X
当然ブロックチェーンの勉強してるだろ？
0001仕様書無しさん
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2018/01/05(金) 20:12:49.57
時代はAIとブロックチェーンになったみたいだぞ
当然お前らなら、両方いけるよな？
0084仕様書無しさん
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2018/01/07(日) 18:51:49.48
>>82
読んでないだろ
ブロックチェーンで実現できないのではなく、実現しても意味がないという結論になってるぞ
0085仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:04:20.82
こうやってCOBOLerも技術に疎くなっていったんだと思う
技術を実社会にどれだけ適用していくかを常に考えることをグウがるようになったら技術者としては
終わるんだろう
新しい言語を覚えだけのプロセスは新人から業界３年まで
0086仕様書無しさん
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2018/01/07(日) 21:33:10.71
>>84
より精確には「ブロックチェーンだけで低コストで出来ると考えるのは間違い」って書いてるね。
それはそのとおりだと思う。
合意形成の基礎が従来は「権威の有るお墨付き機関」つまり突き詰めれば政府の信用だったのに対し、JBAで定義したような「プレーヤーを完全には信頼出来ない状況で使える（狭義の定義）」技術お基礎にしてるわけだからね。
0087仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:03:45.98
>>86
ところがこのスレにはその大前提を全く認めない人間が1人いて、
何か言うと1行レスで煽り出すんだよなあ
0088仕様書無しさん
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2018/01/08(月) 11:10:11.94
ネビュラチェーン！
0089仕様書無しさん
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2018/01/09(火) 16:26:28.51
お前らはなんでこの手のプロジェクトに参加してないの？
だから、日本IT、派遣プログラマははIT業界に何ら寄与していないっていわれちゃうんだよ
0092仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 20:46:13.63
水素水売りに身を窶してまでまで金が欲しいとは思わん
0094仕様書無しさん
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2018/01/10(水) 09:00:20.68
女子高生ですら南極目指してるのにお前らは何も目指してないな
0097仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:45:56.80
勉強かねて仮想通貨作ろうぜ。

遅すぎて儲かる可能性は低いけど、おもしろそうだし。
0099仕様書無しさん
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2018/01/13(土) 01:12:38.15
結局仮想通貨ってマネロンやらドラッグやら
ウイルスやら、ろくな使い道されてないのに、よう持て囃しとるわ。
海外マフィアが大喜びしてそう。
0101仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:49:55.78
>>99
というマスゴミの記事鵜呑みにしちゃったんだね。
元から電子決済がマネロンで使われてるんだが？
同一性確認が誤魔化せないビットコインとかの方がマネロンには不利。
0102仕様書無しさん
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2018/01/13(土) 16:27:50.70
>>101
むしろそれこそマスゴミの記事を鵜呑みにしてるだろ。
実際に仮想通貨で何が買える？仮想通貨のブロックチェーンが凄いウンタラカンタラは
日本のお札に使われている偽造防止の透かし技術が凄いウンタラカンタラと言ってることはほぼ同じ。

で、用途としたら足がつきにくいから犯罪に使われているのが主。価値が上がれば上がるほど
喜ぶのはランサムウェアでビットコインを集めた犯罪者やらと手数料で稼ぐ仲介所。

先日クラウドワークスにも仮想通貨を褒め称えるインタビューに出てくれる人を募集してたわ。
セリフは全部用意しますからそれを喋ってくれって。
0103仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:33:06.04
結局最近急激に増えたビットコイン仲介所の連中や暴力団が
ビットコイン買い煽り工作を行って価値を上げようとしてんだろうね。
0104仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:38:29.96
>>102
長々書くならせめて、だから仮想通貨が駄目ってポイントを論理的に書けよ。
0105仕様書無しさん
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2018/01/13(土) 21:49:40.97
仮想通貨はまだ実用段階ではない
そして、法定通貨は実用段階だ

法定通貨は技術の進歩により現在でもほぼ無料てお金を転送できる
様々な形はあるが買い物に使うのであればクレジットカードは手数料無料だ（少なくとも利用者にとっては！）
LINEやViberの例を挙げるまでもなくほぼお金として使えるものは無数にある

では、ビットコインをはじめとする仮想通過（暗号通貨）が有利な点はどこだろうか？
それは海外に持ち出す際に国境がないことだ
他国の法定通貨と両替するときには手数料が発生して、レートによる上下もある
一方で仮想通貨であればどの国でも共通で使える
つまり、国境のない共通通貨だ

この共通通貨という考え方はどこかで聞いたことはないだろうか？
ギリシャやドイツというキーワードで思い出す人もいるだろう
ユーロは法定通貨でありながら国境を超える通貨となった

その結果、どうなったかというのは皆さんご存知の通りだ

メリットもあり、デメリットもある
ユーロは少なくとも各国で管理して保証していた
ビットコインは結局のところ誰が管理しているのかすらわからない（サトシって誰だ？）

もし手数料を下げたいというだけなら仮想通貨である必要はない
法定通貨をネット上で扱えるようにするだけでよい

現在、中国と日本で起こっていることを観察してみよう
中国でiPhoneにチャージした元を日本に来て中国人同士で使っている
お年玉はiPhoneでメッセージを送るようにすればよい
中にはグループチャット機能を利用して、タップ連打することでお年玉を奪い合うゲームすらある（当然ながら本物の現金だ）
現は法定通貨のまま国境を越えた。もはや紙の元よりiPhoneの元のほうが信頼があるぐらいだ
ビットコインも元もその他の通貨も結局のところ、普及しているから使っているにすぎないのだ
0106仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 08:11:45.31
>>105
合意形成（突き詰めると信用）の基礎が、従来通貨と、ブロックチェーン利用のものとでは違っている事を考慮しなよ。
従来のは結局は「政府の信用」だが、今みたいに「国家間の」戦争繰り返してる状況では、これは当てにならない。
0107仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:24:55.86
中国は元の持ち出し制限がキツいから国境が無いビットコインが流行ったんだよな

日本しか知らんとメリット見えにくいね
0108仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:26:41.90
しかしp2pを官民上げて叩き潰した日本は、この世界でも後塵を拝しそうだな
0110仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:15:58.14
>>108
いや、誰も規制してねーし
単純にルータのデフォルト設定が閉じた状態になってるだけだろ
0112仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 12:32:05.68
>>109
ジャップに先進的なIT活用なんて無理に決まってんだろ
調べる必要すら無いわ

デフォ後進国だし
0114仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:49.89
アメリカ：先物市場の設立や仮想通貨投資信託の認可待ち等、金融界は積極的
中国：段階的に全面禁止へ
韓国：何らかの規制がかかる方向
ドイツ：連邦銀理事が国際的規制を呼び掛け
日本：高い税率をかけるものの規制には消極的
0115仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:17:44.19
>>113
現実見ろ
優秀さは丸投げ力で評価され
優秀な者は丸投げで能力を発揮する
0117仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:05:25.89
>>115
お前もそろそろ目を覚ませよ
エンジニアっていうのは形にして出来上がったもので評価されるんだ
ソースのキレイさや設計の緻密さで一緒に仕事しようと声かけられる事はあるかもしれんが
だからといっておまえに投資したいって言われることはないだろ？

丸投げ出来るもんならやってみろよ
0118仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:09:06.08
分散台帳が改ざんに強いのはわかるけど、
ビットコインが成り立つ理由がわからん。
取引されて台帳が更新されると思うけど、その取引の正当性自体はどうやって
保証するの？
0119仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:55:04.97
>>19
何も分かってないブロックチェーン信者に叩かれて可哀想
この技術（）の使い道なんかないのは明白
企業内部、プライベートで使う場合なんか結局電子署名の鍵盗まれたら終わりなんだから今まで使われてきた電子署名そのものと比較してセキュリティ向上するわけないだろうがｗｗｗ
繋げて意味がある、お前らにとっての「ブロックチェーンの有意義な応用例」と言えるのは「データがパブリックかつ不特定多数が別々の秘密鍵を使うかつ前のデータから参照して整合性を確認する必要があるシステム」、つまり仮想通貨だけ
従来のシステムに比べてどの業界でもメリットなんかほぼ無い癖にわざわざ流行りに乗っかって変更するコストがどんなもんなのか馬鹿には分からないのか？わからないのかｗｗｗ

「従来のシステム」と言うとまるでこのゴミが「次のシステム」みたいな雰囲気が出て自分の語彙の乏しさを痛感する
そもそもこれを技術というのもおこがましい、強いて言うなら「電子署名」っていう技術の応用が仮想通貨でそれを成り立たせる仕組みが「ブロックチェーン」って呼ばれてるだけ
19叩いてる何の論理的な説明も出来ない奴はなんでプログラマー板にいるんだよ、お前みたいなおつむ弱い奴が居ていい板じゃねぇからここｗ

俺は「仮想通貨の仕組み」はよく出来てるとは思うが「ブロックチェーン」とかいう謎の概念を生み出し、また支持している頭の悪い信者には早く死んで欲しい
0121仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 05:57:54.58
>>119
全く同意

>>120
2ch学習法ってある物をわざと間違った叩き方して、叩き返されながら間違いを指摘されるのを待つ方法だっけ？
残念だけどBC否定派がそれやってると思ってるのお前だけだから
大抵の奴がガチで否定してるから
0123仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:34:00.61
これは俺も有意義な使い方が浮かばんなぁ
100年に1人ぐらいの天才を待つ必要がある
0124仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 09:40:15.56
>>120
お前みたいな信者って思考停止で頭ごなしに否定するだけだよな、その頭で「ブロックチェーン」理解してるつもりなの？笑わせんなｗｗｗ

論理的な反論・反例一つも思い浮かばない、そもそも本当に「ブロックチェーン」を理解してるのかすら怪しいのに「ブロックチェーンが凄い」と思えるその頭が一番凄い
もし「ブロックチェーン」を理解してるならまともな応用がないって気づくだろ？それでも頭ごなしに否定するのは自分以上の馬鹿を騙すことで何かメリットがあるからか？
はたまたそういうやつに騙されたのがお前なのか？「自分は何も分かってないけど誰かが分かってる」とでも思ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれにしろなんでそんな頭弱い奴がこの板にいんの？

騙してる騙されてるの可能性は置いといてどの時代のどんな信者もこんな感じだから仕方ないと言えばそうなのかもしれないけど
0126仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:06:05.45
基本的に中央銀行に楯突いたり
反政府用途しか浮かばないなｗ

製薬会社に潰されそうな病気の治療法を撒くとか（これは嘘も撒けるので諸刃の刃だが）
政府が隠してる資料の拡散だとか
0128仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:56:43.96
>>121
んん？それってまさに>>120とか>>122がやってることじゃ？
これ、本当はブロックチェーンのこと何も知らないから、
どうやって使うのか教えてほしくてあえて過剰に持ち上げてんじゃないの？
0129仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:16:38.28
>>126
ビットコインにしろ、仮想通貨じゃないんだから、銀行とバッティングはしない。
0131仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 04:40:40.44
>>128
そのとおりだと思う。
>>1はAIだ！とかクラウドだ！とか書いてるいつものクズだと思う。
はやりものに踊らされるただの馬鹿。
高校中退の「僕は天才だ！」君なんだよね。

そしてしつこいんだこいつが。
何事にも逆切れして、自分だけ正しいとか言い出す馬鹿。
ブロックチェーンなんてわざわざ勉強しないと理解できないなんて
ただの馬鹿じゃん？とか思うけど、
本当にただの馬鹿。
相手にするだけ無駄です。
0132仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 17:16:51.21
詳しいこと何も知らんけど

取引の台帳の管理と計算する人のメリットって何なん？
PoWだとワーク自体に報酬があったけど
PoS以降はワークする人損じゃね？
0133仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:39:41.07
PoWのワークってどのチェーンを正とするかの競争に使ってるワークだから。
どのチェーンを正にするかの基準にワーク早解き競争ではなく資産量使うのがPoSだからそもそも損するも糞もPoW相当のワークが無い。誰もやらない。
0134仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:37:32.70
よくわからんけど人の記憶がデータの記録になってより信頼性ある記録になるじゃないの？
0135仕様書名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:14:28.53
ブロックチェーンのノードにされてるPCのオーナーや管理者は、自分のPCにそういうデーターが蓄積されている事を知ってるのか？
分散って、ばら撒く側は勝手にばら撒いてるだけかも知れないけど、保存させられたり中継させられたりしてる側の負荷や負担はどうなってるのか、把握出来ているのか？
0136仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:57:26.47
してないよ
0138仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:09:51.82
メイドインジャパンのパクリ物が溢れてる今の時代を考えると、
例えばブロックチェーン技術の信頼性という部分を
パクリなのか本物なのかを判断するシステムに応用できないだろうか。
0140仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 15:48:30.93
>>125
Winny2 はもう作られただろ
0142仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:04:52.30
>>141
例えば、ブランド物の商品にQRコードを印字して
購入者が読み込めば（いわゆる送金の仕組み）
その商品が本物であることを証明するようなシステムとかどうだろう？
0144仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 00:57:21.52
>>143
おお！すでにあったのか！
この技術を使えば、チケットの転売だとか
違法ダウンロードだとかが解決出来そう。
0145仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 01:55:11.82
分散型の取引所ってどれくらいのコストで作れるんだ？
0146仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 23:56:38.26
>>145
コインチェックの資本金が9200万。
これを基準にすれば、スクラッチで100人月くらい？
カスタマイズなら10人月くらいかな？（適当）
0149仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:33:43.76
まだブロックチェーンで違法ダウンロードを防止できるとか言ってるやついんのか
0150仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:03:20.03
ブロックチェーンて現実的に通貨以外には使いにくい？
そもそもビットコインのために作られた技術だし
0153仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:57:52.76
>>19
結局これに反論できてる奴居ないなw
結局通貨以外何に使うのかマトモな案が１つもないwww
0155仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 01:44:25.59
水素水と同じだと言っただけでなんでキチガイになるのかな
説明してみて
0157仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 07:52:25.48
媒体がどうとかでなく、書いてある内容に反論してみてくれない？
僕だけはわかってますあなたたちマスゴミ脳ですねと言ってもだーれも相手してくれないよ
0158仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 09:52:42.63
ブロックチェーンは色んなことに使えるだろ、契約とかトレーサビリティとか
0159仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:08:37.28
BCじゃなくてもできることだな
トレースに至ってはBCから切り離せば追跡できない
0160仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 11:48:35.35
台帳をチェーンでつなげ続ける意味も分散させる意味もないよなあ
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 11:50:21.74
そもそも世の中の権利物なんて基本的にprivacyなものだから厳密にアクサスコントロールが必要だろ
分散させてどうすんのw
0162仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:01:06.80
え、なんで分散型より中央集権型がいいってなるの？？運営の効率が良いってのは分かるけど
中央に管理者がいる事で生じる無駄な利権とかは排除出来るぞ
0163仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:11:30.24
>>157
水素水と同じとか言葉並べててるだけのお花畑は、ブロックチェーン批判派にとってすら、邪魔なだけだよ。
基地外反原発みたいなもん。
0164仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:29:07.44
ブロックチェーンって色々と全ての無駄が多すぎでしょ
0165仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:44:32.88
>>162
管理者がいないのは仮想通貨とかのパブリックなチェーンの話でしょ
今一部業界がやろうとしてるプライベートブロックチェーン（）とかいう謎技術は管理者必要だから

しかもKVSしかできないブロックチェーンだけじゃ実用に耐えうるシステムは実現できないので、
結局その裏にDB置くんだってさ
0170仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:01:49.35
ブロックチェーン技術に汎用性はないってことで終了
0171仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:34:16.08
本を数冊読む知力すら無いクレクレ君だらけだな。
0172仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:01:50.20
というか本を読まなきゃ用途がほぼないことに気付けないプログラマーなんていたら色々と手遅れだと思う
持ち上げてるのはググってたどり着いたお客さんだよな？
0173仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:24:17.44
>>172
何言ってんだ？？まぁブロックチェーン技術に乗り遅れるのは勝手だがな
先行者利益を得るのは今しかないぞ
0174仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:49:51.41
木の葉が札束に見える狂人と一緒だな

狂人「どうしてみんな木の葉を集めないんだ？これはとんでもない価値のあるものなんだぞ」
常人「……（哀れんだ目）」
狂人「（両手に木の葉を大量に持って見せびらかしながら）見ろ、もう俺はこんなに持ってるぞ。どうだ羨ましいだろう」
常人「……（怯えて去る）」
0175仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:58:52.85
>>174
木の葉と札束って本質的には一緒だぞ、考え気ない奴には分からんと思うけど
0178仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:06:13.27
>>177
能書きたれてねえで早くやってこいよほら
本質的に同じって言ったのお前だろ
0180仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:12:11.57
>>179
本質的に同じって言ったろほらここで>>175
やれないなら違うってことで良いんだな
0181仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 10:35:16.92
>>173
お客さんはtwitterでお花畑な仮想通貨民と狭いコミュニティでブロックチェーンが素晴らしいものだと出来もしないことやら使う意味もない用途を羅列して傷を舐め合ってろｗ
煽ってブロックチェーンが無意味である理由を教えてほしかったならそもそもレスを遡ろうとしない奴にどれだけ丁寧に説明しても無駄だと思う
ほらお前は現実で周りにブロックチェーンが凄いと布教してろ、てか技術も知らないお客さんはここで偉そうな口叩くんじゃねえよｗｗｗ
0183仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:23:11.94
>>180
論破されて「本質って言った！言った！」って・・・何か気持ち悪い。
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