【テックキャンプ】TECH::CAMP [無断転載禁止]©2ch.net
人生は少しも変わらないTECH::CAMP(テックキャンプ)について語るスレ
https://tech-camp.in >>1
こんなんやるくらいなら、プログラマ板で大洗ガルパンイベントの前日に、キャンプ場で話したほうが遥かに有意義だよ 安く雇われた大学生が教えてるからな
それゃプログラミングなんて出来るようにならないよ ちょっとだけ会社で関わったけど自転車操業感ある
社会に出たことないガキばっかだから教える奴もいないのか、メールも電話もめちゃめちゃだし 大学生ってどのレベルなの?
tehuさんレベルなら行きたい >>8
期待しない方がいいぞ
意識高い奴が教えてるだけ 入会した人に内容見せて貰ったことあるけど入会して1年くらいコンテンツ見れるならまだわかるけど、
たった1ヶ月大学生の指南付きでもあの価格であの内容は詐欺じゃないかと思ったけど 数万円取って大学生が作った教材を大学生が教えてるからな
まだドットインストールとかProgateとかで学んだ方がマシ やむを得ない理由で現場から離れたエンジニアが
経験談とか含めて指導してくれるなら
人生経験のために行きたい >>12
そういうやつで実力ある奴はフリーでやれるよ
薄給でわいわい友達感覚でこき使われるわけないぜ。 ここの会社、ろくに社会人経験ある人間いないから色々やばいよw金をドブに捨てたい方はどーぞw ここに入学して実際にエンジニア就職できた人いるの?その企業はなぜここから採用するの? 結局は学生ターゲットみたいな雰囲気で学習期間が終わったら何のフォローアップもなくそのまま終了。就職相談名ばかり。内輪で偉そうにしているだけの若者が相手。大した相談にものってくれない。ポートフォリオ作って就活しろと言われただけ。その後、普通に自力で就職。 ちなみに上の話は一年前くらいの話。自分は転職期間に入学した社会人。当時通常十何万か取られた。今はいくらかわからない。学生は半額。他にエキスパートみたいなコースがあり、これがうん十万金取る。このコースを受けてようやくまともに就職支援がうけられる模様 よって、人生はこんなところに行っても何にも変わらない事がわかった。ここは学校というより遊びの延長。本気で変えたいなら何とかまず就職して仕事しながら勉強。現に自分は今未経験からそれやってる。 ここはマジでやめてほうがいい
テキストも間違い多いし修正もしない
メンターは間違った答えを返す人も多いし人によって答えが違う
テックアカデミーに比べて質問の回答がかなり遅い
実も経験がないメンターだから実務アドバイスももらえない
大学のサークルの延長レベル メンターなるためにテストとかあるんだが、それ終わったら交代がほぼない。だから競争が起きず、メンターの実力が伸びない。 何を見たら良い学校・悪い学校を見分けられるかな?
入ってからじゃ遅いよね。。。 見切り発車で拠点増やしすぎて経営悪化、講師とカスタマーサポートの首切り、サービス改悪され続け何もいい事ないよ。最悪受講中に運営会社潰れたりして。 受講してたけど、社会人だから晩にしか勉強出来ないんだよ。でその時間帯になると質問対応の時間も翌日とかになるし、こっちはエラーが起きたソースコードとその実行結果まで載せてるのに解決できないから一度教室まで来てくれと言われる。オンラインの意味ね。
それに一番腹が立ったのはサイトの不具合が頻繁に起きてた。これでその日はもう勉強できなくなる。
もし受講するつもりならちゃんと体験行ってみるべき。 オンラインで質問して返答がこのリファレンスを読んでくださいっておかしくね?
それだと全部リファレンスを読んでくださいで済ませれることになるんだが・・・
メンターの返信だけじゃなくて事務も返信がクソ遅い
なにこの会社 HP FAQ
「カリキュラムの閲覧が可能な期間を教えてください。→
TECH::CAMPを退会するまで、カリキュラムを閲覧いただくことが可能です。」
カリキュラムもまた受講中しか見れないように変えたのかな?
受講中しか見れないって受講生を舐めてるな そもそも夏休みに教室の空き時間が16時から22時とか舐めすぎ。主ターゲット学生なのにな。営業難バレバレですわ。 質問対応遅すぎ
昼間に送った質問まだ帰ってこないんですが ナイスな本2.3冊見つける方がよっぽど有意義やな
ナイスな本探すのも大変って問題もあるけど
10数万円に比べれば消し飛ぶ そもそも自分の受講したカリキュラムは後からでも見放題で復習できますよ!ってウリにしといて
→受講期間中にしかカリキュラム見せない事にしましたわwwwって契約不履行なんじゃないの?
RAILSプログラムなんて覚える→忘れる→復習が前提でしょ
よくもまあ夢をかなえるとか言えたなあと思う、詐欺と言われてもまともな回答できないだろ 受講後1年間は就職学習相談ができるって書いてあったのに、
受講後1年以内に相談したらそのサービスはやめましたって言われたからな
それ込みでお金とってるんだからこれ詐欺だろ 366 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:07:39.16 ID:6v4UcGhE
今回の民法改正、ソフトウェア受託開発の場合、(検収後ではなく)バグ発見後1年瑕疵担保責任があるということで、地獄かよ、と思ったが、
元々問題が起きがちな受託案件がビジネス的に成立しなくなることで強制的に業界再編につながるなら良いことかもと思うようになった。
一部で地獄を見ても。
https://twitter.com/yukihiro_matz/status/869061879389343744
367 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:28:06.55 ID:6v4UcGhE
ニュース - 改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大:ITpro
http://b.hatena.ne.jp/entry/itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/
372 :nobodyさん2017/05/29(月) 19:10:37.12 ID:???
Railsでシステム作って納品する
↓
Railsはマイナー、メジャーのアップデートが半年以内に必ずある
↓
客がアップデートする。アップデートによるエラーやバグ、動作の不具合に気づく
↓
気づいてから1年以内に通知すれば、5年間無料保証ゲット
↓
つまりRailsがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな
376 :nobodyさん2017/05/30(火) 09:20:20.09 ID:L5po86sS
>>378>>379>>375
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか?たぶん無理だろう。無限の直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。 瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)
瑕疵担保責任のポイント
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし
軽微なミスでも先延ばししない
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、
通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、
11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。 C#のサーバー版やったほうがいいよ。
.net standard 2.0とAsp.net mvc linux版もあり。winserver vpsならGPIで構築が楽
まずはazureで無料でやり50万まで無料。簡単にサーバーを立っていてすぐ使える。
さくらwin vpsなど千円で使える
日本で一番売れているソーシャルゲーム FGOはサーバーもクライアントもC#
mvcとunity
勝っているソーシャルゲーム会社はmvcとunityという事実
グラニ cygames fgo gloops サイバード aiming テックキャンプ運営の山下っていう女マジで頭おかしいだろ
自分が悪いのに逆ギレしてきやがったし
山下まきこかな 井上ってやつも対応ひどい。
学生ノリだし、リード客を逃してしまうから即刻クビにした方が良い。
あ、学生だったか。 俺もまだ素人だが普通にprogateでjavaかrubyやればいいんじゃね
結構詳しくやってるよ
基礎が出来れば後はググるだけだからな
udemyってサイトの有料動画もいいの有るかもな
きっかけづくりにはなる
因みに本はスッキリ分かるjavaがオススメ 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
USXKEK9DDQ 受講終了後カリキュラム見れない→見れるようになった→見られなくなった?どういうこと >>44
見れない→見れるようになった→見られなくなった、ということです。 週に何回もセミナーと体験会開いて必死に客集めしてるよね コードキャンプもテックキャンプも似たようなもん。
テックキャンプは基本、コードキャンプのパクりだし、定期的に生徒のフリしてコードキャンプ覗きに来ては真似して我が物顔してるけど、大学生に毛が生えた程度の事しか出来てない。
コードキャンプは去年業績不振で従業員の給料カットしてるレベルなので、潰れるのも時間の問題。 とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
ZFMWC テックキャンプのアフィリエイトで承認率の詐欺が発覚したみたいだね。
1人紹介するだけで30000円にもなるから紹介する方も必死だよな。 テックキャンプやってるけど、最初の1週間は返金対応あるから、しっかりサポートしてくれるけど、その後は対応クソ。しかも、期間内にカリキュラムを終わらせた上で就職できない場合のみ返金対応になってるけど、そもそも期間内に終わったやついないくらいの量 教科書の誤字脱字は多いし、カリキュラムが増えてくし、期間内に終わらせなきゃいけないカリキュラムが増えたら元々終わらない量なのにさらに終わらないだろ。毎日15時間やってておわんねーんだから。
質問しても調べてって言われるけど、調べてる時間で時間稼ぎしてるようなもんだし、カリキュラムには含まれてない内容やらないと、次の問題がわからないようになってるから実際はカリキュラムの倍やるよう。
サポートは捨てて、自分を追い詰めるとこだわ エキスパのほうだが
メルカリで嫌いな人とチーム組まされると無駄に悩まされるはめになる
人間関係で悩みたくない人はチーム開発ないスクールいったほうがええよ
たっけぇ金払ってわざわざストレスためにいくとか馬鹿馬鹿しい 派遣社員に金出させて派遣社員を育成する会社みたいなもんでしょ。 テックエキスパート受講するか迷ってるけど60万ドブに捨てるようなもん?
経験者いたら教えてくれ 元受講者かつ元メンターだけど、ここはやめたほうがいい。基礎的な力が身につかない。
もししっかり自力をつけたいなら、上位大学の情報科学科のカリキュラムを調べて(もし上位大学にいるなら講義に潜ってみてもよい)、
自分で教科書を読んで勉強したほうがいい。
今はプログラマの端くれとして生きているけど、情報科学の基礎的な勉強が一番役に立ってる。 マコなり社長の会社は入学金の他に紹介企業からも仲介手数料(内定者年収の3〜4割)取ってるんだってな。
これならやってること転職エージェントと一緒じゃん。
企業側に内定者を送り込む成功報酬型ビジネスだからクロージングとかしそうだし…
ようは受講者から入学金を取り、企業から紹介手数料を取る、ある意味二重取り…えげつないと思うのは俺だけか?
TECH::EXPERT(テックエキスパート)に通う前に知ってほしい事(絶望編)
https://note.com/sumis01/n/nb6bc4a182c65 奴隷出荷装置として優秀なんだろう
狭い部屋に何十人と詰め込んで、毎日10時間こなせる人材を促成栽培しました!が商品のスクール >>63
あの規模の企業で無いから怖いんだよ。
口コミも少なすぎるのは疑ったほうがいい。 この手のサービスに金払うぐらいなら
その金でBTOなり自作PCして、独学で勉強した方がマシ
PCじゃなくてクラウドの料金に金かけてもいいし >>65
奴隷、奴隷の売り先、そして国からの助成金
の3つから金が入る素晴らしいビジネスモデル この会社は法律さえ守っていればいいという考えで、顧客に勘違いをさせるような表記や説明があるから注意してほしい。
転職保証(転職できなければ全額返金)とか大々的に宣伝してるけど、これが行われることなんてほぼ無いに等しい。もちろん転職できるからじゃない。
理由はサポート開始時から日が経つにつれ保証の条件が追加されていくから。ハローワーク等の利用から始まり最後には面接の回答ひとつにも条件を付けてくるから質が悪い。
その上で「別に強要はしていない、ただこれができないと保証の対象外になる」とか契約を盾にした発言をしてくる。
こんなのドラマの中だけだと思ってたが実際にあるんだと絶望したわ。顧客の将来より返金をなくすのに躍起になる会社だと感じた。 卒業してからカリキュラムの内容が一切見れなくなるのが1番つらい。
大阪だったが無事条件通り卒業したが、就職先が東京も入れないと保証対象外といわれたのがほんと詐欺 まじでここだけはやめとけ
転職保証の条件はいかれてるし
そもそも紹介できる求人はほとんどSES
メンターっていう教室内で質問できるのは最初の2週間だけであとの2ヶ月はすべてオンラインのみ
これじゃあ他のスクールと一緒だわ
キャリアアドバイザーは知識もない新人ばかりで業界のことも全くわかってなかった
一人のキャリアアドバイザーが何人も生徒担当してさらに2週間おきに100人も卒業生でてくるわ
もうあっちも手一杯な感じだったわ
その上SES求人ですらこのコロナで少なくなってもうまじでつんでるよ このスレ本当かどうかしらんけど、
オンラインスクールにして今やってる
費用は三ヶ月で税込み分割費用合わせて24万 >>77
実際のとこどうなんだか気になるから、ちょっと楽しみ(?)にしてます! このスクールとは全く無関係だけど…。
これからポートフォリオ作成するとこだけどさ。サポートはまぁまぁだが、テキストがね。
テキストとかメンターの管理はキャンプのがいいのかもね。 >>11
ドットインストールやプロゲートで身につかない奴がこういうところに行くんだよ。 二週間で返金受けて退会することをオススメします。
メンターの質もバイトかな?というレベルです。
未経験なら二週間で体系的なことを理解できる(それは良い)ので、あとは検索して独学することがベストです。
基本的にテックキャンプは教育以前にビジネスなので能力がある人は返金保証を利用して踏み台にした方がよいでしょう。
二週後以降は、人生の時間を捧げるにはあまりにも無駄です。
自分の道を切り開きたいたいなら無料期間で十分です。 体系的にプログラミングとは…を理解する上では、エンジニアを雇って起業するにあたって二週間の無料期間は踏み台にちょうどよいカリキュラムなのでお奨めです。 おそらく、ですが。
就職活動って履歴書の書き方どうこう(ググれば誰でもわかる)より人柄とどんな風にプログラミングを学習して現状どれぐらいの実力があるかのプレゼンテーション能力が試される場所なので6,70万払ってテックキャンプに依存するのも人それぞれで結構ですが、私からするともったいない。自分でできるのにって思っちゃう。
ちなみに、テックキャンプの2週目終了以降は質問の意図が整っていないとその質問をメンター(バイト?バイトごとき)から突き返されるという意味不明な状態になるので、質問の意図を整える(時間の無駄)、その弊害で学習進捗に遅れが出るという真子社長のいう"生産性"に見合わない状況に陥ります。カリキュラムへばりつき組にとっては地獄です。そんなへばりつき組の就職先はSESです。
若くて意識高い人にはテックキャンプお奨めしますが、それ以外の方は無料でやめてその知識だけ頂いてほかでいかしましょう。
上記の"へばりつき組"はただのカモです。あしからず〜 テックキャンプは真子社長のyoutubeによる宣伝、その他広告(誇大広告)によって成功しているひとつのビジネスモデルであることは間違いないです。
そういう意味ではとても参考になります。
今のご時世であれば、全てがオンラインでの受講になると考えられますが短期間でカリキュラム修了者をポンプ式に排出していくには無理があるでしょう。
メンターは現場経験のないバイト(教育者資格無)、ライフコーチは会社の指示通りに学習に不安のある生徒にも安心感を与えて前に進めさせる(奴隷社員)、キャリアアドバイザーは所詮若いベンチャーなので若年者ゆえに適当なアドバイスを与えることしかできない(素人)、
カタチはとても良く見えますが中身のないスクールです。
資金調達できれば、広告うてます。
youtuberにおいての真子社長の発言は説得力もあります。
ただし、youtubeの真子社長がいうような人間はテックキャンプにかける学費を他で有効に使える人間です。
プログラミングは独学で学べます。
就職活動もご自身で自在にできます。
独学が不安な方はテックキャンプに入校して14日間で返金してもらいましょう。
その先の学習方法を得られます。
能力のある方は、無駄をなくして能動的に生産性を重視してくださることを願います。 真子社長のyoutubeもネタ切れの様相です。
飲食業界の闇を深刻そうに見せるトランジションで語っています。
今さら飲食業界の闇って。
ちょっとこの人焦りすぎてる気がしますね。
バカじゃないんだから考えた方がいい。
嘘の限界がきてる、このままだと誠実に仕事をしている他社にとってかわられるのも時間の問題でしょう。
他のスクールは誠実に仕事をしていれば確実に追い落とせるので、不誠実と嘘つきな脱法会社は地に堕ちるでしょう。
真子社長は地に足つけて仕事をすべき。
社会貢献って言葉はまだ乱発しないほうがいい。
"メタ認知"…落ち着いてほしいですね。 プログラミング未経験者で、ptogateとドットインストールで
1ヶ月自習してからテックキャンプ 開始してみた
今日1日目。。
初日の感想としては
教材、ptogateとドットインストールの方がわかりやすいなぁって思っちゃった 若くて未経験なら自分で就活してブラックのSESでもいいから入ったほうが実務手取り足取り教えてもらえるし時間効率的にも同じ、そして給料ももらえるんです。
エンジニアは実力さえあれば、大手やアフターコロナで有望なスタートアップにも転職できる(給料も相談できる)分野なので自信を持って自分の人生に挑戦すべき、と思います。
詐欺かどうかはおいといて脱法商法。
勉強は独学ベスト、就活は根性。
他人に依存する価値なし。
詐欺ではないけど意志のない人間からのぼったくり、
なので意志のない方どうぞ。 いろいろ調べましたけど、一部抜粋(他にもいろいろありますなかでの話)…元インテリジェンス系譜(バックボーン有)の企業でコロナの恩恵で受注が追い付かないくらいのとんでもないスタートアップベンチャーもあるので、そういうところにこそ入るべき、入れてあげることができたなら良いと思います、たった一部の生徒さんでも。
もちろん他の多勢は、今後のことをいろいろと考えてくださいますように。 https://youtu.be/oiqNp_qyXQg
必死すぎて怖いです。
法律にぎりぎり則った広告や転職実績など、別にいいと思います。
プログラミングスクールは単価も高いし、divの場合は転職ビジネスにも絡んでいるのでアフィ系のブロガー(セルフバックが大きい)ももちろん推薦するので、ネット上でネガティブな意見は少ないでしょう。
本質を見極めるのは消費者の方です。
しっかり法の抜け道潜り抜けてやってる(youtube動画の間の※につづくコメントなど見てもらえばお分かり頂けている通り)ので何も言えません。
ただ、真子社長は以前からアプリで一発当てたがったり、わりと安易な部分が多いので現在もyoutuberとして前に出てきている印象です。
先ほども申し上げた通り、アフィリエイトの方々の重要コンテンツなので重宝されています。
その程度です。 ちなみにテックキャンプ、高額だからぼったくりだとは思いません。
ぼったくるまで誘導するのが巧みです。
真子社長のおっしゃるスクール(言い換えるならRIZAPのような)に頼らざるを得ない生徒を返金できない環境におとしこむのが巧みです。
返金保証はあるので利用しないで"デキる"と思って続けてしまった生徒に全ての責任があります。
選択の余地はあったわけですから。
しかしながらライフコーチがその先へ言葉巧みに誘導します。
以前に述べた通り、その先のカリキュラムの質問は内容が整っていないとメンターから突き返されます。
"デキる"と勘違いした生徒は実際できないし、もう最初の返金保証も受けられない。
できないから期限内にカリキュラムを終えられないので、転職前の返金保証も受けられない。
システムが悪いのに、できない自分が悪いと思わざるを得ない、退会のタイミングを見誤った自分が悪いから文句も言えない。
コンプレックスからSNSなどにも悪評を載せれない。
もし、エンジニアになりたいならブラック覚悟でSESに入ること、テックキャンプなどスクールでやるなら返金保証の詳細など見て自分の将来との整合性を踏まえた上で判断してみては?
14日間は無料なので、逃げるのが恥ずかしい…みたいな古い根性論抜きで合理的にご自身の将来に見合ったプランを考えてみてください。 独学で体系的にプログラミングを勉強していると視野が広がります。

【概要】RubyとRuby on Railsだけやってるのはヤバいです。(JavaScriptも絶対やった方が良い)

※すごい簡単に言うと時代遅れなんです



【重要】MVC 系フレームワークだけやっていればよかった今までの時代はそれでよかったのかもしれないけど、Rails だけでは様々なアーキテクチャを把握するのに必要な概念が足りない。


※勉強好きなのも結構なんですけど世の中の流れをきちんと把握することは、今後の人生設計をするにも起業するにしてもとても大事なことです。
そんなことより早く現場に出た方が身のためです。


最悪なSESの現場からでも当時のグリーやサイバー系行った人数知れず。
頑張れば道は必ず開ける職業です。
人脈も超大事。コミュ力よりかは誠実さが大事。

グリーは色々あって受託のみになってしまったいましたが、その先も芽はあります。
そこで、培った人脈が花開くからです。

業界狭いのでチャンスは多いです。


大手ITはテックキャンプ卒業生をもちろん舐めてるので採ってもらえません。

div自体が舐められてるからなのかなという印象です。

真子社長がポケモンの話ばかりしているからかもしれません。

30歳になっても40歳になっても好きなものは好きでいいと思います。


彼が未だにポケモンに夢中なのはおいといて、結論から言わせて頂くと、腹を括るのはスクールに入会するのももちろんひとつの選択肢です(全ては自分次第で道は切り開かれます)が、とにかく業界に潜り込んでください。


誠実でプログラミング好きな方はきっと上手くいきます。

同じ時間効率、人間関係だって同じように面倒臭いかも、でも給料もらえて質問し放題の環境です。

会社なので結果に影響が出るので、質問の答えは極めて正しいです。

以上。 テックキャンプやめとけっていったら弟にぶちギレられて草 洗脳済みやなあれは 真子さんはとにかく負けず嫌い。
論破する人間嫌い、マウントとる人間も嫌い。
でも、本当は自分がその手の人間だっていうことを理解した上で必死に自分を守りたがっています。
孤独な自分を理論武装で守るのに必死です。
ただ、真子さんの人間性軽視の考え方はとても危険で、お金があるのをSNSでおっしゃるのも結構…ただ未来に、自分を守るための理論武装、考え方でやっていく先にある現実的にとても辛い直面にぶつかった時に手を差し伸べてくれる仲間はいないと思うんです。
SNSでお金の話をしてしまうのも寂しいからでしょう。
それが彼にとって人を繋ぎ止めるための手段なんです。
この先、仮に順調にことが進まなくなったとき、人が離れていった時に生産性よりも大事な道徳観ですとかそういったことを知るときがくるのではないでしょうか。
その時はもう手遅れですが。
現在の彼は単純にただの拝金主義者であるとご自身で言っているように見えてしかたありません。
そんなネットワーキングビジネスとがっぷり組み合っているテックキャンプという商材ビジネスは体験価値があると思います。
自己投資に対する彼の考え方がわかるテックキャンプ、試してみる価値はあると思います。 ※リテラシーという曖昧な言葉で本質を見づらくさせるのは人を騙す人間が使う常套手段なので気をつけてください。
リテラシーの高い人はわかると思いますけれども。 ネットワーキングビジネスとがっぷり組み合っている、これは語弊がありました。
ネット系のアフェリエイターや意味不インフルエンサーなど、この方々たちは誰かとがっぷりとか別にないです。
テックキャンプの高単価+転職セルフバックに旨味があるのでただ儲かる側についているだけです。
この高単価も○、転職ビジネスに目を付けたのもさすがテックキャンプ。
私は夢に対して、真摯に煩わしい時間にもとらわれず最短距離で突き進んで頂きたいと思っています。
如何わしいネットビジネスには、ルノアールのような喫茶店に呼び出されることもなくTwitter、YouTube等から安易に引き込まれてしまいます。
わかります、こんな時代だからこそあっさり信用させられてしまうんです。
ただ、慎重にならなければなりません。
何が悪いとは言ってないんです。
いつだって選ぶのは消費者の方々なのですから。
ただし、昔から…それこそ英会話が覚えられるカセットテープが20万円で売られていたような時代(多分当時は訪問販売ですとかそういった手段)から商材ビジネスの闇は深いんです。
スクールの皮を被っていても商材ビジネスです。
真子さんに魅かれて入校するのも良いと思います。
ご自身の未来はご自身次第ですから。
ん?と思ったら様々な方法でプログラミングは独学で勉強できるので、皆様自身の判断で調べて見てください。
今の時代だからこそできる選択肢の幅をみすみす狭めるのはもったいないんです。
だって誰でもできるし、実際どうにでもなるんですから。
6,70万円は様々な経験と天秤にかけることができます。
宿にこだわらなければ世界一周旅行にでも行けます。
勉強自体は独学の方が捗るし、面倒臭かったら転職しちゃいましょう。
ガツガツ未来を掴み取っていくには時間がかかりますが、転職する前の勉強時間よりその後の時間に注ぎ込んだ方が余程経済的で生産性も高いです。
全く無駄がないし後悔もしなくてすみます。
ご自身の頭で考えることを放棄しないでこの多様性の時代を生きてほしいです。 なんか変わっちゃったよね。一年前まではとてもいい情報発信者だと思ってたけど最近は…言葉は悪いがキチ◯イっぽいし。だからこそ成功者になれたのかも知れんけどさ。 https://youtu.be/oZY_0Ia6qwI
ご自身の商材ビジネスから顧客の目をそらさせるためによく使われる手口です。
すっとぼけて商材ビジネスを批判する、「当然私はあちら側ではないですよ」というあからさまなやり口です。
この手のポンコツ営業マンレベルのビジネストークにまでレベルが下がってきているひどい有様。
ネットワーキングビジネスの方々の恩恵をめちゃくちゃ受けてるにも関わらず、この聖人君主っぷりです。
ネット系の人たちを敵に回しても、結局は敵にならないことを熟知(利害関係がある)した上での話し口調。
どうでも良いので、本業の商材ビジネスでの成果をもっときちんとこれから受講される皆様に誠実に正直に情報公開してください。 https://youtu.be/ntNI6yFsCSE
真子さん、誕生日おめでとうございます。
「感謝」をすることは何よりも大事なことです。
幸せとは他人と比べるものではないです。
いつだって幸せは自分の物差しではかるもので他人とは比べるものではないですから。
あなたの幸福論の根本は、他人に対してマウントをとる、論破する、勝ち負けで自分の優越感を満たしているのが本当の姿なので配信動画ごとに都合よく見せ方を変えていることに問題を感じます。
(※真子さんにとっての幸せは絶対的なものではなく相対的なものです)
仲間との写真のpdfファイル、現物持ってきたなら信用せざるを得ないでしょう。
曖昧に小手先で準備された物をいつも拝見させて頂いております。
残念ながら、メリットデメリット基準でしか物事を判断しない人間は他人から心から信用されていません。
皆様、大人ですから利用価値があるかないか、その程度のものだと思います。
真子さんはあなたが思っている仲間にとっては、都合の良い船のようなものだと認識して頂ければわかりやすいのではないでしょうか?
今まで何人も船から仲間が逃げ出していったようなので、十分理解されているとは思いますが。
ただし、仲間…という認識について、これは上記のような人間関係に当てはまるものではなく、仲間と大きな目標に向かって頑張っている本来の真っ当な人間関係を築いている皆様方にとっては大事な絆です。
それはとても大事なことなので仲間との絆についての認識を、真子さんが考えているような軽薄なものだと思わないようにご注意ください。
自分のために、わけのわからないエンドロールで人様に「感謝」を伝えないでください。
見る人が見たら、感謝の伝え方すら間違えて認識しかねないとんでもない編集だと思います。
真子さんの運営するテックキャンプ、本質を見極めるためには是非是非活用したい方も多いと思います。
ご自身の能動的な判断を常に頭の傍らにおいてプログラミングを勉強したい方は選択肢の一つに入れるのも良いことだと思います。
未来のためにがんばりましょう。 youtubeのエンドロールのもふもふ不動産とかマナブとか載せるだけマイナス。
金儲けは上手いけどこの人らと同程度だってことで。
マナブなんて商材ビジネスつながりでしかない。
大手IT起業家の名前は当然なし。
ホリエモンとか◯ch管理人とかブッキングしやすい(※金積めば出てくれる)広告塔しか繋がりないという。
こんなまともにコミュとれなさそうな真子くんのまわりはそんなもん。
崇拝者なのかサクラなのかわからんけどコメントしてる子たちもヤバイんだよなぁ。
これはしっぽつかみやすそうだわ テックキャンプ?テックアカデミー?YOUTUBEの広告によく出るのはマコさんのスクール? もふもふ不動産とかマナブとかは名前出してもらって大喜びだろうけど大御所は真子くんに名前出されても迷惑なだけ。
自分のことだけ考えないで周りへの配慮も考えていただきたい。
真子くんが名前出した方々の商材ビジネスに情弱がなびいたら…
真子くんの言うような世の中の人を幸せにしたいっていう理念がいかに胡散臭いかがわかるし、人脈の程度が如何程なのかはよく理解できました。
こういったyoutube配信に加担してる会社もどうかと思われても仕方がないのでは?
真子くんが一人で脱法ビジネスをしているぶんにはいいと思います。
それが何百人もの従業員を抱えているとなるとモラルハザードが起きるので本当に危険だと感じています。
まずはご自身のスクールの参加者と卒業者でエンジニアとして就職している人数の矛盾を正直に包み隠さず公表すること。
きちんと体裁ではなく中身をおっしゃって頂きたいです。
そんな仕事ぶりで食べるご飯は美味しいのでしょうか?
料理の良し悪しとかはわからないのかもしれないので愚問ですが。
テックキャンプは保証もしっかりしているようなので、やはり自分自身の判断でやってみる価値はありそうです。 YouTuberとしての真子くんはルックスも良くて、エッジが効いた発言の中にもマイルドさがあって様々な企業も巻き込んで展開していく能力すごくいいです
流石に一億総中流の時代はバブル崩壊前に破綻してるから無理あるなとは思ったけどそこは目をつぶりましょう
問題は本業の誇大広告(体験すれば確実にバレてしまう粗さは見直すべきでしょう)と社員教育の問題
君のようになれるのはごく一部の人間
真子くんのカリスマ性に依存して初めて給料が発生していることに気づかず勘違いしている横柄な部下をきちんと教育すべきです
せっかくお客様を取り込めるスキーム、ロジックもあって、それも(youtube他)収入源になっているのだから、肝心なところを見直さないと足元から崩されるでしょう
せっかくここまでやってきたんだから、面倒でも本業を一度見直してみた方がいいのでは?
今のままでは、独学progate,ドットインストールでやった方がいい、上辺だけで他のスクールよりも内容は酷かった、なんてことは誰もがわかるレベルの商材ビジネスに100万近い金額を払うことへのバカらしさを体験した生徒が感じざるを得ないでしょう テックキャンプは同じような二番煎じのスクールがこれからどんどん増えてくるでしょうし(テキスト全部パクられてどこ通っても同じ)、そういった業者と差別化が出来ないのならいっそスクールビジネスは撤退したほうがいいと思います
現在、打たなくても良い誇大広告出して顧客の判断をあやふやに鈍らせるような、もしかしたらですが錯覚させてしまうようなやり方をしていると言われても言い訳できないような勧誘方法は危険極まりないです
ここまで目立ってしまうとそういったややこしい商売の粗を突かれてせっかくの努力が水泡に帰すのではないでしょうか
完璧に法の内側でやってるつもりでもやられる時はやられるのが怖いところです
真子くんにとってもそのほうが安全に自身の魅力だけで稼いでいけるんですから
せっかくの魅力をグレーと言われても仕方のないような本業でダーティなイメージにしてしまうのは真子くんにとってはマイナスだと思います 真子さん、マコなり信者のボビーをアシスタントにしたのか
ファンや信者は会社に入れないと言っていたのに
企業理念にあってたからと述べそうだが 111>
君はdivの人間でしょう?
雇って頂いた感謝がないね。
君みたいな人が会社の足を引っ張る、プログラミングスクールを駄目にする。
君たち依存者は自分の立場を理解して仕事をした方がいいですよ。
君たちみたいないい加減な社員は真子さんのおかげで仕事があるんだから嫉妬してないで社長を擁護した方がいいと思いますよ?
プログラミングスクール自体が飽和状態なので、君みたいな人間はもう必要ないでしょうけど。 気持ち悪いと感じるのは勝手ですが、
プログラミングスクールに不安を感じている方には裏も表も最も真実を伝えやすい場所だと思います。
すべてのスクールがオンラインになっている今の状況では独学がベストの可能性があると伝えることは消費者の経済状況や人生のためにも大事なことですから。 とりあえず受講希望してる方はやってみるといいと思います。
7,80万円払えば教材にログインするアカウントが手に入ります。
さらに、受講期間が終わると教材にログインできなくなるので…
最初の14日間は無料なので、自分のみでやるには教材全て先にまるぱくっちゃっていいと思います。(やり方はよくわかりませんが…個々の自由で笑)
自分だけのためなら金払ってますからね。転載するわけでもないし問題なしと。
はじめの14日間にメンターの質の醜悪さが露呈します。ライフコーチは半分寝ぼけて仕事してます。
あとは、ご自身の判断で能動的に生産的な判断を。
個人的には給料もらいながら実務学べるので、独学しながら未経験で業界飛び込むのがエンジニアの道を切り拓く最短ルートですね。
ここの社員、メンターは…なんというかいろいろ足りない人多い印象です。 まあ、数字で見た方がいいと思うよ。
「プログラミング」という言葉関連で1番稼いでるのは誰?
プログラミングスクール運営者だよ。
2番目はプログラミングスクールに入る流れを作ったアフィリエイター。
エンジニアで稼いでる人に出会ったことある?そんなないでしょ?
実はテックアカデミー卒業生でその当時、大学3年生の子に出会ったことがある。
テックアカデミー卒業生のパンフレットに載ってたので成功例の人なんだと思う。
その子はベンチャーの社長から月50万円もらってフリーランスエンジニアやってた。
その場にみずほ系のSIerで9年働いてた人がいたんだけど、
その子の腕にめっちゃ驚いてたな。相当できるらしかった。
そして俺もその出会いに触発されて別のプログラミングスクール入って勉強してみたけど、
半年やって挫折したわ。
その子を知ってるから、プログラミングで稼げるのはウソではないんだろうけど、
プログラミングは明らかに向き不向きがあると思うわ。
うんざりしながらプログラミングやる人と、
プログラミングがやりたくて楽しくて結果的に稼いでる人。
そりゃ後者に勝てるワケがない。
俺はプログラミングがやりたいワケじゃなくて、
その先の金に興味があるんだな、だからプログラミングできないんだな
と思い知らされたよ。
みんなもそうでしょ?
だからとりあえずやってみて自分に合ってるか判断してみたら?
金稼ぐのが目的ならプログラミングじゃない別の手段もあるよ。 エンジニアではそれなりのとこまでいかないと稼げないの現実
IT以外の他の手段で金稼ぐってなると相当資本いるけど大丈夫?
世間知らずかな?
におうな〜? ↑多分テックアカデミーの人です
文章力ないからバレるけどどちらにしろプログラミングスクールは踏み台にしてなんぼです
どこ行っても飽和状態変わらず
独学から実務に飛び込みましょう
依存するか能動的に動くかは自分次第です
特に若い方であれば自分の判断次第で道拓けます
超簡単 数字まで読まなくても誰でもわかるだろ
だからなにもできねーんだよ ITの人事「プログラミングスクール出の未経験者は今後書類お見送りします。特にTECHCAMP」 人事ごときが何言っての?
しかもsesの人事とか、ギャグセン高すぎ。 SESがダメで自社製品開発が上とか意味がわからん
経営側でなけれ同じどちら側でも一緒だろ
狭い世界でマウントして嬉しいかw 未経験でもITエンジニア()になれると言うが、求人あっても単純労働の客先常駐がほとんどなのでは?
根無し草のように都会を浮浪する若い情弱の夢追い人を引っ掛けるビジネスが流行ってるね。
例の社長のYoutube、見ているだけで洗脳されそうなんだが。
彼は優秀な宗教家になれると思う。 TECH CAMP卒業後は、転職アドバイザーがサポートしてくれると聞きました
噂では、TECH CAMP経由で就職決めるとTECH CAMP運営に金が入るってホント?
俺たち自分で金用意してTECH CAMPに入学して、卒業後はTECH CAMPの商品になると思うのだが。。。 >>125
本当にSESで働いたことあるのか?
あれ給料まともに払わないとこすらあるやばい業界だぞ
間に何社挟んでるのかわからないぐらいだし、有給はもちろんないし
それどころかそもそも欠席許されない
雇用契約書だってまともに発行しない
マシなところだって現場に入って数カ月たたないと雇用契約結ばなかったりする
SES会社同士で「〇〇という会社と契約したらそっちに仕事まわさない」とかマウント取り合ってるし
SESカースト下位だと同じ仕事をしていたとしても給料はあがらない上に殴る蹴る当たり前の世界 >>128
すげ〜な
そんな職場どこにあるか教えろよ
俺がSESで入社してやるよ
元請け、契約先に社労士、弁護士送り込んで労基に訴えればめちゃくちゃ慰謝料取れるし美味しいじゃん >>129
過去の事例みてこいよ
この程度で勝てるわけないだろ >>129
殴る蹴るレベルの違法なことでもないと割に合わないぞ
くそにはかかわらないのが一番 雇用契約書を発行してから働き始める会社がどれだけあるやら・・・ 終わらなくても訴えてでる奴がいたただけで大騒ぎになるわ TVやyoutubeで広告打ちまくってるけどITてそんな人手不足なのか? >>136
人手不足じゃ無い
優秀な人材が不足してるだけ
特にITは、outputがはっきりしてるから能力差が出やすい >特にITは、outputがはっきりしてるから能力差が出やすい
そうかなあ ものすごく客観的で科学的な装いをしつつ
実は何が正しいか徹底的に人間が決めてるのが
IT業界の罠 >>138
Youtubeの宣伝だと誰でもできます、自動車免許レベルみたいに広告されてるからやっぱり矛盾してんのか 自分がやったことが正しかったことにしてもらう交渉力とかゴマすり力とか
勝手に共通化とかしたときに
じつはここだけ違うんだよとか後からやられないように敵を作らないようにふるまう力とか たとえば見積もりより遅たとき
作業量多くて見積もり甘かったといわれるか
さっさとやれ無能と言われるか >>144
仕事してないじゃんw
ただのご機嫌取りだよ。
それに現場のご機嫌が取れても何処かに皺寄せが行き不幸になるね ご機嫌とりっていうから変な誤解されるけどさ
実際にやってるのは円滑な情報伝達や目的の共有化など
孫氏の兵法レベルで語られてる基本中の基本だよ 友達が新卒で未経験可のベンチャーにエンジニアで就職したんだけど、1年後には別の会社から仕事もらって、自分の会社と合わせて月50稼いでる。プログラミングスクールいらんと思うわ。 人に教えられるやつは人に教えるための講習とか受けてるのか? >>123
自社ECやってるけど採用担当者がまんまのこと言ってたよ テックキャンプの社長は脱法常習者ですからね
秀和レジデンスでスクールやってたことをyoutubeで話してましたけど、分譲賃貸中心の物件で住宅用の居室でプログラミングスクールやったらそれは怒られますよ、怒られても刑法上は問題なし、民法上は金払って出ていけばよし、住民の迷惑含め他人の迷惑関係なしに黒歴史的に話してしまうもんだから、変に憧れちゃう道徳観念が希薄な若い輩が問題を起こすのでいただけないですね。
結論、プログラミングスクール含めネットワーキングビジネスは様々な意味での意思のない情報弱者からの搾取なのかもしれないですね。
脱法経営者に金払わなくても余裕でリモート学習可。 プログラミングなんて独学で直で仕事を受けられるぐらいの力量までにはなれます。(まぁまぁ頑張る必要有り)
テックキャンプでいうところのメンターみたいな人は直属でウェブ、アプリで探せる時代です。(バイトではなく現役のプロの方です)
今の時代はご親族含め、スクールなど依存せずに自分の生き方を見つけられる時代なので有意義にご自身の資産でご自身の市場価値を上げていきましょう。
そのほうがよほど生産的です。 プログラミング初心者の方はプログラミングを学ぶために14日間の無料学習期間を体系的に学ぶために利用するのは良いと思います。
学歴がないならご自身の気持ちと検索力で今の時代なんとかなります。
もはやプログラミングスクール自体時代に沿っていないですからね。
(学歴に書けないのに金額高すぎ、自分の能力でいかようにもできる)
どうしても迷ったなら行ってみては? りゅうけん
かみざと
プログラミングスクールを露骨にディスり始めた プログラミングスクールには価値がないですからね。
時代は変わりましたから。
単純な費用対効果の問題です。
プログラミングを完璧に会得するの10万円の費用もかからないのは余程のバカではないかぎり察する時代なのでは? ネットビジネスではメルカリとかbaseだとか世の中に恒常的に必要なサービスがあるわけで。
プログラミングのような本来誰もがそこまでの課金をせずに会得できるサービスにおいてお客様からお金をいただく際にきわどいぎりぎりの広告と社長のyoutubeでのマンパワー営業がなくては結局成り立たたせられないのがテックキャンプの現状。
言ってしまえば、いつの時代にもある下らないサービスです。
大昔でいえば某少年コミック雑誌の裏表紙レベルのことをさもオシャレに改竄したあやうい商売です。
「すべての人が幸せに生きる世界をつくる」(まこなり社長の理念)
↑某少年コミック雑誌の裏表紙にもありましたよね?こんな文言。
例えばテックキャンプ、7,80万円の費用がかかるとして冷静に比べると他に充てるべき自己投資でもっと十分すぎるほどにリターンのある意味のあるお金の使い方ができますよね?
多様性の時代のなかで選択の自由は消費者のかたにありますから。
考えれば簡単なことを考えることをやめてしまうことはよくないと思うので失敗だけはしてほしくないと願うばかりです。 OUTPUTがはっきりするように整備するのがIT管理職の仕事 このハリーが間違ってるのは、ただのSES企業をIT企業と勘違いしてること。SES企業はただの横流しするだけの会社。しかも人事って、そいつもそいつ自体は1ミリも凄くないことがわかってないな。まだ経理の方が凄い。 真子さん新事業がんばれ〜
情弱以外なびかないだろ
具体性ないしおそらく金払って学ぶようなことでもないだろうに
返金保証ありって言われても返金されない上での価値が全く見えない新サービス
いくところまでいった脱法ビジネス経営者
さすがです 新事業のアンコモンのレヴューの根拠が出せなければ相変わらずの脱法ビジネス経営がめくれると思います。
というかめくります。
情弱搾取やめましょう。 スクール出身者は色々見てきたけど、ハリーが言ってるような求職者と
↓みたいなエンジニアになれていないのにエンジニア気取りの勘違い君ばかりだった。
https://www.youtube.com/watch?v=bUhunl4cwvM&t=28s
前者は、底辺職から逃げ出すために適正ないのにエンジニアになろうとしてる奴が多い。
適正のなさから全うなエンジニアとしての仕事が降られず。
その割に激務な上に低賃金っていう現実に気づいて辞める。
後者は、大学生みたいな見た目してる奴が多い。
プライドの高さゆえに扱いにくさで上から煙たがられたり、主張の強さで周りと揉めて辞める。
「この会社ブラックですねw」みたいなセリフが口癖。
ある意味引きこもりニートとかオタクみたいな奴のほうが長生きしてる。
共通して謙虚だから扱いやすいんだよな。コミュ障過ぎないのが条件だが。
やっぱりITはオタクが一番適正あるわ・・・。 あ、思い出したわ
前者は「会社辞めて公務員になろうと思います」が口癖だわw >>172
現場で怒鳴られたのかと思ったら
Twitterであおられただけだったw
みんな幸せそうでいいんじゃないすかね 情弱からの搾取ってある意味、あくまでも例えですけれども新興宗教に近い
と思います。
着々と危ない方向に進んでいるので気をつけた方がいいですね。 まずもってプログラミングに大金払う意味がないことは転職率の曖昧な誇大広告からも証明できます。
本格的に法律家に調査していただければ詐欺案件として刑事事件として立件できる可能性は大いにあるでしょう。 新サービスのアンコモンに関しては、多分に危険なサービスです。
アンコモンは本来社会活動で学べることをお客様に課金させるサービスなわけですが、一流のビジネスパーソンになるには元々の能力+社会で揉まれれば元々の能力が埋もれていていた人間でも努力すれば必ず開花します。
そんなことを社会の中で学ばずに、例えば上記のアンコモンにおいて余計に実務もできないのに変な意味で頭でっかちになった人間を企業は全く必要としていないでしょう。
企業が35才を超えた人材を募集しないことと同じように感じます。
企業は本来、企業の中で人材を育てたいわけです。
その中で、アンコモン?よくわからないところで全てを知ったような実務が追いつかない人材を必要とはしないでしょう。
世の中に不必要なサービスを提供するのは社会にとって迷惑です。
そして、受講を考えている方は、受講したところでただただ全ての企業に煙たがられるというデメリットな人材になる可能性が多大にあることを考えた上で、ご自身のために適切な自己投資をしていただきたいです。 結果Twitterとかによく出てくる副業アカみたいな胡散臭いインフルエンサーに堕ちたマコなり 3年前は確かにいい求人紹介してくれた
ただそう言う求人はすぐ埋まるし、生徒の取り過ぎで競争率も激しい
しかもここの卒業生は基本評判悪いのでいまはロクな求人が残っていない この人って個人の魅力でyoutubeだけやってればいい
恒常的なサービスを提供できるような人間ではない
プログラミングなら今の時代なら金かけなくても自在に一人前になれるし、アンコモンなんて世の中に必要じゃないし大卒資格とったほうがよほど良い自己投資
稼いだ金をなぜ今までのIT起業家のように世の中にフィットするサービスに投資できないのかって時点でもったいない
まなぶとかもふもふ不動産レベル
こいつの会社は絶対に上場できない
大学生の延長 この業界も意識高い系に勘違い野郎が増えてきて終わってんなw 自社サービスのテックキャンプのアルバイトレベルのメンターのブラッシュアップを放置して新サービスの提供なんてまずあり得ない
世の中に必要のないサービスをこれ以上出すのは社会にとって害悪 自社サービスのテックキャンプのアルバイトレベルのメンターのブラッシュアップは放置して(社員をアンコモンで教育してください)新サービスの提供なんてあり得ない
divは社会にとって害悪 あのバイトのメンターなんとかしないと評判ヤバいんじゃないの? コロナの影響かメンターはシフトが入らなくなり正社員も休業要請あるそうだからな。
4月から教室の数も大幅に減らすそうだ。 いきなりステーキコース歩んでるから近いうちに教室半分くらいに減らしてメンターもリストラされるよ そもそも数カ月詰め込み未経験者なんて需要ねーよ
ねずみ講 評判悪い悪いと聞くが
実際なんで評判悪いんだ
雇ってみたらなにがどうだったとか具体的な話がなくて全然わからん
自力でWebサービス作った経験がありゃたいしたもんだと思うんだが
性格が自信過剰になるとか? 少なくともdivは赤字らしいから、
テックキャンプでボロ儲けしているわけではない。という点では適正な価格設定ではあるんだろうね。 >>197
所詮十週間技能研修受けた程度の実力なので、未経験者としては素人よりマシだが即戦力にはならない
ポートフォリオがカリキュラム通り皆同じものを作ってくるので飽き飽きしてる
未経験転職希望者としては年齢が高いことが多い コロナ不況で買い手になったから
未経験なんざ取る必要ねーわ >>134
昔ちょっと働いてたブラック企業が本当に殴る蹴るだった。
商流的には『ドス』とかいう掛け声の会社系のやつだけど。
俺がやめた後、社長が詐欺罪で捕まって新聞に載ってた。
もう一人知らん奴の名前も新聞に載ってたけど、
『どんな企業でも3年は我慢しろ』というのは大嘘やね。 >>202
3年我慢は「希望通りの良い会社に入社できたが自分にあってなかったので辞めるべきかどうか」の話なんだよね
そりゃ良い会社ほど最初の期間は研修だからちょっと待ったほうがいいって話にもなる
ダメな会社で我慢するとその会社に在籍していたというだけで次の仕事が出来なくなる場合すらある
すぐに辞めしまうほうが人生の為だ 某ベンチャー企業の入社試験で
「あなたはどうやって金持ちを目指しますか?」
というテーマの小論文書かされたことがある。
別に金持ちになりたいからこの会社を選んだわけではなかったんだが。落ちてよかったw
でもベンチャー企業を目指すならイコール金持ちを目指すということなのかなぁ… 就職にポートフォリオというか成果物必要って
要求する負荷が高すぎるよな
能力評価のためだけにどんだけタダ働きさせる気なんだっていう
こんなだからぼったくりスクールが繁盛するんじゃ
就活習慣の方向性としてよくない まともな会社はポートフォリオなんて要求しない
ポートフォリオ求めてきた時点でそれはプログラマの求人じゃない 【内情暴露】div元社員からの告発!テックキャンプのずさんなカリキュラムとUNCOMMONのヤバイ実態が明らかに・・幸福の科学との共通点も!
https://www.youtube.com/watch?v=Ekz2_WQk9NQ
Railsのバージョンも古いままって書いてあるけど本当なんだろうか。
Railsチュートリアルとか良いのあるんだしそっちをやればいいのにと思う。 教育の現場で最新バージョン使えるわけがない
ちょっと考えればわかるはず 社長の最新動画見たけどまあ大方の予想通り
法的措置の対応についての説明だけだったな
色々な方が動画で指摘した点については一切言及せず
核心には触れていない感じ 非凡という意味ならremarkableとかもあるが話題性やインパクトではウンコマンが一番だろう 批判に対して粛々と反論すれば良いだけなのにな
反論しないのかできないのか テックキャンプの専用チャンネル開設してるね
闇について語ってるけどモヤモヤする回答しかないな もうこういう売り手目線の言い方じゃ批判は封じ込められない気がするけど
どうなんだろう オンラインでやれることだから教室はそんな要らないってことでは。 オンラインだけで集中して勉強し続けられるものなの?
教室行ったほうが良くない? スクールに頼らないといけない時点で向いてないから仕事にするのはやめとけ うんこを上手にすることできません
いつも便器からはみ出してしまいます
ここに通うとうんこを上手にすることができるようになりますか? >>226
ひろゆきが同じことを言ってるね。
これから勉強しようと言ってる人はそもそも向いてないからやめたほうがいいと。 >>226
資格取得にスクールの存在は否定しないが自習ができなきゃそれも無理 まあ底収入のIT土方にはなれるかもだけど
まこなりが言ってたような時給5000円もらえる一流にはまずなれないだろうね
スクール全否定はしないけど甘い言葉を鵜吞みにしてはいけない 時給5000円の一流エンジニアになるにはどこの学校行ったらいいんだろう?
東工大とかMIT? >>198
コロナで研修名目の法人からの依頼が激減してるからっしょ
オンラインだけで成り立つような経営計画じゃないし
赤字なら適正な価格設定って頭悪いにも程があるw
さすが鴨ネギ様 >>235
2019年末の決算はコロナは無関係ではないだろうか? TechCampに入れば年収1000万週3勤務のフリーランスになれるのに、入ってない人かわそかわいそです。 まこなり社長の誹謗中傷に関するyoutube拝見しました。
「建設的な批判」をはるかに越えた発信が横行している状況?
現実的に社会の役に立っているとは考えられないと思っている方々が多くお客様の対価に見合う成果を出していないからこそ、ネット上の皆様は誠実であり正直に嘘をつかず他の消費者が同じような憂き目に合わないように書き込みをしているのでしょう。
divからの就職者を受け入れた企業もきっと同じ気持ちです。
こんなときにこの手の経営者は往々にして被害者面をしますが、ネット上の皆様はご自身や他消費者のためを思っておっしゃっています。
誹謗中傷とはあまりにも人聞きが悪いと思います。
誹謗中傷が横行することでお客様に迷惑がかかる?
上記の通り、誰にも迷惑がかからないように注意喚起を呼び掛けています。
言葉にお気をつけください。
※たしか以前にマウンティングをする人間とは関わらないほうが良いと言ってましたが、弁護士まで出してきてとんでもないマウンティングですね。
もはや何を発信してるのか意味不明ですが再生回数伸びるので良い手法、あとは弁護士まで出したなら誠実に誇大広告について向き合っていただきたいです。 ITの学び方についての議論が活発になってきた
いよいよ日本にもITが根付くかもしれないという事だ 弁護士もあくまでも主観ではなく一般的な見解から見てよくもこんなだらしない人を連れてきたなという印象です。
どれだけ人脈薄いのかなぁなんて思われても仕方のない風貌でしたが、あれは…何を見せられたんでしょうか?
まこくんが必死なのはわかりますが、周りの能力はないかもしれませんががんばろうとしている人から小手先の商売で金と夢を奪うのはやめてあげてください。
あなたの会社の社員は課金した人間に対して正しく導くことができない人間しかいないという認識を持っております。
音声データなどしっかりと保存してあります。
できるだけ穏便に済ませてあげたいですがカウンターを食らわせる材料を持っている人間がいることをお忘れなく。
社会貢献、よく言えたものですよね。
前からな。 長年業界ででかい顔してきた先輩方が
TECHCAMPのようなきちんとした教育を受けたら
数週間で追いつける程度の知識しかないのだとバレてしまって
焦っているのです。 【マコなり社長】UNCOMMON、システムエラー多発で早くもトラブルだらけ・・満足度数値の操作と返金保証情報の隠蔽も?【テックキャンプ 】
https://youtu.be/TFAP9VmyT6g 【超危険!要注意】マコなり社長「今すぐ仕事辞めろ」発言に元転職エージェントが反論します!【キャリア形成・就活・転職】
https://youtu.be/VWet_HfgiyA テックキャンプで受講すると身長が伸びて痩せてお金持ちになって女の子にモテモテになって友達も増えるって本当ですか?????! こういうスクールのせいでプログラミングが胡散臭く見える >>251
TechCampに嫉妬か?
自分が週3リモート高単価勤務じゃないからって
やめろよ。 マコなり社長、ひっそりと新会社『divx』を設立、客先SESでテックキャンプ卒業生の受入先を募集か?【UNCOMMON】【HSU】【ハッピーサイエンスユニバーシティ】
https://youtu.be/AHwFfe_h5hY 会社の同期がテックキャンプに一年前に入ったが未だに就職できず
一方俺は、競技プログラミングや自作アプリを作って、富士通、日立、NECのうちのどれかに未経験から内定をもらえたよ
自分でちゃんとした目標立てて活動しないと搾取されるだけだよ 小藪のCMウザ過ぎて草生え散らかしてる
なーにか人生変えるだw
底辺プログラマー養成所がイキってんじゃねえよw テックキャンプに入れば理想のライフワークが送れるのにまだ入ってない人頭悪いんか? テックキャンプ入ればウンコもおしっこも上手にできるようになりますか? いやでも宣伝の為に一期生はだいたい本気で育てるもんだぞ
で、有能な講師は最初だけ高額でやとって後はふつうの人にチェンジ
っていうのが教育機関のよくある商法
ここどうなの?もしそうだったら初期のうちに入学したほうが得じゃね? マコなり社長!新会社を受け皿にして「偶然」社保抜きとなったりしませんよね
https://youtu.be/YkNWxfA8ylA
↑こんな事言われてるけど、、、 参入障壁の高さと職の安定は比例するから、「TECH CAMPに入ればプログラマーになれて大金を稼げる!」的なのは絶対にありえない、もしくはすぐにプログラマーが増えてレッドオーシャン化する
要するにスクールに通えば誰でもなれるような仕事は所詮その程度の仕事ってこと
「業界歴数十年のベテランに数週間で追いつける!」←これも一緒、ベテランプログラマーと一緒に業界ごと沈むだけ 結局は限られたパイの奪い合いだよね
あなたもエンジニアに!なんていう人はもうコード書かなくていい、初心者に教えてお金貰いたい人 テックキャンプを卒業し今は週3リーモート勤務の年収1000万です! ウンコでりゅうううううう
マコなりきゅんウンコしてるところ見てええええええええ
圧倒的ビジネスパーソンになりゅう 「アイドルだからうんこでません。すべてお菓子になって出てきます」
「どんなお菓子になるの?」
「かりんとう」
これがトップアイドルの公式回答 >>266
私もテックキャンプ卒御してすぐにリモートでぬくぬく仕事をこなしプライベートを充実させます! 【マコなり社長】現役エンジニアが業界の闇を暴露!テックキャンプの評判、卒業生の進路の実態は?
https://youtu.be/2CdJGO0UOJE テックキャンプ7つの闇前編について…マコなりに騙されないで!!
https://youtu.be/G3pN9YgU6aw
テックキャンプ酷すぎる… 【マコなり社長】テックキャンフ卒業生が強烈な内情暴露!さらにヤバすぎる運営実態が明らかに・・【UNCOMMON】
https://youtu.be/f-r0UnvYbMw 【マコなり社長テックキャンプ 】DMMやサイバーエージェント等の取引実績ロゴ削除へ追い込まれる!?【UNCOMMON】
https://youtu.be/Oj0Wz4_cnuU プログラミングスクール出たらモダンなWEB系自社開発企業に入社かフリーランスで年収1000万も夢じゃない Twitterでテックキャンプの受講生らしき人達のアカウントみたけど元キャバ嬢みたいなもいるんだな。
そりゃ情弱ビジネスって言われるわ。 元々プログラマーはキャバ嬢とかとは対極の人種だからな。
元キャバ嬢が頑張って勉強したとしても、プログラマーの普段の日常よりもインプットもアウトプットも少ないんだよ。
それを隠して営業してるからテックキャンプ悪質と言われるんだよな。 キャバ嬢はわりとIT技術者に向いてるけどね
相手が欲してるものを察する能力がおまえらのような典型的な専業プログラマより高い
無駄なことしないし、物事をきちんと確認してすすめるし仕事としての割り切りが出来てる
自分の実力で出来ない時に周囲にお願いする能力も高い
おまえら趣味でコーディングしちゃうから・・・ 昔存在したテックエキスパートでtwitterを検索すると、いまだにアフィリエイターが自動で鬼投稿を繰り返してる
こういうのがあるといい情報も悪い情報も表に出なくなってしまう >>288
そのポジションにつくのって結構難しいよ。
あとはITのコミュ力って最低限の知識と開発経験土台として必要。
それを身につけるのはテックキャンプ的なチュートリアルを模写するだけの経験じゃ全く足りない。 >>290
> それを身につけるのはテックキャンプ的なチュートリアルを模写するだけの経験じゃ全く足りない。
そう、だからキャバ嬢+テックキャンプが最強 テックキャンプで3ヶ月とか全然足りねー。ほんとにITで生きていきたかったら職業訓練で一年間ぐらいカッツリやれよ。 キャバ嬢だけじゃなくプログラマーにも偏見持ってて笑う 教材は初心者が書いたようなレベルの低さだし、わざわざお金払って行くところじゃないでしょ。
それに職業訓練に行けば手当てもらいながらプログラミングの勉強できるし。 そもそもITは独自教材なんていらん。
APIやライブラリは大元のドキュメントが基本だからそれを読み解く訓練をさせたほうがいい。 >>298
職業プログラマーじゃないけどプログラミングは得意よ。
もちろん独学。 >>300
得意と判断した観点、もしくは基準は何ですか? テックキャンプ7つの闇後編〜もしかして情弱ビジネス??〜
https://www.youtube.com/watch?v=7og7VCVmAL8 マコなり社長のUNCOMMONを受講することにしました【テックキャンプ】宏洋
https://youtu.be/qwcRZ75j4AA >>302
ルックスを絶賛するコメントやセクハラコメントが多くて、本人は嫌がってるみたい 【内情暴露】マコなり社長、UNCOMMONで宗教みたいな洗脳教育をやっているらしい・・【テックキャンプ】
https://youtu.be/Wo2N9nrrxjw >>302の配信者がTwitterでセクハラキモイって喚いてるけど、じゃあ>>281みたいな画像載せなきゃいいのに。。。 【速報】マコなり社長のUNCOMMON無料セミナーを受けた感想を話します。今日発表の新企画もあるらしい【テックキャンプ】
https://youtu.be/x7c3kHLdKDU 卒業生のオフに参加した事があるけど、就職が決まらない人が多くて可哀想だったな
10代と20代前半の人達、元現業やショップ店員の人達は最初は嫌がってたSESを守備範囲に入れた時点で速攻で職が決まってた
30代くらいの人達はやっぱり厳しくて、自社開発会社に絞ってる人はもう2年以上探してるとか諦めてツテを辿って前職に戻った人もいた
教材で作ったアプリをRubyからJavaに全部書き換えて提出して自社開発の内定貰った35歳の人がいて一時期Javaブームになった
一番可哀想な人は40代半ばで単身赴任17年以上の生活に嫌気して退職して、転職を目指したけど
結局年180万くらいしか貰えない企業の内定しか貰えず、前職に戻ってまた単身赴任の生活の人かな
ホリ○モンとかIT系のYouTuberとかに「40代でもプログラマになれますか?」って聞いたら全員「なれる」って言われたらしいんだけどね >>308
ホリエモンは自分の能力を基準にして回答するから参考にならないってひろゆきが言ってたよ >>308
そりゃなるかならないかで言ったら可能性ゼロでない限り「なれる」と答えるしかない。
htmlコーダーでも今では立派なエンジニア様だ。 能力がある→採用
↓
将来的にスキルを身に着けそう→採用
↓
不採用
つまり、採用プロセスで決定的なのはまず能力、次に年齢を含めた将来性(といっても短期的な将来を見られてる)
30歳で採用されない奴はたとえ20歳の時でも採用されないと思うよ
で、一番勘違いされてるのは給料じゃないかな
能力と給料が直結してるから無能には厳しい世界
いわゆるオタクは努力を努力だと思わないので無能なりにスキルはあがっていく
だから好きでやってるタイプは本来のスペックよりは多めの給料を貰いやすい
金目当てで根性出せるタイプも向いてる
セーフティネットのつもりでやるんだったらITはもうそういう段階は終わったよ
去年や今年でいうなら貨物運送の時代
まず免許とって運送業をはじめよう
給料はけっこういいよ
仕事のハードさも自分で調整できる
月30万ぐらいで業務系弁当配達みたいな楽な仕事をのんびりやってもいいし、
アマゾンフレックス+ウーバーイーツ+スポット便ぐらいやればハードだが50万以上は稼げる
それ以上は営業して仕事とったりするから住んでる地域や個人の工夫や運が絡んでくるから何とも言えないけどな
さらに上目指して人雇って起業するなら認可貰うのに3000万必要だからそれなりにハードル高いけど個人事業なら即日手続き終わる
色々と仕事の広がりもある業界だからプログラマをやるぐらいだったらまずは貨物の世界をやってみてはどうだろうか?
副業で出来る仕事だしな >>308 ホリエモンは東大現役で受かってる人間だしな
東大現役って時点で上位0.5%だぞ
そんな人間の「なれる」に自分が当てはまるかどうかも分からないなら
そりゃロクでもない会社しか内定とれなくて当たり前だろ
学歴や偏差値が全てだとは言わないが
自分の身の程ぐらいは知った上で夢や希望を持たないと あとTwitterとかで駆け出しエンジニアタグで呟いてるプペリストみたいな人はいっぱいいたよ
プログラマは「どこでもいつでも」できる仕事、「勤務して1年経ったらフリーランスに」みたいな
商材屋に騙されるワナビーのテンプレみたいな事言い出す人もいて、今まで見た事のない世界だった
「ポートフォリオとしてアプリを出すだけじゃなく課金機能付けてリリースまでしてTwitterとかで宣伝してみては?」って
聞いたら全員一致で「難しいから無理」とか「深夜に止まったら返金させられるんじゃない?」とか消極的で実践的な事はとにかく嫌ってた
多分>>311みたいな運送業もイメージだけで嫌がるんじゃないかな
ぶっちゃけコロナ前なら田舎でも成り立ってた訪問介護とか場所を選ばない仕事って結構あったし
コロナ開けに向けて準備すれば良いのにね Q.プログラマはどこでもいつでも出来ますか?
A.
一般的には東京の一部地域のみで行う仕事です。セキュリティが効いたビルの一室に詰め込まれて仕事をします
トイレは許可制(電子キーで閉じ込められてるので責任者が会議中なら終わるまで待ちます)、
昼食はビル内の食堂のみ。飲み物持ち込み禁止です
始業は9時が一般的で終わる時間は21時〜終電ぐらいが多いです
残業代は出ないかもしくは上限が決まっていて全額は出ない事が多いです
Q.勤務して1年経ったらフリーランスになれますか?
A.
税務署で個人事業主の申請をすれば誰でもフリーランスです
仕事の請け方は色々あります
・サラリーマン時代に信用されておき仕事を振ってもらう
・他のフリーランスの下請けになる
・クラウドソーシングで仕事を請ける
・自分で顧客を開拓する
あとフリーランスとは言えませんが自分でアプリの製造・販売まで全てやってしまうのも金銭を得る方法の1つです
またIT業界でフリーランスというと客先常駐のイメージが強いです
SESや派遣も末端の契約が雇用でなければすべてフリーランスと言えるかもしれません だから何度も書いてるじゃん
スクールに通えば誰でも稼げるような仕事は存在しない、もしくはすぐにレッドオーシャン化する
いい加減目を覚ませ 日本人は1億2000万人いる
では日本人はレッドオーシャンか?
北朝鮮は2500万人だ
日本のほうが圧倒的に人口が多い
はたして日本のほうがレッドオーシャンだろうか?
人数が多ければレッドオーシャンだという事ではない
間違った知識でライバルがいないレッドオーシャンを選んでしまっては目も当てられない
正しい知識で正しいものを選ぶ事が大事だ
なによりも知識というのは複利計算だ
早く始めた者が常に勝つ世界だ
誰よりも早く始めて、誰よりも続ければ有利となり勝つ可能性が高くなる
正しく続ける事が大事なんだ あとフリーランスは基本稼げないよ
1人で営業、経理、技術の3人分の仕事をするから3人分稼げるってだけ
当然、1人で3人分の仕事量なんてこなせるわけないから仕事の受注が1/3になって結局は±0、もしくは受注が減ってマイナスって人が大半
フリーランス稼げる論は給料泥棒のいる会社でしか成り立たないんだよ 【裏の顔】マコなり社長の“異常な行動”を関係者5名が暴露! @mako_yukinari
https://youtu.be/rStO0zHA6gM プペリスト、西野マコなりマナブあたりが好きな奴って昔なら信仰宗教にハマってた人よな 書類出したらフリーランスにはなれる。
ただし食っていくにはコネとスキルと交渉力が必要。
スクールもどきの情報商材屋やtwitterの「駆け出しエンジニア」系を鵜呑みにしているならその時点でセンスがないので諦めたほうが良い。 文系で駆け出しから化ける人もいるが元のスペックが国立落ち早慶でTOEIC800点みたいなのだったりするからなあ。
それでも理系でずっとやってきたエンジニアの中じゃ普通レベルになれれば良いほうだし。 >>324
ライブラリを読み込むコードをコピペしてチョコチョコっとカスタマイズすれば、
そこそこマトモに動くアプリができちゃうもんね。 Web制作フリーランスで月収100万は越えられますよ
行動量を増やすこと
継続すること
これだけできれば上位3%です プログラミングスクールはオフ会とか行かなくても脱落して行く人間が多い事がよくわかる場所
折角プログラマになれても結局数年でキラキラ系の職場ではない事に気付いて転職する人が多い 勉強会、オフ会、セミナーとかそういう集まりで求職・求人活動は行われているんですよ
違法だから大々的に言わないけどさ、みんなそういうところで話をまとめてるんですよ
あなたたちはそういう場に出ないからまともな仕事につけないんです いつでも働ける仕事が良い→自分の生活リズムにあってるリモート可能な小規模外資をLinkedinで探す
どこでも働ける仕事が良い→薬剤師、ドライバー
旅をしながら働きたい→旅行雑誌出版社、旅行会社の添乗員、ドライバー
キラキラ系の職場オフィス→ベンチャーの建築事務所もしくはデザイン会社
プログラマはリモートでも折衝があるからどうしてもいつでもどこでもみたいなのは向かないよ
価格コムの社長みたいに自社で大きなサービス作って、それを大手に売ってアーリーリタイアするのをオススメする
確率は低いが >>308
40代にもなって次の当てもないのに退職する時点でどうかしてる
俺が採用担当ならまずその時点でペケだわ TechCampに入れば年収800万は硬いのにアホやな 本当なんでTechCampに入らないのか不思議だよなぁ
TechCampに入ればお通じも良くなるし髪も艶々で慢性肩こりにも効くのに
おまけに10億円当たる宝くじを買うことだって可能なのにTechCamp入れば良いのに アンコモンとセットで受講すれば最強のプログラミングパーソンになれる。 【マコなり社長UNCOMMON】受講生への特典がネットワークビジネスみたいになっててサプライズが止まらない!
https://youtu.be/8RRLAi58RAk tech academyとは関係ないんだな。
勘違いしてた。 情報弱者ビジネス増えてきてるね。カモが多いから儲かるのかな? >>338
はたから見るとITカッコイイwみたいな部分があるのではw
ドカタとかとは真逆と言うか一応wデスクワークだしw
場所によってはドカタ以上にキツいだろうけどwww 美人テックキャンパーでお馴染みのミルねぇだけど、最近情緒がおかしい YouTubeのコメ欄を見てみろ
みんな美人だって言ってるだろ、それが答えだよアホ 美人テックキャンパーが顔出しで訴えることによるそれなりの発信力に期待してたけど、どうもダメそうね
何者かにでもなったかのような言動から察するに、ある程度は自尊心満たされたっぽい プログラミングスクールに数十万円は高すぎるよ。
Udemyの講座だと1つ1500円位だよ。
これで十分。 職業訓練に行けば手当をもらいながらプログラミングの勉強できるからね。
高い受講料払ってプログラミングスクールなんか行く必要ないよ。 >>349 逆にそういう欲望丸出しだと無理だからなぁ
少なくとも表面的には「あなただけが特別」を装っておかないと
それはマナーとして大人として人との付き合い方の基本 ストーカーうんぬん言っているけど、粘着しているおまえはどうなの?って感じだな。 プログラミングスクールに90万払った人がいるらしいけどそんな事するなら取り敢えずプログラミングは勉強しなくて良いから
ランサーズ等のクラウドソーシングでいくつか仕事取ってその仕事を社名だけ変えて別のクラウドソーシングに出して(2次請)プロのプログラマにやって貰って
報酬として90万払った方が良い実績ができるよ、未経験扱いもされなくなるし、ポートフォリオも用意できる
プログラミングテストのない会社ならこれで潜り込めるし、入社後バレても、日本は簡単にクビにはできないからその間にプログラミングを独学で勉強しましょ 仮に入社できてもスキルがないとみなされたら開発以外の部署に異動させられて、意図しないキャリアを歩むことになるだろうね。 虚偽の申告をして入社したのなら正当な解雇理由になりそうだが。 40代で未経験エンジニアに転職したらほぼ生涯賃金が半減すると思う
結局元の業界、職種に戻る人が異常に多い >>353
そんなことしなくても職務経歴書に架空の実績を書けばいいだけじゃないか?
ポートフォリオなんて他人のものを自分のものだといえばいいだけ >>358
一度覚えた仕事をやり続けるっていうのは思いのほか楽なんだよ
プログラマも多少はスキルがあがっていくけど
基本的には数年ごとにリセットされてしまう
蓄積がないから一生新人と同じレベルの勉強量が必要
そして経験が増すほど仕事も増していき髪の毛は減っていく 他業種からIT業界に限らず、40代から未経験の業種へ移ること自体かなりハードルが高いと思う。
場合によっては禿げ上がるくらいのストレスを受ける覚悟はいるだろうな。 そもそもなんでそんなにリモート→プログラマに結びつくのか分からん
事務や営業でも上司に掛け合ってオンライン求めたらええねん 余裕かどうかで言えば余裕ではないが
普通に生き残る余地もあるし
ちゃんとした会社に行けば幾らでも未来はある
まぁそのための実力をどうやって付けるか認められるかは別の問題だけどな 40代から始めるのはあまりにも筋が悪い 平均年齢低い業界だし まぁTechCampに入れば余裕でリモート勤務の年収800なんだけどね 美人テックキャンパーでお馴染みのミルねぇが、テックキャンプのカリキュラムについて話す動画が上がってるよ TECH::CAMPを受講したら抜け毛が減りました SESだけど2年目、テレワークで650万
僕はこの程度で満足です また誇大広告!テックキャンプ公式チャンネル出演の"フリーター"が大卒バリバリの会社員だったことが発覚!消費者庁に通報しましょう【マコなり社長】【UNCOMMON】
https://youtu.be/pa51vSDmCUM Twitterでは叩かれてるのに5ちゃんではあんま叩かれないのな あのスレもそうだがマコなり社長本人に私怨でもあるのかと思うぐらい異常なほど毎日朝から晩まで連投してる人の書き込みで埋もれてるから客観的な意見が読みづらい。 時々商材屋の経歴詐称がバレたり、詐欺やってた事がバレたりして炎上する事があるけど
それでもフォローし続けて擁護する奴がようわからんな
「現役Goo○leエンジニアが教えるプログラミング講座」でそいつが本当は無職なら
「無職一般人のぼくがかんがえたさいきょうのプログラミングこうざ」になっちゃうんだから速攻でフォロー解除するでしょ普通
「東大卒が教える勉強法」とかも東大卒じゃないなら「ただの大卒が考えたワナビ勉強法」とかに改題すべきだと思う >>376
なにが悪いって顔が悪いんだわ
悪人顔すぎて表に出ちゃダメなタイプと思う
あの手の顔は本能的に警戒しちゃう
しゃべってる内容はたぶん他人に台本かかせてると思う
話の運び方がプロの広告屋のやり口 いえいえ単に頭が良すぎて合理的な話し方にたどり着いちゃっただけですよ
天才はつらいですね 美人テックキャンパーでお馴染みのミルねぇだけど、YouTuberやるのに飽きたってよ
1発目の動画がそこそこ再生されたのに後が続かないから、飽きたってことにしてるだけだと思うので、お前らもっと再生してやれ 1発目の動画が3万再生されたのを自分で「実力と才能」って言っちゃったから、その後の動画の再生数が伸びないのはキツイ・・・
実力でも才能でもなく、テックキャンプに乗っかっただけってことが明らかになってしまう・・・ YouTubeのコメントで
「可愛いから転職できた」とか
「元々優秀だった」とか
「ディレクターだったら余裕でしょ」とか
うるせぇなぁ
可愛いいも才能のうちやろ
そもそも努力してたんだよね
なんだろ、底辺に合わせて物事考えるの辞めてもらえませんか? 社畜で精神疲労してる皆さんTech Campに入れば週3勤務のリモートワークです。
プライベートを受実させましょう! 第二新卒とかの相談聞いてると新卒でエンジニアだった人が多くて合う合わないが激しいんだと分かる >>387
高校のセンターレベルの数学が簡単にできるならやっていける。
ただしそのレベルだと一流には程遠い。 Tech Camp に入れば家でゴロゴロしなが仕事できるのにまだ入ってない人はなんなの? テックキャンプ入ったら
ググってコピペでイッセンマン たしかにエンジニアなれば家でゲーム動画見ながら金もらえるし最高ですね
ゲームプログラマー 3年目より この、ココ↓は?っていう定期的に出没するやつ何なの? 【マコなり社長】1人100万!テックキャンプに参加した養分をさらに現金化している問題
https://youtu.be/wiYR3EDpS3U 美人テックキャンパーでお馴染みのミルねぇだけど、アンチテックキャンプ活動を収益化しようとしてるらしい
結局のところ、アンチやるにしても、自分の収益のためでしかないんだよな >>396
テックキャンプとかに釣られるやつもそうだけど、ただの宣伝行為に影響されすぎ。
宣伝なんて見るだけ有害だから、その時間つかってちゃんとした本読んで勉強したほうがいい。 マコなりもホリエモンも出来の悪いエンジニアは自分のとこで雇って育ててやりゃ良いのに >>400
一番手がかかる部分だから絶対やらんわ。
テックキャンプは一番美味しいとこ取りして炎上してるわけだし。
金払ってすぐに挫折して来なくなるやつがカモなんだから。 最初のオブジェクトとかクラスとか関数とか辞書とかで挫折しちゃう人はプログラミング向いてないと思う
強引に引き込んでも一生底辺低収入コピペコーダーだし別の道を示してあげるのが優しさかもな 結局英会話スクールと同じような商法でしょう。
ワナビーみたいな人をカモにして夢を売り、ほとんどの人が挫折して終わる。 マコなり社長、div社員のリストラ開始!退職を迫られた社員から悲痛な声が・・【テックキャンプ】【U
https://youtu.be/PnS8T4kgdw4
もしかして倒産するの? 会社ごとなくなるかもな。
はやく返金してもらった方がいいよ。 マコなり社長の株式会社divがとっても厳しそうですね……。【界隈と距離のある投資家分析】
https://youtu.be/VcexVAEjnHo 【未経験エンジニア】プログラミングスクール卒業生が転職活動で失敗する理由を元転職エージェントが解説【就活・転職・キャリア形成】
https://youtu.be/Gnuj5H4GUQE エージェントって要するに風俗スカウト的なポジションでしょ? 質の悪いプログラミングスクールですが2週間で返金すれば?
アカウントを保持してる間に教材◯◯ペして良い身内のエンジニアと組むかまとともなメンターとマッチすればとても良いプログラムです。
金払う価値は全くない。 アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」
3つの診断基準
@人とのやり取り、関わりが難しい(社会性の障害)
Aコミュニケーションがとりにくい(コミュニケーションの障害)
B興味・行動の偏り、こだわり(限定的な行動・興味・反復行動)
ASD(自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群)の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。
考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、
全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手 スクール卒業生、ポツポツと諦めて別の業界に行く人が増えてるみたいね
エンジニア転職成功者は20代前半ばかり 女だとエンジニアで募集してるけど入ったらExcel操作がメインで事務みたいな職になってる人が多いらしい
スクールにお金払わず最初から事務目指せばよかったね ??
女性でエンジニアは意外と企業は欲してるでしょ
それなりの企業になると男女比とか報告とか公表が課せられてるし
それでもエンジニアじゃなくて事務なら、ほぼほぼそれは技量や実績等が足りないだけかと エンジニアで募集してるのに入ったらVBAばっかりって事だな
エンジニアになりたい人も見てるっぽいから書くけどぶっちゃけ本気で
未経験からエンジニアになりたいなら組み込み制御系がおすすめ
未経験でもオッケーな求人多いし、工場で働いてた経験があると志望動機も書きやすいよ
Web系のキラキラな職場で働く事を夢見てるのならダメだがそもそもWeb系実はほとんどそんな場所ないし ベトナムの会社にお金払って働いていた事にするのが流行ってるらしい
好きな言語・環境を最大20万くらい払えば3年経験積んだ事にしてくれるらしい
未経験からの転職なら使うしかないっしょ! A.誰でもなれます
Q.希望が湧きました、フリーター20年戦士です
正規未経験40代ぼく氏でもなれますか?
A.無理です >>417
ベトナムの会社に依頼すればJAVA&C言語経験20年、機械学習等高度な技術保有のエンジニアに早変わり! >>416
そんなことしなくても職務経歴書に書けばいいだけじゃないの? >>418
どうせFTPでしょ?ベトナムは他に会社ないよ 一時期メキシコで職歴工場が流行った時期があって、全体の8割くらいが職歴を盛ってる状態になって
人材評価でメキシコ人の価値が爆下がりした時期があった。
仮に今スクール似通ってる人間がみんな詐称し始めたら日本人もそうなるよ。
海外で働けなくなるし、日本法人も海外のメンバーしかいない状態になる。 今は知らないけど昔はSESの職歴盛りは当たり前で、
孫請けひ孫請けなんてよくあるから一社介するごとに職歴や能力が2割増しにされて
新人なのにエキスパートとして派遣されてくるという笑い話があった。 ダウト
SESは最近の制度だから「昔」なんてないっ! >>413
Excelとは言っても、さすがにPythonやVBAでの操作がメインだよね? テックエキスパートについて鬼ツイートしているやまもんさんという方に
今はテックキャンプと名前が変わっていることを教えたい >>423
SESと言われ始めたのが、ここ10年くらいと最近の話で形態自体は、30年以上前からある
そもそも、SESは、制度じゃないし
昔は、普通に「出向」と言っていただけ >>426
SESは準委任契約
SESという言葉が生まれたのは特定派遣廃止以降
当時は偽装請負、特に偽装多重請負を指す隠語だった
現在では準委任契約のことだと解釈されることがほとんどだが
当時は客先にいって何か仕事をする仕事全般を契約内容にかかわらずSESという言葉を使ってごまかしていた
SESという言葉は法律としては定められていないため後からいくらでも言い訳ができ
便利な言葉として重宝された
出向もあいまいな言葉だけど当時は出向といえば特定派遣だよ
特にグループ企業内は出向でよその会社だと派遣という使い分けだったりもする
厚生労働省の定めだとの定めによると出向は出向先が人事権をもち労働保険や社会保険を負担することになってる
ただ、ITの出向って人事権や上記保険は出向元の会社のままだからね
だからいわゆる「出向」もSESと同じくIT業界による造語だね
法律でいくら規制しても似たような事をさせているIT業界の闇は深い 良くわかんないけど経歴詐称って詐欺罪成立すんじゃね 講師は全員現役エンジニア!
※講師補助員はエンジニアではない場合がございます
講師が多忙の際には補助員がプログラムを担当する場合もございます
あらかじめご了承ください
こんな酷いスクールが増えてるからテッ○キャンプの方がマシかもな ひろゆきも言ってるが、プログラミングを学びたいなら最初にどのような物を作るか目標決めて、
それを実現するにはどのような言語を選択してどのようなコードを書けばいいのかを研究して試行錯誤していくんだよ。
ただ漠然と目的もなしに就職目当てでスクールに通ってもプログラミングのスキルが身につくことはない。 何を作りたいんですか?
→何でもいいです
では受託開発という事でよろしいですね?
→いえ自社開発が良いです
では弊社では何を作っているかご存知ですか?
→知りませんが自社製品でお願いします 何を作りたいんですか?
→何でもいいです
では受託開発という事でよろしいですね?
→いえ自社開発が良いです
では弊社では何を作っているかご存知ですか?
→うつ病患者と精神障碍者です プログラマというかIT業界に35歳未経験が潜り込むにはどうすればいいか教えてください
テックキャンプは高いんでN予備校とYoutubeで勉強すれば潜り込めますか?
とりあえず基本情報処理技術者の勉強もしてます
アスペだからガイジ枠でもいいです >>434
コネ入社、経歴詐称が楽だよ
親戚友達先輩等を調べてIT関係のところがないかもしくはIT関係じゃ無いからこそ
ホームページ作っても良いって言ってくれる人のとこでホームページ作って実績にして転職扱いで入社
経歴詐称の場合、前職がショップ店員とかならPOSレジを自分が作って運用してたとアピールする
工場作業員なら組み込み開発で工場全体を制御してたとアピール
営業なら歩いて営業は効率が悪かったので営業結果予測システムを構築して効率を倍にしたとかアピールする >>435
いやそれ潜り込めてもすぐ詰むじゃないですか… >>437
ガイジ枠も考えてるんですけどまともな給料くれるのがIT業界しかないからです >>438
IT業界ならまともな給料っていうのは幻想な気がするけどね。
とりあえずプログラミングの勉強するならYoutubeはほとんど役に立たないからちゃんと基礎から本読んで勉強しよう 独学で初められない奴は結局ダメなのよ
金払って受け身でやっても身につかない こういうプログラミングスクールって、出来が悪い生徒は放置されるんだよ。
何十万円も払ってこれだと、お金もったいないよ。 さも出来の良い生徒は別かのように言うが
スクール生ってだけで既に大きなマイナスつくレベルに悪評ついてるし
そもそも数ヶ月おままごとをやったのが就職の材料になると
本当に考えてる時点で足切りされてもしょうがないが もともと出来るやつをとことん育てて広告塔にする
学校とはそういう商売です テックエキスパートでツイッター検索してもなにも出てこない テックエキスパートでTwitter検索してもなにも出てこない プログラミングを独学で初められないやつはそもそも向いてない。 >>193
教室13校→5校
社員600人→300人 Mac100台ばらまくも実態はボロボロ…経営者YouTuber「マコなり社長」が行っていた大量リストラの波紋(SmartFLASH)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ac63ae4ea192cbaebeaf6feafe2fb16139728c5 失墜はコロナのせいではないのは断言できる
受け入れ企業にとってもエンジニア志望者にとってもメリットが低いサービスになってしまっている
前はそれなりに価値があった様だが テックキャンプに入れば理想のライワークが手に入ります。
週3勤務
フルリモート
年収1000万
Fire
まだ入ってないおバカさんは今すぐ入ろう! どうもテックキャンプ出身というだけで採用しないって言ってる会社も増えてるらしいし。
そもそも未経験のプログラマーは見習いみたいなものだから、初めは年収300万円くらいしか出さないと思う >>446
テックキャンプに入る前にProgateなどで独習出来るか試してみて、自分がプログラミングと相性が良いか試してからの方が良い。
相性が悪いのにテックキャンプに入ったらお金をドブに捨てる事になる >>459
実際入ったところでやることprogateと一緒みたいだしな
友人が某スクール(テックキャンプではない)に50万出して入ったが内容見せてもらうと授業ほぼ無し、教材は延々paizaラーニング(月額約¥750はスクール負担) +わからない時は講師にチャットで質問できる&時々zoom懇親会やって生徒同士が夢を語り合う という良心的なものでこれで50万かとたまげたよ 会社で突然Pythonの仕事を担当する事になって独学で自分の環境にPythonの環境を作り、WebにあるGoogleノートでコードをテスト実行、等スクールに行かなくてもなんとかなりそうなんだが。
逆に独習でどうにかなる人じゃないと、後々無理が出ると思う 元から凄いじゃん。
北大か東北大か東大か名大か阪大か九大って事だろ?
努力も出来るし、地頭も良い テックキャンプ卒業生が、div社の頓挫について思うこと
https://youtu.be/j0wlpy_-0Eo >>463
テックキャンプがすごいんじゃないくてすごい人がテックキャンプに行っただけだろ。
この人なら他のプログラミングスクールに行っても同じ結果だよ。 テックキャンプってメルカリクローンの方?twitterクローンの方? おい、人の足を引っ張る事と陰口を叩く事しか能がない才能0の
陰キャ不細工のキモオタうんこどもに朗報だぞ
NFTアート、NFTゲーム、ブロックチェーンゲームに今すぐ参入しなさい
これからこの市場は100倍になる
先行者利益は2〜3年もしたら消えるからやるなら今しかない
今ならアイデアだけ凄い一発ネタや勢いがある尖った作品でも成功できる可能性があるぞ 寺田さんの自作アプリに、ホリエモンが予想外のダメ出し!?[PR] 株式会社div
https://youtu.be/fX99x32o8tg  >>472
ホリエモンの意見はその通りだけど、
寺田さんの半年間の進歩は評価していいんじゃないかな。 売り文句 エンジニアを育てます!
実態 エンジニア経験の無い大学生バイトがめんたー()
これが無理筋なのは実際エンジニアとして通用しなかった事を武勇伝にしてるなりりんならわかってたはずだよね >>474
ところで、一般的な学習塾や家庭教師のバイトってどんな人がやってるんだっけ? >>475
> ところで、一般的な学習塾や家庭教師のバイトってどんな人がやってるんだっけ?
それとこれと何の関係が? >>476
教える職業において、どういう経歴の人が教えるか、だ。
考えもしなかった? 昼食が3億!?AppleCEOや投資の神様とのランチ権オークションがすごい
スティーブ・ジョブズが亡くなった後にAppleのCEOになったのがティム・クック氏です。
そんな彼との1時間のランチ権が今年4月から5月にかけてCharitybuzzというオークションサイトに
出品され、$515,000(約5,150万円)で落札されました!
実はクックは過去にも同様の出品をしていて、今年の出品で4回目となります。
2000年からこれまでに計17回出品されているのが、「投資の神様」とも呼ばれるウォーレン・バフェット氏
とのランチミーティング権。2003年からは、世界最大級のオークションサイト「eBay」で毎年開催される
チャリティー・オークションのひとつとして出品されています。
今年6月に出品された際には、なんと$3,456,789(約3億4,568万円)で落札されました! 「バフェット氏と昼食」参加権、過去最高の約5億円で落札
毎年恒例の著名投資家ウォーレン・バフェット氏(88)との昼食会への参加権が今年も
オークションに掛けられ、匿名の人物により、過去最高額となる456万7888ドル
(約4億9400万円)で落札された。
このオークションは2000年に開始した。落札者は、ニューヨークのステーキハウス
「スミス・アンド・ウォーレンスキー」でバフェット氏と一緒に昼食を取ることができる。 申し訳ないけどスキルと実績を兼ね揃えてるやつが安月給でメンターやるわけが無い 12歳の少年はいかにして「NFTアートで4000万円超」を手にしたのか。
本人と父親が語る「学習体験」の重要性
12歳のベンジャミン・アフメド少年は「おかしなクジラたち(Weird Whales)」と
名づけた自作のNFTコレクションを通じて、すでに約110イーサ(ETH)を稼ぎ出した。
アフメド少年のコレクションの特徴は、鮮やかな色で塗りつぶされた背景に、
ピクセルで描かれたクジラ。楽しみながら学ぶ方法として始めたものが、
わずか9時間で完売。きわめて収益性の高いプロジェクトに変わった。
8月23日14時時点(日本時間)の1イーサの取引価格は約3350ドル。
アフメド少年のNFTコレクションは約37万ドル(約4000万円)相当ということになる。 海外の12歳の少女が、NFTで1億8000万円を稼ぐ
12歳のナイラ・ヘイズ氏のNFT(※)コレクションが、数時間で160万ドル(約1億8000万円)
を稼ぎ出したと、米メディアの『Business Insider』が報じている。
ヘイズ氏は4歳で絵を描き始め、9歳のときにスマートフォンを使って彼女の代表作
「Long Neckie Ladies」を描いたという。このシリーズは3333点からなる、首の長い
多種多様な女性を描いたコレクションだ。出品後わずか数時間で売り切れとなり、
総額は約1億8000万円にのぼるという。
「アートは私が自分自身を表現し、言葉では不可能なやり方で人々を
驚かせるのためのもの」と述べている。
これまでにヘイズ氏は、NFTで1394ETH(約6億6000万円)を稼ぎ出してきた。
若きアーティストのさらなる活躍に期待しよう。 >>477
> 教える職業において、どういう経歴の人が教えるか、だ。
一般的な学習塾や家庭教師のバイトをどういう人がやっているかと、ピアノを教えられる条件になんの関係もないのと同じで、プログラミングスクールのメンターの条件とも何の関係もない。 別に雇用契約書みたいな物を開示してメンターや講師やってるわけじゃないから
本当にエンジニアやってるかどうかってのは自己申告を信じるしかない
更にどのレベルでやってるのか、人に教えた経験があるのか等も自己申告という… >>483
そういうとこが、オマエの成功しない理由だぞ。 >>484
ある映画監督が大学で映像について学んだが、優秀なら学校で人に教えるのではなく、映画監督をやってるはずだと気付いて醒めたって話がある。 大学入試用の塾で講師やってる人達は
目標である有名校合格を達成した人達だから全く問題ないのでは?
エンジニアとして成功してない奴にエンジニアとはって言われてもって話だろ 一瞬、講師をやってみようと思ったが、
無能なくせに
「金払ったんだから、ちゃんと分かるように教えろ!」
みたいなモンスターカスタマー気質の生徒に当たったら、
その場でネット回線切ってしまうであろう自分が予想できるので辞めた。
別にプログラミング講師なんていう腰掛けの仕事を失っても自分には何の実害もないからな。
まあそこまでやらないにしても
「オマエには無理。向いてない。プログラミングってバカには無理なんだよ」
とかって言ってしまいそう。 本当は
> プログラミングってバカには無理
なのに、それを偽って、
プログラミングは誰でも出来るようになる
という嘘をつきつづけて、それを生徒という客に、偽りの希望を与えて信じ込ませるのが講師の仕事だろう?
別にそういう仕事があってもいいが、
嘘をつき続けて客を騙して金をむしり取る仕事だったら、
それはホストとかキャバ嬢とかマルチとかオレオレ詐欺とかと同じなんだから、
もっと高給じゃないとやらないよ。 >>463
内容読んだ感じ平凡だけどみんなこのレベルにすら到達できないってことか...
そりゃ落とされて当然やな >>490
Hello worldを表示するだけでもプログラミングだしな ここのバイトは
出来る限りちゃんと教えようとする殊勝な子もいる一方
教室の中央で顧客の個人情報見て○〇(個人名だと思われる)住所OOO(郊外)かよーwwwとかつるんで馬鹿にしてるメンター達がいた
バイト主体現場で実権握るのは常に後者だから、ああ、ここは屑だろうなあと思ったてたら
案の定、色んな話が出てきたね 初日からプログラミングにはMACが絶対有利とか頭おかしい事を自信満々で言い切る上に
パーツの役割も分かってないテックエキスパート達だったから
ブログのネタにしかならないなって割り切りが早くできる以外は良い所が何もない
真面目にお金払った人の無念は色んな状況があるだろうから推しはかる事も出来ない テックキャンプに完全にプログラミング素人が入ってきたとして、卒業する時には最低これだけは身についてるっていう、
スキルレベル的な保証みたいなのってあんの? 採用する側が知りたいのはそこなので。 一人でWebサイト構築できるのは確実そうじゃないか >>497
一応建前としてそういうことにはなってるようだけど。
このスクールではないと思うけど、こういうこともあるようだからそもそもスクール卒というのはどうなん?というのがある。
h ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1641146315/365 高度IT人材、富士通は最大年収3500万円へ
AI人材の獲得に超本気 NECが新人事制度を9人に適用、富士通は最大年収3500万円へ
【年収3500万円も】富士通、「ジョブ型」人事制度を導入 幹部社員から 高度IT人材
来年度から副業解禁 人材多様化へ―大同生命次期社長
第一生命HD、副業解禁 約1万5000人対象
第一生命HD、副業解禁 1万5000人対象―大手生保初
IHI、国内8000人の副業解禁 重厚長大企業も転機
IHI、社外兼業を解禁 社内副業もルール化 ※499
わかっててやってるんだろうけど
そこにはテックキャンプやりきりました!程度の席なんて絶対にないよ? 実際のところ
会社は技術を秘匿し従業員を無能なままにしてきたが
高卒がスクールで的確な教育で学んだことで
技術力であっさり逆転されて
高学歴があせっているのです。 >>494
それはひどいな...
客の文句言ってるのが聞こえてくるってこと?
それとも、元メンターとかかしら。 >>503
そう
殊勝なメンターもいるから大声では批判しないけど
多分その場に当事者の方がいて聞こえるように言ってたんじゃないかと思う
そういう糞のノリってわかるじゃない
分かるように言ってるのを隠さないというか、全力で聞かせに行ってる感じ 住所で馬鹿にするとかピンと来ないんだがあれか
超金餅なのか
B関係か 我々都心に住んでる
ターゲットの方すげえ郊外www
という感じでした だいたいこんなもん通う方も通う方
プログラミングは独学が最強だよ。教材は世間に溢れてる
人に手取り足取り教えて貰おうって時点で向いてない 最終的には公式ドキュメント、チュートリアルから学べるくらいになって欲しいね 入門書で基礎的な内容は理解できると思うんだよな
出来ないヤツは通っても養分だろ YouTubeの人さー
もう少しイケメンに出来ないの??
あれじゃー、IT女子集まらないよ まあ君よりはイケメンだし性格も良いだろうな
容姿も不細工、性格も不細工だからこんなところで人を僻むようになるんだよ udemyの20時間ぐらいの入門コースを数回見たほうが意味あるだろ 藤嶋亮
TECH::CAMP 副責任者
1週間前に20歳を迎えた大学1年生。現在、休学しTECH::CAMPというプログラミングスクールでインターン中。趣味は断捨離。毎日デニム白Tシャツスタイル。 ネット中傷を浴びた快感は忘れてソッチに言っちゃうし
これほど話題には対応してないぞ >>334
一般が見る機会多いのはキンプリだろうね
そうよ
わいの方がマシと言われたら相当勉強してるもんじゃねーの? 一応歌手なんだから
ネイサンもとりあえず大学卒業しよう
耐えるべきなのに 元893だけあった気がする
シナリオをそのままアニメ化するんじゃなくて