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上級プログラマの雑談部屋☆2
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0001仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 01:03:49.27
上級プログラマはこちらで雑談してください。
雑談部屋が馬鹿過ぎる、
elseが邪魔だからもう使いたくない、
もう少しまともなやつと話したい、
彼氏が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジは出入書込禁止
(else必要、継承必要、設計書必要ガイジ、
コピペガイジ)

※前スレ
上級プログラマの雑談部屋☆1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522036053/
0204仕様書無しさん
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2018/10/01(月) 15:48:58.03
客先とかで上級プログラマとか呼ばれるようになった
しかし、周りが訳の分からないことをしてるだけに思う
俺より賢くて優秀で要領のいいやつは腐るほどいるし
0205仕様書無しさん
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2018/10/01(月) 16:44:04.86
マジシャンのパラドクス

マジシャンは自分が魔法使いじゃないと思っている。タネを知ってるから。
でも他の奴はあいつは魔法使いだと思っている。タネを知らないし、知っても上手くやれないと思ってるから。
0206仕様書無しさん
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2018/10/01(月) 19:24:18.69
言わんとしてることは分かるが、どうやろね
タネなんていくらでも公開するし聞いて来いって思う
0207仕様書無しさん
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2018/10/25(木) 20:23:00.97
じゃあ聞くけどどうしたらあなたのような上級プログラマになれますか？
0209仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 18:10:27.65
if elseとswich case breakは統合した方がいいよな

if(x==0){ ... }

if{
case(x>0){ ... }
case(x<0){ ... }
}
0211仕様書無しさん
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2018/11/01(木) 21:35:44.45
なんでバカってruby作者を筆頭にノーテーションにばかりこだわるの？w
0214仕様書無しさん
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2018/11/02(金) 21:27:27.24
なぜバカは自分のバカを認識できないのか
0215仕様書無しさん
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2018/11/02(金) 21:37:57.77
自分がバカだと知っていればかしこいのでバカではないのでバカだと認識できない
おまえの発言はパラドックスを含んでいる
0216仕様書無しさん
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2018/11/02(金) 21:40:35.68
>>215
バカだと知ってればかしこい
とゆうバカのバカ理論をとなえるバカの意見はいらんですよw
0217仕様書無しさん
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2018/11/02(金) 21:45:54.07
>なぜバカは自分のバカを認識できないのか

質問の前提じゃないか
バカであれば自分のバカを認識できないなら
対偶によって自分のバカを認識できるならバカではない
0218仕様書無しさん
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2018/11/02(金) 21:49:52.30
>>217
自分のバカを認識できるならそれは紛れもないバカやぞ
おまえバカやろ？
0221仕様書無しさん
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2018/11/02(金) 21:57:46.93
>>219
おまえバカやろw
0222仕様書無しさん
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2018/11/03(土) 02:06:05.82
プログラムってどう書くのが正解とかあるの？

同じアプリを作るにも複数のアーキテクチャがあると思うけど
とりあえず最初に思いついた書き方で書けばいいの？
0223仕様書無しさん
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2018/11/03(土) 04:08:45.71
>>222
リファクタリングという言葉があってな

ところで上級プログラマって5chに書き込んだりするんですか
0225KAC
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2018/11/03(土) 08:11:47.41
>>214
「バカ」をはじめとする評価は
基本的に自分の価値観を基準にして比較するから。
0226KAC
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2018/11/03(土) 08:21:45.57
>>222
正解はあると言えばある。
少なくとも「不正解ではない」書き方である必要はある。

論文の書き方に正解があるのかと同じ様なもの。
0227仕様書無しさん
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2018/11/03(土) 13:19:50.88
5 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-JHIh) sage 2018/10/28(日) 12:27:50.39 ID:cKMFTJVJ0
■夏祭りでのクソリキの挨拶
（話す前からすでに泣いている）
開発を続けていくと本当につらい局面があるんですね。僕は心が弱いんで
バージョンアップの締め切りが近づくとですね、不安で眠れなくなったりとか、
何でダメなんだろうなぁとか思っちゃって、苦しい感じになっちゃたりするんですけど
夏祭りに来ると本当にみなさんがあったかくて、あの〜すげえ元気もらえるんですね。
なんで（なので）、すげえうれしいです。ありがとうございます。

↑にあるように、いくら叩かれても文句を言われても、来年の夏祭りまで我慢すれば
また拍手してもらえるって考えてるだけ。
良くなるわけがない。

■Ｖジャンプブックス「ドラゴンクエストX オンライン 素晴らしき大冒険＆学園生活」のディレクターインタビュー
サイコパス特有の歪んだ自己愛と狂気に満ちたリキカス文学の最悪のもの
----
学園に関しては、「なんでこんなに本気で作ってるんだよ！」
みたいな意見をたくさんいただいていますが、その意見を目にすると僕は安心するんです。

「本気で作ってると思ってもらえてる！」って！！

本当に時間もない中で、少しでも手の空いたスタッフを見つけては、
「頼むからクエスト１個でもいいから書いてくれ！」と、
直接頼み倒して、みんなの力を集めて作ったものなんです。

作るからには、安っぽいとか時間かけてないとか思われたらダメですからね。

冒険者のみなさんに、本気だと思っていただけて、よかったなと思っています。
0232仕様書無しさん
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2018/11/07(水) 17:29:03.95
ミジンコ未満が寄り添い合ってるスレで、ここがささやかれたから覗いてみたが、
一体何の談義が展開されているのか
お前ら、上級どころか、明らかに知恵遅れだろ
0233仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:29:13.05
また句読点の位置がおかしいバカ
小学校卒業しとるんかな？
0238仕様書無しさん
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2019/01/04(金) 00:59:23.26
彼女が欲しい
0240仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 23:49:36.73
競プロ界隈のいちゃいちゃを俺は絶対に許さない
0242仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 00:40:41.77
競技プログラミングとは真の上級プログラマにだけ許されたゲームなのである
0243仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:02:07.41
グーグルやマイクロソフトレベルでもセキュリティホールがニュースになるけど、
バグのないプログラムを書くのってそんなに難しいのか？
ちゃんと気を付けてプログラミングすれば防げないのか？
0245仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:22:44.74
>>243
お前のその考えはお前の頭の中にあるプログラムのバグにより発生している。
0246KAC
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2019/02/04(月) 22:30:21.50
>>243
ちゃんと気をつけてれば事故は起きないって主張？
0247仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:49:29.75
バグはないよね？と成果物上げるたびに念押しされた現場を知ってる

一部おかしい人はいたがそんなバグがあっても攻撃されるわけじゃなかったから
きっとみんな心理的プレッシャーをかける以外の解決方法をしらなんだ
0248仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 11:40:32.66
「バグは確認されていません」と答えよう。
確認されていないだけで無いことを意味していないがあたかも無いかのような印象を与える可能性がある。

この表現は地震の時に「原発に異常は確認されていません」という形で散々使われた。
これで異常なしと思い込んで安心するバカが世の中には沢山居たからこそこの表現を乱発したのだろう。
0249仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:18:29.15
確認しろよ無能
0250仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:28:16.08
>>249
わかってないな。本当に確認しても見つからないのだよ。だからそのままストレートに「バグは確認されていません」と言うのだ。
0251仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:32:27.73
テストもまともに出来んのか？
0252仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:49:00.06
>>251
テスト万能主義者か？考えうる限りのテストは普通はするよな。それでも後になってバグが発覚するのが普通だろう。
だからWindowsとかもアップデートが延々と続く。しかし彼らはテストをまともにやってないわけではない。
0253仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:53:25.87
考えうる限りでなく必要なテストは全部したのか？
0254仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 13:04:39.23
>>253
普通するだろ？にもかかわらず後からバグが見つかるだろ？そういう話をしてるんだが。
0255仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:11:07.97
おまえの普通は聞いとらんねん全ての仕様をテストしたのか？
0256仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:27:07.78
聞いてなくてもそれが答えだ
現実逃避して責任のなすりつけばっかしやがって
0257KAC
垢版 |
2019/02/05(火) 21:08:13.45
>>255
全てのテストを行うことは論理的に不可能
よって、全てのバグを見つける事は不可能
0258仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:26:03.79
>>255
じゃあ誰に聞いてんだよw
0259仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:27:38.58
あー。頭がバグってる人だったのかな。
ならば仕方ない。
0260仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:49:06.36
いっつも言い訳ばかりなのにちっとも言い訳うまくならんなおまえらw
0261仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:22:10.21
「確認されていません」は時間を稼ぐときに使う言い訳だよ。
0262仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:32:08.04
稼がせんけど？
0263仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:43:14.44
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。

残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？

能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。

SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より
0264仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:16:47.29
>>263
これね
ほんとそう思うよ
金払いの悪い客のとこはさっさと辞めたほうがいい
自分の会社のシステム作るのにどれだけ工数がかかるのかも知らず
できる限り金を払わずに済ます事しか考えてない客は
業界全体で相手にしない方がいいよ
0265仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:19:10.56
どっかで見たけどプログラマの転職求人倍率が6倍超えてた気がする
マジでうざい客の仕事断った方がいいよ
高い仕事はいくらでもあるし
0266KAC
垢版 |
2019/02/06(水) 21:42:49.21
>>263
経営者が本当にそう考えてるなら、
契約に明記すればいいだけ。
0267仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:47:02.56
>>266
就業時間のない会社なんてないでしょ
0268仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:42:20.32
>>263
雇った経営者がバカなだけだな。
0270仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 13:03:12.54
えるす
0271仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 07:11:28.93
自分が行ってたスクールでは

君たちはすぐにブラックブラックっていうけど
時間内にできない君たちが悪いんだから
それに残業代を払う義務なんてないからね
経営者の立場になって物事考えなさい

って教えられました
0272仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 17:14:15.54
たいして金持ってなさそうな中抜き会社が
新人をスクールに通わせてるとか聞いてびっくりしたが
そういうことか
0273仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 19:45:30.84
>>271
仮に見積もり根拠がしっかりした上での話だとしても時間内にできないヤツを雇ったのはどこの誰なの？ってなる
その程度のリスクヘッジも考えられないような企業はブラックと呼ばれても仕方ないわ

あと残業代は義務だ
0274仕様書無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 20:06:03.18
本来起業家や雇主はリスク背負ってるんだけどな。
雇ったら使い物にならない、想定以下だったなんてのは雇側の問題。
なのに、いまはなぜか雇われ側に責任が付いて回る。おかしな世の中だw
俺は雇われで遊びすぎだけど。
0275仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 20:02:34.83
>>273
にしても限度があるだろ
人の2倍、3倍もかかるやつに残業代は払えないよ
0277仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 01:31:21.75
>>275
それでも今の日本じゃそれが法。雇った以上、時間を買った以上払うのが義務。
もちろん理不尽なら、訴える事もできる権利もある。
0278仕様書無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 03:38:28.31
>>275
他のヤツにその仕事をやらせたらいい
そいつはそいつで別の仕事振ればいい
そのくらいのマネジメントもやらずにタダ働きさせるって話は通らんよ

そもそも給料ってのは雇う側からしたら先払いの投資なんだよ
だからこそそんなに給料上がらないんだけどな
0279仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 10:19:34.36
本スレ終わったのか
0281仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 10:22:37.24
建ててやるかと思ったがパートがわからんからやめた
0282仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 11:10:43.20
ここでいいよ
0285仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 11:59:48.57
やっぱり、人を雇うのは絶対しちゃダメだな。
出来るヤツは人使うより自分でやるほうが早いことぐらい
百も千も承知だもんねぇ。
0287仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:23:24.81
プログラミングを使う仕事でもっとこう時間に追われない分野って無い？
大抵の仕事は締切があることは理解してるんだが、かと言ってギリギリのプロジェクトに放り込まれて終わる終わらないが日常化するのは精神的に不健康すぎる
0288仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:34:52.33
ユーチューバー
0289仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:07:00.75
プログラマに上級も下級もないだろ。
みんな底辺なのに・・・いわいる奴隷の首輪自慢みたいなこと？
0290仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:09:47.47
>>289
＞プログラマに上級も下級もないだろ。
＞みんな底辺なのに・・・いわいる奴隷の首輪自慢みたいなこと？

その論法だと人間なんて皆お互いに首を絞めあっている底辺で上級なんて誰もいないという結論になるぞ
真の上級は神のみというムスリムみたいな思想になる
0291仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:11:05.85
上級下級という概念じたいがふわっとしててプログラマにふさわしくない
0292仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:12:17.60
大声で論点をずらす
まさに朝鮮的思考だな

ウリスト教に毒されているんだろう
ジャップ連呼してそう
0293仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:15:33.11
>>287
分野の問題ではないとおもう
企業間の力関係や営業マン、マネージャー、作業者本人の見積もり感覚と交渉力
そういった要素で時間的な猶予が決まる
0294仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:21:41.41
>>287
定時まで真面目に働く
定時に帰る
それで間に合わない仕事は見積もりミスなので上が始末をつける

それでいいじゃないか
遅れるのは作業者の責任じゃないからな
責任を取らされるほどの給与と権限を貰ってないんだから

作業者は納期など気にせずその日にできることを無理せずにこなす
それだけでいい
それならストレスは感じない
0295仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:51:57.69
>>294
真面目にと言ってもちょくちょく休憩入れないと続かないし、昼休以外はノンストップとか無理だし
自分の実力不足で遅れてるんじゃないか、周りに迷惑かけてるんじゃないか、残業して埋め合わせしないといけないんじゃないか
とか考えてストレスきつくて毎日お腹痛い
0297仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 22:59:59.33
>>295
小休止、昼休憩はもちろん計算に入ってるので堂々とやすみなさい
というか企業としては休ませないといけないから休まず働かれると困る
0298仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 23:01:37.99
実力も含めてのアサインだからそれについても考えなくていい
できなければできないで配属先を決めた管理者のミスであり教育担当の怠慢
0299仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 07:45:36.17
毎回チョンがスレ立てしてたけどチョン国ヤバいから
スレ立ててる場合じゃなくなったんだろうね
0300仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 07:54:48.64
それでクビってんなら素直にクビにされとけ。
代わりはいくらでもいるんだ。
0301仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 08:07:54.89
あらゆる不都合は他人のせいだ
責任を取らされるほどの給与は貰ってないんだから
資本主義とはそういうものだ
0302仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 08:11:44.10
責任とは金を払うこと
0303仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 08:48:23.84
賃金以上の働きをする馬鹿のせいでみんなが低賃金で苦しむ
罪悪感がないのかね？
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