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プログラマの雑談部屋 ★32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0916仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:44:29.78
fizzbazz知らんのはいいけどできないとかどういうことなの…
0918仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 19:06:56.28
曖昧な自然言語に頼ったら負けだろ
設計はコード
テストもコード
ユーザーが見るドキュメントだけバカ用に自然言語
これが正解なんだよ
0919仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 19:28:54.02
ソートですら何種類もアルゴリズムがあるってのに、コードにたいしてなんで絶対とか思えるのか不思議
0920仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 19:32:27.33
人のコード何やってるかわかんないとか言いながら
ひーひー言ってリファクタしてるくせに
寝言ぬかすな
0923仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 20:56:42.00
あれは知恵遅れが一人でelseいらないって喚いて自演してるだけだぞ
0924仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 21:06:35.91
いらない else を書かないようにはしているが、else 自体をいらない、とは断言できない
0925仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 21:24:47.33
毎年恒例の労働契約書が送られてきたけど
単価1611円とかワロタ
40歳までに転職するわ
0926仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 21:27:00.03
>>925
どこ島よ？
0929仕様書無しさん
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2018/04/21(土) 23:11:04.56
else絶対必要な奴はやっぱり賃金も低いのな。
0931仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 01:10:26.18
下らない事に執着して同じ話繰り返す奴って精神病の疑いあるから病院言った方がいいよ
0932仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 06:05:41.78
つかネタとしても普通につまんねえからここでやるなよ
0934仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 07:04:47.72
４０半ばですが、
社内SE→特定派遣→登録型派遣
で詰みました。さて次は何をしようかな。
0935仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 07:10:18.72
インフラとかが良さそうだな。
0936仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 08:22:13.52
それはそうと、次スレどうしようか・・・
類似スレはグダグダになっちゃってるし・・・
0937仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 08:36:20.06
>>936

3つ上のレスも見えないのか、カス
0939仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 09:07:48.72
このスレと一つ前のスレを立てたのはおれだけど、
次はホカの者どもに任せるか。

アホスレを代わりに使うならそれでもいいや。
0940仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 10:36:16.21
>>931
年を取る
→新しい物事の習得が難しくなる
　→今までのやり方に固執する
　→新しい引き出しが増えないので繰り返す
0941仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:05:37.20
「新しい物事＝よい物事」は必ずしも真ではないし、それ以前に仕事で使わないようなものだと
だいたいは使う前に開発止まって使われなくなるからなあ。

むしろ必要になったときにどれだけ短期間でそれなりのレベルまで持っていけるかの基礎的な
ものを積み上げていられるかが大事で、それは外部から計るのは難しいよね。
0942仕様書無しさん
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2018/04/22(日) 11:08:19.96
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:38:27.78
>>941
それは三流の考え方
これから何が必要になるか予測して身につける
それが必要な人間に売り込んでいく
この考え方が大事なんだよ
必要になったとわかった時点ではもうほとんど手遅れ
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:44:25.46
>>944
そんなのがわかる人より、朝ちゃんと来てくれる人がいいな。
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:56:22.77
事実を言ったら叩かれる
それ、ブラック企業あるある
0949仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:58:38.96
正直プログラマが多少遅刻してだれが困るのかわからん
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:04:35.11
無能を解雇したいけど法律で守られてるから解雇できない
無能の尻拭いに疲弊した他の社員が離職する
ジャップランドおかしいよ
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:04:37.41
プログラマは朝何時に来てもいいだろ
通勤地獄解消のために業界あげて社会貢献しろよ
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:05:29.22
>>925
月額２５〜２６万ってところか
なんで今すぐ転職しないんだ
いくら好景気で人不足だからといって
35才超えたらそれなりの壁があるぞ
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:06:57.03
>>949
少し程度なら遅刻しても業務に支障はないってことが周知されたら困る連中は居るよ
勤怠以外に武器を持たない無能共のことね
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:07:31.81
>>949
個々を人月を消化するマシン程度に思ってないところだと
時間通り出社して時間通り退社するだけでいいんだよ
逆にそういうのが楽な人間もいるんだよ
個性出したいなら個別に責任負うような小さいとこいけ
0955仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:08:43.98
たかが定時出勤できないやつにキッチリとしたコーディング規約が守れるわけがない
組織運営は細かいルールの積み上げ重要
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:09:16.76
朝8時に出社して朝活とかやったことあるけど睡眠不足で仕事効率が最悪だった
11時に出社すると頭がスッキリして仕事がサクサク進む
成果でいうと11時に出社した日のほうが高い
0957仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:12:25.40
>>955
無能な働き者すぎて吐き気するわ
この手の者はプログラマ向いてないよ
人間の集中力とか根気に頼って開発してっからいつまでたっても低品質で工数が増えるんだよ
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:13:10.02
効率を問題にするならベストなスケジュールは個々によって全く違う
朝5時がベストのやつもいるし、在宅のほうがいいやつもいるだろう
過去には2日徹夜して1日休むペースがベストの奴もいた
完全フレックスが向いてるやつもいれば、厳しいスケジュールじゃないと働かないやつもいる

効率を売りたいなら請負や起業などやり方を指図されない方向へ進めばいい
わざわざ9時から6時まで座ってる事に価値を見出す組織に雇われておいて愚痴っても仕方ない
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:13:25.13
>>955
この手の漠然としたこじつけ大嫌い
こういうのこそ許したらなんでも好きなこと言いたい放題になってしまう
遅刻どころじゃない知的弊害
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:19:26.97
人を雇うってことは切羽詰まってるってことなわけだから、
やってほしいことなどすでに決まっている。

先を読んでる暇があるなら手を動かしてくれないとね。
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:20:50.08
>>957
君の言うプログラマとは果たして何だろうか？
新たな価値を短時間で創造して人類の発展に寄与することだろうか？

残念ながら君が作っているのはどこかの企業が少しばかり金銭を得るためのシステムだ
多少マシなものを作っていると仮定してせいぜい社会インフラといったところだろう
しかもその1部の部品を規格通りに作ることを任されているに過ぎない
黄金のネジを作りたいといってもそれは全体としては必要のないものなんだ

人間を信じていないから時刻で縛る、ルールで縛る
集中力も根気もないクズの「明日から頑張る」を信じて金銭を得ることが可能であろうか？
そういった自己主張を信じるのは本人の為にもならない
君が黄金のネジを作りたいというならなぜ自分の店を持たないんだ？

少なくともITの世界で君の活動を阻む障害はほとんどないだろう
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:21:47.55
プログラマやるなら気合いと根性は必須だぜ

注文番号を扱うプログラムがあったとして
海外の現場では真っ先にValueObjectとしてOrderNoクラスを作るけど
日本の現場ではそれを禁止してString型を使う

検証処理などなど、あらゆる場所でその文字列が注文番号であるかどうか、注文番号はどんな性質を持っているかを、プログラマ各自が把握して正確にコードに反映させなければならない
それには膨大な知識を記憶する記憶力、判断ミスをなくすための集中力、体力が必要となる

日本ではそういうところで差がつくんだよ
遅刻癖も治せない無能にプログラムなんかできるわけねーだろ
0963仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:24:57.33
いつも言ってるだろ、この世界は人売りなんだからさ。
効率の責任なんて、雇われ先の会社の責任者が負うものなんだよ。
0964仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:25:51.06
>>957
>>959
朝ってだいたいその日のスケジュールを伝える時間でしょ？
そもそも移動があったらどうすんの？全員おまえ待ちしないといけないの？
0965仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:27:16.96
遅刻するやつはルールを守れない奴だからコーディング規約を守れないwww
ツール使うんで本人の意思の強さは関係ありませーんwwwww
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:29:24.63
>>965
じゃあツールで遅刻を直してみろよ
目覚まし時計すら使いこなせないやつが、どんなツールを使って規約を守るんだ？
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:29:28.58
リーダー経験者なら、それぐらいわかりそうなもんなのに。
0968仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:31:49.29
>>964
スケジュールなんて管理ツールなり管理ツサイトみりゃわかるだろ
いちいち毎朝ミーティングしてたら時間もったいなすぎ
つうかその日にならんと自分の仕事決まらないとかスケジュールの意味わかってねえだろ
異動なんてもっと前に連絡くるだろ
どんだけ練度低い会社だよアホくさ
もしかして無能が勤怠にこだわるって証明しようとしてる？
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:32:24.11
むしろ海外のほうがルール指向強いよな
外国人に外注出すとけっこうルール確認うるさいしな
で、日本人が発注側の場合は必ず「細かいルールを出すと抜け穴探して適当なことされるから曖昧に伝えておこう」ってなる
だから結果として日本人リーダー＋外国人プログラマの場合は不具合が増える
これ逆のほうがたぶんいい結果出すと思うよ
0972仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:50:53.87
リーダー経験ないやつには理解できんかもしれんが、個人の能力や性格に頼ったらプロジェクトが破綻すんだよ
どんなに注意しても遅刻する奴はいる
仮に真面目な人だけでチーム組んでも交通マヒなど、理由があって朝来れないこともある
合理的なリーダーなら朝会を10時にして猶予を設けたり、前日のうちに指示を伝えたり、メールやチケット管理に文書で残すといった対策をとる
怒鳴り散らして問答無用に何があっても朝9時に来いと命令するリーダーは体育会系に多いね
彼らは根性論、精神論、恐怖支配政治の中で育ってきたからそれが仕事でも通用すると勘違いしてしまう
0974仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:07:52.18
バージョン管理を使わずに修正履歴をコメントで残すタイプのガイジに通じるものがあるな
日本人は人力崇拝というか無駄に苦労するのが偉いみたいな勘違いマンが多すぎて辟易するよ
義務教育のカリキュラムのせいだと思うけどなんとかしないと世界との競争に勝てなくなるよ
0975仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:10:49.13
>>968
ツール使えば効率化出来る、ツール使って全てを電子化すれば紙を減らせるしオンデマンドに情報にアクセス出来る

…ってのは、10年前の考え方
ツールを使ったところでディスプレイのサイズは変わらないから、情報が見にくくなったってのが今どきの考え方
メモとかは電子化すりゃいいけど、大きな模造紙に付箋をペタペタ貼る、朝会を開いてFace to Faceでタスク共有するってのが最先端の情報共有だよ
ツールを使わないってわけじゃないよ、共有漏れに気づくためのデータベースとして、ツールも今まで通り活躍させるよ
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:13:16.78
一時フレックスはやったが下火になってるよな？

経営者目線からしたら明らかに生産性低下したとか社員が不健康になったとか
なんかあったんかもしれん
下っ端からは知るよしもないが
0977仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:21:37.99
雇う側から見りゃ素直に朝来る人とウダウダ文句言う人と
どっちがいいかって言えばねぇ・・・

あくまでも人売りなんだからさ、この世界は。
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:38:35.07
けーえーしゃ目線で言えばフレックスは事務手続きの煩雑化によるコスト増と労働時間を厳密に
計るような行政側からの指導、例えば昔なら1分単位で残業時間出すなんてのは一般的では
無かったが、ここ数年はそれが標準みたいになっている等の理由の方がでかいでしょ。

そもそも単価も上げない給料も上げないで生産性なんて上がるわけないし、成果（）なんて
きちんと評価できてない、過去のデータすらほとんど積み上げてないのに比較評価なんて
出来るわけないじゃん。
0980仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:40:03.75
安いものをより安く作っても生産性は上がったなんて言わないよ。
0982仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:56:51.58
ムカツク会社への最後の置き土産に
一番迷惑かかる方法かつ法的には絶対に責められないような
方法で辞めたいんだが何かいい方法ないかね
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:57:36.49
生産性って労働者の時間当たりでいうんじゃないの？
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:01:50.70
使ってたマシンにBIOSパスワードをかけるのが定番らしいぞ。
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:02:12.75
>ツールを使ったところでディスプレイのサイズは変わらないから
あ、デュアルディスプレイも使わせてくれない所なんすね
可愛そう
0986仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:08:14.83
デュアルディスプレイにしたところで生産性はほとんど向上しないという研究成果が

人間が同時に認識できる物事は７つぐらいまでで単一のディスプレイはそれに十分な情報を表示できる
それ以上のときは情報を脳の外から引き当てられるように体系立てて整理できてるかどうかが肝

べたーっと複数箇所に情報展開しても結局そこから探し回る手間があるせいで生産性あがらない
0987仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:10:28.51
効率は別として
デカいデスクにノートｐｃが一つだけポツンと置いてあるのは
社長っぽくてかっこいい
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:31:36.66
フレックスとか飛躍してるけどそういう話じゃない
たかが5分10分の遅刻でネチネチ言ってないで自分の生産性あげるために勤怠よりスキル磨け無能ってっ話でしょ
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:42:47.16
>>986
雑魚はそうなんだろうね
そういう研究ってどうしても対象の能力が平均化されちゃうからしかたないけど
証券会社のオフィスとか画面3つ4つじゃ足りないよ
賢い人たちにとっては情報を展開する面積が広いことはメリットになる
バカは情報を表示しても頭が追いつかないからメリットにならない
研究対象者は後者が多かったってことだね
0992仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:50:08.36
朝と帰りの挨拶が苦痛で仕方ない
挨拶なんて不要にしてスケジュール管理ツールみたいなのに
出社とか退社とかつけときゃおｋな世界にすりゃいいのに
0993仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:50:54.83
>>981
じゃあ、イタリア人の労働生産性は日本人より高いのですがイタリア人が安いものをより安く作ってるとでも？

ニュースなんかで出てくる生産性はだいたい労働生産性を指していて単位時間あたりにどれくらいの価値の
あるものを作れるかの指標なんですが。 日本だとけーえーしゃもろーどーしゃもこいつみたいな間違った
認識でいるよな。
0994仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:03:04.99
多少遅刻したくらいでネチネチ言われるようなら単に周りからの評価が低いんだろ
0995仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:04:36.88
OSX,Win,Linux,各種スマホ,ブラウザ,アニメ,ニュース
これ狭い1画面で作業するのは無理だろ
最低でも4画面は欲しい
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:07:09.89
>>994
現実はネチネチ言う奴が無能なだけなんだよなぁ
他にいくらでもスキルあるやつは他人の些細な遅刻なんていちいち咎めないよ
0997仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:12:15.98
>>996
同意だわ
無能な奴って技術には入っていけないから
ステレオタイプなことばかり言い出す
0998仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:19:52.78
人間だもの
誰だってマウント取りたいのさ
相手に遅刻癖があったらマウント取りに行くチャンスだから見逃すのは勿体無い
0999仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:49:30.37
>>998
そいつがそういう奴だということだよ
自分の子供を虐待する親は、子供の頃親から虐待された経験がある
そういうやり方しか知らないというだけ
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