プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ６

**仕様書無しさん** · 2018/05/16(水) 16:56:10.81

「年収は住む場所で決まる」って本で

＞　東京では年４００万円程度では並のエンジニアすら募集できない

って書いてあったぞ

**仕様書無しさん** · 2018/05/16(水) 18:57:45.97

>>657
何言ってっかわかんねぇよ

**仕様書無しさん** · 2018/05/16(水) 19:32:51.32

電車の中でお前らに見つめられたわ
キモいからやめろやw

**仕様書無しさん** · 2018/05/16(水) 19:56:58.29

>>656
俺の場合は外資系投資銀行に派遣で行ってます。
クオンツの下でCDS,CDIの予測ソフトを作っています。

**仕様書無しさん** · 2018/05/16(水) 20:04:02.27

>>659
統合失調症

**仕様書無しさん** · 2018/05/16(水) 20:59:50.30

>>657
年収で済む場所が決まるんじゃなくて？

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 00:22:17.71

>>657
そのとおりだと思う。
東京で年収400万では未経験の高卒ぐらいしか雇えない

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 08:32:12.59

>>663
東京でも250万ぐらいで雇えるよ

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 15:53:29.93

うちの会社は社会人経験ありの業界未経験者を15万/月で雇ってるよ^ ^
現場でると3万アップするよ^ ^ヤッタネ！

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 20:19:32.66

それで雇われてる奴が本当にいたとしたら情弱の極みだな

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 20:36:05.38

>>666
地方じゃ大卒フルスタックエンジニア募集で月16万とかウジャウジャあるぜ

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 20:38:17.99

経験ありでそれは低すぎ

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 20:40:11.65

>>668
経験2年必須なら解る

コンピュータサイエンスの学位要求とか強気の求人だよな

それでも3人応募してるとハロワで教えて貰った

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 20:42:28.34

求人にハロワ使ってる時点で察し

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:10:38.57

IT業界でハロワwwww

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:12:00.01

ITの人間でハロワ使う情弱には仕事任せられないわwww

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:14:49.14

>>670
>>671
>>672

ハロワの人は35歳。
田舎で親の農業手伝いながら未経験でPGになる夢を追ってる人。

アスペで心療内科にかかってるので雇って暮れるとこなんてないよ。

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:16:55.49

経験者でもメンヘラは勘弁

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:22:35.16

ウチのとこの会社は、身体障害者雇用には熱心だけど、精神障害者は一切シャットアウトしてるな。
身体に障害があっても仕事には差し障りないけど、精神の障害は差し障りどころじゃないから。

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:40:54.39

ジャップ！ジャップ！ジャップ！ジャップ！

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:44:21.23

そろそろ35歳が例のコピペ貼る頃合いかな
あいつは自分に矛先が向くと、ネットボランティア（笑）のつもりで結婚障害云々の長文貼ってごまかすんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:45:48.87

おやおや統合失調症ですか？

**仕様書無しさん** · 2018/05/17(木) 23:52:07.95

35歳君の話は専用スレがあるので
そちらで願います

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 13:11:56.36

プログラマの仕事って楽な時はむちゃ楽なんだけど
キツい時は無茶苦茶キツいよね
差がありすぎて発狂しそう

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 18:00:05.96

>>680
プロジェクト毎に関わる人が変わるのが辛い

転職繰り返しまくってるのと同じだもんな

コミュ障には辛い業界だと思う

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 19:42:30.35

キチガイいるからな

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 20:47:40.99

プロジェクトが変われば新人と同じ。

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 20:51:20.45

ジャップランドは現場叩き上げの理系エンジニアを転々といつまでも派遣でこき使う差別主義の国

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 20:53:36.70

・Web閲覧禁止
・完全禁煙
・残業代なし

**仕様書無しさん** · 2018/05/20(日) 20:54:36.90

>>684
そんなに自信あるならフリーランスになりなよ

**仕様書無しさん** · 2018/05/21(月) 04:19:44.59

>>686
人に頭下げるのは嫌い
ジャップに頭下げるなんてモンキーに土下座するようなもんだ。
ああ日本島に生まれて損した。

同じマイノリティならアメリカに生まれたかった。

**仕様書無しさん** · 2018/05/21(月) 08:38:35.77

>>687
だつたらとっとと出ていけよチョン

**仕様書無しさん** · 2018/05/21(月) 21:31:19.66

国が豊かになったら恨みも消えて飽きて帰ってくれるんじゃないかと期待して
一生懸命援助して結局日本より豊かになって北もなんとかなりそう

ほんとなんで帰ろうともしないんだ

**仕様書無しさん** · 2018/05/22(火) 06:55:56.26

新フレームワークに飛びつくな言う気持ちも解るし旧フレームワークに拘泥するなと言う気持ちも解る

折衷案として10年ごとの技術動向見直しでどうよ

COBOLとかはお好きにどうぞ

**仕様書無しさん** · 2018/05/22(火) 06:58:56.88

リモートワーク積極導入で結構楽過ぎに化ける可能性を秘めた業界だと思うけどどうよ

WBSのワークパッケージ厳格に割り振ればいけると思うけど

**仕様書無しさん** · 2018/05/22(火) 07:18:59.11

通勤がなくなって腕の悪い同僚をサポートしなくてよくなるなら
そりゃ相当な効率の改善に繋がるからな、導入してる企業は昔から結構ある。
ただ、常日頃から難易度の高い仕事をしてる人は在宅での効率改善効果は絶大だけど
普段からサボり気味で簡単な仕事しかしてない人はサボる可能性が高い、実績上。

**仕様書無しさん** · 2018/05/22(火) 11:29:03.84

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

DFWDH

**仕様書無しさん** · 2018/05/22(火) 19:55:13.74

DFWDH

**仕様書無しさん** · 2018/05/23(水) 07:08:56.62

>>692
時間じゃなくて成果物で給与支払いなら公平だと思うけど、成果物の割り振りや評価が激難しそうだな

**仕様書無しさん** · 2018/05/23(水) 21:30:53.65

>>695
そう、正しく導入できれば生産性が劇的に向上しコストダウンにも繋がるんだが
仕事量＝時間でしか量れない仕事無知が上にいると導入が極めて難しい

**仕様書無しさん** · 2018/05/23(水) 22:23:48.30

>>696
導入、運用の実績もないくせに自分わかってますみたいな雰囲気を出すなw

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 06:24:07.41

>>697
導入したのは俺じゃないけど導入してた企業で運用管理はしてた

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 06:37:08.65

>>695
請け負い契約の闇がそのままなだれ込む...

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 07:29:22.88

>>695
当然誰でもって訳には行かないよ
仕事が正確で納期は当然守り不具合率も極めて低いビジネスレベルで信頼できる人間はOK
他力が必要なタイプ、納期を守れないタイプ、不具合を度々出すタイプは当然NG

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 19:45:53.58

アメリカだとむしろ在宅じゃなくて出勤するべきって方向なんだよな

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 19:52:42.39

在宅でいいならオフショア以外PGなんて要らない筈だが、そうなってない所にリモートワークの無理がある。

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 23:26:06.71

>>701
それは初耳
つっても俺も１社しか知らないけど出勤自体がフリーダムだった

**仕様書無しさん** · 2018/05/24(木) 23:47:38.67

>>701
去年くらいに論文だか記事だかで見たな
チームのコミュニケーションが見直されてきてるみたいな
アジャイル関係だったと記憶

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 05:01:44.07

日本のIT企業を見た外国人が、せっかくIT環境で仕事をしてるのに
わざわざ一カ所に集まって仕事してるの頭悪い
という意見が大多数を占めてるんだよな

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 06:56:57.78

日本は多重派遣客先常駐が8割だからITを活用した出勤の柔軟性とかあるわけない

非正規はお客様に合わせるのが常識

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 07:03:16.60

体調不良押して休出してサーバーのメンテナンスした後に翌日休んだんだけどウルセー奴からメンテナンスの次の日に休むとはなんだと言われた

動作チェックは休出時に済ませたから関係ねーだろと言いたかったけど客先常駐の身だし言えんかった

そもそもマシーンの部品であるIT土方が体調不良なんて許されないし

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 07:08:10.73

「体調不良押して休出してサーバーのメンテナンスした後に翌日休んだんだけどウルセー奴からメンテナンスの次の日に休むとはなんだと言われた
動作チェックは休出時に済ませたから関係ねーだろと言いたかったけど客先常駐の身だし言えんかった」

はっ、そもそもマシーンの部品であるIT土方が体調不良なんて許されないしー

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 08:11:54.94

>>705
ソース

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 12:19:25.41

Google, YAHOO, facebook, Apple, IBM
オフィスワークを推奨しているアメリカの企業の例

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 12:26:26.58

>>710
コアタイムが無く8時出勤17時定時を維持してる企業はどれくらいだろ

流石に面直の打ち合わせは必要だよねという流れで朝のラジオ体操も必要という流れにはなってないと思う

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 19:40:53.33

朝のラジオ体操は脳の血行が良くなって午前中の能率アップするとかあるかもしれんぞ

まぁ難易度高い仕事の場合は対面の方が効率いいしな

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 20:14:58.04

>>709
https://furien.jp/columns/287/

あとニュアンス違ったけど有名な言葉
自称IT企業が東京に集中しているのを見て外人は驚いた 
「何のためのITなのだと」

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 20:34:27.60

日本のITの体制は古いって言うけど古いおかげでお前ら仕事があるんじゃん
アメリカも昔は多重請負だったけどそれやめたせいで大量の中小ベンダーが潰れたんだぞ

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 22:12:37.07

>>713
外人さんに合わせないと不安で仕方ないんだね。

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 22:34:00.98

>>714
むしろそんな企業潰れてくれた方が良いと思うけど？
>>715
ソース出されたもんだから不安で仕方がないんだね

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 23:35:13.18

>>713の個人的意見より>>710だな
全く詳しくなかったけど調べたらオフィスワーク推奨してるっていくつか出てくるし

**仕様書無しさん** · 2018/05/25(金) 23:52:07.76

日本は古いだとか言っておいて実態はアメリカの古い価値観を追いかけてたとか
このスレのやつらも調べもせずろくに考えてないということだな

**仕様書無しさん** · 2018/05/26(土) 00:22:32.12

会社に来ないPGなら、田舎の日本人よりベトナム人にやらせた方が安くて腕も良いからな。
日本人の田舎者にリモートで仕事出す意味がない。

**仕様書無しさん** · 2018/05/26(土) 00:53:46.58

>>716
マスゴミ脳だな。

**仕様書無しさん** · 2018/05/26(土) 01:13:26.16

今日もプログラマを派遣して80%近いマージンで
ガッポリ儲けようと必死な連中が多いねこのスレ

**仕様書無しさん** · 2018/05/26(土) 08:35:43.38

日本人は詐欺師

**仕様書無しさん** · 2018/05/26(土) 22:50:20.72

中国人は悪魔
朝鮮人は強姦魔

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 12:07:50.50

プログラマーより更に楽な仕事はありませんか？

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 12:49:23.13

奴隷商人

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 13:31:15.43

倭猿である限り救いはない
アメリカに行こうぜ

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 13:33:47.65

おまえらのアメリカへの憧れはまるで高度経済成長期やなw

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 13:38:29.71

>>723
よう！差別主義者

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 15:37:50.64

まちがえた
×>>723
〇>>722

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 16:18:51.80

どっちも○

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 17:18:47.40

アメリカに憧れるくせにアメリカの実態知らないというのが悲しい
そんなんだから日本でも底辺なんだろうに

**仕様書無しさん** · 2018/05/27(日) 21:36:57.56

ハゲにはそれが理解できないw

**仕様書無しさん** · 2018/05/28(月) 06:20:48.65

>>731
そうそう、グローバル化云々言う割に海外を見習わない
で日本のIT技術者の本当に優れた人まで格安で扱われる
素質のない使えない奴を食わす為に

**仕様書無しさん** · 2018/05/28(月) 07:07:57.78

アメリカはオフショアメインだよね
ゆえにトッププレイヤーだけで年収も高ければ待遇も良い

日本は新人に最適化という道を選んだから常に周りから上から目線され給料安くて長時間労働　定年35歳

**仕様書無しさん** · 2018/05/28(月) 13:44:05.73

【韓国人　プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)

【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 06:49:55.26

>>734
ウチの職場はグローバリーだったけどオフショアメインではなかったな

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 10:23:14.89

>>733
本当に優れてるのに待遇に不満あるまま環境変えないならただのアホ
そんな受け身のやつ欧米式じゃやっていけないから

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 17:41:21.78

派遣で入った職場に高圧的で残業大好きな奴が居るんだけど契約終了前にバックレたら法律的なペナルティーあるの?

同僚も血便出した言うくらい凄く関わりたくない

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 18:45:26.69

ここ派遣の人多そうだけど、あえてそういうとこ選んでるのか？
今は売り手市場なんだしある程度経験あるなら元請入れると思うけど派遣を続ける理由が気になった

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 19:37:06.27

派遣の時給が高くなって
ごく普通のプログラマで月収70万
ぐらいになってしまう。
普通のプログラマで年収で840万だ

俺はバカ大卒なのでよい企業に就職できないが
プログラミングには自信あって
おそらく最高水準の時給もらってるから
派遣のほうがずっといいんだ

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 19:47:17.85

>>738
俺は派遣先に変な奴がいたら仮病使って次の日から行かない。

我慢してノイローゼになっても
体壊しても誰も保証してくれないから。

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 20:21:33.84

やりすぎると自分が変な奴扱いされて変なやつしかいない職場しか送ってもらえなくなる

**仕様書無しさん** · 2018/05/29(火) 22:29:22.31

元から変な奴やんおまえw

**仕様書無しさん** · 2018/05/30(水) 07:04:20.56

派遣で70万とか本来の派遣の姿だよな

ハロワだと基本給で17万前後が多い

**仕様書無しさん** · 2018/05/30(水) 07:06:08.60

>>742
派遣先も変なのしか送られなくなるんだよな

変なの同士で地獄と化すという

**仕様書無しさん** · 2018/05/30(水) 07:16:24.32

高圧的でいつも物に当たっていて質問すると露骨に嫌そうな態度取る奴がアジャイル開発の講習受けに出張する

アイツとスクラムとか何人潰されるんだろ

**仕様書無しさん** · 2018/05/30(水) 15:29:19.18

ワイ、趣味でやってたCOBOLで有能扱いされる
人足りてないってマジかよ
いままで工場で働いてた

**仕様書無しさん** · 2018/05/30(水) 19:24:55.26

すぐ辞めるから人が足りなんだよ。
会社都合でクビにされない限りはその工場で働いてるほうがいい。

**仕様書無しさん** · 2018/05/30(水) 23:02:29.86

>>748
そうなのか
いつも募集してるかんじあるもんなあ

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 06:53:19.05

>>747
COBOLの人材不足は深刻だからな
一方javaは供給過多過ぎる

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 07:23:10.99

客先常駐のIT業界は30超えて辛くなる

所属組織が都度リセットされるの辛い

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 11:57:17.10

派遣なんだけど今月末で今の仕事が終わるんで
次の仕事を探し始めたら、
むちゃくちゃ単価上がってて笑ってしまった。
残業ちょっとすれば100万なるぐらいの派遣の
仕事がいっぱいある！

後はいかにまったりゆっくりの職場を探せるかだ。
ゆっくり探そうと思ってる。
つか、いったいどこまで単価あがるの？

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 12:02:40.38

>>752
このスレには精神障害で田舎に帰ってニートして、薬飲みながら実家でリモートワークしようとして（あるわけない）、そんな人もいるんですよ！
楽勝なんて言ったらダメです。

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 13:57:18.69

>>753
田舎で日当5000円の土方でもやってなさい。
外に出て体を使う仕事しなさい。
健康になれるよ？

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 15:26:35.29

計算したら時給4000円だわ。
ぼろい商売やで。

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 15:42:11.35

俺は楽な派遣で時給7000円
もう少し欲しいけど俺は馬鹿だから我慢してる
時給4000円って3、4年前のことだ。

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 16:40:40.51

>>753
else野郎の事か！
あいつ直ぐに、田舎では仕事がない、とか、アベノミクスで景気が良いのは都会だけ、とか、ハロワ（笑）がうんたら、とか言ってるからバレバレだよなぁ～

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 17:34:10.85

景気いいねえ。俺も年収1000万超えてみたい！

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 17:53:21.05

俺の常駐先は変わらず単価安い派遣探してるぞ

時給4000円とかどこの異世界だよ

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 18:44:10.35

>>759
正直者がすき

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 19:13:39.02

俺は正社員だけど深夜か休日の手当つけてようやく時給4000円だ

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 19:37:55.91

本当にそれだけのお給料をもらっているならかまわないが、リアルで普通だからってネットでいきるのはやめてくださいw
ダサすぎますですわよ！

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 19:59:18.88

6月は時給換算13,500円くらいだな
残業しなければ15,000円だ

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 21:37:51.53

俺は時給換算だと8kぐらいだな
なかなか10kが越えられないわ

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 21:47:45.72

1万とかどういうことだって思ったけど残業すると減るってボーナス込みの時給か

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 22:09:24.09

日当八万月収160万年収だと2000万クラスか
流石に嘘だよな？w

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 22:11:28.02

>>765
納得できたのか流石

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 22:20:50.71

茄子あるにしても240万だろ
月給60万の茄子3ヶ月分？

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:30:38.31

プログラミング始めて見たいんですが、どの言語がオススメですか？
なるべく短期間に取得できて、お仕事たくさんあるのがいいです。

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:35:39.30

おまえらネットだからって給料盛りすぎだろw

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:37:55.75

私の分給力は53円です

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:41:45.17

>>770
このぐらいの額を非現実的だと感じてしまうのがお前のランクを物語ってるな

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:55:51.26

>>772
このくらいって2000万だよね？
このくらいか？

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:57:29.23

大部分がゴミみたいなレスしかいないこのスレに高待遇がゾロゾロいてたまるかよ

**仕様書無しさん** · 2018/05/31(木) 23:59:40.32

>>771
なかなかやるな

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 00:00:22.55

年収300って言ったやつより時給4000のほうが多いっておかしくね
そんな神スレなんここ

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 00:03:55.16

前このスレで年収聞かれたから答えて嘘つけとか言われたけどわかりやすいなこいつら

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 00:19:17.73

>>769
Pythonやっとき

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 00:25:30.87

>>768
茄子あるしさすがにベースはそんな高くないよ
ベース46万で今季のボーナスが評価込みで4～4.5の見込み
残業20時間くらいだから>>763くらいだと思うわ

多分嘘だよ盛ってるだけだよ

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 00:46:06.88

時給5000円にも満たない人って、プログラミングできてる？

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 02:23:26.70

>>780
elseジジイさんみたいに無色でハロワ（笑）でゴミ仕事漁ってる人もいるんですよ。
そんな事いったらいけません。

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 07:17:50.80

>>769
COBOLは言語自体単純だけど引き合い多くて高給貰える穴場言語

単純ゆえに楽しくないけど仕事と割り切れる人間には天国
ルールが難しく無いから覚える事が少ない

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 07:18:48.01

つかPythonの求人見たことない
欧米では盛んなのにね

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 07:23:52.52

COBOLはシステムの移行でやってきたけど経験項目には書いてない
できるできないではなく、関わりたくない

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 07:28:10.54

>>784
つまらんもんなアレ

おかげで求人も単価も凄い事になってる

しかしつまらん

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 07:30:38.89

若いとwebやスマホでイケてるシステム作りたいよな

COBOLとか工場気分になる
javaもその様相呈してきた

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 08:30:20.50

COBOL本も最近出てないね。。2014年くらいのが一番新しいくらいかな。

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 11:10:26.88

>>783
＞　つかPythonの求人見たことない
＞　欧米では盛んなのにね

あほか！
Pythonの求人なんていくらでもある
うちでも必死でPythonできる人探してるところなのに

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 17:20:30.95

蒸し暑く薄暗い倉庫の長机で同じく派遣された無口なデブ親父と喋る事なく短期の改造案件やってると客先常駐IT土方のゴミさ加減を思い知らされるわ

このクズゴミ感に堪えられない奴はプログラマの適性無い

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 17:28:25.53

見習いや将来正社員化で延々と働かせる手口がもはや文化になってる

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 17:48:26.35

>>769
職業プログラマになりたいならオープンソースのLinuxのメインラインカーネルにコードをマージされる実績作ろう

まずはC言語覚えてコミュニティに貢献だね

そこで認められれば面接で有利だし職業プログラマとしてもやっていける

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 17:51:09.55

学生の頃に何をしていましたか?

Linux本流にコードをマージされたっす

はい採用

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 20:46:07.33

べらぼうに高いうえに的確でもないハードル

**仕様書無しさん** · 2018/06/01(金) 21:36:21.62

Linuxのカーネルって、資料もないし行数が多いから追いかけるのが面倒だけど、
OSを作ること自体はとても簡単なことだ。
OSは機能が決まってるから。

仕様変更もないしエスパー能力も必要ない。
小さなOSなら２，３日で作れる。
IPC機能やPCBなんてバリバリに固定だからな。
慣れてくると考える必要さえない。

**仕様書無しさん** · 2018/06/02(土) 04:33:05.00

OSを作る云々ではなくOSなしでプログラムを書いたことありゃ後は自由

**仕様書無しさん** · 2018/06/02(土) 08:11:06.44

20年くらい前は Unix や Linux の開発経験を聞かれたもんだけど、最近はさっぱりやね。

**仕様書無しさん** · 2018/06/02(土) 13:54:24.79

今どきは経験年数ぐらいしか聞かれない。
言語は仕事に入ってから覚えるのがデフォになってきた？

**仕様書無しさん** · 2018/06/02(土) 15:50:42.97

経験年数しか聞かれないって、カスみたいな現場にしか縁がない人なんだろうな

**仕様書無しさん** · 2018/06/02(土) 23:47:45.11

根掘り葉掘り聞かれるのはハゲだけやぞ

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 15:54:08.61

募集する側が細かいこと知らないアホばかりになっちまったからな

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 15:59:48.40

現場に入ると「話が違うぜw」の連続

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 16:07:16.76

さっさと抜ける

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 16:31:42.84

C♯の求人なのにVBは結構ある

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 18:56:41.00

>>803
それムカつかね
てかだめじゃね

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 19:10:54.12

C#とVBはほぼ同じだからね
つまりVBレベルってこと
Javaで入ったらあまりに俺が優秀すぎたのかVBとC#の尻拭いさせられてイラッとしたわ

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:07:46.73

C#とjavaが同じというならともかくC#とVBがほぼ同じ？
まぁそこらへんは一つの言語やれてりゃ大体やれるけど優秀な人の考えはわからんな

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:15:53.16

C#とVBは同じ
入門書で１冊で両方兼ねているのも多い
本のタイトルが一方だけでも、付録のソースがC#とVB同梱ってのも多い

C#とjavaは別言語

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:20:52.96

C#とVBが同じとかギャグか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:26:36.31

フォームの扱いという意味ではC#とVB.NETは仲間かもしれんが、言語仕様としてはC#はJavaと一緒じゃない？
Java以外経験浅すぎの素人だけど

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:29:17.18

>>807
同じじゃねーよｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:30:57.68

言語仕様としてはC#はJavaと一緒とかギャグか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:31:21.46

>>809
ｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:52:00.73

VB.NET オワコン
Java レガシー
C# モダン

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 21:54:49.04

VS自体がオワコンだからね
JavaとC#とVBやったことある多くのプログラマは選択肢としてJava一択だろう

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 22:34:46.15

JavaとC#よりは、VB.NETとC#の方が近いね

**仕様書無しさん** · 2018/06/03(日) 23:47:33.27

ゲーム会社で月の残業時間160時間超えてしんどかったから転職した。

これからSESでJava案件で客先常駐して働くんだけど
客先常駐のPGってなんで残業多かったりするんだ？
普通は140-180の精算幅で契約してたりすると思うんだけど、契約の時点でそこさえ
抑えておけば客先も高い残業代払いたくないから帰らせるよね、ってことは残業とか発生しなくない？

これからのエンジニア生活、月の残業時間20時間未満でやっていきたいんだけど夢見すぎ？
客先常駐プログラマの諸先輩方教えてください。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 00:01:15.77

わいjava専門おっさんプログラマーやけど
C#が出た頃はJAVAのパクリ言語って騒がれてたな
今はそんなに違うのか？

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 00:11:01.56

別にタスク前倒しならいくらでも定時ダッシュしても文句言われないと思うけどね
でも一人だけ毎日定時ダッシュを何か月もやってたら
どの会社でも挨拶しても全員からシカトされるようになったりするけどね
またある会社では協調性ないとかっていう理由でいきなり契約切ってきたりもするけどね

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 00:32:10.05

>>814
ねーよ

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 00:54:48.53

まぁVSしか使ったことのないゴミにはわからない世界だから気にするな
猿はVBとC#に隔離され続けてもらえると世界は平和のまま維持できる

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 01:08:46.98

>>818
やっぱり仕事終わってても
周りの雰囲気に、合わせて帰れないっていうのはあるんやな
ありがとう

大体定時の１時間後くらい働く感じなのかな？

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 01:57:59.81

仮想通貨関連のプログラムはどの言語使ってるんだろう？

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 06:30:00.27

>>818
>>821
実にアホな世の中だよな
この世界ほど個人の処理能力に大きな差がある業界も無いのに

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 06:51:43.18

>>818
日本人陰湿すぎるだろ

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 06:59:36.20

タスクが前倒しにできないようにタスクが降ってくるから大丈夫

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 07:09:18.30

>>818
そういうダメ会社は未だに有るからねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 07:50:37.04

日本人は陰湿すぎる
嫌だ嫌だ

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 10:17:14.16

でも客先って残業代払いたくないから
あくまで契約時に交わした上限までしか働かせたくないはずだよね？

180上限の契約なら残業あっても月20時間くらいって考えとけばOK？

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 10:21:50.58

今27歳で、ゲーム会社に1年間勤めてて、UnityでC#使ってちょっとしたスマホアプリ作れる程度なんだけど、javaのプログラマとしてやっていけると思いますか？

言語はＶBＡとC#しかやったことありません。
めっちゃ不安です。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 10:25:11.05

>>829
技術的には問題ないでしょう
ただJavaを使うストレスに耐えられるかどうかはわかりません

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:09:01.88

>>830
ありがとうございます。
ゲームの場合は最低限、クラスや構造体、for、if、配列や継承などの知識があれば
シューティングゲームレベルは作れるので、javaも同じような感じかなと思っていたら、参考書を見た時に全然違っていて不安になってしまいました。
(まだ流し見程度なので何とも言えませんが)

その参考書はデータベースやトムキャットなどをインストールして、Webアプリケーションを作るような内容みたいですが、 javaでシステムやWebアプリケーションを作る場合、HTMLの知識なども必要になってくるのでしょうか？

参考書を習ったレベルでも、客先に常駐した時にタスクを振られた時対応できるか不安で仕方ありません。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:14:57.47

htmlも知らないレベルだと残業どころか詰むだけだから諦めろ

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:25:58.44

827
帰国すれば良いじゃん。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:28:05.55

この業界、キミみたいな半端が一番よくない。
出来ないなら出来ないなりに、客先に入り込む能力だけ身に着けて、
２～３か月の稼働だけ何もしないで確保してクビになる、これの繰り返しがいい。
半端にやる気があって半端にできるやつが、一番精神を病むし体を壊して
リアルで死んでいく。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:38:22.77

HTMLの知識はまったくありません。
やはり難しそうですか。
甘い考えでした。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:45:51.44

>>835
知識がないなら知識がないって断言して、仕事振られたら
知識ないって言ったじゃないですか！ってキレるくらいの覚悟が必要。
正社員ならともかく、派遣で仕事しているときに持っている以上の能力を
出そうと努力をしてはいけない。能力が足りないキミをレンタルしたのは
客なのだから。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 12:59:04.70

まぁ動的でないhtmlに限定すればhtmlなんて1、2日で理解できるレベルだからまだいいけど
html知らんならSQLもフレームワークも全く知らないレベルだろうから難しいどころじゃなくて
完全に”詰み”だから

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 13:06:52.77

web屋の案件でjava知ってるとか言うとsqlまで使えると勝手に期待される世界

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 13:37:14.70

html/cssはタグのニュアンスとか理解してエレガントに作ろうとすると難しいが
業務用のフレームワークを使ってゴミUIを作るだけなら誰でもできる

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 13:42:26.68

git使えない奴は土人

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 14:49:23.26

うちはgitやLINEは禁止
だだ漏れだからなあ

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 14:53:12.43

wikiがwikipediaでないように、gitはgithubではありません

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 15:03:58.94

ＳPLやHTMLを、仕事しながら並行して勉強していくような形では間に合いませんか？
七月から勤務予定なのですが、それまでまだ20日ほどあるので可能な限り勉強しようと思っていたのですが。

スマホアプリ作った経験があるので何とかなると思っていたのですが、もし本当に甘い考えで不可能なレベルなら内定蹴って別職に就こうかと思っています。

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 15:05:14.54

>>843
誤)spl
正)sql

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 15:08:04.10

不可能
とっとと別職行って二度と戻ってこない方が良いレベル
いちいち無意味な改行入れてるのもイラッとするしね

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 15:31:31.39

>>843
「帰れるくらい作業が進んだなら帰っていいよ」とか言う富士ソフトもあるけど、君死なない自信ある?

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 16:19:41.17

勉強しないで乗り切る能力が必要
正攻法じゃ追いつかない

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 19:38:56.21

会社では進捗を稼ぐのに注力し技術調査しない

わからんことがあったら家で調べて
それを理由に断固定時退社

最強戦術

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 19:41:09.81

最強は技術は若手の仕事って感じで丸投げして定時退社

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 20:07:42.86

若手でもできるところがいいんだよ！

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 20:59:34.12

Ｃ＃ができたらJAVAができるなんてデマ
どこから仕入れとるんだ？

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 21:27:14.05

C#できてJAVAが出来ないって具体的にどんなケースだろう
その逆も同じく

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 21:35:29.52

それ上のほうでさわいでいるな

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 21:43:16.15

このスレに限らず批判否定ばかりで具体例出せない根暗が多すぎる
否定されるのが怖いんだろうな

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 21:51:49.69

何に対する具体例を出して欲しいのかわからんね

**仕様書無しさん** · 2018/06/04(月) 22:29:42.06

快適なC#と比べてJavaは多大な忍耐力が必要だからそこで振るい落とされるプログラマが多い