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COBOLって今需要増えてるの？Part6©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0708仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 16:27:06.35
まとめていくらとか営業、プロマネが
いい加減な試算するから失敗するのだｗ
0709仕様書無しさん
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2017/10/22(日) 01:08:44.78
今仕事で色んなプログラム見てるけど、数値項目に入っている値の符号を変えるために、
「COMPUTE 項目名 = 0 - 項目名.」って書かれてるプログラムが結構な本数ある。
間違いではないけど、ちょっと違和感のある書き方だよな。
0711仕様書無しさん
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2017/10/22(日) 01:35:08.51
「COMPUTE 項目名 = - 項目名.」でよくね？　0とかいらんだろ。
0712仕様書無しさん
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2017/10/22(日) 01:44:30.84
そんなやりかたしてるの？
自分なら

COMPUTE　項目名　=　項目名　*　-1

ってするかな…
0713仕様書無しさん
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2017/10/22(日) 05:49:35.88
昔のはいろいろ記述してあるなｗ
裁量で仕様ごとかえてやったこともある
0714仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 05:52:14.52
最近銀行が共同とかで、大手通信会社で勘定系等のCOBOLやったことあるひとの急募集が多い
銀行はもう丸投げｗ
0716仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 05:56:56.50
高圧洗浄で有名な通販もCOBOLか
ものすごく社内SE,COBOL&Java担当を欲しがってるんだな
0719名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 09:23:42.74
COMPUTE 項目名 = - 項目名.
COMPUTE 項目名 = -1 * 項目名.
COMPUTE 項目名 = 項目名 * (-1).

この3つは分かるが、0から引くってのは微妙。

どうでもいいけど演算子の後に
括弧を付けずに符号付きの数を書くのは個人的には違和感のある書き方だが、
COBOLに限らず多くのプログラム言語で認められてるんだな。

>>718
はぇ〜。
その理屈なら単項演算が一番高速そうなイメージがあるが、どうなんだろう？
0722仕様書無しさん
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2017/10/31(火) 22:06:00.85
明日からコボラーだ、皆さんよろしく
0724仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 14:13:10.85
わろた
0728仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 18:03:17.76
今日COBOLの企業に内定もらったけど試用期間は16万だったぞ・・・
0730仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 19:46:22.85
>>729
来週からコボラーになります
ブラックITでDBやってたんだけど面接の時に少しCOBOL触ったことあるって言ったら即採用されちった。
前職より拘束時間短いから給料安いけどのびのびできるわ
0731仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:30:09.62
ＣＯＢＯＬできる？って上司に言われたときは恐怖で背中が凍り付いた
断固否定してよかった
0732仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 23:15:31.82
単価が高くてわりと緩い案件ってだいたいCOBOLだよな
0734仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 09:42:42.06
おう、おまえもIT業界長くやりたいんだったら
COBOLぐらい覚えておけよ
0735仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 14:11:58.91
どんな言語だろうと変数のスコープが広いのは大嫌いじゃ
人類と科学の進歩に逆行している

Ｊａｖａだったけどすべての変数がグローバルＭＡＰ１つに突っ込まれてる
へんてこなフレームワーク使わされて死にそうになったことある
0737仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 22:25:10.31
20〜30年後も何だかんだ言ってCOBOL案件は結構な量あって、
今老害コボラーを叩いてる20〜30代の奴らが、
その頃には老害コボラーと叩かれるようになってそう。
0738仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 22:34:36.35
年金はあてにならないし、６０過ぎてもCOBOLの仕事してるだろな
0739仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 22:54:00.65
ｊａｖａのシステムだってもうレガシー資産になってる
50代のjavaプログラマも珍しくなくなるだろう
0741仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 00:31:54.90
コボラーを確保しておくためだけに
納期も何もないようなお気楽案件がけっこうバラまかれてる
もはやIT業界の貴族階級だわ
0743仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 02:12:30.01
今のプロジェクトが12月で終わるんだけど
1月から入れるいい案件知らない？
0744仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 02:15:20.41
今の時期だとテスターぐらいじゃないかな
次は6月まで無いだろうな
0745仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 07:07:55.46
>>742
サーバーレスって2000年代初頭辺りに流行ってすぐ廃れたんじゃなかったっけ？
0746仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 08:46:35.47
サーバレスってサーバプログラムいらなくなるんか？ｗ
0749仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:13:20.86
コボラーって呼びやすいんだよな
ジャバラーだと蛇腹みたいだし

VBなんてヴィビラーって舌噛む
0750仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:16:16.37
>>745
>>746
２０００年代初頭のほうは知らんが
最近のほうはAWSのAPIつかうやつ

lambdaとかAPI Gatewayを組み合わせるやつね
0751仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:38:51.18
>>749
VBは敢えて言うならビジュアルベーシッカーだろうな。
ALGOL、Perl、HaskellなどはCOBOLと同じくL音で終わってるから、アルゴラー、パーラー、ハスケラーになる。
0752仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 16:11:47.41
今後の人枯渇のためにCOBOLやったことあるひとを確保に急ぐところ多いな
0753仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 16:54:43.31
若い女性がどんどんＩＴ分野に進出
元レジ、美容師など
0754仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 18:52:33.74
>>752
人が集まらないから一部残してコボルやめますがこれからのトレンド
0755仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 18:55:23.98
コボルしかやったことない中高年をコボラーと馬鹿にしていた連中が
ｊａｖａしかやったことなく中高年になり馬鹿にされる時代が来るのか
0758仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 19:44:50.97
Javaが滅んでもＪａｖａらーが職に困ることはないだろう
業務系オブジェクト指向言語のデファクトスタンダードの地位を確立してしまったので
後続の言語はほぼすべてＪａｖａを踏襲していて簡単に乗り換えられる

根本的にノンプログラミングツールが主流になるとかしない限り
Ｊａｖａやってたおじいちゃんたちはプログラマーとして居座り続けるだろう
0759仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 04:10:39.85
３０年前にマイコンでベーシックやってた人は
今でもVB.NETで食えてるってことだな

ところでJavaより後にJavaっぽい言語なんて出来たっけ？
ほぼ同時代にC#が発生したぐらいで
JavaがJavaっぽい言語の最終系じゃないかな
0760仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 04:13:46.97
>>756
若い子はWEB系いろいろやってる
特に開発ツールはよく勉強してていろんなツール知ってるね
ひと昔前はいかにコピペして仕事をさばくかって話があったけど
今はツールでまわすのが流行ってるんだね
新入社員でも勉強会開きたいとか熱心な子多くて心強いわ
俺の仕事は若い子の邪魔にならないように気を付けることだけだわ
0761仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:43:35.59
>>754
全般的にＩＴ従事者不足（小学生に教えている現状はもっと先ｗ）だが
COBOLやめますとは本人の意思で
上層部はやれｗ
0763仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:44:58.03
>>756
だから言語関係ない素養がいるってこと
外国語？を五カ国話せる皇室の人と同じ
0764仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:46:15.60
コンピュータの言語なんてハードには関係ない
電子部品のことから考えたらなんでも良い
0765仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 00:59:52.38
>>744
テスターでもなんでもいいよ
ただしお台場でやってる失敗プロジェクト以外ねｗ
0767仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 08:15:14.45
COBOLは新規システム開発がもう無いので、既存改修に対するテスターもやらなけりゃいかんだろう
0769仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 21:56:05.39
ハローワーク求人141,606件の平均月給199,300円から270,000円
その中から
COBOLの求人463件の平均月給243,600円から432,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cobol.html
Javaの求人2,012件の平均月給224,600円から406,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-java-pg.html
プログラミング言語別の求人と平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/cate/skill-pg.html

見ての通り、コボラーは向かう所敵なしだぜー
コボラーは永遠です。
0771仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 00:04:48.66
COBOLはコーディングできる人っていう求人が増えてきてるね
残念ながらPMや客先折衝が得意な人しかいないっていう
他の言語出身の人たちからみればあり得ない状態だわ
WEB系は素人いっぱい抱えててCOBOLは管理職レベルばっか
技術の継承もできないし詰みそう
0772仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 09:05:07.67
思い込みって怖いよね
自分の都合のいい解釈しかできない
0774仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 03:40:19.54
シェルスクリプトマガジン vol.50
http://amzn.asia/28cHPut

内容紹介

・巻頭記事は「COBOL入門」。COBOLからのマイニング(移行)を目指し、まずはこの言語の仕組みを攻略しよう!
0775仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 11:40:45.42
時代は変わってシェルスクリプト禁止の流れだな
以前は言語で組むより手早い上に既存コマンドの組み合わせなのでバグがないという評価だったけど
今は保守できないし細かい変更ができないし、他の言語でやっても工数変わらない
0776仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 18:58:22.14
禁止というほどではないがあまり推奨したくないものだな。
簡単な処理ならいいけどね。

というか元からあまり複雑なことをやるためのものではないな。
しかしやろうと思うと出来ちゃったりするので、ある意味そこが問題。
0777仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 21:09:27.86
「30分でやってー」
とか無茶振りされたときにシェルスクリプトで済ますけど
あとから「なんで他の人がメンテできないようなの作るんだ」って言われるね
作るときの都合と保守するときの都合を両立する方法はないものかｗ
0778仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 09:38:59.53
＞COBOLは新規システム開発がもう無いので

実情を知らずにイメージだけで発言しないように
今COBOLの新規システムの開発にかかわってますがな
0779仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 14:05:50.05
COBOLの仕事がないような会社って
要するに太い仕事を引っ張ってこれない会社なんだよね
0780仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 14:17:28.24
というか昭和以前から創業しているそこそこ規模の大きい企業はフロントエンド系はオープン系でも、バックエンド系は未だにCOBOLって企業がほとんどだと思う。
流石にサーバーはメインフレームからLinux等に移行している所も多いけど。
0781仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 14:55:36.34
みずほのシステム、目処が見えたんだろ？
需要少なくなるんじゃね？
0785仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 22:06:27.52
>>782
詳細言ったらどこだかバレるからムリ
今まで手作業でやっていたものをシステム化したとしか言えない
0786仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 22:50:24.06
なんかすごいビッグプロジェクトのようで．．．
新規システムだから工数も千人月ぐらいは軽くいくんだろうなぁ
0787仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 00:56:39.01
うちも今まで手作業でやってたものを自動化したことあるよ
VBAでなんだけどさ（笑
0788仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 01:33:22.82
でもVBAできないIT土方多すぎじゃね？
この前うちの課長が派遣さんに頼んだらなかなか出来なくて、課長が自分で作ってしまったよ
まぁあの課長はエンジニア上がりで今でも趣味プログラマーもやってるくらいだから比べるの可哀想なんだけど、VBA簡単と言いながら全然出来ない奴多すぎ
0790仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 05:18:12.67
VBAはAcsessしかやったことないのに
Excelでもできるでしょと言われて焦ったことならある
だいたいコボラーなんだから過度な期待はﾔﾒﾚとしか
0791仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 07:44:35.98
VB6が広く使われていた時代ならともかく、.Netが出てから久しいし、
そもそもどうしても使う用事が無いのであれば
わざわざ新たな言語を学習するなんて面倒だし、出来なくてもまあ仕方ないとは思う。
0792仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 08:25:47.03
昔から使っていたからという理由でコボラーはVBAが得意な人が多い。
それでほかの言語は知らない。
0793仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 10:07:00.17
>>777
>>あとから「なんで他の人がメンテできないようなの作るんだ」って言われるね
作るときの都合と保守するときの都合を両立する方法はないものかｗ

作る時間を分単位で刻む方が悪い
0794仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 10:10:32.92
>>759
Javaの後はマイクロソフトのC#ぐらいだろ
マイクロソフトはJavaよりC#が良いとセールスするが、金融系に向いていないのは変わらんな
それでも無理やりリプレイスしようとするからプロジェクトが頓挫する
0795仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 19:47:31.84
VBAだけでやっているような企業団体はたいした情報システムじゃない
0796仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 22:17:38.71
VBA便利だけどなぁ
数万人に配るドキュメントを名前入りで自動作成してプリントアウトしたり、巷のポイントサイトのポイントクリックを自動実行したり、やれる事ぎょうさんあるよ
0798仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 01:20:56.01
どうせ型の話だろう
COBOLが金融に最適化しすぎなんだ
0799仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:54:19.27
前回の元号ﾓｼﾞｭｰﾙミスを訂正する時期が２０１９年ｗ
0800仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 23:58:22.07
>>798
金融系というか、昔の銀行の情報系だな。
今時トランザクションにはCOBOL使わんし。
0801仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 23:59:39.65
トランザクションするのってＣＯＢＯＬ不利なん？
0802仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 03:47:05.68
うるさいなあ！こんな夜中に話しかけるなよ！さあ今度こそ寝るぞ
0803仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 07:30:40.65
真夜中にバッチが落ちましたとオペから電話が
コボラー大変だ
0805仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 18:43:46.38
ウォーターフォールの悪夢
それがコボルでのシステム開発
ほらほらシステムテストやってるけど、足りないモジュールがあるぞ
0806仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 19:17:37.91
すんませんアジャイルで開発して納品したんですけど一部モックのままでした！
0808仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 01:13:49.34
夜中にバッチが落ちるわけないだろ
銀行のバッチ開始時刻が何時だと思ってるんだ
0810仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 01:43:55.49
バッチ処理、金融系だろうがなんだろうが、ステータス異常があれば落ちるよね。
落ちたら運用さんやら担当のＳＥやＰＧが対応できるように夜中に詰めてるとこもある。
東北大震災の時、募金を呼び掛けたら募金の入金データが膨大な量になって、バッチ処理終了が明け方のオンライン開始時間までに終わらなくて…とかいう騒ぎがあったっけ。
0811仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 01:45:28.59
君が言ってるのはどうやら日次バッチのようだけど、
バッチには日次週次月次などあってね
それぞれバッチとして行う開始時刻と日付が違うんだ。
当然知ってるよね。
>>808
0812仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 03:03:11.47
>>811
マジかよ
日次バッチのパトランプ警備しかしたことなかったわ
0817仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 01:46:32.37
>>814
退役コボラーの憩いの場だよ
まぁ、若い子もいるけど
プログラミングすらしたことがない
本当にただの監視役
0819仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:23:08.68
早期退職者にCOBOL事務員が
金融機関はじめ進んでいる
COBOLなんて文系で勉強しない奴が
しがみつく言語
0820仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 16:53:37.66
早期退職？
しがみつく？
どこも今COBOLができる若手を焦って育てようとしてる現実を知らないのか
0821仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 02:29:51.85
COBOLに限らずIT土方なんて専門学校出やFラン卒の奴多いから、
真面目に勉強する意欲のある奴は少ない罠。
0823仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 11:54:06.07
phpの1/5ぐらい単純
糞単調で拡張性と柔軟性が一切無い言語
代わりに見た目でわかりやすくはある
80代ホイホイ的な
0824仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 12:17:06.44
COBOLって現行調査ばかりだよ
新規システム開発なんてめったに無いからコードが読める程度でいい
0825仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 22:23:10.90
コードが読める程度？
他人の作ったコードを理解できるなら既に上級者だろうに
0826仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 23:40:31.31
だからコードレビューして意味不明なコードははじくんだよ
0827仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 14:11:16.10
コード読むだけで給与がもらえたら
楽でいいじゃん
0828仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:34:55.69
そこからリプレース用の資料作らないといけないじゃん？
で、コボルと同じようにエンターでタブ移動するオープン系システムが完成するわけだ。
0829仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:39:35.94
＞コボルと同じようにエンターでタブ移動

？？？？？？？？？
0830仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:44:41.97
開発環境と言語の見分けがつかないド素人なんだろ
そこは気付かないフリしてやらんとｗ
0831仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:48:28.15
すまん、後半は今やってる案件がそんなのでさ？
上の人と話して普通にマウス使うシステムにしたら現場の入力担当が文句ばかり言ってくるからコボル関係なく愚痴りたくなっただけだった。
正直スマン
0832仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:54:10.00
マウスを使う奴はPC初心者
パワーユーザーは当然ショートカットキーを駆使するから
基本キーボードしか使わない
0834仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 01:25:57.06
オッサンがマウスでメニューをぽちぽち押してるのを見るとイライラする
検索なんてどのソフトでもだいたい　Cntrol + F　になってるのに
そんなことも知らないじじいども
0835仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 07:01:31.45
>>834
その程度でイライラするようなら脳になにかしらの疾患がある恐れがあるので
早めに病院で診察を受けることをお勧めする
0836仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:03:53.98
>>834
安心して下さい！

じじいがその動作をするようになっても
あなたは次のネタを見つけてイライラします。

そしてあなたがじじいになったら
同じようにイライラされるようになります。
0837仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 23:51:06.64
つーかさ
おじさん達って意外と優しいよね
普通はこんなあからさまな煽りなんか無視して終わるのに
ちゃんと構ってあげるんだからさ
0840仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 18:37:13.64
せーよくは有るのに立たない
それがおじいちゃん
0841仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 01:28:24.13
性欲の種類が変わっていくんだな
心安らぐ人と添い寝してるぐらいがちょうどいい
激しく体を揺らすなんて体力が持たずただの苦痛
0842仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 17:06:38.29
年明けからCOBOLの現場にいきます
ちな２６歳髪の毛フサフサ
よろしく
0843仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 14:38:50.49
>>834
オッサンがPCを使いこなし始めたら、お前は不要になるけどな。
0845仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 16:27:35.74
おや、おこですかｗ
可愛げのない、大人げもないオッサンもいるんだな
0847仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 00:28:02.45
ゴボラーの男だけの現場に
マジにウホのひといた
君も気を付けなよ
0848仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 04:11:55.55
ウホの人なんて珍しくないから
結局いるよ

会社の旅行でみんなで風呂入ったら何故か急にオトコにモテるようになってチンチンが気に入られたのかと思ったよ
0849仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:03:50.94
俺σ(^_^ Z80Bと80286を積んだMZ2861持ってたんだぜ。
0850仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:49:51.05
10人に一人はウホの人がいると思うのよぉ
ほほほほほ
0851仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:34:42.84
いかついおっさんコボラーが、会議中に「それどうなっているのかしら」と
言った時は周りのみんなが目を見合わせたという
0855仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:58:04.73
今の20〜30代が老害になってもなんだかんだでCOBOLは残ってそう。
0856仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 04:36:03.23
コボラーのことは嫌いになっても
COBOLのことは嫌いにならないでくださいっ！！
0857仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 17:41:53.81
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

HJCXE4QNDU
0862仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 20:52:45.36
Common Business Oriented Language
0863仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 18:19:05.17
>>861
テストなんてスケジュール通り進む作業の代表だぞ
残業になってしまうなら無能だし、最初から残業予定ならもっと無能だよ
0864仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 20:05:23.79
＞テストなんてスケジュール通り進む作業の代表だぞ

釣り乙
0868仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:10:04.35
>>864
テストで残業発生するっていうのは
開発に引きずられてデバッグ手伝ってるだけでしょ？
品質悪すぎてテストできなくて遅延するのが一番よくあるパターンだと思うけど
テストに入るタイミングが遅すぎるんだよ
開発者が余ったから、もしくは初心者プログラマが出来ることがなくなったから
っていうタイミングだともうテストするには不適切なタイミング
0871仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 16:44:59.94
次期バージョンでCOBOL捨てるかもとの噂が流れてきて内心ガッツポ
0877仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:07:54.92
COBOLは終わっていない
老害コボラーが終ってるのだ
0879仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:26:49.18
たいして変わらんじゃないかｗ
希少価値がある分ちょっとだけ高いのかね
0880仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 06:03:43.27
平均で２万違うってことは実体はもっと差があるってことだ
0881仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 06:05:08.88
それに希少価値なんてないぞ
まともなIT企業なら1/3はCOBOLぐらい使える
0886仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:30:04.70
大手銀行や保険会社の情報システム系子会社（グループ企業）で開発やってれば、嫌でもCOBOLに関わらざるを得なくなる。
0887仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:40:29.47
第1開発部
　直請けで開発。規模は5人〜30人程度のチームが流動的に組み替えられる。
　全国チェーン店や大手メーカーが相手。
第2開発部
　客先への挨拶から開発、納品まで完全に単独で行う。小規模企業が相手。
第3開発部
　その他をすべて扱う。客先常駐やパッケージアプリ、下請けなど。

ほかに営業部や企画部とかもろもろあってその中にも元技術者がいる
だいたい60人規模だよ
これで1/3がCOBOL使い

部長職以上は全員元COBOLer（天下り除く）

派遣先は全員COBOLerだったりするからそんなに珍しいもんだっていう認識はないわ

おまえらのとこはどんなもん？
0888仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:01:15.05
銀行や保険のシステムでもコボルの存在を全く知らない開発者は多数だよ。
0889仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:19:52.72
オンラインはパソコンサーバー環境で言語はJava、バッチはホスト環境でCOBOL等って多いのでは。
0890仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:23:53.83
旧システムだとオンラインがコボルもあるし、新システムならバッチがｊａｖａなのもあるので
一概には言えない
0891仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:44:07.20
フロントはJavaだけど、渡されたデータは
HOSTでCOBOLが処理してるってのもよくあるパターン
0892仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:52:44.57
C#一択の時代に今時Javaなんて古臭くて遅い言語なんて使っているところなんて無いだろ
0895仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:24:10.34
逆に最近でメインフレームを除いてWindows以外で稼働しているシステムなんてあるの？
0897仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:21:32.58
マイクロソフトの言いなりになりたくないからLinuxだよ

ttp://www.fujitsu.com/jp/products/software/os/linux/
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/linux/
ttps://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/
ttps://www.unisys.co.jp/solution/tec/oss/linux.html
0899仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:11:57.58
コボラーって語感が良過ぎるよな。
他にもフォートランナー、ビジュアルベーシッカー、ジャバスクリプター、パイソナーとか
同じようにerを付けようと思えば付けられるプログラミング言語はたくさんあるけど、
いずれもコボラーの語感の良さには及ばない。
0904仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:48:08.43
蛇腹と言えば、別にCOBOLに限ったことじゃないけど、
IF文やEVALUATE文、内PERFORM文が何階層にもネストされてるソースは蛇腹っぽいｗ
0905仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:09:24.49
IF文が入れ子だらけのダラダラウダウダになってて、どこで終わりなんだと見ていたらあげくEND-IFが足りない、なんて事がわりとある。
それも何年も稼働してるプログラムで。
今までどんな動きをしていたのやら、修正入れるとどうなるのか恐ろしいわ。
0907仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:08:13.36
>>903
Javaは末尾がLでもRでもないので
erをつけてもラーにはならないよ
0908仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:27:28.78
「母音で終わる」か又は「アルファベットを1文字ずつそのまま読む」類いのものは、erは付けづらい。
0913仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 18:50:28.10
>>891
フロントをJavaする必要性も無いんだけどね
C#でもVB.netでもPerlでも良い
プログラマ確保出来れば
0917仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:31:04.36
COBOL案件、条件は悪くないけどどこもうけないから
いろんな会社をぐるぐるまわって色んな階層から同じ募集来るねｗ
0918仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:07:44.70
そんなわけない
もし本当にそんな案件があるなら
COBOLだからではなく、別に何か理由があるはず

条件の良いCOBOL案件はすぐに決まってしまうよ
0919仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:00:05.09
同じ所をぐるぐる回ってる
またお会いしましたね
0920仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:37:08.26
COBOL、というか、プログラム全般の新規や改修の案件、増えてきてるのかな。
このまま仕事が増えてくれたらいいんだけど。
0924仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:26:16.32
中小で内製してるところ以外はJavaに移行してるよ
0925仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:01:00.83
>>924
C#の間違いでは？
業務システムをJavaで開発なんて見たことも聞いたこともない
0928仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 07:48:11.83
銀行でリストラが進み真っ先にCOBOL事務員がターゲットになった 今月で辞めるのがいっぱいいるよ
他の業界にも広がるだろう
0929仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 08:22:45.70
大きなプロジェクトが終わると人余ってるンですよと単価を下げてくる中抜き業者
0930仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:45:47.77
銀行に勤務したことないうそつきが、上で書いているｗ
0932仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 10:46:39.02
↑
ひきこもりは0時前に
0936仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 23:03:19.64
金融系はセキュリティの関係で職場にスマホ持ち込み禁止
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:49:47.34
>>936
今や何処も馬鹿の一つ覚えみたいにセキュリティ連呼で息苦しい世の中になったもんだね。
もっとも昔は昔でエロ親父が当然のごとく若い女子社員のケツを触ったり、
上司・先輩のパワハラにも泣き寝入りせざるを得ないケースが今以上に多かったりと、
一概に昔は良かったと言える訳でも無いけど。
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:53:34.42
昔は自席でタバコ吸いながら仕事してたってマジ？
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:56:33.09
昔はプリントしたソースコードを持ち帰り電車の中やファミレスで机上デバッグしてたんだぜ
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:59:49.49
>>928
Javaの保守費用上がるのにバカとしか言えない
COBOLのままなら問題無かったのに
Windowsサーバー入れたトコが勝ち組とはね
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 03:11:59.30
AIが自動でってのならCOBOLじゃなくて他の言語にするんじゃ？
COBOLを生成するバグレスは使いにくくて不便だった…
0947仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 09:33:31.57
AIがメンテするんだよ
誰もやりたがらないからね
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:48:10.26
変更箇所が出たらAIに指示するだけでAIがプログラム変更、テストまでやってくれたらいいけど…色々不具合が出る事もあるだろな。
はじめに設計指示出すのは人間なんだもの。
こんな事やりたい、と大まかな事を指示しただけで、あとはみんなAIが作業するようにもなるんだろうけど、人間が後になって色々変更指示するたんび、システム破綻してきそう。
0949仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 19:05:41.43
ＡＩが効率性の悪さを指摘して、こうしろと人に命令するようになる
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 19:40:10.83
それは破綻している、とAIが人間に指摘するようになってくると、恐ろしい世界になってくるね。
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:47:37.59
人間は死を恐れるし、自分が無下にされるのを嫌がるもの。
AIにはそれが無いから、そのあたりから根本的に違う、と以前から言われてるよね。
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:02:49.54
実際に高給でなかったら嬉しくもなんともないわ
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:21:44.83
へえ
0964仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:33:21.83
質問があります。

zOSの3.4画面で自分が普段使ってるボリュームを開きました。
その後、データセットに行コマンドで

「AL 新しいデータセット名」

を入力し、そのあと現れる画面で1を入力しエンターを押しました。
そしたら、このボリュームにデータセットが作成されると思ったのに、ぱっと見データセットがこのボリューム内に作成されてませんでした。
どこに作成されてるか調べる方法終えてください。
使ってはいけないボリュームに作成されてるんじゃないかと思って不安です。。
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:04:48.14
やってしまったものはどうしょうもない
素直に告白するんだな
0968仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:12:02.02
やりたくないのはコボルじゃなくて銀行などの金融機関の仕事なんだよ。
みんなソノヘンを勘違いしてるんだな。
0974仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:05:07.97
年季の入ったコボラーですが、ちょこっとC#経験したら、
なぜかJAVAとCOBOLの渦巻くシステム保守に回された
旧システムと新システムの橋渡しと言うかデータ連携のとこばっか
JAVAわからんっちゅーねん
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:26:55.87
職場のＥＢＣＤＩＣコード表に英小文字なんかハナっからねえんだよ
そこはだいたい半角カタカナがつまってるっつーの
0981仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:55:37.37
元々EBCFICの名称が大文字表記だからじゃないの？
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:34:35.61
こいつは職場の人々と食事もしないで、スレ見ているのかなｗ
一人はたいへんだね
12:20
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:04:02.81
図星過ぎて反論できないから、見当違いな話して話題を逸らす
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 16:54:59.88
今5chニュース速報でC言語がクローズうｐされてますがｗ
0987仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:09:10.41
コボルとか、ゴブリンみたいな響きだな
歳とった小鬼が巣食う場所
0988仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 10:33:53.33
ドカタじゃない限り言語なんかなんでもいいんだよね
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:59:01.73
COBOLのデバッグってどうするの？
先人のソース見たらDISPLAYを毎行書いてた
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:52:53.09
display使うのは普通なんです
デバッグ用ツールはあるけど、標準ではない
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 02:15:38.36
一応debagging mode　ってのがあったと思う

７桁目のところに「D」って書いておくと
デバッギングモード＝オンの時は実行し、
オフの時はコメントと同じ扱いになります
0992仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 07:14:21.53
display文は普通単体テストが終わったら削除するんだけどね
0993仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:03:20.35
FILE STATUSって意外と使われないね。
READ文でAT END時にスイッチないしはフラグ等と名付けた項目に1を入れるよりも
分かりやすくてミスも起こりにくいと思うんだが。
0994仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:19:28.16
>>993
ファイルステータス！バリ使ってるわ
最近使わないのか・・・
SQLCODEと同じで確実にI/Oの結果が入っていると
わかってる特殊領域だから安全かつ便利なのにね
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:24:17.21
FUNCTIONこそCOBOLの醍醐味の1つだと思うのだが、
実際の開発現場ではあまり使われていないんだよな。
0998仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:02:50.06
Javaですらもう終焉を迎えているのに
COBOLが生き残るのは間違っているのでいい加減消滅してくれ
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