24
コードが書ければ顧客からの要求を受けても即座に脳内で
ロジックが組み上がっていき、出来る、出来ないの判断が可能になる
すなわち、何を言っているのかわからずに社に持ち帰ってグダグダやって時間を浪費する無能に比べて、
仕事の速度と効率が段違いに速いわけだ
0116仕様書無しさん垢版2018/05/31(木) 12:23:45.88
おもちゃはそれで通用するけんど
普通はその前に要件定義ちゅうもんが要るんやでw
0117仕様書無しさん垢版2018/05/31(木) 13:25:55.33
要件定義の打ち合わせで即答出来る有能プログラマーがいると
打ち合わせも捗るんだよな
0118仕様書無しさん垢版2018/05/31(木) 18:30:54.18
コーダーさん、要件定義と詳細設計の区別がつかないwww
0119仕様書無しさん垢版2018/05/31(木) 22:17:04.88
だって詳細設計とおもわれるものに要件定義書って書いてあるんだもん!
0120KAC垢版2018/05/31(木) 23:09:32.72
工程の名称と内容は、プロジェクトによって変わる。
0121仕様書無しさん垢版2018/06/01(金) 07:32:28.98
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0122仕様書無しさん垢版2018/06/01(金) 10:56:57.98
またプロジェクト変わったんだって?
半年で3回目じゃん

まあ、その絶望的なスキルの無さだとどこのプロジェクトでも
まともに管理できないし、そりゃたらい回しされるよな

下請けの人も労ってるけどみんな心の中では笑ってるよ
0124仕様書無しさん垢版2018/06/02(土) 17:44:11.53
>>48
> プログラマは言われたことだけやってりゃいいんだよ

頭に血が上ってこういうこと言う人がたまにいるけど、その言うことですら省いてきて
なんでやってないんだみたいな言いがかりに近いことを言ってくるからなあ。

言われたことやってればいいんだよからの、なんで言われたことしかやらないんだよの
コンボはありすぎて困る。
0125仕様書無しさん垢版2018/06/03(日) 18:35:36.73
それを解消するのがコミュ力というものらしい

しらんがな
0126仕様書無しさん垢版2018/06/03(日) 19:26:11.55
言われたことだけしかやってくれないならスクリプト書く方が楽
0129仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 16:17:50.73
コートが書けないってことは論理的な判断が出来ないということ
だから無能なんだよお前は
0130仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 17:42:10.49
それをネットで吐き出したところで状況は変わらない
論理的な判断ができないからそういう行動をとってしまう
0131仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 19:05:31.64
インフラ屋あがりに管理されると最悪だぞ。
0132仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 20:19:04.90
管理したくない
管理されたくない
一人だけで何もかもできればいいのに
0133仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 21:18:40.72
コードをかけないのとコードを書かないのは天と地ほどの差があるんだけど
かなり早い段階で書かなくてもいいが、書けなくてもいいに変質したんだよな。
0134仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 22:05:56.57
管理者は高級言語でプログラマはアセンブラみたいなもん
ざっくりやってほしいことを伝えたら、細かくて面倒なことはよろしくやってくれるのが君らの仕事だろう
0135仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 22:07:58.92
普段はそれでいいけど

どうしようもない破綻から目をそらさないでください…
0136仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 22:42:23.78
どう実装するのか、じゃなくて、どうあるべきなのか、を設計に書いてくれって
PMさんに何度も直訴してるんだけど、いつまでたっても、わかってくれない
なぜか、中途半端に日本語化された、擬似コードを設計書とするように、設計チームに指示を出し続ける
事前条件、事後条件、入出力セットは当然のように皆無
0137仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 22:47:08.72
コードを書いてみなきゃ出力を作るのにどんな入力がいるかわからないじゃないか!
0138仕様書無しさん垢版2018/06/04(月) 23:21:33.63
>>136
俺もPMなんかにそういう要望を出すことはちょくちょくあるけど、大抵聞き入れてもらえるけどな
PMの差なのか、それとも俺とお前の差なのか…
0140仕様書無しさん垢版2018/06/05(火) 08:00:11.04
>>134
マジでこういう勘違いしてるのが居るからねぇ。
本来の管理者の仕事は、開発が始まった時々には殆どクリア済でなきゃならんのにね。
0141仕様書無しさん垢版2018/06/05(火) 09:09:45.72
同様に、開発の課題は実装が始まった時にはもうクリア済みじゃないとダメ
アジャイルとか言い訳
0142仕様書無しさん垢版2018/06/05(火) 09:21:19.18
予測仕切ったつもりで予測できてないのが世の常なので、プログラマが尻拭いする羽目になる
最初から全部予測なんて実現できないし、したとしても品質が下がって、工数が増えるだけ

10年、20年前はシステムの規模が小さくて要求もシンプルだったから予測できていたんだろうけど
それを現代まで引きずられても困るよ
0143仕様書無しさん垢版2018/06/05(火) 12:28:57.27
何を勘違いしとるんやこのバカはw
おまえらはただ納期に合わせて使わてとるだけやぞw
予測など元からしとらんわw
0144仕様書無しさん垢版2018/06/05(火) 14:35:37.48
そうだね。
単に納期があるだけ。
プログラマが納期に間に合わせるだけ。
それだけ。
0145仕様書無しさん垢版2018/06/05(火) 19:50:05.88
よくケツは変わらないなんて言われるけど、
結果的には結局延びちゃってるんだよね。
0146仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 12:28:34.30
おまえらがすぐにヘタるからやぞw
肉食って体鍛えろコーダー諸君w
0147仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 14:51:00.38
プログラムをかけるという凄いスキルがあるのに
馬鹿にこき使われてももったいないぞ お前ら

副業でアプリ作って、売上が増えたら独立してやれ

副業禁止だ? 奴隷させられてるんだから、ばれたらやめればいいよ
確定申告して住民税を自分で払うようにしておけばまずばれないけどな
0149仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 15:31:10.76
>>148
商才が無い奴は論外だが、

しかし、素材は買ってくればいいし
技術力があるなら、面白いアプリは十分作れるぞ
一番コストがかかるのが、プログラミングの開発費

これを自分で提供できるのはすごい勝ち組だ

商才あっても技術が無い奴は金も出さないとビジネスできないし、
商才は結果が出て初めて分かる
0150仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 18:40:51.90
>>149
> 一番コストがかかるのが、プログラミングの開発費
一番コストがかからないから使い捨てられとるんやぞおまえw
現実を見たまえw
0151仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 18:46:58.44
>>150
アプリを作ろうと計画してみればわかる

3Dモデルや音楽、テクスチャ画像などは、有料素材や無料でいくらでもそろう

しかし、肝心のロジックはすべて作らないといけない

だからプログラミングが一番コストがかかる

しかも、アップデートやOSのバージョンアップに対応するだけでも
継続して金がかかる
プログラムが掛けない奴が、アプリ事業をやろうと思ったら
コストが合わない
それこそプログラマーをお前は無価値なんだと騙して搾取種するしかない
お前みたいに
0152仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 21:57:44.08
業務アプリ開発なら
他人とあまり接しないストイックな開発がずっと続くと思ってたのに
何が正か事後的に相手の機嫌で好きなように決められて
立場弱いとそれに振り回されまくる現実が見えてきて鬱

なんやこれ
0153仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 22:59:47.46
>>152
防衛手段としてアダプティブコードを身につけるだけ
100%バグや仕様修正が入る前提で変更・拡張に強いコードを書く
無茶ぶりにもさらっと対応してから一人前よ
0154仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 23:01:41.34
仕様書の水準とか規約の解釈変わるとかはどうすりゃええん…
0155仕様書無しさん垢版2018/06/06(水) 23:48:58.21
言い訳は許さんよ奴隷クン
0157仕様書無しさん垢版2018/06/07(木) 01:01:52.86
無茶ぶりに対応してもやっていくうちに出来て当たり前みたいに思われるから諸刃の剣
0158仕様書無しさん垢版2018/06/07(木) 12:17:31.07
何を言っとんのや
元々やるかやめるかしかないねんお前らにはw
0159仕様書無しさん垢版2018/06/07(木) 12:57:51.00
>>152
ほんとそれ
お披露目会で〇〇の時はどうなるんだと沈黙してきたオーナー部門の課長がドヤ顔で指摘してくる
0162仕様書無しさん垢版2018/06/07(木) 18:36:46.86
コーダーしかおらん開発の現場でありがちな現象やねw
0165仕様書無しさん垢版2018/06/28(木) 22:56:05.29
>>152
業務アプリなら、業務やってる人間と密にコンタクトする必要あるでしょ。
コミュニケーションいやなら業務色ないとこやんないと
0166仕様書無しさん垢版2018/07/12(木) 12:59:19.74
コードが書けないと論理的な判断が出来ない

パラで動いてるからと言って個々のタスクスケジュールを
身勝手に早めたり遅めたりと変更していい訳ではない

そんなあたり前のことすらわからないのがコードが書けない人間の特徴
0168仕様書無しさん垢版2018/07/12(木) 23:43:30.41
依存してるタスクが先に終わってたら別にいいんでないの?
なんでだめんなんだ
0169仕様書無しさん垢版2018/07/13(金) 20:29:51.08
>>168
> 依存してるタスクが先に終わってたら別にいいんでないの?
> なんでだめんなんだ

「ザ・ゴール」読め
0170仕様書無しさん垢版2018/07/13(金) 20:33:16.99
Google先生にお伺いしたらこれまた香ばしそうな…

お前が本当に納得して理解してたら
具体例でもあげてお前の言葉で説明してくれそうなもんだが
0173仕様書無しさん垢版2018/07/22(日) 13:59:08.53
!chkBBx
0174仕様書無しさん垢版2018/07/24(火) 22:21:28.44
プログラマならば忖度しなくていい。。そう思ってた時期が俺にもありました。。
0177仕様書無しさん垢版2018/07/25(水) 16:04:43.96
プログラムを理解するためにプログラマである必要はない
↑誰1人賛同しないよな(笑)
0178仕様書無しさん垢版2018/07/25(水) 20:02:34.18
どうした急に?
0179仕様書無しさん垢版2018/07/26(木) 00:45:45.73
プログラムを理解する必要はないが
プログラマを理解する必要はある
0181仕様書無しさん垢版2018/07/27(金) 11:45:59.23
>>1
オライリーを読んでいていたらコーディングはできなくともよい
0182仕様書無しさん垢版2018/07/31(火) 12:44:45.23
経験を必要とする業種と必要としない業種がある
システム設計の世界では明らかに前者ではあるが
ここでは反論するためにわざわざ後者を例にあげる

それがただの詭弁でしかないことは皆もわかっている
0183仕様書無しさん垢版2018/08/04(土) 11:24:42.57
>>182
概要設計、要件定義の段階では、ある程度のシステム知識はないといけないけど、
プログラマーとかになったら、遠い下の世界だろ

俺は元プログラマーだけど、ほんとうにITの仕事をしようと思ったらプログラムのスキルは無くてもよいと思っているよ
0184仕様書無しさん垢版2018/08/04(土) 11:25:55.98
>>179
超正しい

何の仕事をして、何の仕事ができなくて、
ビジネス価値は低いけど高いように扱ってやると頑張る、とか。
0185仕様書無しさん垢版2018/08/06(月) 09:40:27.99
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0186仕様書無しさん垢版2018/08/06(月) 14:03:29.49
無能ほど自分にメスを入れられる意見を拒むからな
ここで反論してる奴らも自分を否定されたくないから
なんだろうな
0187仕様書無しさん垢版2018/08/07(火) 12:20:56.20
一気に早口でまくしたててからの

なんだろうな
0189仕様書無しさん垢版2018/08/12(日) 23:37:32.38
>>183
そんなわけがない。理路整然と説明できるならプログラマとしてもまともだし、SEとしてもまともで、手順も書けないような人間がシステム開発プロジェクトをマネジメントできるはずがない。

実際にただのインフラ屋あがりのプロジェクトマネージャの言うことなすことは滅茶苦茶で、開発を軽んじて炎上させる。
0190仕様書無しさん垢版2018/08/12(日) 23:38:51.41
>>187
早口のひとは頭の回転が速いんだよ。頭の回転が速いひと同士なら、ちんたら話される方がイライラする。
0191仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 00:32:25.38
頭の回転が速い≠頭が良い
を知らない早口の子たちw
0192仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 10:14:48.42
>>183
その発想は、昭和のまだコンピューターコストが激高だった時代には、正しい場合もあった。
コストが高いんで、できるだけ分業して机上作業をきっちり完成させてからマシンを動かすやりかただね。
0193仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 10:46:26.83
これ、すっっっご良い記事だから読んだほうがいい

プログラミングと設計は本来切り離せないものなのでは
d.hatena.ne.jp/ryoasai/20101030/1288432422


COBOLの時代と今のオブジェクト指向言語によって変わったことがわかる
0195仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 12:01:04.19
>>193
プログラムと設計、そして要件定義を切り離したのは、
IT知識のない口先だけの詐欺師ども。
コンサルタントなんかだな。

あいつらを人間のクズと呼びたいが、
口先だけで金儲けをする、という詐欺しかできない人間に、
さっさと死ねというわけにもゆかず、
しかたがないのかもしれない。
0196仕様書無しさん垢版2018/08/13(月) 15:38:15.71
>>8
> 建築でいえば、建築家が配管の曲げ方を知ってるか、程度の話だろ。
> こういう考えに至るのはおそらく「設計も俺がやっている」という勘違いか
> 思い上がりがあるんだと思う。奴隷の分際で。

前に死んだザマなんかがそんな感じ、
ザマが設計した建築物はザマが凄いんじゃなくて施工業者が凄い、
逆に施工業者がダメだと金と時間かけてボロボロな物を作ってる。
それでもビジネスとしては成功だけどね。
良いものを作る事と、儲ける事は同じようで違う。
0197仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 08:11:58.74
【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
0198仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 09:18:05.24
森次慶子 病気 ひき逃げ 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD
発狂 5ちゃん荒らし マウント 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート
不正利用 右翼 精神科 精神病 騒動 煽り運転 在日 逮捕歴 ストーカー
コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上  脅迫罪 森次 左翼 差別主義者 躁鬱病
悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 捏造 パワハラ 自演 ヘイトスピーチ
発症 引きこもり ゲームアプリ 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖
入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 覚醒剤
模写 トレース 加害者 強迫観念 ひかりの輪 発達障害 ドラッグ 猫虐待
執行猶予 オウム真理教 反日 胡散臭い ロブおば 大麻 画廊 高慢 芸人
勘違い 薬物 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 でっちあげ
事件 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法
醜悪 粘着質 無職 売れ残り 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 懲役
不法侵入 DV 統合失調症 架空請求 盗作 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法
2ch 作品 精神病棟 Moritsugu 起訴 森次慶子 下手 ぼったくり 幸福の科学 借金
詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 自己破産 コンプレックス
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり ウイルス フェミニスト 癇癪
変質者  反社会性パーソナリティ障害 恫喝 売春 人種差別 窃盗 高圧的
@W_Fei_hung
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0199仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 12:25:51.82
コードを書けないのに
人の話を聞かなかったり
生半可な知識で細かい事に口出ししてくるのでなければ良い
0200仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 14:01:27.18
この業界、とっくの昔にゼネコン化してるのに、コード書ける必要あるかよ

二次受け以下は人身売買スキルがあればいい
派遣会社でいえばコーディネーター
0201仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 16:24:51.49
>>200
社会に出ろよ。
ゼネコンのマネージャーが無能で務まるとか思い込んでる昭和脳なの?
0202仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 22:17:41.80
システム業界では有能な下請けが1人いればすべてを賄える
これは嘘ではなく現実に1人の有能にすべてをやらせて乗り切るケースも少なくない

あなたの知っているプロジェクトでも私の知っているプロジェクトでも
1人の神様とその他数人の先鋭で、それまで20人以上を投与しても炎上していたプロジェクトを
終わらせたケースが一つや二つはあるだろう
0203仕様書無しさん垢版2018/08/14(火) 22:22:35.09
しかし、土建業界ではそうはいかない
1人の神様と数人の先鋭で東京ドームを作ることはできない

すなわち、同じゼネコンと例えても、論理の世界のシステム業界と
物理の世界の土建業界では、有能無能の範囲は全く違うということだ

この違いをしっかりと認識していないと、>>201のようなエアプのシステム業界気取りのようになり
周りから笑われてしまうことになる
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