X



プログラマの雑談部屋 ★18 【プロ専用】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0450仕様書無しさん垢版2018/02/20(火) 20:35:15.75
一応、世間的にはLogは2週間保存してるってことに
してますので、よろ!
0451KAC垢版2018/02/21(水) 02:49:54.87
>>447
自前のproxy通して棄てたら良いだけでは?
0452仕様書無しさん垢版2018/02/21(水) 08:10:30.33
スマホを自前のプロキシ通す?
どおやるの?
AndroidにLinuxインスコするとか?
0453仕様書無しさん垢版2018/02/21(水) 14:34:54.20
>>451
リバースプロキシを置けってこと?
まじメンドイ
0455KAC垢版2018/02/21(水) 23:02:00.91
>>452
どうとでもできるだろ
VPN張ってproxy通してもいい
0456仕様書無しさん垢版2018/02/22(木) 01:05:16.06
>>455
そだねー
0458仕様書無しさん垢版2018/02/22(木) 19:04:30.45
裁量労働制とか嫌な予感しかしないわ

もう潰されるの確定してる
0459仕様書無しさん垢版2018/02/22(木) 19:15:25.32
>>457
androidのroot化すれば済むことだよね
で、googleの全面アプリ広告出してるサイトに
Fake proxyのように死ねよコンテンツ送り続ければいいんだよw
0460仕様書無しさん垢版2018/02/22(木) 20:25:23.84
>>458
俺は早く帰れるようになる
忙しいときは別として、
納期前にはだいたいいつもヒマなんだ
前詰めで仕事すすめるから
0462仕様書無しさん垢版2018/02/22(木) 22:18:44.13
裁量労働制ググったけどよくわからんかった
今まで絶対に最低でも定時まで会社にいないといけなかったけど
仕事なければ即効帰って良いってこと?
仕事ないから毎日定時ダッシュしてたら露骨に無視されたり
協調性ないとか言われて契約切られたりするのにこんなの無理じゃね?
0463仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 07:04:06.48
>> 462
仕事が無くても22時までがIT業界の常識だろ
定時退社とかプログラマの素養ない
0464仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 08:38:48.00
>>463
【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP
0465仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 08:39:27.00
>>463
パート派遣業界のくせにwww
0466仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 17:28:53.01
>>465
パート派遣でも毎日22時まで頑張れない奴は直ぐに業界辞める

素養なし
0467仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 17:57:55.50
>>466
俺は月の稼働140時間で年収1,100万円だけど、お前はいくら?
0468仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 17:58:48.70
>>466
残業しているほど病める
残業しているほど辞める
0469仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 18:22:40.77
>>467
おれ月140時間で年収1200万
同じぐらいすね
0470仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 18:23:30.01
おれ466じゃないよ!
0471仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 18:31:47.86
>>469
>>470
22時なら2,000万円はもらわないとな!
0472仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 18:49:23.88
>>466
素養あったら月1,000万円以下はないよな
0473仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 22:05:04.32
>>471
469ですけど、毎日22時まで残業やったら
計算上は年収2300万になります。
0474仕様書無しさん垢版2018/02/23(金) 22:20:18.44
>>473
無能に足を引っ張られないようにがんばってね!
0476仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 03:05:39.76
友人からジャップはアメリカであの黒人より更に下の身分なんだと話を聞いた。
韓国系や中国系からもハブられて、モンキーといえば仲間ハズレのイエロージャップを指すそうだよ
0477仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 07:54:27.24
とりあえず朝鮮人を殺すか排除すれば解決する気がする
0478仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 08:42:06.11
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0479仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 12:21:06.25
>>474
469です。
まわりは皆いい人ばかりで足をひっぱる人はいないです。
協力会社の人も、うちは皆いい人ばかりだから
ずっとやりたいと言ってくれます。
転職サイトでも評価がいいんですよ。
ただし、お客さんはわがままですね(ToT)v
0481仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 14:58:53.85
と、クズが申しておりますw
0484仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 19:09:07.25
と、キム・ジョンウンが申しております( ′ Δ′ )
0486仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 20:14:49.07
残業月80時間くらいしてても20くらいじゃないの
客先の職場環境もスケジュールもばらばらなのは考慮されず
体こわして有給取ったら査定引かれてボーナスなくなる
0488仕様書無しさん垢版2018/02/24(土) 21:23:31.22
と、馬鹿ジジイ
0491仕様書無しさん垢版2018/02/25(日) 08:31:51.08
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0492仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 08:40:57.35
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0493仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 14:17:37.67
3月23日が最終納期の仕事に助っ人で
入って欲しいと言われています。
テスト要員ですけどソースの修正もあるかもしれません。

もちろん完成責任のないSES契約にします。
さて単価(時給)はいくらもらえばいいでしょうか?
言語は毎年炎上必至のJavaで、もちろん大炎上中と聞いていますw
0494仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 14:28:03.36
>>493
Java って炎上しやすい言語なのでしょうか?
Java のどのような点が炎上させやすくなっているのでしょうか?
0495仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 14:43:19.91
>>494
もちろんプロジェクトによりますよ。
できる人の割合が高くて、目が届くならいいんですけどね。

人が足りなくて目が届かなくなると、
Java(というかオブジェクト指向言語)の特徴(特にカプセル化とエラー処理)が
欠点として浮き出てきます。

これは説明するよりも、一度経験してください。
デスマで死んでください。
そうすればよくわかりますから。

繰り返しますけど、優秀な人が多くて目が届くプロジェクトなら
言語はなんであってもうまくいきます。
0498仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 16:49:41.07
>>497のようなクソバカがJava好きなんだよ
だから炎上する
高卒のクソチョンだろう
0499仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 17:06:52.99
java程度もまともに触れないんならphp屋かVB屋だな
可哀相におまえはそこにしがみついてな
0501仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 17:35:56.01
>>500
言語の欠点じゃなくて携わる人に低レベル者が溢れている故の欠点だな
0502仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 17:43:25.58
レベル低いとJava触れないじゃん?
なのにできる人があつまらないと
いいたかったのに
>>497のようにクソチョンとしか思えない
日本語読めないくせに文句いうから
論点がおかしくなる
結局Java厨ってその程度のクズしかいないってこと。
だから炎上する


>>494
わかった?
0504仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 19:36:09.64
ゲロチョンvsクソチョン
いまのところ6:4でゲロチョン優勢の模様
0505仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 23:47:30.09
>>495
何の言語と比べてるのカプセル化とかなら他の言語でもあるよね、Javaがダメな理由にならない
できないの?
0506仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 23:48:19.05
ゲロチョンってなーに?

損正義のこと?
0507仕様書無しさん垢版2018/02/27(火) 23:54:41.69
Javaってレベルの低い人でも使えるようにした言語だろ。
C++から難しい機能やバカなら使わない方が無難な機能を
取り除いたのがJavaだろ。
0508仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 00:11:33.38
それが進歩というものだ
人が同じ能力ならJavaを使ったほうがずっとたくさんのものを作れる
0509仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 00:20:35.76
>>507
優秀なヤツが好む形を言語仕様に組み込んだ物だよ
アホの作り出すゴミを言語仕様で排除してるだけのこと

真のアホはこの中でもゴミを作り出してしまうんだがな
0511仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 00:28:18.02
言語なんてなんでもいいじゃん
優秀なやつが正義それだけで充分だろ
0514仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 01:18:43.83
>>512
教えねえよ自分で考えるもんだろ
0515仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 01:40:44.91
優秀な奴が正義の筈だが
ジャップランドでは私大文系が優遇されている
パーのくせに
0516仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 05:18:10.01
在日の子供がどんな教育されてんのか
ちょっと背中がうすらさむい
0518仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 07:06:40.19
企画から設計までは当然
centでnode案件フルスタックやれてやっと月18万

実装だけなら月16万って面接で言われた

月20万以上欲しいならプログラマやらずにITコンサルだな
0519仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 07:10:12.94
>>518
その会社のコンサルやっても20万
要するにその程度のおもちゃって事よ
0520仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 07:14:20.51
面接で月平均残業時間30時間って言われたけど良心的かな

端から残業想定すんなよと思うけどIT業界だし
0521仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 07:23:11.24
>>520
それって、事務員は残業0、で10人だとして、開発員が40人の場合は、520が30時間以下になることは無いな。
0523仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 12:17:43.04
俺の友達 給料無しの見習いなら働かせてやると言われて2年実家から通ってたよ
もちろん交通費自腹

エビデンスを延々と作ってたって

月16万フルスタックエンジニアとか贅沢だわ
0524仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 12:33:39.26
>>520
事務員は残業なし
正社員は残業30時間
非正規(契約社員、個人事業主)は残業無制限っていういつものパターンでしょ
数字のマジックだと思うよ

どっちにしろスキルがないなら覚えるまでは残業名目のスパルタ教育だ
0525仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 12:35:52.45
>>523
親のスネかじって何してんだw
そういうやつがいるから日本の生産性があがらないんだよ
ブラック企業は日本の生産性を落としている自覚はないのか
0526仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 13:33:54.00
外国人の頭いいだろうエンジニアの本を日本語訳した解説書は独自の言い回しが多くてわかりにくいね
構成も日本の本の方が整然としている
0528仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 14:38:15.61
16万とかいったいどこの国の話だよ?
具体的に地域や会社名を書いてほしい
ジョークとしか思えない
0530仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 14:48:02.60
16万円がどんな案件なのか
とても気になる

クラウドソーシングに落ちてる
誰も受けないゴミ仕事な希ガス
0531仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 15:00:52.39
月16万でフルタイムなら時給900円ぐらいだな
最低時給ギリギリ
0532仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 15:21:06.18
>>518
どこの国か知らんけど、そもそもそんな所は条件差有りすぎて書類選考も通らんしオファーも来ないなぁ
0533仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 15:56:24.51
条件のいい仕事は私大文系の営業マンがとってくるんだよ
だから私大文系嫌いで人に頭下げられない高卒理系君はゴミしか取れないだろ?

一人では生きていけないって事だ
0534仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 16:42:57.46
そうだな。営業が仕事を取ってこなければ仕事がないんだからなあ。

単価が高くて楽な仕事を取ってくる営業は
本当に後光がさして見えるよ!
0535仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 18:49:59.06
スポーツは練習しただけ人間的な評価にすぐ結びつく
プログラムはいくら勉強してもそれが即時に表に現れることもなく評価も受けない
一般からは「なにやってるかわからない人」で終わってしまう
0536仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 18:56:54.61
>>535
プログラマーからみてもお前は「なにやってるかわからない人」なんやけどww
0537仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 19:07:10.56
スポーツなんて結果がでなきゃ何もしてないのと同じ
遊んでるようにしか見えない
金メダルとったとしても経済的な恩恵なし
0538仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 19:08:22.44
>>535
プログラマは職業だ
勉強ではなく金を稼いでやっと評価される
コーディングの勉強は稼ぐための手段の1つだ
もっと効率のいい方法も学べ
0539仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 19:11:18.79
効率のよいコーディングwwww
骨の髄までコーダーが染み付いとるなw良い傾向やでwww
0540仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 19:12:45.98
ハードウェア、ネットワーク、アプリケーションに渡って高い知識と経験が求められる情報処理安全確保支援士が時給1200円で求人出てた

学生バイトかよと思ったけど
まあマックの夜勤の方が高いスキル求められるから当然か

ちなみに交通費支給無し
0543仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 19:21:15.40
>>541
ビジネス文書wwwww
おまえワードセンスええわwどこまで俺を笑かしよんねんwww
てかおまえのビジネス文書てプログラム設計書やろwwwwww
0546仕様書無しさん垢版2018/02/28(水) 21:08:11.97
ひょっとしてこのスレで日本の仕事の単価が低いとブーブ言ってる奴って、精神障害で無職でクラウドソーシングの仕事漁って生計立てようとしてる輩なのか?

自分の事一切言わずに水呑がどうとか言うのは馬鹿にされるからか!?
0548仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 08:39:44.86
if A = 1 または B = 1 then
みたいな条件式のテストのパターンってさ
1,a=1.b=1
2,a=1,b=1以外
3,a=1以外.b=1
4,a=1以外.b=1以外
こうなると思うんだけど
4っていらなくね、2,3が正常に動くことがわかれば必要ないと思うんだけど
0549仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 08:42:48.86
間違えた1のパターンねいらないと思うやつ、プロの意見が聞きたい
0550仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 08:44:26.48
if A = 1 かつ B = 1 thenの条件式のときは4がいらないとか思ってるんだけど
0551仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 11:02:52.24
真偽表書いて、不問になるなら、不問であることを確認せねばならんので、
テストとしてはそのパラメータはテストすべきだけど、
「不問であることは確認しない」をコンセンサスにできるなら要らないと思う。
ただ、ブラックボックステストなら、それはやるべきかもしれん。
0552仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 11:28:37.93
新しく派遣で来た人は、鹿児島でプログラマやってた人で、
「あー、東京に出てきてよかったー!天国だ!」と言ってる。

鹿児島ってそんなに悲惨なのか?
NHKの西郷どんみたいに、みんな安い給料で死ぬほど働いて、
貧乏で借金だらけで逃散寸前の生活してんのかなーと思った。
0554仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 12:02:50.09
>>551
ブラックボックステストならやるのねありがとう
0555仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 13:20:58.94
>>553
火山灰は片づけるのが大変そうだよね

富士山噴火したら東京も灰だらけだね!
0556仕様書無しさん垢版2018/03/01(木) 23:35:27.58
全パターンなんてテストしてたら赤字だろ。
だから世の中の実際に動いてるシステムなんて
バグだらけだよ。
0557仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 08:20:52.04
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0558仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 08:40:15.68
Androidスマホの全画面広告を
出してるアプリを削除しますた。
DIGI時計というアプリです。
有料版なら広告出ないと書いて
ありますけど全画面広告出すような
アプリ信用できませんよ!
0559仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 08:50:43.11
>>556
社会インフラを支えるような案件が信じられないほど高額なのはその辺で金かかってんのかな
0560仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 19:03:20.55
人手不足w



総務省が日給8000円でサイバーセキュリティ関連の非常勤職員を募集中。

職務内容はサイバーセキュリティに関する施策(人材育成、情報共有、研究開発、制度構築等)、同施策の周知広報に関する業務、その他、関連業務など。雇用期間は1年間。交通費の支給はない。
0561仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 19:12:14.96
>>560
ただの事務職で時給1400円だよ
おまえらの中で時給1400円を超える者だけが石を投げてよい
0563仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 20:11:48.70
日給8000円?
ホントに?
安すぎね?
0564仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 22:23:46.83
>>562
http://www.soumu.go.jp/menu_syokai/saiyou/detail/02ryutsu05_04000136_00002.html
10時00分から16時45分まで(土日休日を除く)、休憩時間60分
日給8,000円(正規の勤務時間以外に勤務を命ぜられた場合、超勤手当を支給。)

求められている技術も事務書類作るだけ
いわゆる一般事務だよ
民間なら時給900円でも瞬殺するような人気職だわ

今は最低時給958円だっけ。まぁいいや
0566仕様書無しさん垢版2018/03/02(金) 23:38:22.65
年くって引退したら遊びで応募してみるかな?
0567仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 08:52:36.72
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0568仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 08:53:27.28
>>566
IT屋がやるような仕事じゃないぞ
秘書検定持ってるような女子の仕事だ

いわゆる文系の仕事
0569仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 09:46:11.86
女子の仕事やってみたい!
0571仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 11:25:31.92
Eclipseめちゃんこ使いづらくて
サクラでいいと思ってるんだが
実際のところどうなの
0572仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 11:37:39.61
サクラってエディタのことか?
プロシージャを閉じたりできる軽量エディタがあれば使いたいんだけど
今のところないんだよなあ、誰か作って
0573仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 11:43:39.47
Eclipseは妥協の産物
何をするにしても「他よりマシ。でも使いにくい」という風に出来ている

サクラは無償だから紹介しやすいけど
昔からやってる人は秀丸だろうな
最近の人気はVSCodeだな
Adobe連携ならBracketsだけどね
まぁ、何をやるかによって全然違う
大抵はVS2017が楽
0574仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 12:23:42.30
> プロシージャを閉じたりできる

プロシージャって使う人によって意味がちゃうからなあ。
なんのこと言ってるの?
0575仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 12:58:17.78
C言語時代は関数とか言われてたけど
Javaからは全部プロシージャって表記になってるでしょ
俺もこの言葉違和感あって使いにくいんだけど
0578仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 13:12:06.74
>>575
もう7年ぐらいJavaやってないから忘れてた
0579仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 13:42:32.27
>>575
メソッドじゃないの?
返値があるものをプロシージャとはいわないんじゃないかな、どんな言語にせよ
0580仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 14:13:46.66
DB屋だけどサクラにはお世話になってる
コーダーさんだと補完機能付きのがええんやないか
うちらはSQLとマクロは手書きでなんぼだし、サクラならエディタ上で動かせるからね
0581仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 21:45:47.98
ヴィルトさんは何故ファンクションとプロシージャを呼び分けたのか。
学生の時pascalってめっちゃセンス悪いなと感じた思い出
0582仕様書無しさん垢版2018/03/03(土) 22:52:43.51
プロシージャで返値があるものって何の言語?
VBやDelphiはないぞ
0584仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 01:34:38.67
画面を描いたり印刷したり
現実宇宙という巨大な戻り値
0586仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 16:19:42.37
Javaが有償になりますね。
おめでとうございます!

他の言語でシステム全て再開発
することを狙ってJavaにしたなら大正解。
ず~っと仕事にありつけますね!
0588仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 16:30:34.03
Java有償ってマジ?優勝じゃなくて?
昔から一部のAPIは有償だったけどその話でもないのかな?
C#にも飽きたというか付いていけなくなってきたのでJavaに
戻ろうと思ってたのに。
0593仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 20:31:41.08
記事を読む限りJavaは実質的に有料になるね
ライブラリ更新しないなんて不可能だし。
びっくり仰天だすな

(  Д ) ゚ ゚
0594仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 20:40:46.40
実害wというか、開発者には実質何が発生するの?
アップみたいに年幾らのお布施とかという事?
0595仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 20:56:27.76
Oracleデータベースと似たような料金体系になるのかな?
ということはJavaブロンズとかJavaシルバーみたいな資格商法もはじまるんだろうな
0596仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 21:03:28.05
Java特化のプログラマーが会社の方針によりJavaを使えなくなる日も近いな
0598仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 21:23:56.83
>>595
>JavaブロンズとかJavaシルバーみたいな資格商法もはじまる
既にあるのに何言ってんの?
0603仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 23:29:21.49
web系だとnode.jsかpythonが良さげだね

javaしかできない連中が消えてくれてライバル減るわ
0604仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 23:55:54.35
Java界隈に封印されてた魔物が解き放たれてPHPにあふれ出てくるんだろ?
勘弁して欲しいわ
0605仕様書無しさん垢版2018/03/04(日) 23:59:51.12
言語がいくつ潰れてもPHPの出番があるとはちょっと思えん
0606仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:03:01.08
Javaしか出来ない人達って、c#でもやるのかねぇ?
あいつら不器用で分業された一部しか出来ないザ・コーダーみたいなの多いから、こちらに流入されたらたまらんよ。
0607仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:11:01.44
Javaで始めた奴って、どの言語でもジャバジャバしたコード書くんだよな…
すげー、迷惑。
0609仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:13:15.55
うるせえJavaScriptやPHPのコールバック地獄にくらべりゃ
他のどんな言語だって青磁のように美しい
0610仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:31:48.12
>>608

片っ端からクラス作りまくる。
処理の一つ一つにそれぞれのプレフィックスのついたService、ServiceImpl、Logic、DTO、DAO、DAOImpl クラスとかを作ってデータのバケツリレーする。
ちょっとした改修でもこれら一連のクラス全部修正。
修正始めると、似たような名前のタブがズラーっと開かれて、ふと気づくとどこを修正しようとしてジャンプしていたのか、どこから始まったのか全く分からなくなる。
とにかく、お役所仕事のような無駄無駄コードを書くのがJava畑育ちの特徴。
0611仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:47:27.61
>>610
Javaに限った話じゃねーよ
つーかそんなクラスを跨いで不具合を発生させてるんなら作りと言うより設計ミスだろ
0612仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:50:41.69
そういう設計すんのがジャヴァカー
0613仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 00:51:29.37
Java知らん奴はそんなクソ設計しないでーす。
0615仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 02:41:58.15
31歳未経験だがあんたらプロたちと仕事をするために企業に履歴書送ってきたぜ
研修制度がしっかりしてる会社を選んだぜ!
面接まで行けるかな?
0616仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 07:41:47.20
>>614

全てのメンバに下駄雪駄履かせたりするアホいっぱいいるからな。
0617仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 08:11:46.57
ジャバーは隠蔽するとかいってバグ隠してる
0618仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 08:16:37.91
java追いつけなかったの結構いるんだな
phper製泥アプリのコードとか探して読んでみたらいい
0619仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 08:32:33.61
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0620仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 09:34:58.90
Androidはマトモに設計できないとマジで死ぬから実力が試されるな
0621仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 12:13:34.57
>>613
そのかわり一つのクラスに全部の機能盛り込もうとして保守困難なものを作ったりするからな
0623仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 13:57:11.23
Javerはクラス分割し過ぎて狂ってる書き方する奴多い。
ここはメソッドで分けれればいいだろうなんでクラス分けしてんの?わけわかんねーと唖然とさせられた事多い。
0624仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 14:33:24.79
俺も!
0626仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 19:35:10.50
まじでJavaのソースみたくない
汚物だぜあれは。
0627仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 20:14:51.81
クラスを分ければファイルが分かれる
複数人で並行開発しやすくなる
クラスの責任範囲が小さくなりメンテ時のリスクが減る

うわべの綺麗さと実際の利便性はおなじではない
0629仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 21:48:43.12
プロなんだから仕事に合わせて言語を選ぶに決まってるじゃん?
なんで言語が先にあるんだよ?

おれはプロだからどんな言語でもできるに決まってる。
0632仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 22:24:34.51
だから、JavaとPHPの悪いとこどりしたクソグラマが最悪なの。
生息域がカブってるせいでかなりの数居るからほんと、迷惑極まりないんだよ。
0633仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 22:27:57.97
>>632
でもお前もその最悪なペチパーなんやろw
0635仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 22:38:40.70
Java鹿が必死になり始めた…
0637仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 23:04:08.19
ペチパーvsジャバパーの抗争始まったかwww
0639仕様書無しさん垢版2018/03/05(月) 23:33:37.69
んーそれじゃあ結局「ただ理解できなかった人」としか思えんなぁ
0641仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 01:07:12.38
ユニチャ?糞笑える
お前まさか文系ジャップ連呼のチョンじゃあるまいな?
ペチパーより簡単だぞそれwwt
0642仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 01:14:27.37
>>630
>>631
最も好きな言語はアセンブラ(モトローラ、旧ザイログ、インテルなど)とC。
次がLisp、Forth、C++
0644仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 08:29:30.28
>>639

「彼女が僕を受け入れないのは、彼女に見る目が無いからだ (キリッ」
0645仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 08:29:51.35
きんもーw
0651仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 20:38:41.24
VRのプログラマっても
どこをやりたいの?
一人で全部は無理っす!
0652仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 21:09:17.48
>>642
ガチガチの組み込み系ならしかたない

アセンブラに比べりゃJavaの糞コードだってずっと読みやすいとは思うが
0655KAC垢版2018/03/06(火) 21:59:29.52
Javaのバイトコードは比較的読みやすい
0657仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 22:04:13.11
ルーターやIoTって組み込みとWEB系どっちの人がやってるの?
0660仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 22:47:57.98
>>652
このスレで問いに答えたくないのは
どう答えてもくそみそに突っ込みがはいること。

組込みなんていっときしかやっていない。
もう何年もやっていないのに、
どうしてそう決めつける馬鹿しかいないのか?

おれは制御系と業務系とOPEN系が同じぐらいの年数である。

ジャバ―は低知能ばかりだが、自分のことなんでも知ってる天才だと
思い込んでるような奴ばかりだったなあ。

クズばかりだよ。
低知能の馬鹿は何も書かなくていいよ。
プロ用だとスレタイについてるだろうがクズめ。
0661仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 22:48:21.96
>>655

こういうこと言って悦に入るヴァカ
0666KAC垢版2018/03/06(火) 23:04:51.27
>>663
そうそう。
親のマッサージしてお小遣い貰ったらプロだよな
0667仕様書無しさん垢版2018/03/06(火) 23:24:32.19
>>663

志の高低は大いに関係あるぞハゲ
0668仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 00:31:51.76
Java鹿が他に流れ込むのかと思うとウンザリ
美しいコードに汚物を投げ込まれるのかと思うと堪らんよ
0669仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 00:41:21.90
単語の命名が統一されたコードや
分岐の少ないコードや依存の少ないコードがある

美しいコードなど存在しない

存在しないんだ
0671仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 07:36:53.21
曖昧な言葉で「美しい」とか「保守しやすい」って表現するのはやめないか?
もっと具体的に縛ったほうがいいと思うんだ
0672仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 07:43:26.92
英語だとclean codeなのな
間違ってもbeautiful codeでない

日本語が基本清潔と美しいの区別しないせいで
感覚的にひどい理解がまかり通ってる気がする
0674仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 08:42:42.51
正しい名前を持つ関数で構成された単純な枠組みで構築されているのがクリーンコード。

この一行だけでかなりたくさんの意味が込められている。
0675仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 08:43:35.13
ま、ここはまともなプログラマのくるところ
じゃないからな。
俺はプログラマを辞めてから見るようになった。
0676仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 09:12:00.81
>>675

プログラマを“辞めた”?

頭わるそー。職業プログラマ辞めるやつはいるが、プログラマ辞める奴が元々本物のプログラマであった可能性なんてねーよ。
0677仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 09:15:21.27
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0678仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 09:42:32.09
ジャバパーはbeautifulでもcleanでもないコードを書く天才
嫌がらせの才能は認める
0679仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 10:58:15.33
テレビみてたら
工事人足が足りなくて
月70万で募集してるとか。

そりゃ誰も工事人足なんて
やりたくないもんな
IT土方も足りんけどね
0683仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 12:29:25.70
本物のプログラマであった可能性www
バカが頭いい振りしたいときに使う独特の回りくどい言い方やw
0684仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 12:32:48.19
と、馬鹿が発狂
0685仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 13:30:09.46
俺は馬鹿ですけど給料上がって嬉しい!
月給45万に上がりました!
ボーナス年6.5ヶ月なので年収835万!
残業しますから年収1000万を大きく越えます!

VBAとPerlとPythonができます!
3つもできるんだぞ!
馬鹿だけど頑張ってます!
0687仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 14:01:52.98
>>685

勝ち組オメ
0689仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 17:22:15.18
マネージャーの力量って大事だよな

うちの部長は簡単に解決できる課題なのに大道具を作って解決しようとして工数増やしまくって人件費で赤字になってる。
そんなもん納期に間に合うのかよ、ドラえもんじゃねえぞ

それと、会話が噛み合わないと思ったら、こいつJavaとJavaScriptを同じ言語だと思ってやがった
0690仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 20:20:02.57
>>689
簡単な課題も解決できない部下をもって苦労してんだなお前んとこの部長さんw
0691仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 20:26:10.02
>>686
>>687
ありがとうございます!

>>688
社長が一人辞められると次の一人の募集と教育に
1500万かかるから辞められないような給料にしたと言ってます!
うちは営業がすごくできる人ばかりで
高くて面白い仕事を取ってくれるので大感謝です!
0692仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 21:21:43.62
>>691
まるで子供の妄想みたいな金額だね
0693仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 21:31:01.92
>>690
宇宙で鉛筆使えば解決する問題を無重力でも使えるボールペンを数億かけて開発しようとしてるみたいな話だろ多分
本質を見抜く力がないから柔軟性がない
0694仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 21:42:07.26
ホント、見抜く力のないカスが多いよね

大魔王щ(゚Д゚щ)カモーン
0695仕様書無しさん垢版2018/03/07(水) 21:47:08.53
うちだって高卒の元ガテンのにいちゃん採用して育ててる
おれはその新人にRuby教えてるけど
まじめに勉強してくれるから助かってる
よほどガテンをやめたかったんだなと思う
0696仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 08:55:08.49
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0697仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 19:22:13.49
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております!

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ!
急いで失敗するのは迷惑なんですよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より
0699仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 19:54:15.28
SEが無能であることを前提に線引くしかないんじゃね
ていうかもうそうしてほしいわ
絶対に予定通りとか無理でしわ寄せがくる
0700仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 19:57:55.06
必要になってから集めてるんだからリスクは仕方がないだろう
有能囲いたいなら普段から養っておけって話だよ
0701仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 19:58:57.27
まず、予定に無理があるのは間違いないんだよ
時間が読めるまで問題を分解しないままプロジェクトを開始してるんだからな
0704仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 20:09:51.46
残業見積って何?残業前提の見積もりのこと?
だったら納期設定ミスじゃん
0705仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 20:12:43.75
ミスじゃなくってお前らの無能ぶりがいつもこちらの想定を遥かに越えてくるだけw
進化する無能wかっけーじゃんお前らwww
0706仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 20:34:41.26
>>705
人員選定でミスってるじゃん
一番大事なとこでなんでミスってしかも恥ずかし気もなく吠えられるの?
0707仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 20:37:43.43
結局お前の先見力が不足してるんだよ
もっと言うとリカバリすら考えてないクズ経営者
0708仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 20:41:27.61
>>706
お前らの無能が進化しとるとハッキリ書いとるのに何言っとんのワレ?w
さすが進化する無能wwwww
0709仕様書無しさん垢版2018/03/08(木) 21:16:02.92
>>703
解雇しろ
0712仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 08:03:30.59
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0713仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 11:34:16.56
おれはSEもプログラマも両方やる。

SEやるときには、基本設計して発注するだけ。
あとは納期までの1年間、ふらふらしてるだけ。

外注の工程が遅れてれば早めに手を打つだけ。

まじでSEは楽だわ。
SEはどんな馬鹿でもできると思う。
0714仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 12:08:33.42
>>713
両方できなきゃ金にならない
0715仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 19:16:15.25
>>713
丸投げ最強だもんな
派遣雇って適当にやらせて失敗したら派遣は糞スキルと罵れば解決
0716仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 19:21:52.43
経営とか知らんけど、どれだけ優秀なやつを集められるかってとこで経営者として差がついてるんじゃないの
0717仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 19:24:14.58
>>713
進捗とか監視せんの?
0720仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 19:52:17.98
>>719
お前コーダーなんだからプログラマーさんには敬語使えよ
0721仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 20:50:22.43
>>720
マとコーダーって何が違うと?
0722仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 21:23:24.15
>>721
単純にスキルが違う
0723仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 21:26:58.04
>>722
具体的にマはコーダーとどんなスキルが違うんだい?
私もマになりたいんですけど!!
0725仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 21:42:01.22
>>723
幾つかあるけど代表的なのは対人スキル
プログラマーさんは人にものを尋ねるのにお前のように無礼な言葉使いはしないんだよ
0726仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 22:16:05.90
>>725
PTやるとかそういう具体的なことないんですか?w
早く答えてくださいよw
0727仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 22:20:55.00
コーダー = コーディングのプロ
プログラマ = アルゴリズムのプロ
システムエンジニア =システム構成のプロ
0728仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 22:25:03.06
>>718
俺じゃないけど、新卒を「文系歓迎」って書いて募集したら哲学や法学出身が3人くらい入ってきた
0729仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 22:33:36.27
理系が考える文系象
 コミュニケーション能力がある
 難しいドキュメントを理解できる
 難しい漢字を知っている
 
0730仕様書無しさん垢版2018/03/09(金) 23:04:52.70
とりあえず進学しただけのボンクラが8割だと思ってるよ
0731仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 07:36:41.40
本当の哲学は理系だよなぁ…
0732仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 08:32:59.36
おまえら髪の毛ボサボサでヒゲもちゃんと剃ってないし
努力してるし能力も別に問題ないんだけど、見た目が悪いから管理職にするわけにはいかないんだよ
0733仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 08:38:46.80
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0734仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 09:42:48.98
身だしなみは自己管理
自分すら管理できねーやつに管理職なんか任せられっかよ
0735仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 11:26:52.78
身だしなみは自己管理っていうのはよくわかるけどさ
身だしなみを整える時間も給料も与えてないでしょ?
0737仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 12:08:16.17
職場に女の子がいると、変なのは自然淘汰されるなw
身だしなみ良くなるか、変わらない奴は辞めていく。
0739仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 15:55:42.99
調べてみたら買ってもたいしたことしてくんねー!って
隣の島で愚痴ってるのがいた
あんまりかわらないのかもしれない
0742仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 17:23:22.83
c#でジャヴァパーの汚物が再生産されるのか
c#のエンジニアもパーと言われるようになるが辛いなぁ
0744仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 19:05:20.62
久々に覗いてみたらjavaも理解できないアホが発狂してたのか
node.jsとかphpが素晴らしいとかまで言ってる奴いるし知恵遅れは恐ろしいなホンマ
いまある業務用javaの設計はほとんどコーディングしたことないなんちゃってアーキテクトが
設計したもんばっかだからゴミコードがあふれかえってるのは事実だが
それを差し引いてもphpとかnode.jsとかc++なんてその10倍はゴミだよ
0747仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 19:13:34.15
お前は自分より上級のプログラマーに質問するときに”お前”っていうのか?
おまえが何か調べてこい無能
0748KAC垢版2018/03/10(土) 19:22:39.76
言語なんてただの道具。
適材適所に使いこなすのがプロ。

特定の言語をゴミ呼ばわりするのは
「自分が使いこなせなかった」
という事を自白してるだけ。
0749仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 19:26:05.43
誰も言語だけに限定して言ってねーんだけど
アーキテクチャの観点から見て汎用性がjavaに比べて糞だからゴミって言ってんだが
文盲のくせになに偉そうに言ってんだクソコテ
phpは言語レベルで糞だけどな
0750KAC垢版2018/03/10(土) 19:27:34.97
>>749
あぁ、使い方すら判らなかったのか
0751仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 19:31:04.36
もう反論できねぇのかゴミコテw
馬鹿のくせにコテつけんなよアホ
0754仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 20:40:45.69
そうだねぇ。C++で実装は大変だったよ。今のPythonの手軽さに慣れると戻れない
0756仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 20:48:07.37
Pythonて入門向きと言いながら解説書もうめっちゃ分厚くなってるじゃん
0757仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 20:55:29.17
コーマンに限界はないからな
0758仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 20:56:31.88
c++は悪魔の言語だからな
javaと違って簡単に解読不能になる
0760仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:22:32.14
Javaの連中に出来るのはスクリプト言語だろうな
あいつら基本的に馬鹿だからc++は難しいだろ

似たような書き方できるc#にいくんじゃねーの
0761仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:23:15.54
今日本でjs主力でやってる奴らは基本無能だと思ってる
ライブラリ変遷があまりのスピード過ぎて日本の開発には絶対合わない
PHPerがnode.js移行って最狂コンボが多数なのもわかるわ
0763仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:25:05.34
C++使う理由って現行システムがC++だから以外にあるのかね
0764仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:28:35.49
C++叩かれているのを見ると現在進行形で会社でC++仕込まれてるので悲しくなってくる
0765仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:34:40.38
>>762
いや俺の方がjava屋を思い切り馬鹿にしている
IT土方だから知性のいらない誰でもできる言語がお似合いなんだよ
馬鹿でも出来る=汎用性という事だから仕方ないがな
0766仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:35:59.32
ジャヴァ鹿発狂中w

ジャヴァ鹿のくせにプライドあるんだw

それが驚きw
0768仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:40:52.55
c++で何してるかによる
本当にC++でなければ達成できない仕事をしてるのか
Javaで代替可能なのにわざわざ面倒なことをして悦に入ってるだけなのか
0770仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 21:53:14.66
cにはそういってもいいかもしれない

でもc++は余計なもんをあまりにもゴテゴテくっつけすぎて
理解が簡単でもない、簡単にものを作れるでもない
あまりにもc++特有の知識を必要としすぎて基本にはふさわしくない

c++の位置にはもっと普遍的で無駄のない言語がいるべきだった
0772仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 22:07:04.40
c#はすばらしい
とてもすばらしいよ
なんというかバランス感覚が絶妙

でもMSだからゆるさん
0773仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 22:09:28.79
Javaメインのお仕事してるんだけど何がいけないか教えて
私もハブられたくない
0774仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 22:15:08.77
googleでもjavaガンガン使われとるし気にしなくていいんじゃね?
0775仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 22:41:52.64
>>773
ここにjavajavaいう奴が来る前後でクソスレが一気に上がる
そういうこと
0776仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 23:10:35.10
>>775
何がいけねえのかって聞いてんだよ
どうせ具体的なこといえねんだろ雑魚
0778仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 23:26:41.85
>>777
いいたいことはわかる
逆にレベル低いやつでJavaむずいとか言う雑魚ってなんなんだろな
0779仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 23:39:49.74
この流れ知ってるぞ
根拠抜きで主張は連呼されるけど理由を聞いても出てこねぇやつだ
いろんなスレで見たことある
0780仕様書無しさん垢版2018/03/10(土) 23:49:15.18
ハイレベルエンジニアカッコいい抱いて!!とでも言われるとでも思ってるのかだから少子化なんだよ
0781仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 00:04:27.12
だいたいみんな人にケチつけるだけで
自分から具体的な技術的主張するやつは珍しかった
0782仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 00:11:31.08
具体的と技術的って単語使う奴はだいたいみんなバカだしな
0783仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 00:12:28.28
>>782
なんで?
フワッとされたら何が問題かわからないだろ?
0787仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 00:21:03.95
>>785
言語を否定してるんだからその理由がないと共有できないじゃん
理由がなくて叩いてるわけじゃないんだろ言えばいいじゃん
0788仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 00:22:48.14
誰でも何かに対して意見しちゃいけないことはないけど理由はいるだろ
0789仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 01:38:50.05
ジャヴァパー必死過ぎるw

ライン工と同じ扱いの即席PGなのに、何でそんなにプライド高いんだ?
0790仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 01:57:55.17
>>789
javaにこだわりないから理由教えて
0792仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 02:24:30.17
java煽りが出た途端に例のコピペが無くなったな
コピぺマンはjavaプログラマーなのか?
0794仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 02:32:11.70
あの貧困非婚がどうとかいうのか


xxするな!ってうわべは書いてあるが
実際には人間の脳は単語そのものに引きずられて
まさにそういう状況や性格になっていってしまう

朝鮮人や社会に敵対的な人間が書き込むたびにAIかなんかがあれ張り付けてる
恐ろしい悪意の産物
おまいら脳に悪いからNG指定しとけよ
0795仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 02:39:39.73
あのコピーに出てくる非婚なんとかのリア充像は全て性欲に結び付いててキモい
家で一人自慰行為にふけってるキモオタとしか思えない
0796仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 10:31:37.40
まだPHPerが発狂してんのかよw
バカにされすぎて脳障害起こしたパティーンのジジィかこいつ
0800仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 12:27:06.22
わろてるとこすまんがジャバパーもウェブパーも同レベルやぞ
おまえはウェブパーちゃうやろな?
0804仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 12:56:47.38
JavaerとPHPerを混ぜると危険なのは事実。

PHPer:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PHPしか知らないヴァカが多く、基本的なコーディング作法を全く知らない。
ガードすら知らないし、何が優れているのか全く理解できない。

OOPが理解できない者も多く、いまだに手続型オンリーの手法でコードを書いていたりする。

1関数に数100行平気でぶち込む。8重ネストとかもあたりまえ。
関数が、何をするための関数なのか特定できない。

UnitTestを知らないので、UnitTestできるコードが書けない。
UnitTestが存在しない上に適切に抽象化されていないので、メンテナンスの度にコードが腐っていく。

存在するフレームワークがことごとく、何の利便性もない独自デザインパターンによって形成されているが、
元々PHPしか知らないためにデザインパターンに対する知識が乏しいため、
それについて少しも疑問を抱かず「このフレームワークは便利だ」と自分に言い聞かせて妄信する。

結果、おかしなフレームワークが乱立してコレという物がほぼ存在せず、
プロジェクトごとに全く違うフレームワークの知識の方が需要になってPHP自体を覚えることにメリットが無い。
0805仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 12:57:17.57
Javaer:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Javaしか知らないヴァカからJavaを深く理解し過ぎたキチガイが混在。

Javaしか知らないヴァカのレベルはPHPerと大して違わず、100行関数や8重ネストといった下等なコードを同様に書く。
このタイプは実は生息域がかぶっていて、同時にPHPerやVBerでもあったりする。

一般的にはPHPerと違って比較的綺麗に“見える”コードを書くが、
それが適切なコードであるかどうかは別問題。

必要性のない段階まで過剰に分解されたクラス定義や諸般の手続き、アーキテクチャは逆にプロジェクトを複雑にし、
構築自体の効率と継時的に行われるメンテナンス性を著しく引き下げている事が往々にしてある。

にもかかわらず、分かっているのに止められない、あるいは抽象化の行為そのものに酔いしれて、
そこにかかるコストを俯瞰して見ることが出来ない。

複雑すぎる構造はプロジェクト参加者の学習コストと生産コストを増大させるため、
そこにかかる時間がプロジェクトの進行そのものを阻害して、むしろ、製品の品質の低下を招いている事に
いつまでたっても気づかない。

こういった指摘は度々行われるが、
「Javaについて来れなかったのか」等と自分の行いを顧みることなく、指摘者の能が劣っているのであると決めつける。
何度指摘されても、確固たる“信念”は変わらない。まさしく狂信者。

PHPと比べて利用されるフレームワークは限定されるが、
それらがことごとく過剰に複雑かつ大して利便性のないアーキテクチャで構成されているため、
世間知らずに、それこそが正しい在り方であると錯覚し妄信する土壌となっている。
この点において、PHPしか知らないPHPerと何も違わない。
0806仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:03:21.54
1.Personal Home Page Tools
2.PHP: Hypertext Preprocessor

PHPは何の略かというと上記の通り
まず1.が定義されて、その定義の上に2.をのせた

つまり、この略を展開すると
Personal Home Page Tools : Hypertext Preprocessor
である
ちょっとした言葉遊びだが日本語圏の諸君には難しいだろう
否、逆に言葉遊びを日常的に楽しむ日本人だからこそこの味わいを理解してくれるかもしれない

PHPを行う人という意味で末尾にerをつけるという場合はどうしてもピーエッチパーとなり音節が多すぎ響きが悪い
しかも意味がわかりにく
(良い例をあげよう。例えばLisperは音の響きがよく、リスパーだと聞くだけでちょっとかかわってはいけないという雰囲気まで伝わる)
せっかくPersonalという語があるのだから、パーマンにしてはどうか?もしくはホームページマンだ
とても言いやすく懐かしみのある語であり、しかも伝えたい事がかなり正確に伝わっているのではないだろうか?
0807仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:05:32.01
>>806

んな、どうでもいい事を長々と書けるお前の頭がパー
0808仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:05:41.56
個人のコーディングどうこうというより
phpとc#とnode系のスクリプトを信仰してる奴が馬鹿なんだよ
phpで基幹システム作る馬鹿がいるか?
c#のような特定のサービスに強く依存したクソに将来性があるか?
批判の前提が間違ってんだよ
0810仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:11:22.70
>phpで基幹システム作る馬鹿がいるか?

いるよ。
0811仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:11:46.89
ワイ、「ホームページマン」がツボる
0812仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:11:54.10
>c#のような特定のサービスに強く依存したクソに将来性があるか?

あるよ。
0813仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:13:45.38
知ったか長文馬鹿が全くjava触ったことのない池沼っていうのが丸わかりなのが痛々しい
馬鹿にされ過ぎて脳障害起こしたジジィかよw
0814仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:15:16.14
Facebookはphp、ぐるなびはperl、スクリプト言語大活躍。
node.jsの大規模システムもありそうだけど、俺は知らない。
0815仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:16:46.50
大体、javascriptなんかに将来性あるかとか言っていたら、
Adobeがアプリの制御スクリプトに採用したり、
Flashを駆逐してWEBの標準言語に昇格したり、
サーバーサードにまで勢力を広げたりといった感じで、
その時点での優位性とか劣等性なんかまったく関係なく
政治的な理由や時期的な偶然が重なって言語の勃興が起きるんだから
それに比べたらC#なんか将来かなり有望だろう。
0818仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:19:36.96
facebookとかぐるなびのような数時間で出来るような仕組みが単純なもんは
大規模とはいわんwアホかw
あーいうのはユーザーの数とネットワークの負荷を如何に効率よく分散させてるかのほうがメインだアホ
0819仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:19:57.48
>>813

大好きなJavaちゃんをコケにされて顔真っ赤なJavaカー。
根拠が全く示せないのはJavaカー恒例のパティーン。
0820仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:21:09.23
>>817

? Unityは?
0821仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:22:18.92
>>818
>facebookとかぐるなびのような数時間で出来るような仕組みが

こういうヴァカ、ほんと、どうにかならんかねぇ?
0823仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:27:27.28
>>820
Unityは言語じゃなくてツールだと思った。
0825仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 13:44:05.86
>>823

うん、だからC#は、PCアプリでなくても利用されてるでしょ?
0827仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 14:11:53.88
>>826

? 何言ってんのかわからん。お前、日本語おかしいぞ。
0828仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 14:16:42.66
この四方八方に噛みついてる拗らせた池沼ってどこから沸いてくんだろうな
こういう奴のために素人専用の雑談スレでも立ててやったほうがいいんじゃね
0829仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 14:18:37.53
定義の違いだけで、Windowsマシンで動くアプリケーションって括りなら一緒だろう。
0832仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 14:32:06.28
>>829

Unityで作ったアプリ、iPhoneでもAndroidでも動いてね?って話をしてんだけど…。
0833仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 14:33:02.60
んで、この、一人で頓珍漢な怒りでわだかまってるヴァカ>>828は、一体何なの?
0834仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 14:49:19.49
>>828
そーゆーやつらを囲い込むためにわざわざ【プロ専用】って書いて煽ってんじゃねーか
0836仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 17:07:35.60
>>817
今のC#はオールラウンダーだよ
デスクトップはもちろんスマホ、ゲーム、Webサービス、スクリプトとどの分野でも上位に入る使いやすさ
しかも昔と違って主要なOSで動くしパフォーマンスも良好
今MicrosoftがWebasmに興味しんしんでブラウザでC#が動くようになる日もそう遠くない
0839仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 17:43:30.57
>>836
ブラウザでC#マジか
JavaScriptの一強が終わるのか
0842仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 18:24:05.54
ブラウザでC#とかねーし
0843仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 18:33:34.12
俺もそろそろC#やろうかなぁ…
あと10歳若ければとっくにUnityでゲーム作ってたんだろうけどな…
0844KAC垢版2018/03/11(日) 18:39:46.99
>>816
なんか誤解してる世代が増えてる様なので一応。

開発環境に関してだけは、
昔からMSはトップレベルのモノを出してる。

OSとオフィスがボロボロなだけで、
全てを批判するべきではない。
0846仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 18:50:44.65
>>836←完全無欠のジャバパー思考www
0848仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 18:55:57.96
>>847
キモwwwC#erキモwwwwww
C#パーて言えよパー勢のくせに
0849仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 18:59:59.99
MSがc#って、その昔のVBscriptと同じ末路になるんじゃねぇか
他社が追従するのかねぇ?
0851仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 19:16:32.39
>>850

田中要次かよ
0853仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 19:49:03.40
何がWebasmだよ
Applet非推奨の理由も攻撃のターゲットになったからとかいう漠然としたもの
そんなん状況次第でWebasmも同じじゃねーか

OracleがJava飼い殺しにして排除したあとでドヤ顔しよって
0854仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 20:03:12.24
>>853

こういう日本語おかしいやつの書きなぐり、なんとかならんか?
主義主張がよくわからん。
0855仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 20:13:02.82
>>854
他人に頼らないで自分でなんとかしろや無能www
0859仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 22:00:40.44
よんだ?ジャバパーやで!
0860仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 22:17:03.33
ベンダーロックインは怖いよ
ペチパーの勝ちだなJAVAからの移植捗るは
0862仕様書無しさん垢版2018/03/11(日) 22:40:12.12
PHPも最近はどう見ても衰退してるけどね…
0865仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 08:10:38.34
ということでパルパーの僕が登場するよ!
パルこそ至高の言語だあよ!
0866仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 08:33:45.28
>>805
何の言語が一番だと思ってる?
0867仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 08:43:56.38
Cに決まってる
プロだろう?
プログラマだろ?
0869仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 09:28:11.30
>>866って本物のヴァカだよな。
JavaerとPHPerが糞だって話をしていて、言語自体については何も語っていないのに
「何の言語が一番だと思ってる?」だって。

とりあえず、何の言語使ってもお前は糞だよ。
0870仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:17:48.05
>>869
答えられないの?
0871仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:18:42.93
何にでも文句つける人って何かしらは自分が認めてるのあるのかなって気になっただけなんだけどw
0872仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:23:13.20
“ジャバパーとペチパーは混ぜるな危険”という誰かの主張に、
「その通りだよな」と、なぜそう思うかについて詳しく書いたら

“何にでも文句つける”などと頭のおかしい主張をするヴァカが現れた。

自分の言い分を正当化するためには事実を平然と捻じ曲げるクズだから
まともに取り合うだけ無駄。
0873仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:38:59.20
>>872
どうせc#とか言い出すんだろ早く答えろよw
0874仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:41:52.09
Java(Android)とPHP(サーバサイド)、ワイは混ぜてもアリやと思うで。
0875仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:53:37.54
ひたすら噛みついてる脳障害起こしたキチガイニートのおっさんまだいるのか
こいつプログラマーに憧れでも抱いてんのかな
0876仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:55:50.70
こういう知ったかで噛みつきまくる脳障害ジジィがいると
スレのレベルが一気に下がってつまんなくなるんだよなぁ
0877仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 12:56:07.86
妖怪マウント爺(元SEだがゴミすぎて解雇、PGを怨んで生きている)とかだろ?
0878仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 13:05:19.17
ヴァカ必死杉


875 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 12:53:37.54
ひたすら噛みついてる脳障害起こしたキチガイニートのおっさんまだいるのか
こいつプログラマーに憧れでも抱いてんのかな
876 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 12:55:50.70
こういう知ったかで噛みつきまくる脳障害ジジィがいると
スレのレベルが一気に下がってつまんなくなるんだよなぁ
877 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 12:56:07.86
妖怪マウント爺(元SEだがゴミすぎて解雇、PGを怨んで生きている)とかだろ?
0881仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 14:21:44.87
ヴァカ必死杉

879 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 13:10:24.54
こういう喚き散らすタイプの池沼は学生だろ
880 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 13:30:02.21
5chで個人に攻撃されてると思い込む=統失だからな?
0882仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 14:23:15.73
おいおい
COBOLが一番に決まってる
0886仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 18:49:15.13
ジャバパーがなんで怒ってるのかいまいちわからんのだがw
0888仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 18:58:13.71
なんか近い時間のレスを同一人物だと思っちゃうビョーキらしいよ。
0889仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 19:06:25.32
ヴァカ必死杉


887 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 18:57:01.57
被害妄想型の統失を発症しちゃったらしい
888 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 18:58:13.71
なんか近い時間のレスを同一人物だと思っちゃうビョーキらしいよ。
0891仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 19:46:03.73
ヴァカ必死杉


890 名前:仕様書無しさん 2018/03/12(月) 19:42:51.13
うわあ
0892仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 20:18:17.11
もう一方には滅多にこない
プロや専用という言葉が彼を引きつけるんだろうな
選ばれない側の人間か
0894仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 20:59:58.86
12人の怒れるジャバパーどこいったん?w
0895仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 21:36:10.38
リアル統失は陽性症状(妄想、発狂)出ると一年くらい措置入院くらうので、まあ一年後だな。
0901仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 22:16:43.23
あれ? ネイティブコンパイルできるんじゃなかったっけ?
0904仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 22:28:31.23
まあいずれはpure old vbと同じ運命を辿るやろうなmsやし
0907仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 22:47:12.43
delegateの戻り値の扱いとか行き当たりばったりもいいとこ
やることめちゃくちゃ雑なのに
何故今まで根本的に破綻せずにやってこれたのか不思議でしょうがない
0911仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 22:55:54.12
すべてはF#になる
0913仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 23:15:08.36
>>911
1 から 10 までの数字を二組にわけて、それぞれのグループの数字を全部かけあわせる
このとき二つの積が等しくなることはありますか?
0914仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 23:27:19.81
ほら、7だけが孤独でしょう?C#も孤独ね
0916仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 23:48:46.77
死んだほうがいいかはおいといて
乗算する以外に解釈する余地はあんまりないような
0917仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 23:50:03.09
たかがネタにマジになるやつw
0924仕様書無しさん垢版2018/03/12(月) 23:59:07.27
>>922
私にはわかりません、あなたがわかるのだったら書いていただけないでしょうか?
0927仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 00:03:49.32
>>923
・グループ1とグループ2からそれぞれ1つずつ選んでかけ合わせる。これを全ての組み合わせにおいておこなう。
・グループ1の数を全てかけ合わせる。同様にグループ2の数を全てかけ合わせる。
0928仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 00:05:42.33
アスペって自分の解釈以外の場合があり得るなんて思いもしないんだろな
0929仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 00:16:16.11
ITの世界にまともな設計書がない理由をリアルタイムで見た気がするわ
0930仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 00:36:01.16
アスペは自他の区別の付かない人だから
自分が知ってる事は他人も知っていると
いうあり得ない感覚で生きている
だから上司になると物凄い自己中

でもそんなアスペも部下の立場になって、
なんて俺の言うことわからないの?と
上司から聞かれるとうつむいて黙ってしまう

自分が知って事は他人が知ってて当然なら
他人が知ってる事も自分が知ってないと
変なんだが、そこには疑問が及ばないらしい
0932仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 01:03:58.98
こっちは他人をアスペ認定するアスペかw
なんなんやお前らはホンマにおもろいわwww
0933KAC垢版2018/03/13(火) 01:12:59.65
>>932
自己紹介ですか?
0934仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 04:38:53.01
キチガイばっかだな…。>>913が可哀そうだよ。

>>913、気にしなくていいぞ。真面なのはお前の方だから。
プログラマって、マジで頭おかしい奴多いんだよ。
こんなだから客前に出せないのでタコ部屋に隔離されて1日中PCのモニタ見てるわけ。
0935仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 04:52:20.13
アスペ本人が、アスペについて熱く語るとか、なんの冗談だよ…。


930 名前:仕様書無しさん 2018/03/13(火) 00:36:01.16
アスペは自他の区別の付かない人だから
自分が知ってる事は他人も知っていると
いうあり得ない感覚で生きている
だから上司になると物凄い自己中

でもそんなアスペも部下の立場になって、
なんて俺の言うことわからないの?と
上司から聞かれるとうつむいて黙ってしまう

自分が知って事は他人が知ってて当然なら
他人が知ってる事も自分が知ってないと
変なんだが、そこには疑問が及ばないらしい
0939仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 09:50:29.92
>>937 は真面目にこれを言ってるんだから、本当にキチガイとしか言えないな。
そんなやつ、客前に出せるわけない。
0941仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 10:55:53.66
>>939 は真面目にこれを言ってるんだから、本当にキチガイとしか言えないな。
そんなやつ、客前に出せるわけない。
0942仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 12:30:41.52
このいつも発作起こしてる爺さんってやっぱ徹底的に叩いて
自分が池沼だっていうことを自覚させないといつまでもつけあがって居座るからいなくならんよなぁ
叩くのも馬鹿らしくなるほどの池沼だから正直触りたくないんだが
0943仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 12:57:43.00
>>942 は真面目にこれを言ってるんだから、本当にキチガイとしか言えないな。
そんなやつ、客前に出せるわけない。
0944仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 14:29:05.51
客前に出ると偉いの? 技術無き営業なんて御用聞きじゃん
0945仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 15:20:52.51
>>944 は真面目にこれを言ってるんだから、本当にキチガイとしか言えないな。
そんなやつ、客前に出せるわけない。
0947仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 15:54:19.03
コピペしかできないの? 自分で文章組み立てる知能無いのかな?
0949仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 16:24:35.31
>>947 は真面目にこれを言ってるんだから、本当にキチガイとしか言えないな。
そんなやつ、客前に出せるわけない。
0952仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 16:35:58.62
他人のレス引用して煽れてると思ってるキチガイ爺だからな
0953仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 16:38:40.43
必死杉


950仕様書無しさん2018/03/13(火) 16:26:40.32
え?なんでここいるの?
951仕様書無しさん2018/03/13(火) 16:30:52.60
知能ないのか
952仕様書無しさん2018/03/13(火) 16:35:58.62
他人のレス引用して煽れてると思ってるキチガイ爺だからな
0954仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 17:14:23.99
みずほ銀行から
「みずほ銀行のお客さまへ 新システムへの移行に関するご案内」
というのが届いた。
本当に開発終わったんだね。

あそこは数千人が入ってたはずだから、
その半分が労働市場に出てくるだけでも、
人手不足バブルはしばらく終了だね。

せっかく単価上がったのに下げられちゃうな。
0955仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 17:14:56.11
>>927
>・グループ1とグループ2からそれぞれ1つずつ選んでかけ合わせる。これを全ての組み合わせにおいておこなう。
あ、アスp...
0956仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 17:31:00.13
>>955

頭おかしいのそいつだけじゃなくて、その付近でレスしてるやつ軒並みだからな。
全部同一人物かもしれんけど。
0957仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 17:32:06.32
>>954

本当の意味で開発が終わったと思ってるなんて、おまえはなんてドゥリーマーなんだ。
0959仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 17:59:34.46
>>958
知能ないのか
0960仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 18:03:45.75
エキスパート持ちが月給18万の派遣に応募してくる時点で業界に希望無いと思った

その派遣さんは残業40してるぜ
正社員登用なんて無いのに
0961仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 18:22:04.41
エキスパートに意味が無いんだから仕方ないが、
だからといって、この業界を肯定するわけではない。
0964仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 19:36:50.42
18万の求人なんて見た事ない
地方だろ?
関東関西でそんなとこないぞ
0966仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 19:41:39.50
話は変わるけど、みんなのポートフォリオどんな感じですか?
名だたる大企業の劇重案件をこなしてたりすると評価高いのですか
外資でスマホアプリ作ったとか、メガバンクのシステム構築したとか、自動車の組み込みやったとか、月給50万以上の人はどんなかんじですか?

教えてください
0967仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 20:58:42.15
たぶん派遣の求人だと思うんですが
実務未経験ok
人柄重視
ポテンシャル重視
35歳位まで
とかエン転職とかリクナビで見かけますがこういうのに35歳実務経験なしの人が応募しても問題ないですか?
paizaではAランクでした
0968仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 21:36:21.03
応募は自由だけど他の応募者がいたら不利だろうな
0969仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 21:40:22.50
未経験OKって、給与安いから辞めた方がええんちゃうか?
この業界に入るための第一歩なら、まぁ仕方あらへんけどな
0970仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 22:06:14.90
経験者の話って聞いてみたいけど、未経験OKから始めて、
この板に来るほどプログラマ続けてるような人って居なそうだよな
0973仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 23:14:24.00
未経験OKは、丁稚からやります、ちゅー事やからな
そら給与も丁稚レベルやで

何故か経験者が入る事もあるけど、まぁ大抵は一から勉強し直したいとか理由付きや
普通のエンジニアなら未経験OKのとこには行かへんな
0974仕様書無しさん垢版2018/03/13(火) 23:31:26.17
俺もアスペいじりしたいな
また来ないかなアスペ
0977仕様書無しさん垢版2018/03/14(水) 07:11:01.12
瞬間湯沸かし器のリーダーがアジャイル開発の研修受けてくる言い出した
あんなんとスクラム組みたくねー

つか開発メンバーが全員非正規でリーダー嫌ってる時点で無理だろ
0978仕様書無しさん垢版2018/03/14(水) 07:21:57.50
新卒で入って30歳でプログラムから離れて無い人間は35歳で定年

で、プログラム出来ないという理由で最初から御用聞きやってる人間の方が発言力持つ

こんな傾向が強いな
0979仕様書無しさん垢版2018/03/14(水) 07:34:00.09
>>977
そもそもジャップにITは無理
工芸品とかで満足してりゃ幸せだったのにな
0980仕様書無しさん垢版2018/03/14(水) 07:39:24.58
歪んでひび割れた茶器のように美しい仕様に
詫びさびを感じるこのごろ
0981仕様書無しさん垢版2018/03/14(水) 08:39:19.69
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0982仕様書無しさん垢版2018/03/15(木) 12:34:57.71
>>967
とにかくプログラマになりたいなら応募しまくれ!
まずはこの業界に入ってみないと何もわからんだろ?

やる前から悩んでも意味なし!
とにかく応募しゅる!
0986仕様書無しさん垢版2018/03/15(木) 18:05:17.81
優秀な小3だな。
0988仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 00:30:18.71
>>983
体力のあるうちにブラックを
経験したほうがいいと思う。
この業界で生き抜くために必要な知識だから。

最近、あちこちで働き方改革とかいって残業が月20とかの
天国職場が増えてきたけど
35歳未経験でそういうぬるいところ行ったら
仕事を覚えられないんじゃないかと思う。
0989仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 04:53:58.68
なんの知識だよ
若いうちこそ時間ないと消費とか結婚とかできないだろ

かわりに奴隷としての行動パターンが身についてしまう
0990仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 08:34:26.29
>>988
それはお前がそーゆー環境下に居なきゃ何も学べないってだけだろ
一緒にしないでくださいます?
0991仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 08:44:48.09
デスマの経験ない奴がデスマの原因を作るんだよ
楽した奴は生涯下っ端プログラマやってね
決して部下や下請け持っちゃ駄目
0993仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 08:52:01.59
経験は大事だけど、ブラックの経験はしたくないだろうなぁw
理路整然と物事進められる頭あるなら、ワザワザ経験しなくても大丈夫だろ。
0994仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 09:16:11.99
ブラックの原因はほとんど馬鹿な上司(客)でしょ?
それは誰でも知ってるけど、組織の壁に阻まれてなかなか防げない。
というか、年功序列が元凶のことが多いと感じる
0995KAC垢版2018/03/16(金) 09:37:12.98
>>991
自殺して死んだ奴だけが自殺を防げる訳か
0996仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 09:39:02.58
だな、原因知ってるから。
0997仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 11:06:31.35
教育委員会のバカどもを見てみろ。
いじめを防ぐとか全く関心がないだろ?

いじめがあることさえ長年認めてこなかった。
0999仕様書無しさん垢版2018/03/16(金) 12:01:34.54
いじめは大人でも必ず発生する普遍現象
上からのいじめ対策にはなんの効果もない
まず自分がいじめられないように武装しなければならない
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 132日 15時間 8分 35秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況