プログラマの雑談部屋 ★29
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自称フルスタックエンジニアで手取り20万の奴いるの？ 今朝本当に俺が苦しんでたのに誰１人としてレスしなかったよね。。。。 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ソート順逆
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専ブラの機能でもいいから誰か作ってくれ
API利用規約とか面倒くさそうだから自分でやる気にはならない JSP/Servletの検索画面で（書名、著者、発行年）って条件があって
書名だけ"A"と入力すると"A"のあいまい検索になるけど
SQL（Oracle）の実体見ると書名、著者、発行年（全部NULL許可）のand検索になってる
select * from table where name like %<書名>%
and author like %<著者>%
and year = <発行年>
こう見ると著者、発行年が指定なしになって
著者は全部引っかかるけど発行年は完全一致だから値なしで
何も引っかからなくて検索結果が0件になりそうに見えるけど
発行年が値なしだと全部引っかかるのかな？全然分からない リーダーのスキル、経験皆無で技術も並の場合
35歳で転職したらやばいかな
400万ぐらい貰えるなら十分なんだけどさ その希望年収で活動すれば拾うとこはあるんじゃね
活動しないと何もわからんぜ リーダーのスキルって何？
のろいやつのケツを叩くだけでしょ？ >>21
お客様に菓子折りを持っていく仕事がメインだろ! >>22
それは営業のちょっと偉い人だろ、部長クラスだわ
リーダーっていわゆる班長みたいなポジションじゃねーの？ 性奴隷を慰安婦といい
人身売買を派遣といい
改竄を書き換えいい
圧力を忖度といい
強制労働を研修生といい
労働者への洗脳を社員研修といい
異文化人への差別を文化の違いといい
ブラック企業を働き甲斐のある企業といいかえる
私はこんなジャップランドが大嫌いです 言葉がイメージにすぎないなら
何を価値の基軸にすればいいんだ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
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・高需要なのに請求料金不足
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・人員不足なのに早期退職
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・運動不足で不健康
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・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 顔は相当かわいいんだが
死ぬほど静かで誰とも自ら話しかけようとしない
一年目の子がいるんだがどうしよう 全然しゃべらないけど頭の中では滅茶苦茶おしゃべりって場合もある >>34
俺なら直球投げちゃうなぁ話すの苦手？って
自分から行くのが無理なタイプなら細めに話しかけるし
話すの苦手なら要所だけ押さえるようにする
会話が不要と言い切れるような奴は大概ちゃんと質問出来るし放置
仕事で足引っ張られそうな事だけケアする 明日、会社にいきたくない。
たぶん俺が気づいていたバグが発覚する。
俺は仕様書通りに作っただけだけど・・・
たぶん俺のせいにされる。 お前がプログラマならお前の責任にされても仕方ない
お前がコーダーなら設計者にぶん投げろ 大抵は設計よりコーダーが立場低い
責任を押し付けられるのも仕事のうち 被らない前提のキーにしてる情報が
じつは被りデータも来ますみたいな
事発覚したら誰のせいになるんだ つうか仕様書不備ってすぐ報告しないのか？
なんでそのまま突っ走るのか分からん、アホやろ >>44
設計したやつだろんなもんｗｗｗｗｗ
前提条件ちゃんと調べないのは論外だべ 仕様不備指摘するとＳＥがすごく嫌がるから
もともとここはこういう意図だったんだみたいな強弁を見つけてくるだけ
最近特にその傾向が顕著
政府が森友文書で文書修正の恐怖をあおっていることと関係があるに違いない linq to sql って沢山joinが必要なsqlの場合面倒臭くない？ >>53
あまりに沢山のJOINが必要なら設計見直すべき >>53
いまどきLINQ To SQLとかｗｗｗ 一番仕事できないやつが一番まわりをゴミ呼ばわりしてたのを思い出す 最近先輩はわざと残業したくて作業を遅延させている疑惑が強い
金が必要なのか知らんが周りを巻き込むなよな ちがう
作業の優先順位と仕事のゴール地点がわからなくて路頭に迷ってるんだ
なまけているわけではない 休日がただ疲れを取るためだけになって悲しい
しかもいくら寝たっていい物食ったってマッサージ行ったって
精神的な疲れが抜けない 寝たくても寝れない・・・困った。
出勤の時間になってしまう・・・ 始発に乗っているから満員電車とは無縁でいられる
行きはな 帰りは終電なのか
どうせ会社に行っても
おはようございます
おつかれさまでした
と言うだけならリモートワークでいいじゃん
無駄な会議中もネット会議ならプログラムできるし 仕事でミスが多い奴がいるんだけど、そいつ指摘されると反発して文句を言い返してくるのよ
いい加減うんざりしてたから金曜に上司に相談してたのよ
今日会社に行ったらスケジュールからそいつの名前が全部消えてた
仕事させないのはパワハラになるんだっけ？ 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。 >>82
単にミスマッチで異動になったか、契約満了じゃね？ >>82
どんなミスして、どんな言い訳したのか聞きたい >>81
派遣だろうが正規だろうが客先常駐の時点で昇給無し35歳定年
それが嫌なら他業界が良い 客先常駐で50代とか普通にいるけどなぁ
35歳定年って何じゃそりゃ？ 客先常駐って半分サービス業だからね
腰が低くないとダメ
人に頭下げれない、態度でかい、これは致命的。 自分には能力があると勘違いしてる>>87（35才）が自己概念を保つために全体的にそうであると思い込んでるんだよ >>89
半分てwプログラマーは全部サービス業やけどw >>87
35定年は嘘だが、ほんと見られてない
社内の自称出来る君＞特派の本当に出来る人って評価が多い
んで社内帰ってきてもアホらしくてまた出てく 出来るって何を持って出来ると評価しているのだろうか？
コーディング力？
サービス力？
企画力？
統率力？
調整力？
コーディング力で本当に凄いって100人に一人のレベルじゃないと無意味だよ 出来るプログラマーというの、その人がやめたら仕事が回らない、変えの人材がいない人のこと。
多少コーディングできても、まだ変えがいるレベルではコーディング力が凄いとは言えないね ジャップランドは人を認めない国
百人に一人じゃないと認めないような社会では
努力も無駄な希望ゼロの国 経験年数が長い割に大して仕事が出来ない人っているよね 見積りの時点で最大利益は決まってるっつの
設計書うまく書ける方が有り難いだろ
ま、無意味だけどｗ 未経験で35歳越えてますがまだ一社しか反応ありませんが書類選考落ちました
非公開リポジトリで雑なコミットログ書いてたの見せるの恥ずかしくてソースコードのurlみせてないんですが、見せないより見せた方が良かったですかね 話が長い奴って、自分が喋ってる間、話しかけられてる相手の工数を消費してるって事が理解できてないんだろうな
あと、下らない自分語りに付き合ってあげてるのは業務時間中に先輩から話しかけられてるからってことも理解してほしい コミュ障に有りがちなんだけど、普段喋らないのに一度喋り始めると、堰を切ったように喋る奴
普段喋らないから相手との相互確認が出来てない。
だからどこまで言えば相手に伝わるかが理解できてない
結果、必要以上に細かく喋ったり、逆に全然説明不足だったりして、相手からうざがられる >>106
割と多いよ？
きちんとスケジュールを引いてしっかり管理してる会社は雑談とかしてる暇が無いけど、
古い会社だとその辺りがルーズになってて仕事場が家と区別付かなくなってる老害がいたりするし、
保守がメインの部署だと基本的にやる事がないから常に空気がダレてる すぐそばに居るのだから話せばいいのに
いきなりメールであれしろこれしろとか無言で言ってくるリーダーに
カチンとくる。
できるかできないかくらい聞けよ。
席から立って数メートル歩いてきてさ。 >>102
〜で〜が〜が書類選考落ちました
〜で〜くて〜が、〜が良かったですかね >>110
ええ、俺逆に口頭で行ってくるやつのが困る
メールのが記録に残るし
作業指示は全部メールにして欲しいぐらい
これなんですか？
って聞くときも引用できた方が早いし
口頭だと何も残らない わざわざ立ち上がって聞きに行くとか笑
slackとかないんですか 言った言わない論争に発展しかねないからな
とはいえ口頭でも教えてほしい
聞かれたときでいいから 前スレではメールで返して欲しいのに話したがる上司がいて困るってあったのに逆パターンだな >>113
もちろん、口頭で話してから後でメールなり指示書なり
なんたら票とかで正式に指示しろ、ってことだ。 1月から今のプロジェクトに来て管理者の口癖が「いつまでに終わりそう？」で
必殺技が増員だと分かった どうしても要求を通したいときや
自分の責任や瑕疵にされそうなことはメールを送り付けるにかぎる
へたに先に口頭でお伺いをたてて内々に拒絶されたら履歴も残せず封殺されてしまう
へこへこするのは後でもできる 別に低能に合わせてこのスレにいてくれなんて頼んでないしな メールとかチームで共有するのうざいから
BTSとかでTDDしろ >>127
送るときちょっとドキドキしない？
(*ﾟ∀ﾟ)「ハイ、送ったー、さっさと帰ろ!」
敵から電話が来る前に帰るゲーム フランスのパン屋法みたいに働き過ぎた奴に強制罰金とかやればいいのに
ろくに仕事もないのに残業代貰うために毎日4時間以上も残業したりする馬鹿が
偉いみたいな風潮だったり一部のワーカーホリック基準になってるから病む奴が多いんだよ >>129
IT業界ってそういうの少なくない？
どっちかっていうと見積りクソ過ぎて不可能プロジェクトのが圧倒的に多い >>130
スケジュールの見積もりが甘いの多いよなー
・全部上手くいく事前提で、トラブル発生時のバッファなし
→論外
・有識者ばかりでやった時の実績を元に新人or派遣ばっかで同じスケジュール組む
→せめて有識者入れろと
・ユーザーがそう言ってるので
→無理なもんは無理だバーか 俺は管理能力ないからずっと作業担当者としての人生を生きようと思う
リーダーとか後輩育成とかごめんだ >>128
気持ちはすごくわかるがｗ
たいていはメールの後を追うように相手の席に行って
手もみして機嫌とりながらさっきのメールの件ですけど〜ってねちねち話す
証跡を残しつつさっさと返事をもらうにはベスト
相手が敵の場合はしらん BTSを使うのをかたくなに拒むのがたまにいるからなあ。
こっちも細かいのは嫌だから分かるタイトルと仕様書のリンクくらいで回そうといってもそれすら
嫌がったりするから、分かり合えないものだと思ってる。 >>134
相手が敵ならBCCに上役を入れて同じことをやる
こっちはやることやってるが敵の行動によって〜って建前を完璧に作り上げる 残業代見込んで賃金低いから無茶な納期が状態化してる そもそもＩＴの開発なんて何をどうしたら出来るかを調べるのが
仕事みたいなものなのだから、事前にどれくらいで出来るか
なんて誰にも分らない。
それなのに工数で見積もって請け負うやり方をするのが
ナンセンス。建築とかやることが見えてる世界と同じ
ビジネスモデルがうまくいくワケない。 >>138
え？やり方がわからんことなんてそんなにないだろ
動画配信なんて言われると困るが
ひとまずググれば出てくる項目のが多い >>139
そう言う些末な技術だけのことじゃないぞ。 >>138
見積もりくらいできるようにならないと話にならんぞ？ まともにコーディングしたことない奴が見積もって阿鼻叫喚
不思議なのがバリバリコーディング出来る奴ですら「遊ばせたくない」「楽させたくない」とかのたまって
適当にこれぐらいで出来るだろうってトンデモ工数を引く >>142
理論上破綻してることを無理やりやってるだけだから
だいたいうまくいかない、って話だ。 >>144
破綻しないようにやるのが見積もりなんだから、
破綻してると考えてる時点で素人。 >>146
最初から破綻してるのに
その間違いを正そうとしないで
いつまでも拘り続けて工数で見積もる
ビジネスモデルを続けるのはプロのやることじゃない
と思うけどね。いつまでも改善されない、
いや改善しようとしないＩＴ業界・・・ >>147
破綻してると思ってるのは素人だけだから >>148
破綻してるよ。
さんざん経験してきた。 建設はバグや遅延が許されないから事前に徹底的に調査して計画してるだけ
ＩＴも同じはずだが >>150
まあそれでも杭の長さが足りないけどねｗ したっぱから見たら不条理でも
全体的には成果物量に人月は比例するだろう
それ以上に説得力のある指標が思いつかない
見積りは統計的な計算のためで
下の個々人が被る理不尽はわりとどうでもいいのかもしれない 見積もり出したあとに仕様を決めるおかしい会社があった
まず仕様策定で受注してくれ
その成果物の仕様に対して見積もるから 値段と納期が決まってから仕様が決まる
もちろん客の言いなりに作る
それがIT業界だ！ >>156
元がないのに追加とはこれいかに
白々しく「え、当然入ってるよね」というのが常套句
当然なので最後まで言わないようにしてて炎上 >>157
だから、判明してない項目は暫定仕様を置いて進める
後から来たのはすべて追加仕様
そもそも依頼するときすでになければならん資料やぞ 俺も昔は下請けコーダーやってたことあるけど
無茶なスケジュール提示された事なんかないけどな
お前ら度を超えた無能なんじゃね？w 新たに作らなきゃいけないレベルの仕様を追加要件として安く済まそうとする人もいるから困る アメリカみたいにエンジニアの等級制度ってないの？
そういう作らないとレベルの高い仕事をレベルの低いエンジニアにアサインする危険が出てきて大騒ぎになる
レベルの低いエンジニアしか集められない人売り企業だと等級制度なんて困るんだろうけど
高い金で素人押し込めなくなるから >>161
自分を優秀だと信じてる高卒理系の無能に
あんたは一番低い等級だと事実を突きつけたら
民族差別だと大騒ぎになる だから見積りの時点でお金を儲ける話は終わってるって 今はある程度安く仕上げても保守運用経費として細長く利益を出す方がいいな SIerの利益構造は開発がサービスで
保守運用でお金稼ぎですぜ
IT土方さんのお仕事は保守運用
たから客先でのサービス業なんだ
人付き合い出来る人が優秀な派遣エンジニア
勘違いしてる人が多いよね
コーディングスキルで勝負なんて
本社の開発チームにいるわけでもないのにね 開発っていっても
院卒のアルゴリズム作ってる奴
高卒IT土方
この二種類がいる
このスレの35歳や高卒理系君は後者
そもそもいま働いるかどうかすら怪しいけどな
PGの落ちこぼれ ジャップどもがうるさいスレだな
ニュー速プラスでネトウヨと戦ってて久しぶりにここ見たら俺の悪口かよ
私大文系のバカよりも俺の方が優秀
ネトウヨなんて私大文系のアニメアイコンばかりだからな >>170
前者ってベンチャーでしょ？
ゲームのテスターぐらいの給料しか出ないよ メーカー子会社への派遣PG（所属は中小it）のが絶対給料いい
ベンチャーは関わってはならない
自分が社長で一発当てる武勇伝ならいいけどね
でも融資が切れたら死んじゃうけどね 国会中継でゲリクソが締め上げられてて面白いぞ
安倍いじめで胸がスカッとするぜ
またネトウヨ煽ってくるわ >>174
諸悪の根源は財務省やぞ
政治家はマスコミの印象操作でいつでも消せるが官僚は殺せないからな
そこは勘違いするなよ
政治家は財務省に逆らうと国税庁がやってくる >>175
それなら官僚の方が強いってことなのに
なんで安部さんの顔色をうかがって
勝手に忖度して安部さんに不利な記録を隠したの？ >>176
最近、明らかに財務省&マスコミと政府って喧嘩しとるやん
人気取りに財政出動したい政府と消費税増税したい財務省の対立やろ 良い仕事をとってこれる営業が最高！
人月単価300万末満の安い仕事しか取れない営業は馬鹿コ―ダーと同じ
人月300万〜500万の仕事を取れるなら一人前
500万超えるなら神レベルの営業と言えて
日本トップクラスの技術者と同等 うちの営業は200万〜250万の単価を
取ってくるから馬鹿コーダーレベル
死んで欲しい 2年後に就職を控えてるような学生なんですけど、残されし2年で何を勉強するべきですか？
サーバ構築？アプリ開発？機械学習？
どういう事を学んだら社会で重宝されますか？らわ
不安で吐きそうです >>182
あ、英語忘れてました…
たしかに日本オワコンってよく聞くので、海外に目を向けたほうが良いかもですね… 日本はもう本当にどうしようもないから、海外を目指しなさい、若人よ。 >>178
あるよ
緊縮財政やってる間は新規事業は始めても無駄 >>181
こんなスレでいい回答得られるわけ無いだろ
twitterとかで絡めよ 勉強しても上司に気に入られなきゃなんの意味もないからな >>181
英語と数学。
TOEICは最低800点
数学は大学1、2年レベルの
解析と線形代数 >>181
プログラマ以外の職業に就くための勉強を始めたまえ… 大企業じゃ上司を選べないだろ？
それはそれで常にブラックの可能性がある プロパーの引いた線がクソでどんどん遅れて行く
ケツに合わせて適当に引いてるだけだから当然だし
強制残業を強いてるからもう言葉がない >>181
クラス設計禁止されてるような所も多いから実装なんて力入れなくて良いよ
とにかく営業力
実装は丸投げ
これがITの王道 >>192
やることは徹夜でコピペするのと
不具合や完成しないことの言い訳と反省文を
ドキュメントに起こすことなのに
数学や英語が必要なワケない。
そう言うのが必要になる開発は、素人が趣味でやるもの。 >>202
引かれた後に参画したから
参画後も人増やして2回も線を引き直してるけどもはや無駄 >>192ができないと>>203のような目に合う模様 IT業界は高卒が威張ってるって初めて聞いたわｗ
その高卒に威張られてここで愚痴ってる無能も凄いがｗｗ アメリカに等級制度があるっていうのも初めて聞いたしググってもそれらしいの出てこないな
ほんとにそんなのがあるなら俺は最低等級でいいからひたすら楽な仕事したいんだけどな >>171
なんか似たようなこと同じ口調で言ってるやつ居るなとは思ったが
ほんとにお前かよｗｗｗｗ >>181
プログラマになりたいんならヘタクソでもプログラムを組むこったな ジャップランドになんて生まれてなければ
今頃英語ペラペラだったんだろうな
ジャップランドに生まれるのは呪いだよ >>210
英語にかまけていた分非ネイティブ英語スピーカーのプログラミング能力には、ある種の限界があるそうだ
日本人は日本語で情報収集したほうが効率がいい >>211
英語喋れるならそれはガチ
日本だとゼネコン構造がすべてを駄目にしてる 会社から拒否されたわけでもないのに一瞬で消えていく人間は何があったんだろう
単に居心地が悪いのか未来に絶望したのか
あるいは実際は会社が辞めるほうに誘導しているのか >>217
提示された条件と給料が違ったんじゃね？
会社がその人とどんな話したのかわからんとなんとも言えんね
もしくはボーナス出ないって他の社員から聞いたとか
入る前は勤務地が本社だと思ったのに派遣会社で勤務地が安定しないってわかったとか >>219
詐欺だよな
なんで犯罪にならんのかわからん 数学科のワシから見たら、アスペっぽいお馬鹿さんは話にならんよ
論理性がないなどとイチャモンつけてきたので、どこに論理性がないのかなと言って、全部論破してやった
よくIQを測る知能テストでパターンを見つける問題があるが、あれと同じ要領でいいのだが、世のアスペはパターンから論理性を類推出来ないんだと今日初めて知った。
よくあんなので世の中生きていられるなと考えしまったよ。 ５ｃｈになってから文字の欠落多くなった気がしないか？ 日本人がプログラマのくせに業務でLinux使わんのなんで？ 規定とかうるさいからじゃね？便利なコマンド、スクリプトが使えるからmsys2は入れてるが
あとユーザ環境に合わせるってのもある 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf win7、java7、.Net 4.0、Excel 2010 - 2013、powershell 2.0、桜エディタ、visual studio 2010 - 2012、eclipse 3.x、svn、IE8 - 11
最近の俺の派遣先ハズレ続きでこんな酷いところばっかり
閉塞感ある儲かってない企業ってインストールするツールまで似てくるのが笑える 秀丸を標準editorにしてるキチガイプロジェクトとかあるのに
sakuraで文句言うとかどこの知恵遅れだよ >>240
お金を払って!ってメッセージが毎回出てくんのなｗ
それがウザくて桜エディタ使ってた >>234
サポート切れはセキュリティにも関わるんだからちゃんと指摘できるようになれよ？ >>241
そんな酷いツールに見えない
おまえの腕がないのを会社のせいにしてるだけでは？
今あげたツールなにが悪いの？
java8の文法わかるってことでいいんだな？ 休日はダラダラ働いても怒られないから生活残業するならもってこい >>242
秀丸のあれでなくできるよ
桜のほうがいいけど プログラマーは9割macらしいけれどライセンス関係ある？ >>245
kotlinとかC#7やってみ
javaや旧バージョンに戻るのが馬鹿馬鹿しくなるよ
他のも同じ今の最新やトレンドと比べてみりゃわかる
そりゃ昔はそれが最新でみんなありがたがってたから使って使えないことはない
でも今の最新や流行りと比べたらゴミってのは揺るがん事実なんだよね C# 2.0にはlinq みたいなきみのわるい機能を規約で縛らなくても良いって素晴らしいメリットがある >>252
やってみ？
新機能の列挙が欲しいならググれ >>251
なるほどな
最新の技術にうとくてすまんね 昔就活した会社でphp開発なのにide知らないやつが面接官でさ内定もらったけど謹んで辞退したわ
シェルとかとは違うんだからideくらい使ってろよって思わねぇ？ 派遣と特定派遣どっちがおすすめ
特定派遣に居るんだが >>234
せめてvimとwinmergeも入れさせてくれ 良いツールを使うと仕事がすぐに終わり気まずくなる
楽をしようとせず地道に手を動かすのが正しい労働者の在り方
一生懸命働いている姿を見せればお客様も安心する
それは生産性には代えがたい大切なこと >>263
ide使ってないような会社じゃなければ否定しない
同意しかねるけど
だいたい働いてる姿っていつ見せんだよw しかし最近書籍の元気が無いね
何も発売されないじゃん プログラマーは目の前のラーメンをかっ込んでいるときにも厨房を横目で追っている。
ここのフローはどういうのだろう。
どこにオーダーを記録してるのか、どこから始めてどんな工程を経て客に丼を出すのか。
消耗品は？どれくらいで割り箸や調味料が補充されるのだろう。
個々のフローが何となくボンヤリと浮かんできたところでまずは日中のフローを頭の中で描く。
そしてイベントごとにマトリクスを描き要素を書き込んでいく。
換気扇の清掃から会計まで。
そして社に戻り同僚に言う。
「お前ご良いって言ってた店、良いじゃん。久々にTECのレジ見たぜ」 いちおう正社員だけど年収なんて３５０ぐらいしかないし
移動が激しいIT業界なら転職も一般的だし
下手に一つの所に長居して責任だけ増えるのもアホくさいし
低給料層IT系は唯一派遣のメリットあると思うんだが >>263
仕事してる姿見せて安心してんじゃねぇよカス
俺たちの仕事は約束された納期でよりよい品質の製品を作る以外必要ねぇよ
それ以外は客も可哀想だし、会社をダメにする
あんたSE失格辞めた方がいいよ >>268
実際の客の価値観があるべきそれとかけ離れている >>269
どんな客の価値観だよ
働いてる姿みせて喜ぶってゴミみたいな環境で
納期が間に合わなくて遅れる
遅れなくても質の悪いサービスが出来上がる
お前の価値観のほうが客を不幸にしてると思うけどな 実際お前等が一番最近に作ったシステムってどんなのなの？ 良いツールを使うと仕事がすぐに終わり気まずくなるかw
こんな会社で働いてたら3日以内に鬱になっちまうよ 会計ソフトのデータをcsv経由で科目振り分けしたりするエクセルマクロ >>263
一行一行見るだけで吐き気がする
こんなレスは初めて
そもそも開発現場に滅多にお客様こないでしょ？
こういうやつがリーダーやってるとこは悩みとかつきなそうだな 自分の勉強不足で開発環境の改善を怠ったのを客のせいにするなよ 某マイナーゲームでDBにアイテムの保有状況をアップするメソッド作った設計書通りに作っただけなので全体のどこでどのように使用されているのかは全く不明だが末端はそんな事知る必要ないからな >>282
自分が納得してるならいいんじゃね
開発環境の決定をしている人もしくはその方針を決めている人向けに言っている
エクリプスversionが古いとか程度によるとも思うけどそれよりもやばいやつにいいたい ググったらkotlinとかいう言語完全にゴミだった
自動キャストとかphp礼讃してる知恵遅れと全く一緒
c#は言わずもながのゴミだし結局は池沼が一人で喚いてるだけってオチとか
マジアホ kotlinはバカでも使えるからなぁ
小学生向けにいいと思うよ
プログラミング教育に使うべき >>285
phpとc#ダメなら何が許されるんだ
kotlinとか知らないけど俺 DB系の人間だがSakuraEditorで十分
入力補完機能なんて使わないしな
SQLは丸暗記してるから紙と鉛筆でもオッケーだわ ある文書があってそれのワークフローを管理するシステム作れって言われてるんだが
テーブル構造とかどうすりゃいいんだ >>292
補完機能だけじゃないんだよなぁ
これだから無知は そんなわけない
ＤＢ名とかカラム名が
TCPMCSTDみたいなシステムで作業してみやがれ 職人芸で自慢されてもなぁ
普通の人はEclipseみたいなの使った方がサクサク進むんだよ >>293
詳しく聞きたい
ある文章って何、そのワークフローは人がやってるの？ ワークフローを管理するシステムを作るんでしょ
ワークフローを管理するフローは既にあるのか？ そのフローがないとしたら
ワークフローを管理するフローをお前が決めていいものなのか エクリプスにはMonalipseという2ちゃんねるを見るためのプラグインもある。
だから入れた方がいい。 ただワークフローの日付とかいれたりするくらいのやつならaccessとかで適当に作れるだろうけど redmineかbacklogとgitでええやん
画面のカスタマイズだけして説明書作って渡したれ 足りない部分はプラグイン拾ってくるか作るかして補強 ゆーてphpにインテリセンスとかそんなに必要に思わんけどな 雛形フォーマット使って文書を書くシステムが別途あって
それを
雛形１では職種A新規作成→職種B職種が編集→C職種が承認
雛形２では職種A新規作成→職種B、C職種が編集→D職種が承認→E職種が承認
みたいなフローを自由に作れて
それぞれ進歩状況の未、完了、期限切れとか表示したいらしい >>310
新規作成
編集
承認(会社の数だけ)
がそれぞれできる画面を持つwebシステムの設計かな
一覧表示画面で確認できるみたいな
既存のサービス、よく知らないんだけどレッドマインとかで管理できないならね 文書自体のデータのテーブルと子テーブル
文書の履歴を放り込むテーブル
でいいんじゃないの
履歴がでかすぎて嫌なら操作履歴テーブルとか
文書の現在ステータス管理は別テーブルにしてもいいかもしれん A社が新規作成したらメールでB社に連絡して
B社が編集 → C社に連絡みたいな感じ
メールは自動でなげてもいいけど 文書は全部Gitに放り投げて履歴書を追えるようにした方がいい。
そうすれば誰が文書を捏造削除したのかすぐ分かる
財務省の公文書もGitで管理していれば誰がどこを削除したのかすぐに分かった筈 >>309
頼むからIDE使って警告は読んで
エディタ勢のコードは凄く良くて警告無視だらけ >>310
ワークフローシステム フリーで検索しろ 開発ツールに頼りすぎてるコーダーの書くプログラムは汚い
もっと美しく書けないもんなのかね
メンテ大変だよ 誰が官庁専門の履歴完了ツール作ってくれ
総理の汚職を許さない公文書完了ツールを 実際、国の重要文書って何で管理してるんだろうか
やっぱオフィスなのかな >318
インテリセンスいらないって書いただけなんだけどな
VScodeとかそういうので警告見れると思うけど、IDEとエディタの線引きがわからん VScodeはもうideな気がするが
そもそもide使えるの？ >>323
紙で書いてるにきまってる
電子データは簡単に改竄されすぎる そういえばリベラルの識者が官庁の電子化に反対するのは公文書の偽造懸念からだと聞いた事がある
権力の暴走を許す事に繋がるからなんだな
今回森友問題も紙で昭恵の関与が残されていたから汚職として告発できた
電子化されていたら政権による税金の私物化も隠蔽されたままだったろう コンシューマのゲーム作ってたときはVisualStudio使ってたけど、サーバーサイドに移ってからは、VScodeばかりだなぁ。IDE使えない人なんていないと思うが、頑なにVimしか使わんみたいな人もいるし、プロジェクトや好みの問題じゃないの？ 紙で書いてそれを写真で撮ってスマホで文字認識してるけど？ >>326
改竄したことが簡単にバレるのも電子データだろアホか >>225
数学科出身の論理的な人って
見たことありません。
自分のこと論理的と思い込んでる馬鹿なら
沢山いましたw
ホント馬鹿ばっかですわw お前らJavaの次何やる？
コトリンとかいうのが簡単でいいという感じなのかな JavaがinnullableになってC#erが泣いて悔しがる夢を見た >>343
しかも風邪気味でさっき寝てた
明日休もうかな 僕は休日に余力が残ってたらずっと勉強していた
転職して給料凄く上がった
バイクと車を買った
やっぱり勉強するもんだね 余力がなくても勉強しまくって実際資格もとったが
結局何も変わらなった
人が怖くて面接に行けなかったんだ >>331
それやる意味ある
エディタよりもクソですよね >>352
勉強は具体的に何をやったんだ？
資格の勉強か？ 物欲ないと昇給への意欲も沸かないから
仕事にもやる気がなくなり適当になる悪循環 >>354
キーボードで打つより手書きの方が早いじゃん OCRで読める文字をキーボードより速く書けるって結構すごくね？ エディタ指定ある所は外れな印象
特に秀丸指定の所は絶対外れだわ
VSCの方が色々楽なのにひでーわほんと >>451
バカウヨカルト「安倍さんは関係ないじゃ無いか！籠池が勝手に名前使っただけだ！」
僕「安倍ちゃんは追田理財局長を通して最初からこの取引を知れる立場で、籠池が勝手に名前を使うのは不可能、よって無関係では無い」
バカウヨカルト「あうあうあー^q^」 お前らの職場ってうるさい？
だから言ったじゃん！とかそうじゃなくて〜！とか意思疎通出来てない奴らとか
ドカドカ歩く音とか色々気になってつらい
メンタルやられてるかもしれない うるさいけど気になる音とならない音がある
特定の物音が何かのトラウマと結びついているのかもしれない 営業企画屋でパッケージソフトの代理店もしてるから電話の声でかなりうるさい 電話しながら仕事しているアピールはしてほしくないな >>363
特定のってのはあるかもしれん
中国語とか韓国語とか聞いてるとまくし立ててる感じがしてうるさく感じる
語気が強いのも苦手
>>364
電話の相手に聞こえるレベルで話せばいいのに
周りに聞こえるデカい声で話す人は気になるかな >>366
いまMXの番組でもやってるけど、知らない人と感情込みで判りやすく喋ろうとすると声音が大きくなる。
声が小さいと電話先でクリアに伝わらない。
俺もそれで外で客の電話出るときは人の少ない方に移動するようになった。 >>357
カメラで撮る動作もあるし、タイピングのほうが早いしそれはない >>368
声通すのにある程度大きくしないといけないのは理解出来る
俺が気にし過ぎなんだろうな
でも職場環境悪い所って多すぎだと思う >>353
これな
アッピルできない奴は何やっても無駄なので努力する気が湧かない 派遣会社でアピールもクソもない
上の人間は人身売買業であって技術者じゃない
アピールなんて無駄だ
仮にするとしてもそれは稼いだ金額でしか主張はできない プログラミングなんて独学でもやろうと思えばやれるはずだし
派遣からでもいくらでもイイ会社に転職できるけどな
まあそういう奴はとっとと辞めてくから
結果派遣は雑魚しかいない印象があるんだろう 金を稼げないということは能力がないってことで
能力がないから金を払わない
ひどい自己言及理論
金握ってスクラム組んでる連中死ね プログラマになって3年立つけど未だに覚えることが多くて頭くらくらする プログラマは辞めるまでずっと勉強だろ
しても出世はできないけど 優秀なとこはツールの不満を拡張や改造で解消してるので古いものをそのまま使ってたりする
セキュリティパッチ当ててないとこは違うけどな
最近は新機能とセキュリティとバグを一緒にしかリリースしないソフトがあって不便 拡張とか奇形化して終わるだけ
その時々の流行に乗っかって楽したほうがいい モダンな現場ではツールの選択どころかOSの選択もプログラマの自由ってのが増えて来てるね
予算だけ決めて端末は自分で選んで買ってこいなんて企業もある
そういう会社の従業員はプライベートでもギットハブなどといったサービスを日常的に使う意識の高いプログラマが多い
やればわかるけどプロジェクト構成をしっかり決めれば開発環境のマルチプラットフォーム化はそれほど難しいことではない
だから彼らには開発者に特定の環境を強制するって発想があまり無い webは元々問題にならんからな
長々と語る事ではない 風邪治らないから休む
平日無理させてくれるおかげで休日も潰れて感謝だよ >>382
この国はどのワーカーも工場勤務換算だから出勤することに意義があるんだよ 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。 >>386
適切に工数が計算されている場合だけだぞそれ
3年かかっても終わらん作業を3ヶ月で適切な作業量として出される可能性が高い 休みの連絡入れたら「長引かないようにお願いします」だと
プロジェクトも全体的に遅れてるし大変だね(ハナホジ) >>389
直訳すると明日も休んでいいってことだな
3日目は長引くことになりそうだが 普通の人は仕事の疲れとるだけじゃなくて余暇なんだよ
普通じゃないから分からないと思うけど web系以外で女の人が沢山いる職場ありますか？
か弱い乙女なので気になります IBMが「世界最小」のコンピュータを発表。
塩粒大で数十万トランジスタ、性能は90年代x86チップ相当
NEC PC-98相当が爪の間に挟まる大きさに？
https://japanese.engadget.com/2018/03/21/ibm/ >>400
ネトウヨみたいなのを見ていると人間性は重要だと思う >>400
テレサヨみたいなのを見ていると人間性は重要だと思う 今日からプロジェクトに入って
仕様とか作りとかまったく知らないのに
なんでそのことで無能呼ばわりされるのだ？ >>406
そうですか・・・
申し訳ない
どこかにドキュメントとかありますか？
って聞く web開発経験がゼロなんだが
基本から勉強するなら何するのがいいのかな
読むべき本とかある？ いつまでたっても問題が収束しない
些末な問題と爆弾と両方ちょっとずつこなしていかないと
進んでいるように見えない >>411
Photoshop覚えとけ
遠回りのようで節々で役に立つ >>409
そのつもりだったのですが理解する必要があるということなので
記述のあるドキュメントをもらえないでしょうか？
で、出てくるまで延々とドキュメントを要求する
飲み会でも要求する
すべてうまく行かないのは
ドキュメントがないもしくは
ドキュメントに不備があるせいにする >>406
おかしな人やプロジェクトは存在するもの、諦めろw
変えてもらうかしないとな 一度目は我慢して下手に出て伺う
二度目はある程度対等にメールで伺う（可能であれば上役をBCCに入れて）
三度目は静かにブチ切れる
四度目は派手にブチ切れる 四度目はないな…
そのあたりまできたら諦めて自分でやる >>419
アホか
変なやつは何度だって邪魔してくるんだよ 請負契約なのに毎週ミーティングする奴ってなんなの？ うんきっと自分でろうとするから
いつまでたっても給料安いし人を使えないんだ
世界で自分しかできない仕事でもあるまいに
何とか状況をコントロールして人に押し付けたい
この手のことって自分でやってもなぜか評価あがらんし ツールインストール禁止の派遣先でもVBAは使える
Githubにマクロを蓄積していけば幸せになれるにちがいない Excelマクロはちょっとしたデータ変換とか集計や文字列加工によく使ってる。 面倒くさいよ
COMやるなら型システムが雑なVB.NETのほうがマシ 型が雑でいいならc#でもdynamicがあるじゃん。
設備系のライブラリで、動的にドライバを読み込む実装があるんだけど、
末端のデバイスがこの機器を装備してるかしてないかでオブジェクトツリー
の構造が変わるものがある。マネージドで全部やろうとするとカタログの
すべての組み合わせを検証しなきゃいけないし、拡張性もなくなるので、
そのときはdynamicが有り難かった。 ろくにAPサーバの設定もできないベテランが来て驚いたわ
環境構築できないベテランって終わってる 環境構築で思い出したけど環境構築させる程度の低い職場はホント苦労するね
こればっかりはその会社の方針や開発マシンの選定レベルにまで関わるから安易に変えられないだろうし
一番良いのはそのプロジェクトに関わる人材の中で最も賢い有識者が仮想PCで環境構築して
それをみんなが読み込むようにすればいいんだけどな
個々のマシンで各種ツールやDBクライアントやらブラウザの設定やらやらされた日にゃ反吐が出そうになる
丸1日潰れるだけならまだ良いけどエビデンス取る段階で微妙に設定違ってましたやり直しとか
手順書の設定不備でIDEの設定ちょっと違ってましたみんな修正してね〜とか
開発中に頻繁にある職場がほとんどでオワコンなんだよな >>446
ちげーよぼけ
マニュアルあるのにそのとおりに構築できねえ雑魚のこと言ってんだよカスコラ 自分も環境構築任されたことあるがマニュアル無かったから出来んかったわ
どうすればよかったのか ＶＭで配ってるのもあったがあんまり工数短縮できた記憶がない
環境にアプリ１つ増えるごとに配りなおすとかやっとれんし
結局各人が人力で入れざるをえない サーバーはDocker使っとけば楽に作れる
エディタやIDEは自分で好きにやって 誰に聞くかわからないひと、人に聞かないとわからないことが認められないひとは仕事全般向いてない。 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。 >>455
そんなに簡単なら資料書いてよ
簡単なんでしょ？ >>447
いまだwindowsプログラミングで触れる実装はCOMだらけだよ。
シリアルコミュニケーションの話なら、BTやUSBの中で走るプロトコルは大体シリアルの模倣だし、ポートのこと言ってるなら、windowsの安いデバイス開発は大体COMポート使うシリアルドライバ経由になる。 >>457
不正解。
お願いする相手が間違っている。
プログラマーはコミュ障で企画も営業も出来ないという悪評を吹き飛ばすために頑張ってくれよ。
他人に聞けない、助けを求められないという評判まで流布すれば、仕事すらできないことになるw >>458
ClosedXmlとかEPPLus使わんの？何十年前の話？ 客先の情シスにいるんだけど、ここの人素人相手だからって好き勝手に適当な事を吹き込んでて笑えるわ
今朝はウィルスが添付されているメールの対義語があってそれを一般的には「クリーンメール」って言うんですけどーって説明してたわ >>460
普通の仕事。
マニュアルが必要なら書く。
書けなきゃ例えばその対象のモノを引っ張って来たのが業者なら業者呼ぶ。
業者がわかんなきゃメーカーエンジニアを呼ぶ。
その費用は前もって背景とともに顧客に説明して捻出してもらう。
責任範囲とできることできないことが理解できない人がチームにいると、社内も客も不幸になる。
そしてそういう原因になる人は大抵それを自覚していない。 >>465
わざわざ読んだのか。
バカって言われたことないんだろうね、可哀想に。 >>468
はぁ？意味不明って言ってるんだけど？ｗ
ガイジ過ぎない？お前 >>412
フローは正常系の処理と、異常系の処理をスルーで定義できる。
マトリクスはイベント側から見た視点で、どういうときにどういう実装をしなきゃいけないかということを記述しやすい。
マトリクスはテスト項目等にも簡単に応用できる。 紙の資料が作れないやつが増えた
無駄な資料を作るのも、何も資料を作れないのもクズだわ 紙至上主義とまでは言わないけどA4一枚にまとめられるやつは大体優秀だな たくさん紙の資料を作ると
えらい人や客のウケがいい。
趣味でやってるワケじゃないのだから
無駄無意味な資料をいっぱい作るのが正しい道。 今研修でjavaでポーカー作ってるんだが頭パンクしそう…
ここにいる兄貴たちはやっぱりそれくらい朝飯前？ >>479
おれは事務系からの転職だったから
はじめての時はすごく苦労したよ。
入社後5年間は寝る間も惜しんで勉強しろと言われたよ。 >>481
できるかできないかを聞かれてるんだよ
まあできなくても問題ないこの世界は色んな
エンジニアがいるから 研修レベルの奴がGUIでポーカー何か作れるわけがない
コンソール出力するポーカー程度のゴミプログラムなんてググれば中学生でも作れる 朝飯前じゃないけど、できるちゃあできる。
難しいのはポーカーのルール。
ベット、レイズとか、ディーラー、プレイヤーの制約や行動決定のタイミングがある。
金が赤になったらどうなるのかとか決めなきゃいけないこともいろいろ。
全員人が参加する前提なのか、また、コンピューターをディーラーに入れるか、
プレイヤーに入れるかとすると、どの程度のスキルのコンピュータ側アルゴリズム
を入れるかという話になる。 >>476
読む人の立場ごとにすぐに資料を組み替えられるならそれはアリ。
詳細な資料だけを作ると、設計まで携わらない人が見落とす可能性のある情報の羅列になる。 正直、かけ事のシステムはかなり難しいよ。
正式なテーブルポーカーのルールを網羅してるわけじゃないけど、
でも日本のゲーム屋が80年代に作ったポーカーのゲーム機が未だ
ラスベガスで稼働しているのは何故か考えなきゃ。 いま、日本でのカジノ開設に向け、ベースシステムの開発が山ほど動いてる。
カジノはカジノで山ほどコンピュータシステムが必要だからね。
セキュリティもそうだし、チップは恐らくRFIDになるだろうから、構内のポイントを処理する認証システムも必要。
カジノ独自の会計システムも人事システムも開発が大変。日本の業務系メーカーが携わったことのない案件だからね。 >>484
いやGUIでもくそ楽でしょ
やっぱり君たちって売れないPGのあつまりだったんだな
SE目指したほうが懸命 日本には既に親しまれたジャパニーズカジノつまりパチンコがある
外人にパチンコの面白さを教えた方が良い
ジャップの大好きな外国人への文化の押し付けを今まさにやるべきだろう
カジノよりパチンコだね >>479
おれも研修してたときに2ちゃんでこんな煽りしてたわってノスタルジーを感じたよw 研修でわかんなくても自分で解くんだ
このスレでいい回答してくれる人は皆無だから 雑魚のくせに言語がどうとか語ってんじゃねぇよ
ゴミ共w javaは実質webアプリだから研修でGUIで作るわけないし
UI部品がクソなjavaで研修レベルの奴が作れるわけがないって言ってるのに
知ったかの無能が何をほざいてんだマヌケ阿呆 純粋なjava seやeeは動作自体はコンソール並みに単純なのでGUIの括りには入らない
カードゲームのGUIみたいな動作させるには別途jsなんかで補完するしかないが
それはjavaとは関係ないし研修なんかでやるもんじゃない なんでいいじゃん
さっき花京院の魂をかけたばっかりだ Appletでできない？
そんなJavaでGUIむずいの？ Appletでできない？
そんなJavaでGUIむずいの？ >>501
ブラウザ立ち上がってから表示されるよね そもそも画像の描画処理とかイベントドリブンで描画タイミング意識させるようなこと自体が
javaの研修としてありえねーからアホ >>509
質問に答えてwebサーバーを使ってますか？
Appletは？ >>510
お前の会社のレベルではの話を言われても
君の会社と違う業種ならそう考えないよね？ >>512
散々知ったかとか煽っておいてそれはないんじゃないんですかね
ゴミ webサーバーの定義も知らないやつがweb屋やって他の言語煽ったりしてないよね？？？ お前の会社とか言われても会社に属してないし
業種も糞もjavaでゲームなんか作ってる会社なんて存在しないし
アホ 業務系でApplet使ってるとこあるからね
君の常識はせまい >>521
いやそれを言い出すとjavaのGUI自体最近のトレンドって知らん >>523
誰がアプレット使ってないなんて言ったのかい？ >>521
いまどきって俺は使ってねぇよw
そういう会社があるって話してんだろ？ >>525
既に非推奨になってるし、今後は廃止されること決定なの知らんのかよ javafxはscenebuilderが動かないゴミだったので他ので頼む >>526
JavaはGUI周りがくそなんだろ？w >>534
scenebuilder動かないゴミだっつってんだろ
直して偉い人 Javaといえばwebとか言ってたからApplet使われてないとか思ってんのかなこの人ってなりますよねw 面白いから絶対続き聞かせてねw
君のシステムの解釈が知りたいw アプレットなんてもうとっくに滅んじゃってるんじゃない？アプレットビューア以外で起動できるブラウザなんて残っていない >>538
既に廃止予定のAppletなんて例に出してくるのがいかにも土方だよね >>519
昔はあった、手元にはある、今は売ってないかもしれない リソースエディタのあるgui開発ツールってc#しか無いの？ >>551
それがjavafxのscenebuilder動かないんよ
ちょっとやってみて 先輩がうざいんだけどどうしてる？
何か人間的に合わないし、一々仕様も理解してないのに口を出してくる >>548
研修の話だよねw
研修で古い技術から学ぶとこあるよ
えじゃねぇよw >>558
ほんとにあるぞ
終わってるのはお前の浅い技術力 Appletをほんとに使ってるところがない可能性は高いかも知れないけどわからないだろ？
言わせないでよこんなことw こういうやつってキャリア1〜3年くらいの知識しかなさそう >>512
Javaとかじゃなくてサーバーわかってなさそう >>573
上のレスに反論してから言って
ああねみぃ いまね、あたし仕事がすっごい暇なの
芦田愛菜だよ？ >>578
はい、そんなことはないことはないからww 読むのめんどいんだけど、Applet押しの馬鹿が湧いてたの？ >>583
研修でJava Appletだとよｗｗｗ 古い技術から学ぶこともあるだろ
教習所でも人力車から習うだろが Appletみたいな最新技術教えずに何を教えるんだよ >>583
別にApplet押してないし、JavaでGUIないって言ったやつに反論しただけだよ >>584
誰かが反論したら乗っかるのが得意な感じ？w >>591
Appletくらいしか出せるのなかったんよね >>591
>JavaでGUIないって言ったやつ
だれ？ Qt JambiというQtのJavaバインディングが昔あったが
今はプロジェクトが死んでしまった >>593
そうだよ
俺は使ってないって言ってたよね
その分野タッチしてないってこと >>609
技術紹介したわけじゃなくて反論しただけって何度も言ってるー
ねみぃーー >>611
で、JavaでGUIないって言ったやつは？ >>613
GUIは研修レベルには扱えないって言ってたやつがいた
正直前のレス忘れてたわめんご
ねみぃ >>614
いつものこのスレの会話のほうがよっぽどしょーもない >>616
JavaでGUIないって言ったやつは？ >>628
あ、そうですかw
ねみぃーーーぜーこのスレ >>629
なんでAppletの素晴らしさを訴えないの？ >>633
初めから言ってないし、使ったことないまじであるのは知ってたけど 例えに出したAppletでぃするやつしかいなくて退屈 すみませんたまたま例えの為に出したAppletをでぃすをする人しかいなくて辛いです 退屈で今にもねちゃいそうだーーーーーーーーーーzzz >>642
都合が悪くなるとただの例えだと言い出すのもテンプレ >>646
おじいちゃんじゃいけないってルールあるんですかーー
ねみぃ 明らかおかしいのはおまえらだからネットでしか発言権なくて例えのAppletをでぃするしかできないんだろ
とりあえず外に出なさいたかしぃ >>652
前スレでもいいからだせ
俺だったら嘘つかず恥ずかしがるから
こんな感じで↓
お、おれじゃねぇしワラ／／／ >>653
え、Appletと聞いて何もおかしいとおもわないのかい？ >>659
まじで未熟者だから教えてほしい
ちなみに今はJavaのGUI開発って何使ってるの >>663
GUIってのがデスクトップアプリのことを指すのなら、Javaなんてそもそも使わない >>662
過去に例えたやつに対してなんでおれが普段使ってるていで話さなきゃいけないの？ >>665
はまじ？
でも前の会社でこのシステムはこれで動いてるって聞いたことあったんだよね
おれは触ってなかった >>670
たぶんお前の会社もどっこいだろ
スレ見てればわかる >>667
なんでお前にわかるの？
あったって言ってんじゃん
あるんだよ全国探せば >>677
（まともな会社は）いまどきAppletなんて使わない もう開発してる会社はないのかもな
研修レベルのやつがGUIゲーム作るはずないってのはどこからわかる？ >>685
すまんな
そしてJava自体興味ないわ >>669
Java で GUI はすたれてしまった… >>678
主要ブラウザで軒並み稼動できなくなった >>691
JavaでGUIおれが復興させてやろうか？ >>697
知らない
何で動いてるんですかって聞いたらそれだった記憶 >>695
なんで私がググらなければいけない
仕事と関係ないこと 某大企業（Ｔ社）の関連会社で使ってる基幹システムだとApplet現役だな
まだまだ使い倒すつもりらしいけど、担当者が人が集まらんって嘆いてた
んなもん当たり前だろばーーーーか >>702
おれは奴隷でかまわないニートよりはまし ちなみにJavaのApplet→JavaScriptに変えるとかって言ってるけど
真面目に死人出るんちゃうか
1から10まで違う上にブラウザIE縛り付きって拷問過ぎるやろ >>706
Blazorが使いものになるまで粘った方がいいな その頃には別のテクノロジーがトレンドだったりするんだよな >>709
javaScriptは毎年変わってる気が 最近のブラウザの方針はいかれてる
ユーザーに読めないマシン語で
箱の中にとらわれずページ全域自在に編集可能になるWebAsmが
FlashやAppletよりいいとはとてもおもえない
そっちのほうがいいものなら、何故わざわざプラグインを排除する？ >>710
Angularとかはもう6なんだってね。
ついてけねぇや おれはお前らの中の1割はプロがいるって信じてるぞ
なぜならたまにおれを論破してくるから >>711
わざわざクライアントに入れさせなきゃいけないプラグインとwasmを一緒にすんなよw 今日はおれが正しいと思ってるから今日のなかにはいないな wasmからDOMって触れないんじゃなかったっけ？
なら代用にはならないのでは？ あれでもJavaScriptの置き換えが目的って聞いたぞ なんでプロがこのスレにいるのか不思議だった
たぶんそいつすっごい暇なんだと思う もっじらから
WebAssembly は JavaScript と異なる言語ですが、その置き換えを意図していません。その代わり、JavaScript の足りない所を補填して併用し、ウェブ開発者に双方の以下のような利益を提供する事を狙いとしています: Appletの置き換えにはなるんじゃね？それまでAppletが生き延びられるか微妙だがw wasmからjsコールする感じだね
Blazorにもそういう実装がついてる >>724
Appletでアプリでもつくってれば？ wasmからだとドキュメントがlispに見える
のか？ wasmの本命は.netcoreな
マイクロソフトが興味津々だからすぐだよ >>731
Blazorおもしろいけどまだまだだね
2年くらいはかかるかな >>731
OmnisharpのRazorサポートはよ もしかしてプログラム板で暴れてるやつと同じなのかな？ Javaerなのもおじいちゃんなのもプログラマ板で書き込みしてるのも
おおむね全員該当するだろ…
なにものだおまえは で、お前らはそろそろ、else要らないって事、理解したの？ >>737
Javaの神だから概念
そのうち竜変身するやーつ
ブレスシリーズは4が至高
異論は認める >>736
Java弟子「面白えじゃねえかよそのスレ張りな！」
Java老師「これJava弟子調子にのるでない、お主は修行の身じゃろ」
Java弟子「ちぇっ、わーたよ今日のところは見逃してやらぁ」
「次見つけたらすぐこのスレに貼ってくれ」
Java老師「これJava弟子！」
最近はプログラマ板しか見てないから違うな 荒れ厨「プログラム板も大したことねーな」
Java弟子「おいおいずいぶんと散らかしてくれたなーここはおれのスレッドだぜ？」
荒れ厨「プログラマならよ拳で語れや！」
ガキッ！
五分後
荒れ厨「どうした反論できないのか？」
Java弟子「くっ(こいつすごいできる・・・」
荒れ厨「これで終わりだ！」
Java老師「Java弟子ーー」 荒れ厨「ふははは他愛もない、また荒らしにきてやるぜあばよっ」
Java老師「Java弟子お主にわしの命をやろう、お主が目を覚めるときにはわしはもう死んでるだろうがな」 次回予告〜
Java弟子「じいさん、嘘だろ？嘘だと言ってくれよっ！あんた俺に言ったよな自分の技術以外は何も信用するなって、なんで俺を助けたんだよ！目を開けてくれじいさーーーーーん！」
次回、古代技術会得？Applet！デュエルスタンバイ！ >>481
やっぱり技術職だから勉強しなきゃダメだよね
>>482
なんとか食いつくわ… >>484
一応研修終わって待機中に暇だから作って見たら？ってかんじ
>>486
ルールはまだ手をつけてないが、重複しないランダムな値を出すだけで大変だった 今のところ楽しいけど >>760
Collections.shuffle(List list);
これを使う
54までをリストに格納し、トランプの全種類を
論理的にナンバリングする
変換用のクラスを作るのかな for(int i = 0 ; i <= 54 ;i++) {
list.add(i);
}
んな感じで
クローバーを10台
ダイヤを20台みたいに論理的にナンバリングする >>758
ユーザーインターフェースだからユーザーの操作のときCMDか聞きたかった if 20 <= rmdNo <= 29 {
String tramp = "♢9"
} >>761
偽物だなわたしはねみぃしか使わないから
なんで漢字にするかなー >>767
String trampこれの初期化の前に20引いたint型整数を持っといて後でダイヤのマークの文字列と合致させる そろそろほんとに寝る時間だからこそ目が冴えるー@_@
(だから昼間眠くなるやつ) プロ専におったjavaアンチさんは結局
フレームワーク触ったこと無いのにjava書けます言って派遣先で叩かれただけの人だと発覚したな 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf .NETを捨ててjava一本でやってきた企業さんは今どこも悲鳴をあげてる
レガシースパゲティの山が保守コストを浪費する
未来の潰えた言語にこれ以上投資したくないけど今更javaから脱却することもできない
哀れ （苗字）な現場に７年ぶりに入場したが相変わらずだな・・ここ・・。 今北だけど、この板ってどれぐらい人がいるんだろ？
なんか妙なコピペばっかりのようだが・・・ そういや最近は大企業に行く機会が増えて
.NETの仕事はあまりやらなくなったな。 >>776
よくわからんけど、悲鳴をあげてるのが「企業」なら
派遣で技術者やってるおれにはどうでもいい話だな。
潰れたらヨソにいけばいいだけだし。 世の宣伝に反して.NET減ってるっぽいのはなぜだ
本当にＭＳが愛想をつかされてるのか
掲示板や身の回りがじじいになってＪａｖａの仕事しかもらえなくなっただけか？ >>784
おれが思うには、大手はJava、中小は.NETをよく使ってて
景気が良くなると大手に携わる確率が高まって
Javaの比率が上がってるんじゃないかと・・・ 貧乏な中小会社のほうがIＤＥを買えないので
Ｅｃｌｉｐｓｅ、つまりＪａｖａになる可能性のほうが高い気がするのだが >>788
大手の場合、IDEよりももっともっと高い強力なサーバーマシンを使うから
そうなるとWindowsServerじゃ耐えられなくて専用のOSになるようで・・・ 八割自演なのか
たまにジャップ連呼が混じるが、そのスレこそがそいつの本音なんだろうな ガチで大規模だとWindowsはあり得なくて、
零細だとやっぱり有料だったのであり得なくて、
今時ローカルアプリ案件あんまりなくて、
ASP.NET MVC系はライブラリ充実してない上大体バグあって。
やっぱりいいことないんじゃね？ 俺が触ったことがない
AWSの名前を出して俺を
ビビらせようったってそうは行かないぜ >>763
その方法でやった
なんか[]の配列を用意してやる方法もあったけど理解できなさすぎてやめた
>>770
また聞くわぁ
ありがとう 小企業派遣だが中途入社した時に一緒だった二人が辞めてしまった
1人は新人で全然使えずいたたまれなくなってメンヘル発症後に退職
もう1人は10年超のベテランですごい出来る人だったので
最後は知らんけど自分の合う所に転職したんだろう
40手前なので俺ももう派遣したくないから何か別の道を考えてる Kotlinはphper派の支配下だけどいいのか？ >>800
おう
でも具体的に何もプランないけどな… >>796
どのフレームワークと比較してどんなライブラリが足りないん？ Javaはアーキテクトが馬鹿じゃなければどんな要望にも耐えられるからな
マイ糞ソフト系は基本無能が採用して最後にはマイ糞ソフトに裏切られるってところまでテンプレだしな 自分が特定のテクノロジーに詳しくないだけでこき下ろすの本当にカッコ悪い >>787
色々触った結果あれはまだだって結論に至ったわ javaは古文漢文みたいな扱い
c#、pythonあたりが現代文相当 × c#、pythonあたりが現代文
〇 c#、python、kotlin、phpはハングル Javaアンチを見てると漢字を捨ててハングルしか使わなくなったチョンに似てるから チョンのハングルって日本語にたとえると全部ひらがなだけでやりとりしてるようなもんだから恐ろしいわ >>823
ひらがな、カタカナよりはもう一歩進んだシステムになっています、素性文字といいます ハングルって位置づけとしてはひらがなカタカナと全く一緒なのに
漢字捨てたせいで同音異義語も区別できないしノーベル文学賞も未来永劫受賞できないし
今もなおハングルの稚拙さのせいで専門分野で漢字復活論者とそうでない奴で揉めてるらしいな
関係ないけど小学生のとき母子家庭っぽいチョンの同級生いたんだけど
ネットで言われてる典型的なチョンを体現した奴だったわ
息を吐くように嘘つきまくってて子供の俺から見ても相当ヤベー奴だった Javaで作ると単価安い
rubyで外注してるけど単価110万かかる。javaは65万、ぺちぺーは40万 >>832
rubyとかなんのメリットがあって使うんだ？ >>828
＞ハングルって位置づけとしてはひらがなカタカナと全く一緒なのに
残念だが全然違う
＞漢字捨てたせいで同音異義語も区別できないしノーベル文学賞も未来永劫受賞できないし
ノーベル文学賞はただの飾りだ
ただし漢字の復権の方に進んでいるのは同意する ハングルはただの表音文字じゃない。
一文字で一音を表すのではなく一文字で一音節を表すんだわ。
だから日本語では太陽をカナで書くと、たいようと無駄に長くなるが、ハングルでは태양と同じ文字数になる。
日本人が漢字を捨てられなかったのは平仮名片仮名が使いにくいからに他ならない。 >>833
有名どこで結構使われてるぞファウラーもお気に入りだしな
まっオブジェクト指向できないジャップには縁がない言語かもしれんな ひらがなとカタカナは漢字を理解しやすくするために後から生まれたのに
漢字を捨てられなかったとかまた知ったかの無能かよｗ
おまえいっつも知ったかで全方位に噛みついてるけど馬鹿すぎるからそろそろ死んだ方が良いぞ このスレでハングル講座しても皆あまり興味ないと思うぜ ハングルをバカにするジャップの実態は英語すらしゃべれない語学難民
チョンは末端の派遣レベルでも意外と英語使いこなすんだよなぜか ハングルよりはナメック語のほうが遥かにマシだと思う
マジで >>836
＞ハングルでは(略）と同じ文字数になる。
それ単なる漢字読みなんだが
＞日本人が漢字を捨てられなかったのは平仮名片仮名が使いにくいからに他ならない。
確かにハングルに比べるとかなは素朴なものだからね
ただし、根本的には、日本語は漢字抜きでは成立しないほど漢字文化を吸収したからだよ
それは韓半島も同じ、だから漢字放棄はたぶん無理だろう
韓国人の名前も漢字で表記しているだろう？ >>841
英語なんて簡単なのに、どうしてそれが差別化の理由になるのかな？ 漢字は覚えるの時間かかりすぎ書くの手間かかりすぎ
もっと簡略化すべき 漢字とアルファベットを崇める日本人こそ主体性の無い思想なき根無し草のようだと思わないかね？ 接続詞や副詞には独自文字使ってるだろ！
まさに隙間文化 漢字やアルファベットにくっつく独自文字。
アメリカや中国にくっつく日本人らしいあり方だよな。 漢字簡略化のときになんでもっと徹底してやってくれｔなかったのか
部首の数は全部あわせても２００ちょっとらしい
対応さえとれてれば昔の言葉が読めなくなったりはしない
書くのも読むのももっと全然楽になったはずなのに
昔の草書ですらもっとさぼってるぞ ハングル一本という韓国の方が筋が通ってるな
ネトウヨは愛国するなら平仮名と片仮名だけでレスしてろ >>851
「読み書きが簡単」という理由でチャイナは簡化文字政策を断行したが、無残なありさまとなってしまった‥‥ 中国のマネするのがいやという理由で
ずっと面倒な漢字書かされてきた…？ >>855
元や清の時代に中国語は大きく変わってしまった
漢や唐の時代のお古を使い続けている日本や韓国が、現代中国語に合わせるというのは、ちょっと無理があるんだよ 中国語に合わせたら文化障壁がなくなって国が消えるから逆にいかん
てか調べてみたら日本のほうが先に簡略化はじめたのな
中国が戦後マネしてもっとうまくやったが
自分が先にはじめたのに他所に追随するのは嫌だと
どっかで聞いたような話だな 標準的な日本人の性格は屑
自我が無くて周りばかりキョロキョロしている
ジャップの35歳時点の自我は、アメリカの7歳女児程度だと言われている >>833
ruby使える奴は他の言語も使え、プログラミングスキルが高い
ペチパーそれしかできず安い奴が居て発注者は安い奴に仕事出す
rubyで募集してphpに変更すればいいんじゃないか嫌がるだろうけど 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf rubyを使う=何らかの病気を患ってる
ちぃ覚えた! >>829
医療系の仕事したことないのかな？
障害や疾病は勝手に診断したりしちゃいえないんだよ。
プログラムなら参考書やネットの評判だけでなく、何度かお試ししてやっと新しい環境のこと言えるって感覚あるでしょう。
でもこの5chで不思議なのは、本の一冊も読んだことのない人が他人を指して精神疾患や障害と言うのが多いこと。
人様の仕事の道具作るプログラマなら、自分がなに知らない、なに出来ないということについては人一倍敏感な筈だと思うけど、何でそんなこと書けるんだろ。 やっぱりelse要らんわ
ここ半年ほど意識的にelse禁止したけど一回も困らなかった
バグ密度も俺の担当箇所が圧倒的に少なかった else使わなかったらある条件のとき以外に別の処理したいときでも
ある条件で別の処理が走ることになって余計バグ増えるな
こんなこと書かなくてもわかるのにマ板にこんな馬鹿がいること自体が恐ろしい 馬鹿だから理解できないのかｗ
お前みたい馬鹿でも雇ってくれる職場でよかったな馬鹿 ・常識人の解答
if (!ある条件) { 処理; }
・馬鹿(else信者)の解答
if (ある条件) {
// 何もしない
}
else { 処理; }
うわっelse厨キモッ 真性池沼馬鹿怖すぎｗ
だれかこの馬鹿用に超初心者スレでも立ててやれよｗ int x;
if (条件)
x = 0;
else
x = 1;
if (x == 1) z = x; >>870
そんなん作ったらelse信者の巣窟になるぞwww >>873
いやー俺は初心者プログラマじゃないからねw
初心者っていったらelse多用するザッコPGのことだろうwww
だからelse信者の巣窟になることは確定的に明らかww 1回の判定で済むところを否定演算子使ってif文量産するほうがどう見ても馬鹿 >>877
演算子やifで事足りるのにelseで分岐増やすほうが10000倍アホですー if - else文はクズのやることだけどif - else式はありだろ
return if p then a else b;
こういうやつな
elseだからってキーワード見ただけで何でもかんでも否定するのはおかしい
- 設計書にある条件とそれ以外の条件の場合としての処理がそれぞれ書かれてたとして
コードにif文2個あったらなんだこの馬鹿としか思わんわな
本来読まなくてもいい条件式を2回も読ませるような書き方する奴は間違いなく初心者以下の馬鹿 >>881
そもそも、ある条件ならこうする、でなければああする、なんて要件が出てくる時点で負け
取得系と更新系を分離できてない初心者だよお前は このif文馬鹿って研修か何かやってる木っ端だろ
こんな木っ端が書いたオナニーコードを後々保守することになる奴が悲惨だな こんな低レベルの奴らがプロやってるんだから、
そりゃあIT業界は食いっぱぐれも起こらんわな。
ましてガキの頃から勉強してたおれぐらいにもなれば・・・ >>885
それでいいよ
3項演算子とif else式はほとんど同じものだ
3項演算子がサポートされてるならそれを使えばいい 基幹系とか金融系とかの超複合条件の詳細設計でも
else書いたら負けとか言ってif文だけを貫き通して欲しいもんだな
後のコードレビューで涙目になりだから全部書き直させられたあとクビになるだろうけどｗ
木っ端大海を知らずって哀れだねホント ホント、エクセルが3項演算子ってだけのことで
こんなスレでこんな低次元の言い争いになるなんてねぇ。 超複合条件を超複合条件のままif-elseで書いてるからいつもお前らのプロジェクトは炎上してんじゃん。 プロジェクトが炎上するのは営業が安請け合いするからなんだよ。
上司もバカだし、というよりバカだから上司しかできないんだな。 こいつあれだな
フラグも大量に増やす系の木っ端アホだわ そーそ、プロジェクトの炎上なんて不可抗力なんだから、
ヘタに自分のせいなんて思っちゃダメだよ。
そもそも、炎上してからそのプロジェクトに入れられるのが
普通なんだからさ。 ・入場者の年齢が18未満なら子供
・子供料金は500円
・大人料金は1000円
・入場者が子供なら子供料金を表示する
でなければ大人料金を表示する
else大好きな馬鹿の書くコードはこうなる
if (入場者の年齢 < 18)
print "500円"
else
print "1000円"
一気にいろんなことをしすぎ、もうめちゃくちゃの最低コードだな
一方で達人のコードはこうなる
子供である(p年齢) { return p年齢 < 18; }
入場料金計算(p入場者の年齢) {
return 子供である(p入場者の年齢) ? 500 : 1000
}
print 入場料金計算(入場者の年齢) + "円"
ほらな
elseなんて要らねえんだよ
elseを書くとしたらその処理の関心ごとが1つに定まってないクソコードだってこと
更新系と取得系の区別すらつかない馬鹿がelseを使うんだ IF文の中でreturnなんてやっちゃダメだよ。
ファイルのクローズやインスタンスのdeleteを忘れるエラーになりがちなんだからさ。 >>891
基本的なデザインパターンも知らん雑魚が粋がってelseを書きまくるんだよなぁ >>899
>>900
なんだ？ このチンパンジーども。
こんなのがプログラム書いて金もらってるのか？ if文のelseよりもswitch、case文のほうが問題になりやすいらしいぞ。
なんでも、breakを忘れるとかなんとか。 >>902
なんだ？ このチンパンジー。
こんなのがプログラム書いて金もらってるのか？ 入場料とかreturnとか必死に更新系とか取得系とかどの学生だこの池沼はｗｗｗ
お前にできるレベルの内容なんてその程度なのにイキりまくってる馬鹿ガキｗｗｗ
何段階も認証するタイプの複合条件で表示パターンが何十種類もある設計書とか見たことないのかこの池沼はｗ そこに老人(70歳以上)料金800円が加わったらどうなるんだ
３項演算子つらねて書くのか？ なんにしても、ここの連中のレベルが低いのはいいことだ。
おかげでおれは残業しなくても品川区あたりには住める。 >>906
もう、初心者スレ作ってそっちでやってくんないか？ 三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ馬鹿ガキｗｗｗｗ >>902
セーフだよ
重要なポイントは式に置き換え可能ってことだからな
3項演算子を使わないならこうなる
入場料金計算(p入場者の年齢){
if (子供である(p入場者の年齢)) return 500;
return 1000;
}
どっちにしろelseは不要だろ
もっとも
入場料金計算(p入場者の年齢){
if (子供である(p入場者の年齢)) return 500;
else return 1000;
}
と書いてもいいが無駄なタイピングでしかない
やっぱりelseは不要ということだ この気持ち悪いifの書き方はVB厨だなｗ
しかも前半と後半で書いてる内容全然違うしな
なんでこのスレ見てんだろうこの初心者君は >>908
逆に同じことお前に聞きてーわwww
そんな複雑な処理をif else if else if elseって延々と繰り返してんのかよwww
アホか >>909
int getPrice(int age)
{
if(age < 18) { return 500; }
if(age >= 70) { return 800; }
return 1000;
}
int main(int argc, char** argv)
{
printf("入場料金 %d 円", getPrice(argv[0]));
return 0;
} >>915
VB使いのelse大好きっぷりはヤバイ
やつらはelseを見たら欲情するぐらいelseを愛してる はやくちゃんとしたおしごとができるようになるといいねｗ >>913
話の筋も読めない文盲はネットに出てくるなよ 18歳未満は500円でぇ〜す！ｗｗｗ
70歳以上は800円どぇ〜す！ｗｗｗｗｗ
ぼくはelse使いまてぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジアホｗ ↓マジキチ
912仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:46:06.73
三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ馬鹿ガキｗｗｗｗ ↓マジキチ発狂
922仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:58:17.63
18歳未満は500円でぇ〜す！ｗｗｗ
70歳以上は800円どぇ〜す！ｗｗｗｗｗ
ぼくはelse使いまてぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジアホｗ else使いまて〜んｗｗｗｗｗ
でも三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなアホｗ ↓マジキチ、発狂を抑えきれず
925仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:59:48.18
else使いまて〜んｗｗｗｗｗ
でも三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなアホｗ >>909
public abstract class 年齢区分 {
public abstract int 入場料金を取得();
public static 年齢区分 年齢から年齢区分を取得(int 年齢) {
if (年齢 < 18) return new 年齢区分_子供();
if (年齢 >= 70) return new 年齢区分_老人();
return new 年齢区分_大人();
}
}
public class 年齢区分_子供 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 500; } }
public class 年齢区分_大人 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 1000; } }
public class 年齢区分_老人 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 800; } }
Print(年齢区分.年齢から年齢区分を取得(入場者の年齢).入場料金を取得()); 別にelse使いたくなきゃ使わなければいいんだけど問題は
チョンのハングルみたいに書き手さえよければ読み手なんてどうでもいいっていう発想で
一人だけ品質の悪いコード量産させることなんだよな
まぁこのレベルだと研修レベルの仕事しかやらされないから他に悪影響を及ぼされる前に
勝手に自滅してくれるだろうから心配はないと思うけど if(cond(x)) {
this.alpha = f(y);
} else {
this.beta = g(z);
}
この場合にどうするかは解決したんか？ コード規約にすら書かれない低レベルの発想を地で行く
馬鹿っぷりを自覚できないほどのアホっていうのが怖いんだよな
コードレビューしてくれる奴もいないプロジェクトってどういうことよ >>932
何が解決出来ないんだよ、それ ヴァカなのか？ >>929
やめろ気持ち悪い
区分側に金額処理くっつけるんじゃねえ
別の施設でその区分使いたくなったり、入場禁止とか別の処理したくなったら
そのたびにそこに金額計算くっつけるんか
そのクラスは年齢との関連に注力すべきだ 今の会社に転職してから、金の話を誰もしなくてやべーって思ってる。
だからそんなにみんな給料安いねん。
赤字案件は人余ってない限りやるなよと。 >>932
更新データを計算(x, y, z) {
if (cond(x)) return (f(y), beta);
return (alpha, g(z));
}
更新(x, y, z) {
(this.alpha, this.beta) = 更新データを計算(x, y, z);
} >>933
コードレビューしたら見辛いからメインに全部書いてと言われたでござる else無いと解決出来ないヴァカは、基本的に適切な関数が作れてねーんだよ。 わざわざメソッドに分けてリターンで分岐させて馬鹿すぎるｗ >>939
そしたらお前がメンテしてくれるの？ 誰がメンテすると思ってんの？
って、answer do おぼえておけ
現実そのものはいつまでも追いかけてくる
周りが忘れたとしても、問題がなくなったことにははならんぞ
……ｶｸﾃｲｼﾝｺｸｼﾅｷｬ… な？ こんなヴァカだから、何故そうするのか一生理解出来ねーのよ。甘スレ行けって。>>941 1回しか呼ばれない処理でメソッド2個ｗｗｗｗ
アホすぎて怖いｗｗ >>945
お前が関数呼び出す訳でも無いのに、何で数をきにしてんだ？ キチガイ >>941
本物のバカは更新と取得を分離できない奴な 4行で済むことをメソッド2個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分から可読性落としてバグ少ない！（ｷﾘｯ とか
処理単位っていう概念もわからんのかなこの馬鹿研修生はｗ 一箇所からしか使われない関数で、
クラスとして独立する価値がないなら、ベタ書きした方がいいってのはある。static関数信者は概ね>>937かそれをインライン展開してスコープ制御した感じになる
要件がキモいからじゃーないんじゃないか？ >>945
バカは呼ばれる回数でメソッド化するか決める
賢者はその処理の関心事が適切に分離されているかどうかでメソッド化するか決める >>948
ポルノ映画もランチも豪華客船も飛行機も料金一緒か？ >>951は、本当に何故そうするのか理解出来てねーのな。
テストやってねーだろ、コイツ。 2分岐より多かったらどうするんだろ？
メソッドやクラスこの度増やすのかな？ 呼ばれる回数っていうかこのelse使いまて〜ん馬鹿の書き方だと
全てのどうでもいいelse処理に対してもこういう無駄なことやるわけだから
相当の池沼だよｗｗｗ >>951
処理単位をわかってないバカだから異なる処理を一箇所にまとめて書いてしまう
更新と取得を一変に書くバカ
elseを書くバカ
全部同じ
処理単位を理解してる賢者は1つの処理単位に1つの責務を任せる
それがメソッドやクラスとなる >>949
え？まさか自分でelse使ってるのも分からない程無能だったのかよw
すまんwお前の事買い被りすぎとったわwww 更新とか取得とか必死に逃げ口上使ってるけど
処理単位も粒度も全く意識してない馬鹿がお前なんだけど自覚あるか？ｗ
アホｗ >>953
他人の書いたインスタンスの関数とか信用できないしテストコードもないしで、10段も関数ネストしてたら読むのに疲れて発狂するで。
定義ジャンプや呼び出し一覧列挙出来る環境ばかりやないやろ。 else無いと解決出来ないヴァカはテストかかねぇから品質ズタボロで常にプロジェクト炎上 >>955
Contextが違う
レンタルビデオショップのシステムを組んでる時に野菜の料金体系はーなどとは通常考えない 4行で済むことをメソッド2個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分から可読性落としてバグ少ない！（ｷﾘｯ とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いや〜世の中にはとんでもない馬鹿コード書く奴いて恐ろしいねｗ >>967
この草キチ、マジで次スレ出入り禁止な。
マトモな会話成立しねぇから。 >>965
じゃあそのそのコンテキスト側にメソッドくっつけろよｗ else使いまてん君はプログラマ向いてないからやめたほうがいいよｗマジでｗ
プログラマーですらなさそうだけど 職場でテストコードが常識化している？
yes/no
他人のコードの関数は、中身読まなくても信用できる？yes/no
ここら辺の前提について立ち位置はっきりしないと、ベストプラクティス変わってくるやろ >>966
いつまでelse使ってないと勘違いしとるんやバカwwww ちなelse禁止くんは>>972の両方yesじゃないと>>937が成立しないってのわかってるのが？ >>973
そろそろ死んでくんねぇかな、このキチガイ >>963
なにをいってるんだ？
それらすべてが展開されて1つの関数に書かれてたら、疲れて発狂じゃ済まないぞ
そもそも依存先を読みに行く時点でプログラミングを何も理解してない証拠
規約を拠り所にコードを書けば実装を見に行く必要はない
規約と違う動きをしたらバグだからその時は依存先を調べに行くなり担当者にクレームを入れたりするんだよ
何かコーディングするときにいちいち基本クラスやフレームワークの実装を見に行くか？
バグがあったり難所にあたって実装見たくなる時はたまにあるが日常的には見ないだろ
それと同じこと >>974
何言ってんだ？このヴァカ
他人のコード信用できねぇからテストコードが必要なんじゃねぇか 簡単な処理をより複雑にしてしまう馬鹿がいると聞いて >>978←他人のコード信用できねぇから全ての他人のコードのテストコードを自家発電するバカwちなみにもう詰んでるwww >>979
綺麗に分離されるはずの簡単な処理を一箇所に展開して超絶複雑にしてしまうバカってほんと困るよな >>981
分裂病炸裂しなくってんな、このキチガイ >>932 -> >>937
…きれいに…分離…？？ >>982
この場合は数行で済む処理をわざわざメソッド分けてしまう馬鹿を指してます はいはいelse禁止バカはもう詰みましたよwwww else句が本当に必要なif文は50〜80%
有能なプログラマーはelse句が考慮されたことを示すためだけに空のelse句をコーディングする
else使いまてん君は必要なelse句をわざわざ不要なメソッドに分けて可読性も落として
バグの温床を作って「バグ減った！（ｷﾘｯ」 とか言うガチの障害者ｗ
初心者以下の池沼に常識は通用しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあまあ分かった、お前ら。
とりあえず>>972についての立ち位置はっきりさせてから発言してくれ。
因みに俺の職場は両方NOだ。 おもちゃでもう少し遊びたかったけどもう涙目で消えちゃったかなｗ そもそもフィールドの変更はしないほうがいいぞ
プロフェッショナルが真の答をおしえてやる。これだ
https://ideone.com/mSL6JB
今まで出てきたコードはすべて例外安全性が無い
俺の書いたプロフェッショナルコードだけが安全 >>990
少なくとも、>>932から>>937にするのが良いかどうかの疑問に役立つ
・ブロックで囲まれた(スコープ制御された)インラインではダメなのか
・関数化=テストコードポイントなら、当然この粒度でテストコードを余すことなく書いているのか
・関数でぶつ切りにされた他人のコードを、あなたは何を持って信用し、中を読まずに実装するのか >>993
これ、ウケると思ってノリノリで書いてるんだろうな。きんもー。
だからヴァカグラマには関わりたく無いんだよ。
で、ヴァカグラマは大抵Java鹿。 また今日も誰一人としてelseの必要性を示せなかったね
そんなもん無いから示すことなんて出来ないわけだが 何十年も過去の調査でelseの有用性は示されてる
マヌケの阿呆が一人でいらないって喚いてるからみんな遊んでるだけやで >関数でぶつ切りにされた他人のコードを、あなたは何を持って信用し、中を読まずに実装するのか
関数の仕様と、他人の社会的信頼に根差してコーディングする
そこでなんかあったら他人のせい
何もかも自分でせおえない >>997
何十年も前のソースｗｗｗ
しかもそのソースすら提示できないｗｗｗ
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 提示するまでもなく常識的な知識なんだけど
マヌケの阿呆は知識もないアホグラマーだから一人でマヌケに喚いてるだけなんやで このスレッドは１０００を超えました。
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