【鬱病】壊れたプログラマー 46人目 【憤死】 [無断転載禁止]©2ch.net

1仕様書無しさん2017/06/10(土) 19:57:19.62
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
 昨日の他人事、今日は同僚事、明日は漏れ事
 ク・ク・ク・… クックロビンはだれが壊した?
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティは パーティションの上
ハンプティ・ダンプティは 落ちて床に倒れた
王様の馬や家来が力を合わせても
ハンプティを元には戻せなかった。

■■前スレ■■
【鬱病】壊れたプログラマー 45人目 【爆死】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1484906867/

2仕様書無しさん2017/06/10(土) 20:06:26.09
糖質とカフェインは接着剤
ぽっきり折れた心をぺたぺたくっ付けて
にっこり笑って
さ、仕事にもーどろっと♪

3仕様書無しさん2017/06/11(日) 14:51:02.25
俺は39歳で壊れた

35歳を超えたらSEになるべきなんだろうな

4仕様書無しさん2017/06/11(日) 18:05:49.45
てゆーか純粋なSEなんて幻だし
PGがSEを兼務してるのが実情
PMPLに設計なんてできんしな

5仕様書無しさん2017/06/12(月) 05:03:12.17
核実験でもなんでもいいからグレートリセットまだかお

6仕様書無しさん2017/06/16(金) 17:49:04.57
入社に11ヶ月で壊れて休職
休職直前はサービス残業80時間とかだったわ

7仕様書無しさん2017/06/16(金) 20:08:37.67
>>6
新卒じゃないよな?

8仕様書無しさん2017/06/16(金) 21:02:00.00
>>6
30代やで

9仕様書無しさん2017/06/16(金) 22:02:46.03
30代なら無職でもなんとかなるで

10仕様書無しさん2017/06/17(土) 01:54:48.56
せやな
じっくり静養するんやで

11仕様書無しさん2017/06/17(土) 02:25:04.01
そう
30代ならね

12仕様書無しさん2017/06/17(土) 09:50:55.83
人生にリセットボタンはついていない。
あるのは電源ボタンだけだ。

13仕様書無しさん2017/06/17(土) 11:14:41.25
どこに電源ボタンあるのか?

14仕様書無しさん2017/06/17(土) 11:26:07.96
>>11
もしかして40代?

15仕様書無しさん2017/06/17(土) 11:46:58.83
ぴちぴちぎゃるです。

16仕様書無しさん2017/06/17(土) 12:41:06.98
ぎゃるのぱんてぃおくれ

17仕様書無しさん2017/06/17(土) 12:41:40.85
ボロボロじじいです。

18仕様書無しさん2017/06/17(土) 13:34:23.46
親が死んだら餓死する系無職?

19仕様書無しさん2017/06/17(土) 16:01:50.67
親の財産があるから大金持ち系です.
土地がすごいあるんですよ.
あちこちから売ってくれといってきているけど,
親が全部断っているのを知っています.

親が死んだら土地を全部売り払って
死ぬまで遊びます.

20仕様書無しさん2017/06/17(土) 16:04:27.40
無職が収入源を聞かれて窮したときに良く言ってるアレね

21仕様書無しさん2017/06/17(土) 16:14:18.45
あとは家賃収入、デイトレ、自営業
2chで職業聞かれてこの答の奴はみんな無職だわ

22仕様書無しさん2017/06/17(土) 16:37:57.94
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

23仕様書無しさん2017/06/17(土) 22:47:44.55
>>21
障碍者年金もね

24仕様書無しさん2017/06/17(土) 23:55:03.69
>>20
ふふ
土地もないのか貧乏人

25仕様書無しさん2017/06/18(日) 06:16:45.24
どうも社会にお世話になってます
おっぱいの画像とかなら融通できますが

26仕様書無しさん2017/06/18(日) 22:35:17.85
通勤時間30分×残業4時間
通勤時間2時間×残業2時間

辛いのはどっち?

27仕様書無しさん2017/06/19(月) 00:54:21.88
両方経験してるが圧倒的に2時間通勤の方がいい

28仕様書無しさん2017/06/19(月) 01:07:49.41
>>27
正解は
通勤時間2時間×(サービス)残業4時間

29仕様書無しさん2017/06/19(月) 07:19:35.12
いや家帰れねえから

30仕様書無しさん2017/06/19(月) 09:15:19.80
通勤方法によるが
寝たり音楽聴いたり動画見たり
パソコン使えるなら自分の勉強時間にもなるし
Podcastとかで興味ある分野の最新情報とか聞けるし

31仕様書無しさん2017/06/19(月) 15:12:03.22
ウツなんて気の持ちようだ!心のまやかしだ!

って思い込みたいんだけど誰か言ってくれない?
あんなの脳の機能障害とかじゃない
自分の人生捨てたもんじゃないって思えば誰でもハッピーになれるって

32仕様書無しさん2017/06/19(月) 21:29:01.07
> 2017/06/19(月) 09:15:19.80
> 2017/06/19(月) 15:12:03.22

33仕様書無しさん2017/06/19(月) 21:55:33.58
>>31
薬飲んでからそう思えばいいんじゃないかな

なんでいらん苦労するし

34仕様書無しさん2017/06/20(火) 07:22:19.38
今まで営業&SEだったが40歳を超えて純粋なプログラマになった
一日中コーディングが許される環境は給料が安いながらも充実している
子供の頃に夢を見た世界にやっと来た
もう健康に働ける時間もそれほど長くない
1打1打を大事にしよう

35仕様書無しさん2017/06/20(火) 07:31:51.88
近年類を見ないほどの、程度の低い作り話だな
システムエンジニアは実在しないし他人の設計で作るなんて苦痛だろうに
サービスエンジニアか

36仕様書無しさん2017/06/20(火) 09:47:11.93
あれ?最近似たような話をリアルで何人か聞いたけど多いのかな40代でプログラマ

ちなみに俺もだ

37仕様書無しさん2017/06/20(火) 11:22:08.86
今まで営業&SEだったが40歳を超えて純粋な無職になった
一日中コーディングが許される環境は給料は無いながらも充実している
社畜の頃に夢を見た世界にやっと来た
もう健康に働ける時間もそれほど長くない
生活保護権利を大事にしよう

38仕様書無しさん2017/06/20(火) 15:17:16.30
>>35
おまえも作り話だろw

39仕様書無しさん2017/06/20(火) 18:57:17.00
なぜYouTuberに?カリスマブラザーズのジョージに聞いてみた
https://news.walkerplus.com/article/101682/

「YouTube、チャンネルを持っているってことは、テレビ局をひとつ持っているみたいなこと
だなと僕は思っています。自分で脚本も書くし、編集もするし、プロデュースもして
アクトもして、みたいな。自分の裁量で全部をこなしたいと思っている人には、すごく
オススメだと思います。自分ですべてをコントロールできるのはすごく楽しいと思うし、
エネルギーに満ち溢れている人、何かやりたいけど、何かを表現したいけど、どうしたら
いいかわからないみたいな人は絶対にやったほうがいいと思いますね。

40仕様書無しさん2017/06/20(火) 19:00:18.32
対して稼げないならyoutubeに動画上げてブログに記事書いて
ネトゲでRMTやってネットオークションで金稼いだほうがいいだろ

顔に自信ないならハロウィン用のかっこいいマスク買ってやればいい

41仕様書無しさん2017/06/20(火) 21:22:49.50
なんか歌えばいいのか?

42仕様書無しさん2017/06/20(火) 21:38:39.93
> 2017/06/20(火) 09:47:11.93
> 2017/06/20(火) 11:22:08.86
> 2017/06/20(火) 15:17:16.30

43仕様書無しさん2017/06/20(火) 22:07:00.93
>>38
設計だけとかプログラムだけとか、どんだけ古代人なんだよ
今時の開発規模や手法でそんなスタイルのプロジェクト非効率すぎてねえよ

44仕様書無しさん2017/06/20(火) 22:10:05.41
まあ、営業兼PM兼SE兼プログラマが本当のところだけどな

45仕様書無しさん2017/06/20(火) 22:19:25.05
一般的にSEで想像するのは「営業兼PM兼SE兼プログラマ」でしょ?
設計専門職なんて歴史上存在しないわけだし

46仕様書無しさん2017/06/20(火) 22:29:37.47
というかシステムエンジニアが無い
SEと言ったらサービスエンジニア

47仕様書無しさん2017/06/21(水) 01:32:19.29
>>43
小さいプロジェクトしか知らないのか。

48仕様書無しさん2017/06/21(水) 01:56:31.33
SEと言ったら翔泳社

49仕様書無しさん2017/06/21(水) 06:25:31.64
ところでグレートリセットは?

50仕様書無しさん2017/06/21(水) 06:46:27.72
>>47
小さいってお前、仕様策定と設計を混同してないか?
まあ昔の大規模は今の小規模ではあるけど

51仕様書無しさん2017/06/21(水) 13:33:57.66
おれ毎日通勤電車の中や会社の食堂で女の子をスマホで撮影しているんだけど
写真を個人で楽しむぶんには犯罪じゃないよな?
なんか盗撮で捕まったとかいう記事見てふと不安になた。

52仕様書無しさん2017/06/21(水) 14:01:11.10
>>50
だから小さいから大きなところの分業がわからないんだろ?

53仕様書無しさん2017/06/21(水) 18:16:13.40
ただまー

54仕様書無しさん2017/06/22(木) 00:26:17.77
>>51
撮影して恥ずかしいと思ったらアウト

55仕様書無しさん2017/06/22(木) 00:26:42.60
>>53
おかまー

56仕様書無しさん2017/06/22(木) 18:04:00.20
ただまー

57仕様書無しさん2017/06/22(木) 18:31:46.24
>>51
その趣味がわからん。

58仕様書無しさん2017/06/22(木) 18:49:58.67
>>56
おかまー

59仕様書無しさん2017/06/23(金) 13:11:29.44
グレートリセット

60仕様書無しさん2017/06/24(土) 08:05:06.08
グレート東郷

61仕様書無しさん2017/06/24(土) 11:00:17.50
おはまー

62仕様書無しさん2017/06/24(土) 14:33:10.74
おめこ−

63仕様書無しさん2017/06/24(土) 15:27:40.53
うんこー

64仕様書無しさん2017/06/25(日) 12:41:04.45
まいうー

65仕様書無しさん2017/06/25(日) 12:53:30.54
なんで時給900円の低賃金派遣の俺が、
正社員様以上にバリバリプログラミングをしないといけないのだ?
請負契約と勘違いしてるような納期を押しつけてくるし・・・
どういうことだ?

66仕様書無しさん2017/06/25(日) 13:36:39.36
その成果物に価値などないから。

社会に反抗的な人間が仕事で疲弊し、反抗する気力をなくすことが
世間にとっての実際の仕事の価値

大元はそれを軸に回っている

67仕様書無しさん2017/06/25(日) 15:07:49.61
>>65
派遣の任期満了後にエラー吐くようなの組み込んどけ
社員登用されてればすぐ治せるし
切られてたらざまぁってなる

68仕様書無しさん2017/06/25(日) 15:37:41.85
無職が妄言垂れ流してるわ

69仕様書無しさん2017/06/25(日) 17:09:13.27
無職って無色透明
ざらあめみたいでしょ
ふふ

70仕様書無しさん2017/06/25(日) 17:40:01.17
無職ってなんで就職しないんだろ

71仕様書無しさん2017/06/25(日) 18:16:45.79
寄生虫だから

72仕様書無しさん2017/06/25(日) 19:59:07.29
パラサイト・イフ文

73仕様書無しさん2017/06/25(日) 20:15:00.98
宿主が死ぬか虫下しを飲んだら死んじゃう儚い生き物だな

74仕様書無しさん2017/06/25(日) 20:37:54.67
>>65
なんで時給900円の低賃金派遣の俺が、
正社員様以上にバリバリコンクリート混ぜをしないといけないのだ?

なんで時給900円の低賃金アイドルの私が、
マネージャーさん以上に愛想をふりまかないといけないの?

なんで時給900円の低賃金派遣の俺が、
正社員様以上にバリバリコンクリート混ぜをしないといけないのだ?

低賃金なほうがハードワークに決まってんじゃん
賃金が高くなる理由は2つだけ
・誰もやりたがらない
・出来る人が少ない

75仕様書無しさん2017/06/25(日) 20:46:13.56
無職の被害妄想か

76仕様書無しさん2017/06/26(月) 01:20:09.43
>>74
・できる人が少ない仕事だけど、当人の自己卑下がひど過ぎて適切な単価を請求できないから

という可能性もあるっちゃあるよ、稀だが

77仕様書無しさん2017/06/26(月) 07:05:46.96
>>74
・できる人が少ない仕事で、適切な単価を請求しても応じない会社

というブラックの可能性もあるな

78仕様書無しさん2017/06/26(月) 12:55:35.83
>>77
それ、辞めない方にも問題があるよ

79仕様書無しさん2017/06/26(月) 21:09:14.36
無職の書き込みを真に受けると後悔するよ

80仕様書無しさん2017/06/26(月) 21:32:32.44
バリバリだけ何故か二度言うんだな

81仕様書無しさん2017/06/27(火) 21:56:19.72
日本語まともにしゃべれないSE多くね?
目が泳いでたり、言葉がたどたどしかったり、手が震えてたりするやつ多すぎだろ

82仕様書無しさん2017/06/27(火) 22:00:13.96
無職が心配する話でもなかろうて

83仕様書無しさん2017/06/27(火) 22:06:09.48
あ?無職はてめ〜だろうがチンカス
しねや

84仕様書無しさん2017/06/27(火) 22:40:24.86
>>82
おい糞雑魚自己紹介してんじゃね〜ぞ、クソガイジ

85仕様書無しさん2017/06/28(水) 06:45:37.20
>>81
左右の視力が違いすぎて焦点が合わない

86仕様書無しさん2017/06/28(水) 07:48:46.48
はあ…そろそろ1年になるな…

87仕様書無しさん2017/06/28(水) 15:00:00.27
>>86
無職だとようやく自覚して1年か…

88仕様書無しさん2017/06/28(水) 18:19:59.29
ただまー

89仕様書無しさん2017/06/28(水) 21:25:21.85
うんこー

90仕様書無しさん2017/06/29(木) 11:07:36.83
 (´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_  時給1000円の僕が
  \/     /  どんどん組むよ!

91仕様書無しさん2017/06/29(木) 20:21:26.40
> 2017/06/29(木) 11:07:36.83

92仕様書無しさん2017/06/29(木) 21:14:28.85
やっぱ再就職無理だったのか…

93仕様書無しさん2017/06/29(木) 21:30:14.86
働かないおじさん

94仕様書無しさん2017/06/29(木) 21:32:14.54
>>93
自己紹介?

95仕様書無しさん2017/06/29(木) 23:31:23.95
>>93
面白い仕事があったらやるけど、
そうじゃないなら遊んでたほうがいいに決まってるでしょ?

もしかしてお前は金がないのか?
かわいそうじゃのう、、、

96仕様書無しさん2017/06/30(金) 07:53:19.59
朝の3時位にくる人は最近来ないの?

97仕様書無しさん2017/06/30(金) 13:06:52.78
>>96
死んだんじゃないの?

98仕様書無しさん2017/06/30(金) 13:39:07.76
アヒャヒャヒャヒャヒャ
ぐぎー・・・ぽっくり

99仕様書無しさん2017/06/30(金) 21:01:47.80
死んでねぇーよ

100仕様書無しさん2017/06/30(金) 21:50:17.36
名古屋市南区元柴田東町一丁目 滝春ハイツ110号室に住む山口浩寿(やまぐちひろとし49歳)

日本福祉大学(夜間)中退後一度も正規の職に就くことなく日雇いバイト等を転々とし、年をとって何のスキルも経験もない現在はバイトの口もなくなり、詐病うつを演じナマポ不正受給するクズ人間

こいつは国からナマポ貰って施し受けてるくせに日本が憎くて仕方がない在日朝鮮人である

「金がない」が口癖だが、ロリコン趣味のアニメやゲーム等には惜しみなく金を突っ込み家賃などは常に滞納

典型的なオタクの風貌に最近は頭もカッパのように禿げ上がり完全に終わったロリコンハゲメガネである

Twitter:okita017
09065755489

http://imgur.com/wSZPooj.jpg

101仕様書無しさん2017/06/30(金) 22:23:33.15
>>91
> > 2017/06/29(木) 11:07:36.83

ときどきこういう書き込み見るけど、
やはりこれは大久保のクソチョンどもが書いてるのかな(笑

102仕様書無しさん2017/07/05(水) 18:08:30.03
ただまー

103仕様書無しさん2017/07/06(木) 02:06:17.41
メンタルヘルスケア

MENTAL
HELL
SCARE

104仕様書無しさん2017/07/06(木) 17:57:59.92
ただまー

105仕様書無しさん2017/07/06(木) 18:43:37.95
プログラマの帰宅時間じゃねえだろ!
派遣か?

106仕様書無しさん2017/07/06(木) 20:19:45.08
ちょっと前からIT業界は超ホワイトになったのだ
揺り返しが怖いぐらいに

107仕様書無しさん2017/07/06(木) 21:28:30.80
>>104
おかりー

108仕様書無しさん2017/07/06(木) 23:01:40.80
使えないおっさんって今までで一番使った言語はvb
ですって奴が多いよね

109仕様書無しさん2017/07/07(金) 07:54:07.80
C♯しか使えないやつは.NET向いてないから
他いけ。しっしっ

110仕様書無しさん2017/07/07(金) 08:15:57.36
長時間労働について色々規程ができたが
他が何も変わってねー

111仕様書無しさん2017/07/08(土) 02:09:54.43
>>ちょっと前からIT業界は超ホワイトになったのだ
デー子の連中は、一日中しゃべったあげく午後5時にはきっちり帰ってるな。

112名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 08:11:01.27
【偽装請負多重派遣搾取業界犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

113仕様書無しさん2017/07/10(月) 17:41:51.24
ただまー

114仕様書無しさん2017/07/11(火) 08:09:31.01
【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害

客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

システム開発盗難被害の事件例

加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費

被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html

115仕様書無しさん2017/07/12(水) 00:40:15.18
元気だったSE兼プロマネの顔が
クソ仕様ひとつでどんどん青くなってく…

116仕様書無しさん2017/07/12(水) 18:04:49.00
ただまー

117仕様書無しさん2017/07/12(水) 23:14:57.49
只、…まぁ。

118仕様書無しさん2017/07/14(金) 21:50:05.35
鬱だ
面接なんてする意味ないだろ
仕事よこせばそれ処理してやるのに
はぁ

119仕様書無しさん2017/07/14(金) 23:02:42.35
>>118
意味はあるぞ
面接官が無駄な優越感に浸れる

120仕様書無しさん2017/07/15(土) 00:04:48.42
やっぱりそうだったのか

121仕様書無しさん2017/07/15(土) 00:26:58.16
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122仕様書無しさん2017/07/18(火) 23:40:50.64
年収300万でやる気なんか出るわけないよね
貰った分の仕事しかしねーよハゲ

123仕様書無しさん2017/07/19(水) 01:08:24.94
年収300万は戦力として雇ってるんじゃなくて教育ポジションでしょ
はやく成長して戦力になってくれっていう意味での金額

戦力だったら400万は出すよ
300万なんてハローワークにすら引き抜かれる金額だからな

124仕様書無しさん2017/07/19(水) 01:29:03.16
アメリカだと年収1000万なのにどうして日本だと3〜400万になってしまうのか?
日本だと一部上場企業の部長でやっと1000万届くかどうかの希望が見えるラインだ

125仕様書無しさん2017/07/19(水) 01:29:34.72
>>123
この給料体系って一般的なのかな
うちの給料決めてる人も同じようなこと言ってたわ

126仕様書無しさん2017/07/19(水) 02:53:55.96
昨日、新卒の子が連絡なしで休んだらしい
これはまさかあれか

127仕様書無しさん2017/07/19(水) 03:47:37.96
>>126
海外旅行いって飛行機遅延等で帰れなくなったんだろw

128仕様書無しさん2017/07/19(水) 05:47:57.80
アメリカは気軽に解雇できるから、年収が高い傾向がある。
日本は正社員で雇ってしまうと、相当使えなくとも簡単には解雇できないから、その辺のリスクも勘案して年収安め。
どちらが良いかは考え方次第。

129仕様書無しさん2017/07/19(水) 08:36:41.50
日本で年収300〜400万の職業はアメリカではみんな年収1000万なのか?

130仕様書無しさん2017/07/19(水) 17:55:33.19
>>129
職業によって違う。
米国や仏の公務員は年収250万から350万ぐらい。年とっても同じ。
日本の大卒公務員は平均700万ぐらい。
年とると1000万超える。

日本の公務員と議員の給料は世界一高い。
だから世襲で食うための仕事としてやってる。

131仕様書無しさん2017/07/19(水) 17:59:48.87
日本の医師は年収1500万、
米国の医師は年収7000万。
ただし米国の医師は専門性高いらしい。
研修もきついらしい。

日本のプログラマは年収600万、
米国のプログラマは年収1200万。
ただし米国のプログラマは専門性高い。
学歴も必要らしい。

132仕様書無しさん2017/07/19(水) 20:35:09.03
医者やばすぎ
気に食わなきゃクライアントを殺せる職業って素敵

133仕様書無しさん2017/07/19(水) 21:42:28.23
それにしてもプログラマーって五十台以上ってめっきりいなくならないか
40台は少ないながらもまだいるけど50以降はまじでいない
自分の職場でいえば80人中2人しかいない
プログラマーって40台でみんな死ぬのかな

134仕様書無しさん2017/07/19(水) 22:22:47.14
俺の席のまわり爺さんばっかなんだけど

135仕様書無しさん2017/07/19(水) 22:22:51.08
50代とか普通にいるけど、
素質がない人は35歳くらいがピークで新しいことを覚えられなくなってくる。

136仕様書無しさん2017/07/19(水) 22:56:40.39
おれは客先常駐だが
ここ10年ぐらいはどこに行っても
プログラマでは俺が最高齢になってしまう。

137仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:07:54.71
逆に40越えてもバリバリ新しいことをやりまくってる人は
素質ありまくりでスキルも異常に高い人ばかりだから
一人でもいると技術的不安がなくなるよね

138仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:37:25.03
>>128
簡単に解雇できる派遣が、正社員より給料少ないのはどうやって説明するの?

139仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:39:57.95
>>129
IT系はだいたいそうなんだよ
コールセンターすらあっちじゃ600万だぞ
VBプログラマの平均が900万超えとかわけのわからない世界
そもそもプログラマが1000万円超えるのが当たり前の業界だからな

自動車の期間工ですら月給40万の国だから物価が違うって考え方もあるけど
底辺職は日本より安いし、上下に幅が広いんだろうな

140仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:42:59.75
>>137
スキル高くても人間的にちょっとおかしい人が多い印象
まぁ、新旧織り交ぜた絡め技で納期と性能のちょうどいい落としどころを提案してくれるけどさ

141仕様書無しさん2017/07/19(水) 23:46:13.35
>>138
何を言っているの?
一般的に派遣さんに対する支払いの方が高いよ。
実際に末端の個人に届いているかどうかは別の話だけどね。

142仕様書無しさん2017/07/20(木) 00:00:49.85
>>140
妙に押し付けがましい人とかは、たぶんそれ程でもない

143仕様書無しさん2017/07/20(木) 01:57:45.16
強化学習とか勉強しとけば将来役立つかね

144仕様書無しさん2017/07/20(木) 02:29:04.99
>>139
バブルの前の頃は期間工は50万位だったけどなあ。

145仕様書無しさん2017/07/20(木) 02:30:47.38
>>141
だよなー。
退職金とか年金とかで払われる分もあるんだろうけど、
それでも半分くらい消えてるよなー。

146仕様書無しさん2017/07/20(木) 07:13:34.49
そりゃ、派遣会社が中抜けしてるから

ちなみに同一労働同一賃金って
派遣と派遣先を同じ賃金にする
って意味じゃないからね

147仕様書無しさん2017/07/20(木) 11:59:16.41
派遣プログラマの場合、だいたい48%抜かれる。

その48%のなかには、社会保険3%と有給休暇分の4%が
含まれているから
派遣会社の粗利はだいたい40%ぐらい。

派遣の場合、通勤定期を自分で買わないといけない。
よって50%抜かれていると言っていい。

欧米はだいたいピンハネ10%まで。
50%までピンハネOKというのは日本だけ。

148仕様書無しさん2017/07/20(木) 12:00:50.06
要するに派遣社員は、
派遣元の会社の人間も背負ってるから、
「同一労働」にはならない、
ということだな。

同一労働じゃないから、
同一賃金にする必要はない。
安くて十分。

149仕様書無しさん2017/07/20(木) 13:20:17.45
(日本で)働いたら負け

150仕様書無しさん2017/07/20(木) 13:35:31.91
> 平成28年10月に発表された3年以内離職率、
> 中卒  63.7%
> 短大等 41.7%
> 高卒  40.9%
> 大卒  31.9%

ブラック企業もあるんだろうけど、
気に入らないから辞めるという人も多そう。

そういえば、かわいい女子社員がいないと言って、
2日目からこなかった奴がいたなあ。

151仕様書無しさん2017/07/20(木) 22:44:00.33
仕事が忙しいと量を裁けない無能さを呪い
暇だと仕事がもらえない無能さを呪い
普通だとこんなことでいいのかと自分の人生を呪う

なんやっちゅーねん

152仕様書無しさん2017/07/20(木) 22:54:55.91
うちの開発のトップはどうやら年収1500万らしい
ただ休日もあるかわからんほど働きまくり、
休日だろうが連絡きまくり
の状況であれだと微妙だとも思うな

153仕様書無しさん2017/07/21(金) 08:05:21.27
【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】

人月100万円以下で作ってはならない理由

・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある

派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

154仕様書無しさん2017/07/23(日) 00:31:01.27
>>152
いくら開発トップといえども1500万も収入があるっていうことは
かなりの大企業だね
100人未満の会社だと年収トップ(大抵は社長)ですら1000万未満だ

1500万だと労働力を売る限界値付近だから休む暇もないってのは当然かと

155仕様書無しさん2017/07/23(日) 01:30:52.85
>>154
むしろ中小企業だろうが。

156仕様書無しさん2017/07/23(日) 01:31:54.13
会社は従業員の数が多いほど、従業員のレベルが下がる。

157仕様書無しさん2017/07/23(日) 02:32:17.75
>>154
大企業の開発のトップだと役員クラスだよ。
もう少し上のクラスだと思うが(もらったことないのでわからんw)

158仕様書無しさん2017/07/25(火) 18:13:51.82
ただまー

159仕様書無しさん2017/07/26(水) 01:28:59.79
おかえり早いね早退かな?

160仕様書無しさん2017/07/26(水) 15:00:01.86
レバテックとかレバレジーズとかって
釣り案件ばかりだな。
いくら応募しても、その案じゃないのを紹介しますとか言って、
月85以上!とか月95以上!とか釣っといて、
紹介くる仕事は月30とか月40とかだもんな。
何割ピンハネしてんだよ朝鮮企業が!

161仕様書無しさん2017/07/26(水) 16:56:47.22
レバレジーズに応募したら、あんたに仕事はありません。って来たよ。
50歳以上は門前払いかな。ま、どうせ案件ないからいいけど。

月100万とかの広告はいくないな。
あか・あお・みどり系銀行でも実際に開発する零細で50くらいだから、その下の個人ぬし40は当たり前だよ。

162仕様書無しさん2017/07/26(水) 18:05:16.82
たーだまー

163仕様書無しさん2017/07/26(水) 18:51:04.03
どうせプログラマなんかに月100万払ってもためこむだけだしな
浪費して社会に還元しそうなやつに払わんと

164仕様書無しさん2017/07/26(水) 20:02:29.15
>>162
おかりー

165仕様書無しさん2017/07/26(水) 22:11:25.93
>>161
レバテックやらレバレジーズは
単なるクソチョンの人売りだから絶対に
かかわらないほうがいい。

普通の大手派遣会社が最も安心。
ピンハネ率は高いけど、そこは我慢
するしかない。

166仕様書無しさん2017/07/26(水) 22:21:01.47
>>162
おーかまー

167仕様書無しさん2017/07/26(水) 22:33:44.87
ピンハネ率は高いけど我慢だと?ふざけてんじゃねえぞこら

168仕様書無しさん2017/07/26(水) 23:36:05.18
だって派遣は何も責任ないんだぜ?
遊んでても給料貰える。
そこがいいのさ。
責任は全て派遣会社が取ってくれる。

169仕様書無しさん2017/07/26(水) 23:40:02.03
正社員が責任取ったとこなんて見たことない

170仕様書無しさん2017/07/27(木) 00:04:39.02
>>168
残業強制とか給料減額のペナルティとか
残業代カットとか派遣ってわけのわからないルールが多すぎないか?

171仕様書無しさん2017/07/27(木) 01:46:44.06
>>170
ペナルティなんて派遣法違反のような気もしますし、聞いたことありません。
また派遣に強制残業なんてのも聞いたこともないです。

派遣会社名と、派遣先企業名を是非とも教えて下さい!

172仕様書無しさん2017/07/27(木) 02:11:31.66
技術に自信あるなら派遣でも十分いいと思うけどな
派遣先の馬鹿に対して優越感に毎回浸れるぞ
性格歪んでる強技術者は派遣の方が向いてる気がする

173仕様書無しさん2017/07/27(木) 06:28:55.71
派遣っていっても自社に戻れば正社員なんだろ?

174仕様書無しさん2017/07/27(木) 06:50:31.62
そうでない奴もいる
というか自分が派遣でない事を知らないらしい

175仕様書無しさん2017/07/27(木) 07:33:29.76
技術に自信あるならフリーランスでもしてればいいのに

176仕様書無しさん2017/07/27(木) 16:20:53.33
>>173
それは特定派遣といいます。
あまりに残酷で非道なので法律で禁止されました。
来年でその仕組みは終わりだと思います。

特定派遣の経営者がどのような人々か
想像できますでしょうか?

177仕様書無しさん2017/07/27(木) 19:23:53.46
自分のアイデアで会社立ち上げて
売れないから社員を里子に出して
そのうち人売り専門になる

最初から根っからの人売りって少なくないか

178仕様書無しさん2017/07/27(木) 20:09:35.92
特定派遣なくなったら強制的に偽装請負にクラスチェンジさせられるだけ

179仕様書無しさん2017/07/27(木) 20:20:17.62
特定派遣だけ禁止するのって意味がわからん
派遣の中じゃ給与の保証があるぶんマシなはずだが

180仕様書無しさん2017/07/27(木) 22:50:29.92
だがその給料が低すぎる。
特定派遣の『とめ研究所』というところから
博士号持ってる人に来てもらって
機械学習やっていただいてるけど、
うちが『とめ研究所』に払ってるのが時給4800円で
本人のもらってる金額を聞くと時給1700円だった。
ちょっとピンハネスゴくないか?

181仕様書無しさん2017/07/27(木) 23:23:47.23
>>176
特定派遣は少なくとも正社員で
社会保険はあるし、雇用も安定している

何かデメリットあるの?
正社員じゃなければ個人事業主やアルバイトのことでしょ?
もっとひどくないかい?

182仕様書無しさん2017/07/27(木) 23:24:37.45
>>180
特定派遣でも一般派遣でピンハネ率は変わるの?

183仕様書無しさん2017/07/28(金) 00:52:47.18
一般派遣は50%まで。
特定は制限がない。

184仕様書無しさん2017/07/28(金) 01:24:59.75
>>180
直接雇用を持ちかけるんだ。
結果君があれになるかもしれないがw

185仕様書無しさん2017/07/28(金) 02:25:12.02
>>184
いや、みんなイラネーって言ってます。
日本の理系博士号って院に行けば誰でも取れるんですよ。
遊んでてもとれます。
院で勉強してるのは5%しかいないと言われてます。
その彼も院で留年するほど遊んでたそうです。

186仕様書無しさん2017/07/28(金) 05:27:37.96
そりゃ
福利厚生年金保険設備投資
まで払ってもらってるからさ

その意味では正社員も中抜きされてる訳だが

187仕様書無しさん2017/07/28(金) 06:25:31.86
特定派遣でも10%までしか見たことがない
50%っていう世界もあるんだな・・・

188仕様書無しさん2017/07/28(金) 07:07:03.62
>>187
そんなわけがない。会社として成り立たないぞ?

189仕様書無しさん2017/07/28(金) 07:31:37.24
成り立たないのは10%の方だよな

190仕様書無しさん2017/07/29(土) 14:42:09.71
特定派遣=正社員=社会保険の費用がかかる
そして営業に支払う給料も引いておかないといけない
親会社から自動的に仕事が降ってくる環境だとまた違うけどな

191仕様書無しさん2017/07/29(土) 16:57:14.19
派遣先が幾ら払っているか
知らされていないんだね

可哀想に

192仕様書無しさん2017/07/29(土) 20:20:14.84
俺の上司が俺の単価いくらかすげー言いたそうな顔してる
俺も聞きたい顔してるとおもうがなんか聞けない

193仕様書無しさん2017/07/29(土) 22:04:58.91
俺の単価が45万で給料が40万だ
絶対赤字だよな?

194仕様書無しさん2017/07/29(土) 22:12:51.36
言うように啖呵きっちゃえ

195仕様書無しさん2017/07/30(日) 05:28:41.19
>>俺の単価が45万で給料が40万だ
>>絶対赤字だよな?
人売りITならそんなもんだよ。

196仕様書無しさん2017/07/30(日) 09:02:55.13
単価50万で手取り20万なら知ってる

197仕様書無しさん2017/07/30(日) 09:19:03.82
どんなにボッタクっても1割だな、それを超えるところは悪徳
50万てのがそもそもおかしいけど

198仕様書無しさん2017/07/30(日) 10:00:17.83
ちょっと前は4割5割普通だった気がするけど
状況変わったの?

199仕様書無しさん2017/07/30(日) 10:17:08.23
そいつらは派遣じゃないんだよ

200仕様書無しさん2017/07/30(日) 10:28:28.44
>>198
ちょっと前でもそんな率は聞いたことないよ
悪徳の高利貸しより遥かに悪質だろそれ

201仕様書無しさん2017/07/30(日) 13:50:59.44
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/49520439.html
去年ぐらいはアメリカは規制があっていいなあって話てた気がするが

202仕様書無しさん2017/07/30(日) 14:52:08.23
マジか
うちが利用してる派遣会社は10%切ってて公開もしてるからなのか
お金に不自由してるでも会社に不満を持っているでもなく良質な派遣社員が多いな

203仕様書無しさん2017/07/30(日) 15:17:09.96
そんな派遣会社あるんか
なんだ搾取率低くても成り立つんじゃないか

どこなん

204仕様書無しさん2017/07/30(日) 15:43:24.21
派遣じゃなくて
人材登録会社でそ
契約は個人

205仕様書無しさん2017/07/30(日) 16:57:46.04
10%切って公開してるのは
コンピュータ技術者協同組合のことか?
協同組合がいいと思うなら
やってみればいいんだよ。
俺は普通の派遣会社のほうがいい。

206仕様書無しさん2017/07/30(日) 18:50:03.13
>>200
聞いたことない?
世間狭すぎると思うぞ?

普通の派遣会社はプログラマからは
42%から49%抜いてる。
そこから厚生年金、健康保険の会社負担分、
有給休暇分を抜いてる。
それは通常、どうやっても10%を越えるから、
10%未満ということは社会保険に入ってないってこと。
厚生年金入ってないだろ?
後で泣きみても知らんぞ。

207仕様書無しさん2017/07/30(日) 19:13:03.94
厚生年金は、厚生省の役人が使い込んだので、残りはあまりないですよ。

208仕様書無しさん2017/07/30(日) 19:54:55.54
>>206
あー、確かに個人事業者とか自分で確定申告してる人しかいないな
技術力が高くて他にも仕事を持ってるよう

209仕様書無しさん2017/07/30(日) 20:02:08.92
>>206
特定派遣じゃなく一般派遣でそこまで福利厚生が揃ってるところなんてあるの?

210仕様書無しさん2017/07/30(日) 20:53:28.39
>>193だけど読み返してみて謎が解けた
単価が45万だけど、残業がすげー多くて残業込で40万だわ
つまり、単価45万だけど○○時間を超えたらいくらって計算になるから
実際に会社から会社に動いてる金は45万じゃないんだよ

特定派遣でもともとの給料は25万ぐらい
社会保険や労災はついてたよ
家賃補助、資格手当など込みで25万だから残業計算の元となる値はもっと低いはず

実際、ほとんど毎日終電だった
いやー、思い出してみたら案外普通の話だったな
もう転職したけど良心的な設定だったと思うよ

211仕様書無しさん2017/07/30(日) 21:39:55.99
みんな転職すれば良いよ

212仕様書無しさん2017/07/31(月) 00:15:02.86
転職するタイミングってどんな時?

213仕様書無しさん2017/07/31(月) 00:16:42.05
Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
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214仕様書無しさん2017/07/31(月) 06:38:44.66
個人契約なんて
損害賠償が怖くて
よほど自信がないとミリ

215仕様書無しさん2017/07/31(月) 15:50:07.36
都議選の時に公明党でババァとキスしたのいたな
http://i.imgur.com/TG5U4R5.jpg

216仕様書無しさん2017/07/31(月) 22:52:47.75
すいません 質問なんですが
派遣とかではなくほぼ自分の会社のみでITサービスなどの開発や運営などを
全部やって上手くいっているような会社を知りたいのですが
どうやって調べればいいのでしょうか?

217仕様書無しさん2017/07/31(月) 22:56:54.27
帝国データバンク

218仕様書無しさん2017/08/02(水) 08:51:20.17
【多重派遣】損害助長SEの代償【偽装請負】
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

219仕様書無しさん2017/08/02(水) 18:23:49.63
たーだまー

220仕様書無しさん2017/08/02(水) 19:00:54.99
おかー

221仕様書無しさん2017/08/03(木) 09:18:28.82
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?

高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円

JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした

高額をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

222仕様書無しさん2017/08/04(金) 22:40:56.79
みんなってプログラマーになった時の給料と
今と比べてどれぐらい上がってるの?

223仕様書無しさん2017/08/05(土) 01:54:09.30
2.65倍くらい

224仕様書無しさん2017/08/05(土) 02:26:48.25
31で3年目で350万・・・

225仕様書無しさん2017/08/05(土) 06:12:40.33
10年目で300万の無能です

226仕様書無しさん2017/08/05(土) 09:16:18.13
プログラマーって転職しないと収入は増えなくないか

227仕様書無しさん2017/08/05(土) 10:52:44.46
最初から大手に入れば後は年功序列

228仕様書無しさん2017/08/05(土) 23:56:27.08
>>222
マイナス月10万ぐらいかな
月給変わらずボーナスと社会保険やその他福祉がなくなったからな

229仕様書無しさん2017/08/06(日) 00:03:58.14
富士通とかNECとかと現場一緒だと30代ぐらいのプロジェクトリーダーに使われてる
雑用ばっかしてるような50代ぐらいのおっさんは結構いるわ
あの年になるとあんなのでも大手だと結構貰ってるのかね

230仕様書無しさん2017/08/06(日) 00:33:07.96
>>229
その辺だと700万後半だな

231仕様書無しさん2017/08/06(日) 00:52:37.48
どこで躓いたか次第かなあ。
課長にはなれなかったクラスだと800とか900とか。
係長にすらなれなかったクラスだと600いくかな?行かないかな。

232仕様書無しさん2017/08/06(日) 07:35:25.04
そんなに昇進したい?

233仕様書無しさん2017/08/06(日) 07:37:06.78
ずっとプログラマ続けてるけど1500〜2000万位
もっとも一人社長のPM(プレイングマネージャー)だけど

234仕様書無しさん2017/08/06(日) 08:32:43.18
サラリーマンなんて昇進しないと給料変わらんからね

235仕様書無しさん2017/08/06(日) 09:52:57.24
>>232
大企業限定でいうとw

課長止まり:やだ 平より給料はいいが割に合わない
部長止まり:まあまあ
本部長を狙えそうな部長:たぶんここが一番頑張れる
本部長:大満足
事業部長:ここまでくると大変そうだ
それ以上:やだ

正直、課長補佐みたなところが一番だよ。
組合もあるし、給料もそれなりだし。

236仕様書無しさん2017/08/06(日) 10:54:03.77
なんという窓際指向…

237仕様書無しさん2017/08/06(日) 11:43:12.77
物欲がないと仕事のやる気起きないよな
現状の収入で生活にはなんの支障もないなら
責任も仕事も増えるような昇進目指して
張り切るとか無理すぎる

238仕様書無しさん2017/08/06(日) 23:20:03.08
主任以上に昇進する時点で全体の5%もいないでしょ
平社員で評価がちょっといい程度が楽ちん

239仕様書無しさん2017/08/06(日) 23:30:32.79
うちは入社数年の若者と、仕事ができないおじさんと、
壊れた人くらいだけどなあ、平社員。

240仕様書無しさん2017/08/06(日) 23:46:22.43
>>239
管理職は残業代を払わなくていいから・・・・

241仕様書無しさん2017/08/07(月) 00:48:32.09
>>240
主任クラスは、労基法でいうところの管理職ではないよ。
課長クラスも怪しいもんだが、とりあえず非組だしな。

242仕様書無しさん2017/08/07(月) 07:59:47.17
>>239
平社員の割合どれぐらい?

243仕様書無しさん2017/08/07(月) 12:42:00.24
酒呑んでチンボがシコシコして、気持ちが悪くなってゲボ吐いて意識朦朧!

244仕様書無しさん2017/08/07(月) 18:06:34.66
たーだまー

245仕様書無しさん2017/08/07(月) 22:19:30.61
明日台風で山の手と京浜東北ぶち壊れてくれたら会社休みになんねーかな

246仕様書無しさん2017/08/08(火) 08:07:46.56
【低収入】無能残業するな【低技術】

訴訟や早死が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

偽装請負多重派遣業界にしたのは無能残業ドカタ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9

247仕様書無しさん2017/08/09(水) 18:23:56.98
ただまー

248仕様書無しさん2017/08/09(水) 18:32:28.23
時間外労働違反SEの皆様へ

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ!
急いで失敗するのは迷惑なんですよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

249仕様書無しさん2017/08/09(水) 19:15:35.85
おかりー

250仕様書無しさん2017/08/09(水) 20:57:53.06
                 
      バカ    ゴルァ   シバクゾ!
                        プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

251仕様書無しさん2017/08/09(水) 21:41:04.31
struts1が分からない

252仕様書無しさん2017/08/10(木) 02:12:19.22
分からんでもOK!

253仕様書無しさん2017/08/10(木) 07:49:55.27
【低収入】無能残業するな【低技術】

訴訟や早死が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

偽装請負多重派遣業界にしたのは安売り残業ドカタ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9

254仕様書無しさん2017/08/10(木) 22:09:57.84
三連休来やがった

255仕様書無しさん2017/08/11(金) 01:47:32.53
おれは7月からずっと夏休み
一応10月から働く予定

プログラマは一年の半分働けば食えるから
とってもいい商売だぬ

ただし上司と客がまともな人だったら。

256仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:34:58.00
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているサイトだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子が求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト

257仕様書無しさん2017/08/11(金) 11:01:24.04
技術の片鱗も対人交渉力も何も感じられない
人が転職で入ってきてその一年後ぐらいに
個人事業主として元の業界に戻りますみたいなこと言って辞めていったんだが
フリーってあんなのでもやっていけるもんなのかね

258仕様書無しさん2017/08/11(金) 11:31:18.25
【貧困生活】残業ドカタは結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

259仕様書無しさん2017/08/13(日) 20:41:25.49
>>13
首の両サイド。1分以上強く押すと電源が切れる。

260仕様書無しさん2017/08/13(日) 22:02:06.25
なお再起動はできない模様

261仕様書無しさん2017/08/13(日) 22:07:17.92
死んだら終わりなのかい

262仕様書無しさん2017/08/15(火) 08:56:31.78
【期日】客先に従うな【指示】

派遣以外は指示禁止だから客先指示に従うな!
非効率や無駄な作業で生産や利益を減らすな!

・人員の配置や勤務日・休日の指定
・仕事の進め方に対しての指示
・作業スケジュールの調整
・仕事に必要な教育などの具体的な指示

労働違反を許すな
http://www.roudousha.net/keiyaku2/020_haken2.html

263仕様書無しさん2017/08/15(火) 09:09:49.25
>>259
シャットダウンしようとすると、
死んだ嫁や子供や親が妨害するんだよな
この人がシャットダウンを妨げていますって

264仕様書無しさん2017/08/15(火) 16:56:19.59
世間がいろいろ物騒で騒がしくて頭がなかなかまわらない

265仕様書無しさん2017/08/15(火) 19:20:22.18
IBSの不調期で腹痛になるって分かってるけど、酒を飲まずにいられない…

266仕様書無しさん2017/08/15(火) 19:25:10.37
>>264
そういうときは薬に頼ればいいよ
クロルプロマジン、セレネース、リスパダール
あたりがおすすめだ

267仕様書無しさん2017/08/15(火) 19:47:32.69
糖質制限しようかなぁ

268仕様書無しさん2017/08/17(木) 21:59:45.52
今までで一番解読するのに鬱になったコードってどんなの?

269仕様書無しさん2017/08/17(木) 22:16:06.96
ループの中から別のループの中へGotoしてるVB6

270仕様書無しさん2017/08/18(金) 00:06:42.70
プログラミングって会社より家でやる方が効率いい気がするんだが

271仕様書無しさん2017/08/18(金) 14:44:55.56
他人が介在しないコードは美しいものだ

272仕様書無しさん2017/08/18(金) 21:36:59.41
>>268
ジャンプ先をポインタで持ってたCのソース

273仕様書無しさん2017/08/19(土) 02:53:11.03
処理ほとんど同じのがいっぱいあるのに
どうやっても共通化できない
発狂する

274仕様書無しさん2017/08/19(土) 07:20:30.24
>>272
それやらないとOS作れないじゃん

275仕様書無しさん2017/08/19(土) 07:21:55.63
下手糞が共通化すると
複雑化して管理しにくい

もうやめたよ。メモリは潤沢だし。

276仕様書無しさん2017/08/19(土) 08:08:33.87
>>274
業務アプリのメニュー選択でやらないで欲しい・・・

277仕様書無しさん2017/08/19(土) 08:15:38.10
>>276
業務アプリをCで作らないで欲しい…

278仕様書無しさん2017/08/19(土) 09:28:18.56
【非婚】3億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

279仕様書無しさん2017/08/19(土) 11:21:10.56
>>277
僕はCが長いからCが得意だけど
いまどき業務系を全てCで作るとか
ありえないと思います。

特殊な処理があるなら仕方ないけど、
簡易言語で作ったほうがいいでしょうね。

280仕様書無しさん2017/08/19(土) 13:05:07.91
ストレスたまり続けて、
いままで嫌なこと言ったSEとか上司とか客とか、
全てを殺してやりたいという
発作のような思いが激しくなってきて、
病院に行きました。

医師に打ち明けてクロチアゼパムを処方していただきました。
精神安定剤というものを飲んだことがないので
ちょっと怖いです。
この薬んだ人いますか?
副作用は強いでしょうか?

281仕様書無しさん2017/08/19(土) 13:11:36.79
>>280
リーゼだね、たいしたことはないベンゾジアゼピン類系だから安心して飲んでいいよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%91%E3%83%A0

282仕様書無しさん2017/08/19(土) 14:33:02.85
ベンゾ系は頓服ならいいけど常用化すると依存が形成されちゃうから飲むならほどほどにね

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/

283仕様書無しさん2017/08/19(土) 23:18:01.45
>>268
命令語書き換えてる奴

284仕様書無しさん2017/08/20(日) 10:14:20.52
>>281
>>282
ありがとうございます。
殺意が沈静化しないときだけ飲みます。

やはり何年たっても恨みは忘れませんね。
恨みは一生ものですね。
大事にしないといけません。

知人を死に追いやってのうのうと生き延びている畜生がいます。
そういう奴は灯油ぶっかけて火を付ければ、
楽しいダンスを踊ってくれると思います。
謝罪のダンスと名付けました。

いつか必ず謝罪のダンスを見ます!楽しみです!

285仕様書無しさん2017/08/20(日) 12:13:37.07
病気のふりしてたら楽だもんね

286仕様書無しさん2017/08/20(日) 12:40:38.43
ちがうよ馬鹿め!
病気になるんだよ。
そしたら楽になるんだよ。

正気でいられるかっつーの!
お前のような奴が自殺しちゃうんだよ。

俺はもうそういう自殺する奴に情けをかけてる余裕なんてねーから
さっさと自殺しろとしか言わんから。

287仕様書無しさん2017/08/20(日) 14:17:11.95
詐病で働けませーんってね♪

288仕様書無しさん2017/08/20(日) 15:03:07.99
働いとるわバーカwww

289仕様書無しさん2017/08/20(日) 15:14:45.09
今日の仕事はつらかった あとは焼酎をあおるだけ

290仕様書無しさん2017/08/20(日) 18:46:02.88
無職がどこで仕事してたんだよ脳内か?

291仕様書無しさん2017/08/20(日) 19:35:04.28
と、クソチョンの高卒馬鹿SEが申しております。

292仕様書無しさん2017/08/20(日) 20:27:47.22
無職よりはましかも

293仕様書無しさん2017/08/20(日) 22:43:41.53
と、クソチョンの高卒馬鹿SEが申しております。

294仕様書無しさん2017/08/20(日) 23:16:55.01
と、Gitマンセーの馬鹿にいちゃんは申しております

295仕様書無しさん2017/08/20(日) 23:48:13.65
年収1000万の人が辞めたとすると
そんだけ貰ってるんだからそれ相応の量の仕事を担当してたわけだが
辞めた後はその仕事を周りで分担するわけだが
その割に仕事を分担させられた人たちの給料が上がるわけではない
1000万の給与の支出は減ったのに仕事の量は変わらない
会社って結局人辞めると得なんだよな

296仕様書無しさん2017/08/20(日) 23:50:51.13
抜けた分で回るんならね。
大体回らなくなって破綻する。

297仕様書無しさん2017/08/20(日) 23:58:51.21
天才型のその人しか出来ない技術を持ってるみたいな人が抜けられると
破綻することはあるが
秀才型で量をこなしてる人が抜けるとタチが悪いんだよ

298仕様書無しさん2017/08/21(月) 08:28:24.79
【貧困】早く安く売るな【原因】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな!

・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・将来リストラ問題の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官が技術判定不能の損害業界

実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

299仕様書無しさん2017/08/23(水) 18:14:03.36
たーだまー

300仕様書無しさん2017/08/23(水) 20:38:07.18
地獄へ帰ってきたのかー!

301仕様書無しさん2017/08/24(木) 07:57:18.01
【貧困】早く安く売るな【原因】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな!

・将来リストラ予定の損害業界
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官が技術判定不能の損害業界

実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

302仕様書無しさん2017/08/25(金) 08:07:19.57
正社員不足、企業の45%に=IT関連で深刻―帝国データ調査

8/24(木) 17:00配信 
1134

 帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を
発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月
の調査に比べ7.5ポイント増の45.4%となり、06年5月の調査開始
以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、
企業活動を制約する可能性もある。

 業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9.7ポイント増
の69.7%と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸
・倉庫」も60%台だった。

 帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手
不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向
け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を
整えることが重要だ」と分析している。

 調査は今年7月18〜31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率
は42.5%。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000074-jij-bus_all

303仕様書無しさん2017/08/26(土) 08:53:19.37
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

304仕様書無しさん2017/08/28(月) 19:51:09.76
正社員が不足してるけど正社員採用は無し

この業界が地獄と呼ばれる所以

305仕様書無しさん2017/08/28(月) 20:08:00.37
一度みんな壊れたらよいんだよ。
プログラマ1年と会社1年
さてどっちが持つかな

306仕様書無しさん2017/08/28(月) 22:31:23.27
会社の方針で軽度の精神病患者ばかり雇ってる
たしかに優秀なの多いけど突然の欠席も多い
それと誰かが病んで来たら伝染していくのが手に取るようにわかる

307仕様書無しさん2017/08/28(月) 23:16:24.92
>>304
笑っちゃうよな

308仕様書無しさん2017/08/29(火) 00:22:21.26
プログラマは需給バランスが他社依存だから
固定で雇用するわけにはいかんのよ

それに、正社員と外注だと決算にあがってくる数字が違うから
費用が同じだけかかるとしても、正社員は会社として抱えたくない
会計制度から変えないと正社員を雇うのはデメリット

309仕様書無しさん2017/08/29(火) 06:11:25.65
これから始まる北とアメリカの核戦争で全てをグレートリセットしてほしい…

310仕様書無しさん2017/08/29(火) 15:32:02.25
>>308
昨年あたりから、どこの企業で仕事しても
正社員になりませんか?と誘われる。
フリーやってた友人たちが大企業から誘われてどんどん
正社員になってる。

40ぐらいまでの普通以上にできる人は
どんどん誘われて、正社員化してゆく。

残ってる派遣やフリーは、並み以下のやつか
年よりか、性格の壊れてる奴らばかり。

よってもう非正規社員をプロジェクト単位で
雇用するという方法は通用しないと思う。
雇用している正社員でできる範囲の仕事を、
いかに高い単価で取ってくるのか?という
勝負になっていると思う。

仕事を受けてから派遣雇うなんて
もう無理みたい。
人がいないんだもん。

311仕様書無しさん2017/08/29(火) 18:22:03.78
>>308
>>310
これどっちが正しいんだ?言ってること反対じゃないか

312仕様書無しさん2017/08/29(火) 19:18:21.83
>>308 ちょっと前まで
>>310 今どき

313仕様書無しさん2017/08/29(火) 20:44:18.49
ちょっとの間で反対になる業界

314仕様書無しさん2017/08/29(火) 20:47:47.50
>>311
レコメンドエンジン作るようなエンジニアは取り合いだよ

JAVAやPHPで業務アプリ作るようなフルスタックエンジニアは供給過多で非正規の使い捨て

315仕様書無しさん2017/08/29(火) 20:55:12.50
フルスタックっていってもインフラきっちり出来るのはまだまだ取り合い
な、俺が予言した通りチューニングのスペシャリストはいつまでも需要が満たされないだろ?

316仕様書無しさん2017/08/29(火) 21:05:59.95
とんでもないSEが幅を利かせて
のうのうとしているのをたくさん見てきたので
わりと仕事できなくても大丈夫だと思いました

317仕様書無しさん2017/08/29(火) 21:19:44.70
この業界は人海戦術でどうにかなると考えて技術者を使い捨ててきたオバカサンのバカさが
至る所で露わになってきたってことだろうな

318仕様書無しさん2017/08/29(火) 21:46:55.72
プログラミングはおもしろいからね
いくらでも安く働くやつが沸いてくる
利用しない手はない

319仕様書無しさん2017/08/29(火) 21:58:54.22
俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める
その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる
世界では病死や寿命含め1日約15万人 日本だけだと1日約3千人が死亡する
今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、
無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める

320仕様書無しさん2017/08/29(火) 22:45:25.42
>>318
でも使えない奴が多い
それでコケた大プロジェクトがいくつもあるのにそれすら知らん時点で察し

321仕様書無しさん2017/08/29(火) 23:32:03.22
コケたの視点が間違ってる
赤字プロジェクトなんてほとんどない

322仕様書無しさん2017/08/29(火) 23:43:29.67
は?

323仕様書無しさん2017/08/30(水) 00:10:39.36
>>311
優秀そうな人は正規雇用、ダメそうなら非正規、くらいの解釈でいいんじゃねえだろうか
単純な技術スキルのみの話でもないだろうが

324仕様書無しさん2017/08/30(水) 01:29:36.16
>>321
金がどうこうじゃなくて、まともなものが作りきれなかったんだろ
上流から下流までハンパ揃いで

325仕様書無しさん2017/08/30(水) 01:40:48.62
そうだな。
客からして馬鹿だし、
一次受けは丸投げの馬鹿ばかりだし、
SIerは単なる奴隷使いの馬鹿だし、
いくらエスパー能力のあるプログラマでも対応できないよ

326仕様書無しさん2017/08/30(水) 07:00:34.97
客の要望:金を出したら自動的に業務改善される
システム会社:客に言われた通りに何でもする

この組み合わせになったときは悲惨

327仕様書無しさん2017/08/30(水) 07:26:35.27
アジャイルだな

328仕様書無しさん2017/08/30(水) 18:09:24.03
ただまー

329仕様書無しさん2017/08/31(木) 08:14:52.34
帰ってこなくていい

330仕様書無しさん2017/08/31(木) 09:14:27.98
【使い】派遣ツールスキルつけるな【捨て】

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

331仕様書無しさん2017/08/31(木) 18:21:18.99
ただまー

332仕様書無しさん2017/09/01(金) 23:54:10.06
>>326
客の要望: システム入れたら何もしなくても自動でカネ入るやつ欲しい
元請け: 客からカネをぶっこ抜きたい

これ最強、何しても絶対に成功しない

333仕様書無しさん2017/09/02(土) 22:30:46.80
>>332
客の要望を満たしたら元請けの要望も自動的に満たしちゃうんじゃないか?

334仕様書無しさん2017/09/03(日) 10:45:46.42
僕は派遣プログラマでまだ初心者です。
言語はPythonとC++を仕事で使ったことあります。

面接をいろいろ受けていたけど時給4000円を提示された
メーカーで仕事することにしました。

僕はまだ初心者です。
時給4000円もらっていいのでしょうか
これはバブルであって、はじけてしまうのでしょうか

335仕様書無しさん2017/09/03(日) 12:11:37.38
本当に実力ないの?
だったら、現場についてからクレームが入って実際には給料貰えないパターンだな

336仕様書無しさん2017/09/03(日) 12:35:32.05
自分では頭は普通ぐらいだと思いますけど、
とにかくプログラミングは好きで好きでたまりません

仕様を理解するのに人の2倍ぐらい時間がかかりますけど、
一度理解してしまえば、製造とデバッグ、テストまでは速いと自信あります。

337仕様書無しさん2017/09/04(月) 11:04:20.83
派遣だから給料貰えないってことはないでしょ。払わなかったら違法だから。
ただ、契約更新は無いだろうけど。

338仕様書無しさん2017/09/04(月) 11:05:59.31
あとアドバイスするなら、「下には下が居る」って事を思い知る事も往々にしてあるから、まぁ、全力で働いたら良いんじゃないかな?

339仕様書無しさん2017/09/04(月) 13:49:47.72
>>334
分野と勤務先は?
東京だと思うが

340仕様書無しさん2017/09/04(月) 18:17:13.33
たーだまー

341仕様書無しさん2017/09/04(月) 18:53:56.00
今晩〜朝方に勃発するアメリカと北の核戦争で全てをグレートリセットしてください…

342仕様書無しさん2017/09/04(月) 20:02:03.01
>>341

いい事教えてあげますね。北朝鮮の建国記念日は9/9です。
ミサイルって、高いですよ? 貴方の姓が金だとして、翌朝撃ちますか?

343仕様書無しさん2017/09/04(月) 20:50:23.19
最近の悪の組織は破滅的行動を予告より前倒しするのがトレンド

344仕様書無しさん2017/09/06(水) 18:18:28.71
たーだまー

345仕様書無しさん2017/09/06(水) 20:17:14.50
ただまん

346仕様書無しさん2017/09/06(水) 20:50:23.89
おかえり

347仕様書無しさん2017/09/09(土) 09:50:00.40
【非婚】3億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

348仕様書無しさん2017/09/12(火) 00:08:58.59
今から朝方までに起こるアメリカのまさかの奇襲攻撃で勃発する核戦争で全てをグレートリセットしてほしい…

349仕様書無しさん2017/09/13(水) 09:14:50.45
【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

350仕様書無しさん2017/09/13(水) 17:21:35.16
>>349
430万貰えるとかどんなエースプログラマだよ

351仕様書無しさん2017/09/13(水) 18:08:32.68
アメリカでは月収1000万とか2000万とかの
プログラマがいると聞いて、
前の会社の社長が、『お前らもっと稼ぐのだ!』
と言ってた。

で、違うんですよ、日本では何時間仕事を
したか、何ヶ月かかったのか、
どれほど残業したのかで
評価されますから作るのが遅いほど
儲かるんです。
アメリカでは成果で評価されるので
速く作れる人ほど収入が高いのです!
と言ってやったが、社長は単なる金持ちの
ボンボンだったので人の意見を聞くという
能力がなく、何も通じなかった。

昔の話しだけど今も同じ。

戦争によるグレートリセットしかないよ。

352仕様書無しさん2017/09/13(水) 18:23:57.45
ただまー

353仕様書無しさん2017/09/13(水) 19:19:36.40
>>350
主婦が月70万円だぞ

354仕様書無しさん2017/09/13(水) 19:20:57.80
>>351
そのとおり!

355仕様書無しさん2017/09/13(水) 19:52:50.30
おかりー

356仕様書無しさん2017/09/13(水) 22:43:15.48
>>350
そうだよな、普通は多くても年収300万ぐらいだよな

357仕様書無しさん2017/09/14(木) 07:11:27.11
>>353
月70万とか、異世界の話されても

358仕様書無しさん2017/09/14(木) 08:25:32.89
北米平均よりえらい高いな
シリコンバレーのしかもトップ10企業ぐらいの相場だと思うが
あの辺は家賃や物価もけた違いだから俺らのほうが裕福だぞ
年収1000万って俺らの感覚でいう月収10万だよ
ルームシェア当たり前で個人で借りるなんてまず出来ない
IT企業の社食が充実してるのも物価が高すぎて飢えてるからだよ
しかも通勤時間も2〜3時間当たり前
東京ならせいぜい60分〜90分で済む

収入と物価のバランスを考えたら
もっと働きやすい場所はあるよ

359仕様書無しさん2017/09/14(木) 08:31:28.82
>>357
委託SEだろ

360仕様書無しさん2017/09/14(木) 08:39:56.23
国内で430万ってことは元請けもしくは二次請けだな
例えばメーカー子会社なんかが相当する
東証一部上場で福祉もしっかりしてる会社だろう

物価も高く社会保険もないアメリカの企業とはくらべものにならないほど安定してる

361仕様書無しさん2017/09/14(木) 15:13:29.60
430万程度でそんな驚くのか
ビックリだよ

362仕様書無しさん2017/09/15(金) 07:25:30.29
>>361
プログラマの求人見てみりゃ良いじゃん

大卒経験ありフルタイム16万円とかある上に応募あるからな

363仕様書無しさん2017/09/15(金) 09:19:22.86
メー子だったら600万弱くらいいくだろ。
初任給の話じゃないよね?

364仕様書無しさん2017/09/15(金) 19:55:36.60
430万って15年選手か、フリーランス中堅あたりだろう
月35万超えるって相当なもんだぞ

365仕様書無しさん2017/09/15(金) 19:56:43.30
メーカー子会社でも600万なら40歳前後
福利厚生充実してるからもっと価値高いけどさ

366仕様書無しさん2017/09/15(金) 20:01:27.86
それはさすがに安いよ。
俺に仕事を紹介させてくれ。

367仕様書無しさん2017/09/15(金) 21:12:37.70
「孤独死は独居老人より独身40代のほうが多い」特殊清掃人が断言
https://nikkan-spa.jp/1223526 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

368仕様書無しさん2017/09/15(金) 21:45:16.14
>>364
フリーランスで俺は1500〜2000だけど、何と勘違いしてんの?

369仕様書無しさん2017/09/15(金) 21:48:04.40
>>368
時給1500〜2000円ってことは標準より少し多いぐらいか
正直羨ましい…

370仕様書無しさん2017/09/15(金) 21:49:34.19
15年で430万とか向いてない辞めろ

371仕様書無しさん2017/09/15(金) 21:52:56.14
>>370
430万とかどこの貴族だよ

372仕様書無しさん2017/09/15(金) 21:58:17.74
>>369
1500万〜2000万な、そこまで頭が弱いと年収400万が精々かな

373仕様書無しさん2017/09/15(金) 22:02:34.68
>>372
400万もねーよ、年収330万だ
というか1500〜2000万とかあり得ん

374仕様書無しさん2017/09/15(金) 22:14:08.87
>>373
ありえんと言われても、一応事業計画立てて動いてるし
しっかり提案して信頼性と付加価値と納期を保障すればリピータもつくし
外注使えば見積も上げられる、ゆるーく仕事してても1000万は超えるぞ
ただ1000万付近は消費税の落とし穴があるからもう少し頑張った方がいいけど

375仕様書無しさん2017/09/15(金) 22:20:49.18
はいはい、勝ち組すごいでちゅね

376仕様書無しさん2017/09/15(金) 22:23:33.35
>>374
俺には一生縁のないレベルの話だな
正直羨ましい

377仕様書無しさん2017/09/15(金) 23:03:08.49
1500から2000か
日本でもフリーランスでそこまで稼げるのか
少し信じられん数字だな

378仕様書無しさん2017/09/15(金) 23:47:11.06
2chだしなあ。納税証明出せって言ったって出さないだろうしなあ。

379仕様書無しさん2017/09/16(土) 00:25:15.17
カリアゲミサイルで早くグレートリセットしてください
戦争こそが私の最後の希望です…

380仕様書無しさん2017/09/16(土) 01:41:16.90
1500〜2000だとどれくらい税金とられるんだろ。年金や保険もきになるところ。よく1000超えたら大変って話出るけどどれくらいなんだろ。

381仕様書無しさん2017/09/16(土) 02:30:27.50
>>380
サラリーマンの場合、年収1500万だと
扶養控除無しの独身者の場合、
だいたい健康保険と厚生年金が 214万円
所得税が178万円、都民税と区民税で110万円、
つまり手取りはちょうど1000万円となります。

奥さんと子供二人の扶養が3人いれば、
だいたい1100万円の手取りとなります。

382仕様書無しさん2017/09/16(土) 03:46:11.88
つーか、単価高い仕事のほうが楽だよな。
安い仕事ほどきつい。

そう思わない?

383仕様書無しさん2017/09/16(土) 10:29:16.43
>>382
適正価格と適正作業量を知らんし、ドキュメントの体裁に異常にこだわる割に仕様の問題はスルーするというか理解出来てなかったり

384仕様書無しさん2017/09/16(土) 12:59:59.12
金持ってないクライアントは心も貧しいから余計な仕事が増える

385仕様書無しさん2017/09/16(土) 13:05:48.88
僕は派遣ですけど今の派遣先は単価が高くて助かっています。

仕事はPerlでツール作成と文章の分析の手伝いなどをやっています
概算ですけど、だいたい1週間で50ステップぐらい作成します
すごく楽な派遣先だと思います

386仕様書無しさん2017/09/16(土) 13:27:40.53
いつまでも単価が高くて楽な派遣先だといいのにね

3873852017/09/16(土) 14:11:15.49
派遣先の企業が社員の募集をすごくやっているので、
おそらく社員が入ってきて引継ぎをするまでじゃないかと思います。
なので長くても1年ぐらいだろうなと思います。

388仕様書無しさん2017/09/16(土) 14:30:56.34
>>387 時給3000〜?

3893852017/09/16(土) 14:52:16.18
>>388
はじめて時給3000円超えたのは2015年6月からですけど、
2015年9月からは3500円を超えました。
どんどん上がっていて怖いくらいです。
今の仕事では時給をもらいすぎなので、
時給を減らして欲しいぐらいです。

390仕様書無しさん2017/09/16(土) 15:01:14.71
うまくいってるんだったら募集する必要ないし
正規にしたいんだったらおまえを正規にすればいいし
色々と腑に落ちない話だな

391仕様書無しさん2017/09/16(土) 15:49:58.16
うまくいけば
もっと儲けようとして
人増やすに
決まってんだろ馬鹿たれが
俺のような馬鹿でも3000円超なに
3000円未満ってどんだけ
馬鹿なチョンコロッケよと

392仕様書無しさん2017/09/16(土) 16:09:08.28
残業なしで年収500万余裕やな。うらやましい
本当に馬鹿な俺には到底無理な話だ

393仕様書無しさん2017/09/16(土) 16:30:05.66
>>391
>>392
馬鹿が自分のこと馬鹿だと言う人は馬鹿であったことがない。

おれは馬鹿ではない、と思ってる奴がだいたい馬鹿だ

もっとすすんで、おれは頭いいぞと露骨に表現する奴って
救いようのない馬鹿ばかりだったよ
がり勉の東大卒に多いパターンな

394仕様書無しさん2017/09/16(土) 16:42:13.53
>>363
>>364
交渉しないと騙されるぞ!

主婦フリーが月70万円だぞ。

395仕様書無しさん2017/09/16(土) 16:45:28.26
https://nikkan-spa.jp/1223526?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

396仕様書無しさん2017/09/17(日) 08:42:40.18
結婚障害者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ!

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/

397仕様書無しさん2017/09/19(火) 09:30:54.30
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

398仕様書無しさん2017/09/19(火) 09:31:48.88
最近、1日コードを書くと、2日休みが必要な身体に成り申した…

399仕様書無しさん2017/09/19(火) 12:34:42.39
騒音公害キチガイキーボードガイジ飯島タカヒロお前が病んで氏ね
被害者作り続けてんじゃねーよゴミカス

400仕様書無しさん2017/09/19(火) 15:31:04.10
必要もないのにひたすら関数の上にコメントを書き始めたら、そう、それは現実逃避。

401仕様書無しさん2017/09/19(火) 21:51:50.51
関数作る前にコメント書かされてる…

402仕様書無しさん2017/09/19(火) 22:43:20.84
イマジネーションが養われそうだな

403仕様書無しさん2017/09/20(水) 07:19:37.40
機嫌悪いと、いちいち物に当たったり机蹴ったりするのが居るからフロアは嫌だわ

どうせgitにコミットするだけだしクラウドワークスしたい

出勤は週1で良い

404仕様書無しさん2017/09/20(水) 08:04:03.22
マジでそんなの居るの? サルでも飼ってるん?

405仕様書無しさん2017/09/20(水) 09:51:42.20
さて、ぼちぼち始めますかね…

406仕様書無しさん2017/09/20(水) 18:07:17.66
ただまー

407仕様書無しさん2017/09/20(水) 19:52:30.28
成果物がまともなら猿でもヤクザでも歓迎するわ
設計もコードもろくなもん作らんやつはどんな聖人でもクソ以下

408仕様書無しさん2017/09/20(水) 22:37:44.20
完璧を求めて延々とリファクタする作業員お送りしますね

409仕様書無しさん2017/09/20(水) 22:41:55.57
パーフェクト・ヒューマン

410仕様書無しさん2017/09/21(木) 09:00:48.22
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

411仕様書無しさん2017/09/21(木) 15:30:19.53
でも、あれだな
俺の契約してた会社のフリーランスが月30ももらってないという話聞くとまだ俺は恵まれてんだなと思う
それでも安いとはよく言われるけど

412仕様書無しさん2017/09/21(木) 17:58:34.28
俺はフリーだけど
所得税、社会保険、住民税で
毎月30万ぐらい払ってる。
まじ泣けてくる。

413仕様書無しさん2017/09/21(木) 18:42:45.15
どこに泣く要素があるのか

414仕様書無しさん2017/09/21(木) 19:35:15.44
自分のメンタルの弱さがショックで心が壊れそう

415仕様書無しさん2017/09/21(木) 21:41:51.96
>>412
俺も健康保険だけで40万超え、他に年金だの市県民税だの所得税だのマジで泣けるわ

416仕様書無しさん2017/09/23(土) 09:32:24.13
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

417仕様書無しさん2017/09/23(土) 14:00:52.78
>>415
> 俺も健康保険だけで40万超え、

それMAXに近い金額じゃないかな?
おれはMAXまで行ったことがないからわからんけど、、、

418仕様書無しさん2017/09/24(日) 03:50:11.06
プログラマって、ソフトだのハードだの、人が考えてるよりも結構金のかかる職業だけど
高い売上に対すれば経費ってそんなに捻出できないから所得税がハンパない
そうなってくると他の税金も必然的に跳ね上がってくる

419仕様書無しさん2017/09/24(日) 03:56:07.17
それに比べて正社員は、単に正社員と言うだけで
結構な額の経費がオプションで付くから税金も安くて良い
フリーは金額こそ大きいけど入る額も出てく額も大きいから楽ではない

420仕様書無しさん2017/09/24(日) 15:09:42.59
フリーランスの給料25万は事実上の16万円
正社員の給料25万は事実上の19万円

これは節税(といっても実際は脱税)をしたり
金額が大きくなっていくほど差は縮まっていきどこかで逆転するが
そこらのサラリーマンランサーについては、アルバイトのほうがマシな待遇である

421仕様書無しさん2017/09/24(日) 15:34:13.86
フリーランスで25万とか存在するんか?

422仕様書無しさん2017/09/24(日) 16:03:18.96
>>420
>>421
主婦 70万円
本職 80万円以上

423仕様書無しさん2017/09/24(日) 18:11:58.51
正社員の給料25万というのは初任給?
ボーナスは入ってないよね。

424仕様書無しさん2017/09/24(日) 19:37:15.22
正社員(特定派遣)

425仕様書無しさん2017/09/24(日) 20:03:03.37
>>421
ない、どんなに安くても60万以上、それでも最低額

426仕様書無しさん2017/09/25(月) 09:39:55.72
【搾取】月70万円以下はパートでやれ【促進】

相場下がって迷惑だから月70万円以下はパートでやれよ!

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

427仕様書無しさん2017/09/25(月) 13:36:23.39
366 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:07:39.16 ID:6v4UcGhE
今回の民法改正、ソフトウェア受託開発の場合、(検収後ではなく)バグ発見後1年瑕疵担保責任があるということで、地獄かよ、と思ったが、
元々問題が起きがちな受託案件がビジネス的に成立しなくなることで強制的に業界再編につながるなら良いことかもと思うようになった。
一部で地獄を見ても。
https://twitter.com/yukihiro_matz/status/869061879389343744

367 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:28:06.55 ID:6v4UcGhE
ニュース - 改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大:ITpro
http://b.hatena.ne.jp/entry/itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/

372 :nobodyさん2017/05/29(月) 19:10:37.12 ID:???
Railsでシステム作って納品する

Railsはマイナー、メジャーのアップデートが半年以内に必ずある

客がアップデートする。アップデートによるエラーやバグ、動作の不具合に気づく

気づいてから1年以内に通知すれば、5年間無料保証ゲット

つまりRailsがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな

376 :nobodyさん2017/05/30(火) 09:20:20.09 ID:L5po86sS
>>378>>379>>375
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか?たぶん無理だろう。無限の直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。

428仕様書無しさん2017/09/25(月) 13:36:46.18
瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)

瑕疵担保責任のポイント

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし
軽微なミスでも先延ばししない

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、
通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、
11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

429仕様書無しさん2017/09/25(月) 19:41:37.75
時間外労働違反SEの皆様へ

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ!
急いで失敗するのは迷惑なんですよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

430仕様書無しさん2017/09/26(火) 20:51:06.31
>>これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
そんな、パー言語はお猿さんしか使いませんよ。

431仕様書無しさん2017/09/26(火) 21:04:11.96
道具は使い手の使い方次第
才能高い人はパー言語を自在に使いこなすし
一方サルに良い道具を与えても使いこなせない

432仕様書無しさん2017/09/26(火) 22:34:24.82
Rubyはそうとう怪しいよな。

433仕様書無しさん2017/09/27(水) 01:53:49.37
Rubyってまじクソじゃん?
作ったのも使ってるのも
なんかおかしい連中だよな

434仕様書無しさん2017/09/27(水) 04:19:57.41
おまいら外人の言う通りのこと言うしか能ないんか
自分で改修案考えて提案するとか

435仕様書無しさん2017/09/27(水) 08:36:02.22
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

436仕様書無しさん2017/09/27(水) 12:03:31.86
肩、痛いなー

437仕様書無しさん2017/09/27(水) 18:20:21.96
ただまー!

438仕様書無しさん2017/09/28(木) 10:53:13.10
さて、やるか…

439仕様書無しさん2017/09/28(木) 16:44:14.79
おめこ?

440仕様書無しさん2017/09/28(木) 18:28:32.61
ただまー!

441仕様書無しさん2017/09/28(木) 19:05:13.76
おめこ?

442仕様書無しさん2017/09/28(木) 19:51:58.79
おかりーって言ってほしいんですけどー?

443仕様書無しさん2017/09/28(木) 20:11:45.64
じゃ1回5000円でどう?

『おかえりなさいませご主人様!
今晩も調教してくださいませ!』

といった興奮する内容を書いてあげるけど?

444仕様書無しさん2017/09/28(木) 21:30:48.35
>>442
おかりー

445仕様書無しさん2017/09/28(木) 23:01:30.72
>>438
ついに決意したのか…
電車は止めとけよ迷惑になるから

446仕様書無しさん2017/09/29(金) 02:12:00.77
>>445

電車をとめればいいの? とめちゃダメなの? どっちなの(>_<)

447仕様書無しさん2017/09/29(金) 06:15:32.07
>>446
止める
停める

448仕様書無しさん2017/09/29(金) 08:22:10.20
ただまー君は
プログラマなの?
壊れてるの?

449仕様書無しさん2017/09/29(金) 09:42:20.81
>>447

停める=停車の意味
止める=不測の事態で緊急停車の意味

Could you understand it?

450仕様書無しさん2017/09/29(金) 20:44:44.41
電車系プログラマも多いだろうな
そういや自動車は人を認知して急停止するのに
電車は飛び込み検知ないよね
車両の価格や効果を考えたら飛び込み対応機能や鹿や熊に対応する機能があってもよさそうだ
そもそも運転手を速度調整係にとどめておくのはもったいない

451仕様書無しさん2017/09/30(土) 00:00:42.68
電車が停止するのにどれだけの距離が必要だと思ってんの
何の効果もないのに付けるメリットないでしょ

452仕様書無しさん2017/09/30(土) 01:24:00.44
車と違って100km/hくらいあるからな
車でも60km/hの前にいきなり人出てきたら無理でしょ

453仕様書無しさん2017/09/30(土) 02:58:23.52
>>451
駅のカメラでとびこみそうな人を検知してアナウンスで注意
それでもとびこもうとしたら電気ショックで気絶させる

ディープラーニングで飛び込みそうな人を学習させるんだ

454仕様書無しさん2017/09/30(土) 02:59:56.32
>>452
これだけ技術が発展してるんだから
キャッチとか出来ないかな

455仕様書無しさん2017/09/30(土) 03:05:00.16
電車の前面にエアバッグを付けよう(錯乱)

456仕様書無しさん2017/09/30(土) 06:56:10.26
単純に車体の破損が嫌なら装甲車のような鉄柵を前面を覆うように付ければ良いし
飛び込みはそもそも線路に立ち入りが物理的に不可能にした方が確実で手っ取り早い
踏切で来られたらどうしようもないが、高架化もできない路線は 諦 め ろ

457仕様書無しさん2017/09/30(土) 07:23:17.56
ディープラーニングが学習するだけ
飛び込み例を集めるんだ

458仕様書無しさん2017/09/30(土) 08:14:48.74
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

459仕様書無しさん2017/09/30(土) 11:01:24.32
>>455
> 電車の前面にエアバッグを付けよう(錯乱)

で、バイーーンって?

それはそれで死ぬんじゃね?

460仕様書無しさん2017/09/30(土) 11:54:08.89
>>457
グロ画像を見続けさせられたAIがPTSDになったと訴訟を起こす未来はいつ頃だろうか

461仕様書無しさん2017/09/30(土) 11:55:51.23
>>455
衝突事故って車両とぶつかった瞬間より地面とぶつかった時のほうがダメージが大きいらしい
だからエアバックだけじゃなくて、鳥もちをつけておいて、ぶつかった瞬間ぴったりくっついて飛んでいかないようにすればいいのではないか

462仕様書無しさん2017/09/30(土) 12:12:28.01
>>456
ホームドア設置は費用がけた違いに高い
まず一番の原因として全車両とホームドア設置駅に停止位置制御システムを導入する必要がある
次にドア位置が車両ごとに違うためすべての規格にあう開閉位置を作らなければならない
駅によっては種類が多様すぎるために技術的に難しい
ホームドアの普及が新路線や過疎駅から進んでるのはこのため
高架化については法律で義務付けられている
新規に踏切を作るのは基本的に許されていないため

安い予算でホームドア設置できるアイデアはわりと本気で求められてて
まだ誰も達成できてないブルーオーシャンんだぞ
いくつか候補は出てるけどまだ決定的なのはない

463仕様書無しさん2017/09/30(土) 12:14:37.21
>>461

そこでカモ井加工紙と業務提携し、ハエ取りリボンの技術を応用するのだ!

464仕様書無しさん2017/09/30(土) 12:18:03.43
しっかし、やる気でねぇなぁ…

465仕様書無しさん2017/09/30(土) 12:27:56.07
やる気なしは体調不良が原因
食事や虫歯、部屋の汚れ(特に見えないカビ)がかなり影響してる
パンやコーヒーのようなカビが発生しやすい食品も問題
特に缶コーヒーはほぼ100%カビが入ってる(健康上の問題はない程度)なので
コーヒー癖のある人はコーヒーショップに切り替えるだけでかなり違う
できればヨーグルトなどの胃腸に優しいものに変更したほうがよい

466仕様書無しさん2017/09/30(土) 12:42:32.76
それ、改善するやる気が、まず、出ない…

467仕様書無しさん2017/09/30(土) 13:05:03.73
やっぱり Miracle Man の Zakk の骨太ギターは気持ちいいなぁ…

468仕様書無しさん2017/09/30(土) 13:06:29.43
この曲の残念なところは最後がフェードアウトな所…

469仕様書無しさん2017/09/30(土) 15:39:23.55
お前らは職場からフェードアウトしてるけどな

470仕様書無しさん2017/09/30(土) 15:58:42.06
>>469
黙れ、人生デクレッシェンド!

471仕様書無しさん2017/10/01(日) 19:01:03.89
誰もいない海

472仕様書無しさん2017/10/01(日) 22:08:01.36
二人の愛を確かめたくって

473仕様書無しさん2017/10/02(月) 01:50:23.97
JASRACの方から来ますた

474仕様書無しさん2017/10/02(月) 08:07:16.40
5chの運営と包括契約を結んで下さい。

475仕様書無しさん2017/10/03(火) 08:00:21.21
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入 低技術
非婚離婚
鬱病早死

476仕様書無しさん2017/10/04(水) 02:14:09.89
>>51
亀レスになるけどそれ犯罪だよ、、
見つかったら逮捕されてニュースに出るよ…

477仕様書無しさん2017/10/04(水) 08:05:41.89
>>51
恥辱たらしめたらっていうことなので
撮影や個人で楽しむ分には問題ない
ただ、相手が恥ずかしいと思ったらアウト

あと合意の上で撮影した写真だと公開は拒否できないらしい

478仕様書無しさん2017/10/04(水) 08:45:57.45
>>477
ありがと!
今後も美少女の撮影を続けて
楽しみます!

479仕様書無しさん2017/10/04(水) 14:45:33.82
しっかし、やる気でねぇなぁ…

480仕様書無しさん2017/10/04(水) 14:58:50.31
3つくらいは出来そうだと思っていても、1つ出来れば良い方という日々が続く…

もう、限界に近い…

481仕様書無しさん2017/10/04(水) 17:54:24.82
ただまー!

482仕様書無しさん2017/10/04(水) 18:26:42.29
C#の求人で入ったのに開発がVBでした

for文のネストも凄いです

どうしたら良いでしょうか

483仕様書無しさん2017/10/04(水) 18:28:39.45
ただまー
おかりーって言って欲しいんですけどー?

484仕様書無しさん2017/10/04(水) 18:36:20.28
(´・ω・)ノシ

485仕様書無しさん2017/10/04(水) 19:31:13.00
>>483
巣におかえり

486仕様書無しさん2017/10/04(水) 19:33:23.87
>483おかりー

487仕様書無しさん2017/10/05(木) 00:23:19.62
Welcome home.

488仕様書無しさん2017/10/05(木) 00:36:27.61
Welcome hell.

489仕様書無しさん2017/10/05(木) 01:20:20.40
帰ってくんな!

490仕様書無しさん2017/10/05(木) 03:47:30.27
たたら場ー!

491仕様書無しさん2017/10/05(木) 10:18:34.34
しっかし、やる気でねぇなぁ…

492仕様書無しさん2017/10/05(木) 10:24:57.73
冬が来たから、午前中はひたすら鬱る…

493仕様書無しさん2017/10/05(木) 21:59:37.50
やる気に依存するから壊れるんだよ

494仕様書無しさん2017/10/07(土) 01:53:26.64
そんな、鶏と卵みたいな理論で説教されてもしらないっす。

495仕様書無しさん2017/10/07(土) 08:17:07.58
誰も親子丼の話しなんかしていないが

496仕様書無しさん2017/10/07(土) 08:36:18.62
今度は「飯食ってないから悪いんだ」と言いたそうな反論をされてもしらないっす。

497仕様書無しさん2017/10/07(土) 09:08:52.58
壊れたのはなおってきたけど
認知症を心配する年令に
近づいてきた。

人生なんてこんなものか?
でもプログラマになってよかった。
ハッキングで復讐できるのは
素晴らしい!

498仕様書無しさん2017/10/07(土) 09:33:17.95
なんで壊れたの?

499仕様書無しさん2017/10/07(土) 09:40:30.18
【貧困生活】SEと離婚【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低利益取引を断らない
・高度情報技術者なのに低利益取引を断らない
・高生産なのに低利益取引を断らない
・高利益なのに低利益取引を断らない
・高需要なのに低利益取引を断らない
・学習多いのに低利益取引を断らない
・人員不足なのに低利益取引を断らない
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

500仕様書無しさん2017/10/07(土) 10:12:46.16
何か食べたいんだけど、何が食べたいのかわからない…

501仕様書無しさん2017/10/07(土) 10:27:56.89
>>500
年齢や体重から必要な栄養を計算
必要な栄養を金額ベースで算出してもっとも有利なものを食べる
季節や年度、自分自身の年齢・体重の変化により常にベストは決まらないが
何が必要かという点から逆算していけば選択肢は狭まり
その中から食べるものを選ぶのは比較的簡単だ

502仕様書無しさん2017/10/07(土) 11:14:33.66
ヨコからスマンけど
糖質と脂肪が美味しいからおススメ。

トンカツとスパゲッティ大盛りとか、
ポークソテーとカツ丼大とか
ミックスフライと山盛りご飯とか、
美味しいよ!

503仕様書無しさん2017/10/07(土) 12:46:03.51
【来日外国人情報(永住者は除く)】
■永住者は除く
全国の警察が今年上半期(1〜6月)に摘発した来日外国人による事件は
8327件で、前年同期より23.1%増えたことが分かった。
※ベトナム人による万引きなどの窃盗事件の余罪追及が進んだことが摘発数を押し上げた。
※摘発者は8.0%増の5193人だった。

504仕様書無しさん2017/10/07(土) 13:14:28.09
野菜ボリボリ食っていたい

505仕様書無しさん2017/10/07(土) 14:34:00.08
障害年金でタクシー呼んで寿司食いにいってきた

506仕様書無しさん2017/10/07(土) 15:40:21.15
豪気な

507仕様書無しさん2017/10/08(日) 12:02:16.39
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来!!
http://jellyjellycafe.com/3869
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013

508仕様書無しさん2017/10/08(日) 18:21:19.14
最近、あの人達を見ないけど,どうなってる?

あの人たち、
 さ、仕事にもーどろっと♪

こ、こんな時間に!?

509仕様書無しさん2017/10/09(月) 06:02:00.07
中央線にひかれた

510仕様書無しさん2017/10/09(月) 06:29:03.59
成仏してくれ

511仕様書無しさん2017/10/09(月) 12:59:09.68
こ、こんな時間に!?

512仕様書無しさん2017/10/09(月) 20:39:56.61
ただまー

513仕様書無しさん2017/10/09(月) 20:45:15.95
返事がないただの屍のようだ

514仕様書無しさん2017/10/09(月) 20:48:07.75
みんな死んでしまった

515仕様書無しさん2017/10/09(月) 20:53:45.60
今日なんか蟷螂に絡まれた

516仕様書無しさん2017/10/13(金) 07:59:29.21
未経験初現場なのにいきなり設計から試験まで任されて壊れそう

517仕様書無しさん2017/10/13(金) 12:34:06.24
>>516
派遣?

518仕様書無しさん2017/10/13(金) 12:43:31.66
>>517
そうそう

519仕様書無しさん2017/10/13(金) 15:12:19.55
>>518
派遣にも設計やらせるんだな
上流の仕事は社員がやってると思ったが

520仕様書無しさん2017/10/13(金) 17:20:25.02
やらせる馬鹿会社、いっぱいあるんだよー。

派遣法上は派遣社員は現場指揮者の命令通りに動くことしか出来ない上、
過失責任しかないから、ワザとでない限り製品に問題があったとしても一切責任を問えない、

という、事を全く分かってないノータリン派遣先は一杯あるんだよー。

521仕様書無しさん2017/10/13(金) 17:22:19.98
派遣社員には“製品を完成させる”という義務すら全く無い事、全く分かってないノータリン派遣先、いっぱいあるんだよー。

522仕様書無しさん2017/10/13(金) 17:24:14.07
だーから、>>516は適当に真面目にやって、出来なかったら「出来ませんでした―、てへぺろ」って言ってバックレればいいんだよ。
ワザと出ない限り、少なくともそれで損害賠償されることはありえないから。

523仕様書無しさん2017/10/13(金) 18:29:29.12
派遣って自分の所属している会社から、別の会社に働きに出てるっていうことでいいんだよね?

524仕様書無しさん2017/10/13(金) 18:52:37.93
「派遣」という、ごく一般的な日本語の熟議の意味についてといたいと申すか?

525仕様書無しさん2017/10/13(金) 18:54:56.71
派遣という名で実態が請負であったならそれは違法だから、証拠を集めまくって奴らを吊るし上げ溢れてくる札束をかき集めろ。

526仕様書無しさん2017/10/13(金) 22:10:01.01
>>516
普通だよ
設計コーディングテストプロビジョニング運用保守拡張
うちのプログラマは要件定義以外は全部やる
それでも月20万も貰えない雑魚ばっかり

527仕様書無しさん2017/10/13(金) 23:04:11.34
それはプログラマのせいなのか…?

528仕様書無しさん2017/10/13(金) 23:37:59.32
ここのマにニューハーフの人いる?

529仕様書無しさん2017/10/14(土) 07:35:17.85
>>516
そんな仕事は30歳までだからな

あとは若い奴にバトンタッチで定年
後は75歳までアルバイトで生きるコース

所帯とか無理だけどプログラマ選んだ時点で諦めろ

530仕様書無しさん2017/10/14(土) 07:38:00.94
若い派遣を使い潰す業界だと公言されてるのに情弱だから入る

情報産業なのに情弱とか皮肉過ぎだろw

531仕様書無しさん2017/10/14(土) 07:45:08.39
他の業界で内定を取れなかったクズしかいない

532仕様書無しさん2017/10/14(土) 14:34:25.61
学歴だけはあるから、まだ良かったわ
講師という選択肢が残されてる

533仕様書無しさん2017/10/14(土) 14:39:46.57
だよなぁ高卒はつらい

534仕様書無しさん2017/10/14(土) 15:09:03.25
つらぽん

535仕様書無しさん2017/10/14(土) 15:12:33.96
>>532
どういう講師を考えているかわからんけど、
大学受験などの講師は単価がむちゃくちゃ安いよ。
講師だけでは食えないと言われてる。

東大や東工大卒なら別だけど、
早稲田、慶応あたりは飽和状態で腐るほどいるから
金にならない。

つか東大や東工大なら講師なんぞやらんでも
いくらでも仕事はあるからなあ。

536仕様書無しさん2017/10/14(土) 15:23:43.47
うちの会社に派遣で来てて、毎日定時で帰るフリーランスのおっさんが月単価60万だわ。
中堅客のオールドシステムを1人で保守・改修してる。担当SEも優秀なおかげで、利益率めちゃくちゃ高い。

537仕様書無しさん2017/10/14(土) 15:28:20.43
金払ってやれよw

538仕様書無しさん2017/10/14(土) 18:48:40.88
>>535
お前何も知らないんだな
俺、一応予備校講師経験者だけど、派遣SEよりは給料高いよ

539仕様書無しさん2017/10/14(土) 19:41:45.61
>>536
そのおっさんが受け取る金額が25万ぐらいか

540仕様書無しさん2017/10/15(日) 02:26:21.23
>>538
お前のような馬鹿な奴がプログラマであるはずがない。
さっさと死ねクズ

541仕様書無しさん2017/10/15(日) 09:08:43.13
>>540
なぜそう思う。根拠を示せよ。

542仕様書無しさん2017/10/15(日) 10:51:58.46
給料がいいんじゃなくて、時給とか日給が良いの間違いじゃないの?
予備校講師って、派遣SEみたいにフルタイムで働かないんじゃない?

543仕様書無しさん2017/10/15(日) 11:38:16.68
>>538
具体的にいくら?

544仕様書無しさん2017/10/15(日) 12:13:13.48
白川部守

545仕様書無しさん2017/10/15(日) 12:44:59.66
零細ITで37歳手取り20万切るくらいの俺には勝てないだろ…
ブランクあって再就職した会社の給与なんてこんなもんなのかね

546仕様書無しさん2017/10/15(日) 14:24:25.53
>>545
いくらだったら普通だと思うんだ?

547仕様書無しさん2017/10/15(日) 18:23:26.61
大企業の大卒初任給が支給が20マンちょっとなんだから
修理上がりのアラフォーで手取り20弱なら十分だろうに

548仕様書無しさん2017/10/15(日) 18:46:15.86
現代で20万で親嫁子供を養うのは無茶すぎるだろ

549仕様書無しさん2017/10/15(日) 18:54:01.17
>>546
まあ最低24万(残業なしの場合)くらいかな

550仕様書無しさん2017/10/15(日) 18:54:34.23
無茶というのはですね、嘘吐きの言葉なんです
途中で止めてしまうから無理になるんですよ

551仕様書無しさん2017/10/15(日) 19:35:02.98
>>548
親も嫁も働けよ。

552仕様書無しさん2017/10/15(日) 20:02:21.34
>>551
高齢者は仕事もなければ年金がない人もいる
嫁もパートが精々だな

553仕様書無しさん2017/10/15(日) 20:34:08.99
>>552
贅沢言うからないんだよ。便所掃除でも死体洗いでもやればいい。

554仕様書無しさん2017/10/15(日) 21:43:25.73
>>553
40超えたらそもそも便所掃除の仕事もねーよ

555仕様書無しさん2017/10/15(日) 21:52:15.17
>>553
現実を知らない世間知らずの無知
上に立たせちゃいけないタイプだな

556仕様書無しさん2017/10/15(日) 22:45:01.79
>>554
そりゃぁ正社員狙いならないだろ。
なに贅沢言ってるんだ。

557仕様書無しさん2017/10/15(日) 22:48:44.25
>>554
東京埼玉千葉神奈川で清掃の仕事をハロワで検索したら17件出てきたぞ。

558仕様書無しさん2017/10/15(日) 23:14:59.49
>>543
年間500万

559仕様書無しさん2017/10/16(月) 06:47:20.59
>>557
その広大な範囲で17件だけかよ、しかも月収いくら?

560仕様書無しさん2017/10/16(月) 07:02:53.19
知る限り、40代のベテランエンジニアクラスでは
零細か大手なら700〜900万、良いところで1500万
中小規模になるとガクーンと落ちて600〜700万てところになるかな

561仕様書無しさん2017/10/16(月) 08:06:13.69
>>559
なんで月収が関係あるんだよ。贅沢言わずに働けよ。

562仕様書無しさん2017/10/16(月) 18:49:23.29
なんで中小<零細なの?
そこそこ利益出てる前提?

563仕様書無しさん2017/10/16(月) 19:39:45.09
>>549
そんな高額は無いわ
おまえも就活してだいたいの相場はわかってると思うけど
転職後すぐにそんな金額出すとこは無い
1年や2年は働いて使いものになるぞとなったら急激にアップしていくのが転職給料テーブルだよ

そもそも何の仕事してるんだ?派遣だったら客からもらう金額でほぼ決まるし
社内で何かやってるんだったらまだ他人の働きで養ってもらってる段階だろ

564仕様書無しさん2017/10/16(月) 21:05:32.14
>>562
零細は中小と違って能力次第なうえに無駄なコストも少ない
無闇に規模を大きくしようとは考えていないところは基本的に給料は高め

565仕様書無しさん2017/10/17(火) 00:25:39.94
>>564
という設定なんですね

566仕様書無しさん2017/10/17(火) 00:39:09.79
能力低いわりに役職高いところまで登れるから
部下が増えて給料高いよーって可能性はあるけど
IT企業で零細っていうと3〜5人ぐらいでしょ?
だったらどうがんばっても給料低いわ

567仕様書無しさん2017/10/17(火) 00:47:20.40
大手の係長>中小の部長 くらいの差がありそうだけどなあ。

568仕様書無しさん2017/10/17(火) 06:24:54.10
>>566
その言い方だと本当に零細を知らなそうだな
企業の水準を人数でしか判断できない可哀想な子

能力低いと零細ではあっさり追い出される、少数精鋭戦術だから
無駄な人員がいないから一人あたりの売上が高い
能力が高ければ20代後半でも零細で余裕で600万は稼げる

能力低くても管理職名目でやってけるのは中小のメリットだけど
言い換えれば無茶苦茶高いコストを抱えてるうえに
本人の生産性はほぼゼロだし、職場の生産性をも悪化させる毒でしかない
規模を大きくすれば稼ぎのない部署と人員も必要だしな

569仕様書無しさん2017/10/17(火) 06:28:00.85
働いて結果を出しただけリターンが望めるのが零細
のんびりした立場で高給取れる人と、死ぬほど働かされて安給の人の差が大きい中小

570仕様書無しさん2017/10/17(火) 07:13:38.12
大手と零細の悪いところだけを組み合わせたのが中小

また大手でも、急激に人数を増やして強引に大手にのし上げた企業は
変化に追い付けず、中小の悪いところをそのまま引きずってるから
特にブラックが多い

571仕様書無しさん2017/10/17(火) 18:43:05.20
>>568
そういう零細もあるっていうだけで
零細が全部そうだというわけじゃないよね

572仕様書無しさん2017/10/17(火) 23:02:37.89
無職が一生懸命考えたのにヒドくね?

573仕様書無しさん2017/10/17(火) 23:25:22.94
>>571
そりゃ大手にでさえホワイトからブラックまであるんだからトーゼン多種多様だが
「そういう零細もある」と、まるで例外的な少数扱いしたいようだけど
そんなことはない

574仕様書無しさん2017/10/17(火) 23:27:00.65
というか、まさか20代後半で600万が高いと思えるの?

575仕様書無しさん2017/10/18(水) 01:57:18.76
>>574
もらってから言おうな、そういうことはw

576仕様書無しさん2017/10/18(水) 07:06:51.99
>>575
貰ってないのに言うわけ無いだろ

577仕様書無しさん2017/10/18(水) 07:16:00.01
もったいない
俺によこせ

578仕様書無しさん2017/10/18(水) 08:16:23.28
経営が安定してる中小でも600は貰えない

579仕様書無しさん2017/10/18(水) 09:03:28.99
>>576
まあねらーの平均年収は2000万位だしな。
20代後半なら800万くらいないと話が合わないよな。

580仕様書無しさん2017/10/18(水) 20:28:06.55
>>563
24万で高額ってお前どんだけ奴隷なんだよ…

581仕様書無しさん2017/10/18(水) 20:59:42.16
>>580
ハローワークで1件でも24万以上の求人あったら
乳首に鈴つけてアナルに菊を生け花しながら鼻からラーメン食ってやるよ

582仕様書無しさん2017/10/18(水) 21:19:25.95
表面上なら山ほどあるぞ

583仕様書無しさん2017/10/18(水) 21:20:44.87
どさくさに>>581が自分の性的嗜好を満たそうとしてる件

584仕様書無しさん2017/10/18(水) 21:20:57.14
>>578
中小は給料安いだろうな
というか高い奴と安い奴の差が激しく、差別も激しい

585仕様書無しさん2017/10/18(水) 23:01:03.72
零細企業:3〜5名
中小企業:5〜999名
大企業:1000名〜

税金と一緒で納めるやつが多いほど上位陣の給料は高い
会社っていうのはねずみ講と同じシステムなんだよ

586仕様書無しさん2017/10/18(水) 23:19:03.05
>>578
> 経営が安定してる中小でも600は貰えない

そりゃ600万払ってないから
経営が安定してるんだよ。

587仕様書無しさん2017/10/19(木) 00:03:19.03
>>585
法的には零細の定義は20人以下だよ

零細は人数が少ないから経営者の目が全員に行き届き易く
評価を適切に行いやすい、社長自身もよく動き働く
無闇な規模の拡大を考えていない堅実な手腕を持つ経営者は
出し惜しみをせず社員のモチベーションを引き出し生産性を上げる

588仕様書無しさん2017/10/19(木) 00:06:12.23
人海戦術を考えるのは
中小企業の中にいる頭に悪い人達だけだよ

589仕様書無しさん2017/10/19(木) 12:48:23.95
先週設計書の打ち合わせに発注元へ上司と一緒に行ったんだ
上司に事前に見てもらってオッケーもらってた
でも認識間違いがあったらしく、上司に『まだまだ甘いね』って言われた
理不尽すぎる

590仕様書無しさん2017/10/19(木) 13:53:33.24
>>583
よし、俺もケツ出すぞ(ペシペシ

591仕様書無しさん2017/10/19(木) 20:06:56.07
>>587
ググったけど一番上にヒットしたページすら
全然違うこと書いてるけど
法律のどこに書いてるの?

592仕様書無しさん2017/10/19(木) 22:46:03.61
>>591
中小企業基本法第二条五項でぐぐれ
製造業では中小企業は300人以下、零細企業(小規模企業)は20人以下と定義されてる

593仕様書無しさん2017/10/19(木) 23:49:04.01
製造業?

594仕様書無しさん2017/10/19(木) 23:54:26.64
ソフトウェアという有形財を作ってるのに製造業じゃなかったら何なんだ?

595仕様書無しさん2017/10/20(金) 01:26:50.36
>>593的には人売り業なんだと思う

596仕様書無しさん2017/10/20(金) 12:18:57.88
>>589
上司なんてメクラ印押す以外に役に立った試しがない

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