【android】ゲームアプリの個人開発者【iOS】4作目 [無断転載禁止]©2ch.net
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ゲームアプリ開発に関する話題から広告による収益化など、
OS・開発環境を問わずおもしろいゲームアプリ、DLされるゲームアプリ、
大手企業に一矢報えるゲームアプリについて熱く語りましょう。
禁止事項:
・Kumagamesの話題禁止
・Kumagamesの自演云々禁止
※前スレ
【Android】ゲームアプリの個人開発者【iOS】 3作目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1445775988 そういう奴らってほぼ全員がモラルも何もない脳死ゾンビだから大嫌い
資本主義が生んだ経済奴隷ですわ 詐欺行為などの違法または違法スレスレ、人を騙す、嫌な気持ちにさせる様な
稼ぎ方は批判されても仕方が無いとは思うが、人を喜ばす、求められてる物を
作って稼ごうとがむしゃらに頑張る人は経済奴隷か? >>769
何言っても無理だよ。どんな世界にも一定率存在する金稼ぐ事に嫌悪する人種で、敢えて主張する事でアイデンティティの確立、バランスをとってる輩だから。 >>769
>人を喜ばす、求められてる物を作って稼ごうとがむしゃらに頑張る人
そんな人見たことも聞いたこともないんだよね
稼げるなら何でも良いと言って何にでも手を出すし、基本客のことなんて考えてない
興味があるなら今まで出会った奴らのエピソードを書くよ
>>770
違います、私はお金を稼ぐのは好きです
お金は社会に貢献したご褒美だと思っています >>771
どんなエピソードか教えてください先生! eJobgo JIET JISA で検索
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eJobgo JIET JISA で検索 >>772
・○○がブームだから、今後流行るからと言って○○のサービスやアプリをリリースする
○○にはあらゆるものが入る。例えば同人誌、ネット広告、将棋、外国人労働者など
もちろん発案者はこれらに興味があるわけではない。このパターンは出くわす回数が多すぎて全部思い出せない
・飲食店を開店するが仕入れはバッタ品、食品衛生法をスレスレで回避(回避出来てないのもあった)
なのにオーガニックだの健康だのアピールする
・問題集アプリで同じ問題の文言を変えて数をかさ増しする
・webサービスに登録された顧客情報を流用して関係ないDMを送ろうとする
・webサービスで顧客からの問い合わせに対して有料で回答しようとする
・TwitterのDMで営業しようとする
皆顧客のことなんて考えてない、怒られたら謝れば良い、お金が全ての人たちだった
こんな奴らに人を喜ばす物なんて作れないよ 金は使うだけでも社会に貢献するんだよ
銀行に溜めておくだけでも、銀行は国債を買うから、
国債で社会保障も維持されているから、それも社会貢献なんだ >>771
他人の批判ばかりしてないで、
君がどんな社会貢献をしてご褒美をもらって生きているか教えて下さい
他人と自分を比べて生きても楽しくないし、君みたいないけ好かない人間になるだけだよ
自分が楽しんで生きてないで、どうして、他人を笑顔にできるだろうか?
君には誰かを幸せにすることなんて無理だろうね
他人を否定したいというルサンチマンは、自分をほめて欲しいという
不満のはけ口だからね 作品はほとんど作らないで、本出したり、フォーラム開いてる人もいるよね
なんかまわりに人を集めることにやっきになっててちょっときもい
そういうの見ると開発者あがりの政治家もどきに見えてくる
ゲーム作るより起業ビジネスとか宣伝マンのほう儲かるって
身をもって教えてるんだろうな >>776
だから個人開発者になったんだよ
俺はこんな奴らとは違う
もっとユーザーに寄り添ったアプリやサービスを作りたいし、実際に出してるんだよ
>>774の連中なんか、市場やコミュニティを荒らすだけで有害も有害
焼き畑農業と何が違うのか?俺はこんなことはしない 昔に会社でとあるソシャゲ作ってる時、課金の仕組みを作ってる時に開発メンバーが
「俺、そんなユーザから金を取るみたいなの作りたくないんすよー!」
って言ってたんだけどさ。
お前の給料どこから出てると思ってんだって話な上に、もしユーザから金を極力取らない
けど1,2ヶ月で終了するサービスと、金をかなり取ろうとするけど何年も続くサービス、
果たしてどっちがユーザーライクだろうか。
また774の1,3,6に関しては、そこまで非難されるものでも無いと思うよ。
また5はほっといてもそんなサービス潰れるし、2,4に関しては違法でしょ。元から論外じゃん。 778がユーザに寄りそったアプリやサービス出してるってことは、
それ全部無料なのかな。
今ってどんだけユーザに寄り添おうとしたアプリ作っても有料って時点で
「有料かよ死ね☆1」「全部無料にしろ☆1」ってコメントつくんだけどね。 >>779
ユーザーからお金を取ることが悪いと言ってるのではない
お金を稼ぐこと自体が目的になってるのが嫌いなんだよ
そういう奴らを脳死ゾンビの経済奴隷と呼んでる(>>767から読み直してね)
ユーザーは企業にお金を払う機械でも広告をクリックする機械でもないんだから、人間として接したいとは思わないか
人を本当に喜ばせるものを作って、ご褒美にお金を貰うのは良いことだ
でも俺が今まで見てきた奴らはそうではなかったよ >>780
全員が満足するものを作るのは無理だろ
ユーザーに寄り添うってのはそうじゃなくて、
興味がないのに○○は儲かるからやる、みたいな思考をやめることと、
ユーザーを金ずるとしか思ってない態度をやめようってことだよ
別にやっても良いけど俺はこれが大嫌いで自分ではしない >>779
俺が行ってるセイジカも最初は楽しむためにゲームを作ってたんだと思う
金の魅力にとらわれて、いつの間にか宣伝マンになって作ることを忘れた人たちなんだよ
俺はそいつらを軽蔑はしないけどゲーム製作者という枠におきたくはない >>783
君にとってはシブサワコウなんか理想的かな わかったからもういいよ。
ここにはきっと金儲け好き開発者だっているから、排他発言はそこまでにしとき。 >>783
とはいえ例えどんなに崇高な理想があっても
稼げないとやっていけないからね。
本当にやりたいことをやるにも金がかかるんだよ。
だから不本意でもあまりやりたくないけど儲かることに手を出して、
そっちで稼ぎつつ、それで稼いだ金をやりたいことの方の開発に
使うというのは割りと当たり前なんじゃないの?
かといってコ○ミみたく、「本当はゲームなんて作りたくなかったんだよね―」
とか言っちゃうのはどうかとは思うけどね まぁそれに本当に金稼げりゃなんでもいい!って会社,人なら
そんな真っ当に商売しようとせずに、電話してオレオレ言ったり
ドラッグ仕入れて流したりする方にいくんじゃないの。そっちのほうが楽で稼げるんだもの。 >>788
お前は、田嶋陽子だな。
すぐ極論で論破しようと馬鹿なことを連呼する。
ばか漫湖はでてけ。 > お金は社会に貢献したご褒美だと思っています
ゲーム売るのは社会貢献で、VALU で他人を面白がらせるのとは違うと。
笑わせる。 VALUでどうやって他人を面白がらせるの?
あれは貢献ってより自身の宣伝と寄付の募集で、性質の違うものじゃないの?
あとVALUや政治家の話してる人は俺と別人だからな アプリの名前に有名人っぽい名前つかったらダメなのかな?
未だ工事って使いたいんだけど >>789
いやいや極論か?実際サクラだらけの出会い系サイトや
某動画サイト、fc2だけど、違法でも儲かるから手を出してんじゃん。
あと風俗やらエロビデオやら、本当に金だけが目当ての連中ならガリガリスマホアプリ
作らんと楽に稼げる方行くでしょ。 それらは本当に楽かな?お前が知らないだけで厳しい状況かもよ? まぁ実際は厳しいかもしれんが、そこに手を出した理由は
楽で稼げると思ってたからだろ。んで思ったより稼げなかったのなら、
どんどん違法な方に手を出していって最後は逮捕がお決まりのパターンじゃね GoogleMapも当初はプライバシーの侵害で違法とよく言われたけど
今は無くてはならないサービスになってる。合法かといえば疑問だが
同様にYoutubeも、著作権侵害の違法動画アップロードの場所だった
今もそうかもしれない
でも、なにかしら世界に新しい場を作っている
法律がまずありきじゃないんだよ。法律は世の中に合わせて変えていくもの
錦の旗ではない
facebookだって、もともとは女の子の顔面偏差値を比較するために作った
とんでもないプライバシー侵害違法サービスだった
valuやメルカリなど、新しいサービスが始まると批判で
押しつぶそうする人が多いけど、
法律を錦の旗と思ってる人が日本は多いと思う >>781
お金を稼ぐこと自体が目的になっているかどうかは
本人しか解らないことで、他人が表面だけみて決めることではないと思うよ
作家を名乗りながら、講演会しか活動してない人もいるけど
ゲーム作家だって、個人ならなおさら、まず食わないといけない
食えないとサラリーマンになって、開発時間も無くなってしまう
食えていて、心に余裕が無いと、面白いものも作れないだろうし ま、でもすごくいい問題提起がされて、
面白い議論ができていると思う >>798
お金を稼ぐこと自体が目的になっているからユーザーを軽視する
これは必ず態度に現れるから、表面の行動を見れば決められる
まず食わないとっていう考えも、ユーザーを軽視するための方便で自己弁護になっていると思う 正論言っててもしゃあない、みろ過疎ったろw
誰もんなこたぁ知ってんだよ、あえて言うのはアホ。 >>797
GoogleMapも沢山批判を受けて順々に改善されて今があるわけで、
批判することを批判するのはどうかと思う。
メルカリやValuも出た当初のままだと詐欺やらやりたい放題できるけど、
そこから受けた批判を元に改善していけばいいサービスになってくるんじゃないの。 >>800
本当にユーザーを軽視して全く見てもいないサービスに
ユーザがお金を落とすか?
また使う側からしたら軽視されてるかどうかなんて分からないからどうでもいい。
ユーザにとって大事なのはそのサービスが便利か、面白いかであって、
大切に思ってくれてるかどうかなんてどうでもいい。
そして例えどれだけユーザの事を大事に思っていても、クオリティが低くて酷い製品や、
そもそも必要ともされてないサービスになんて目もくれない。
んでそういうトコが結局最後には「俺達はこんなに思ってんのにユーザはクソ」だのいい出すんだよ。
ジャンプのキユみたいなもんで。
昔居た会社でとあるアプリを出してたがあまりDLが延びなかった時
社長や広報いわく「こんないいアプリがDLされないなんて、日本人大丈夫か。」だった。 >>803
>本当にユーザーを軽視して全く見てもいないサービスにユーザーがお金を落とすか?
落とす
ユーザーを軽視することと便利なサービスを提供することは両立しうる
>軽視されてるかどうかなんてわからない
わかる
少なくとも俺はユーザーとして>>774のようなことをされたり、金のために市場やコミュニティを荒らされたら怒る
これは例を出せる。過去、セカンドライフに大勢の企業が参入してきた時があるが、その後金を生まないことが分かって一斉に撤退したな
最近問題になった例なら、welqとかもそうだろうし、真木よう子のコミケ参加への反発だってこれが原因だ
>「俺達はこんなに思ってんのにユーザーはクソ」
作ったものをユーザーが受け入れてくれるかどうかはわからん
だから受け入れられなかったからといって逆恨みすることもない
このあたりは>>782で書いた >>804
>ユーザーを軽視することと便利なサービスを提供することは両立しうる
ユーザにとってそのサービスが便利で求められているものあるなら、軽視されてようがどうでも良くない?
>>774に書かれてることは、ユーザから便利でもないしむしろ邪魔で求められてもいないことだよね。
またそのサービス利用するのにめっちゃ金がかかります!てなら、まず利用しないけど、
ただそのサービスで提供されている技術がもうどのサービスで独占されているなら諦めるしか無いんだよなぁ。
今Unityでアプリ作るにあたってOPTPiX使いたいんだけど、クソ高い上に1ライセンス単位で買えないし
そもそも個人で買えなくてガッカリ。どこかからPVRTCの圧縮ツールが出ることを期待してる。
>金のために市場やコミュニティを荒らされたら怒る
確かに金のために市場やコミュニティを荒らす企業が多々あるのは分かるし俺も怒る。
以前facebookでシェアして友達がそのリンクをクリックしたら○円の報酬!てな広告サービスを
やろうとしたクソ広告代理店があったが、そうした明らかにコミュニティ崩しが起こりうるであろう
サービスを提供する会社は世の中から消えて欲しいと思う。
でもそうした「荒らす」のでなく「補助的なサービスを外部から提供して向上させる」企業もある。
そしたらユーザも便利になるし、その企業も儲かってwin-winでしょ。 >>805
便利だったり面白いサービスならユーザーを軽視しても良いとは思わない
この態度でいることが、>>774やその広告代理店のような不快な問題を引き起こす原因だと考えているよ
その他の点は同意かなあ 創作活動や芸術もそうだけど
究極的には自分のためにするもので
ユーザーのためにやるものじゃない
ユーザーに評価されるのは結果の話
ユーザーにおもねると作品は失敗する
ユーザー軽視でいい
良いかどうか結果で現れる
ユーザー思いで糞なら全く意味ない ○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客:いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万(客は90万払ってる) 客:短期延長していい?
5次受けの50万(客は150万払ってる) 客:作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
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優良エージェント・優良サイト
首都圏IT(PE-BANK) クラウドテック プログラマーズ 2次請け3次請け・・・とかはいい加減法律で規制すべきだよなぁ... >>806
不快な問題を引き起こすのは、ユーザ軽視じゃなくてその会社、ソイツのモラルや
倫理観の問題じゃないかね。
ユーザを軽視してるから、こいつらに嫌がらせしたろ!てのは、ソイツが頭おかしいんだと思う。
まともならブレーキがかかる。 >>811
ユーザーを軽視してるから嫌がらせしてるんだなんて誰も言ってないな
モラルがないからユーザーを軽視するし金のことしか考えないし問題を引き起こす、完全に同意だよ >>812
モラルがない=ユーザ軽視なの?
それならモラルがある≠ユーザ軽視? >>813
その通りだ
モラルがあるならユーザーを軽視しないでしょ
モラルがあるのにユーザーを軽視するってのは言葉が矛盾してる 誰かここまでの議論をレスバトルゲームアプリとして公開してくれ >>816
ユーザが喜ぶならモラルなんてポーイなんて会社も普通にあるでしょ。
以前某まとめニュース系サービスアプリのTVCMで
「LINEでブロックされてる相手にメッセージを送る方法!」
と平気で流してた会社があって、そのCM見て俺はイラついたけど、
これなんかはLINEのサービスは軽視してるけど、自分とこのユーザは
別に軽視してないよね。 1)違法無料音楽アプリなんかも
ユーザーを超大事にしてるけど、モラルは無い
2)逮捕された違法漫画閲覧サービスも同様
モラルはないけど、ユーザーを超大事にしていた
結論:モラルとユーザー重視・軽視は関係がない
上記はどっちもユーザーを大事にしてるけど、金も大事にしてる
金だけ大事にしてユーザー軽視はありえないんだよ
そんなサービス誰も使わないから
モラルがーとかユーザー軽視がーとか言ってる奴は
実際にサービスなりアプリを作ってみると解るよ
世の中の仕組みってやつが 盗品を売り捌いてるだけ
ユーザーを大事にしてんのなら、盗品で儲けないってことだが、盗品をバラ撒く過程で広告収入得てるから、ユーザーじゃなくて己の利益しか頭にねーだろ そいつらにとってユーザーは盗品を換金する手段でしかない それはユーザーを大事にしてるんじゃなくて、ユーザー数を大事にしてるだけ。 「ユーザを大事にしてる=盗品で儲けない」ってのはおかしくない?
むしろ盗品を換金する手段であるが故に大事に扱っていると言える思うけど。
ユーザを増加させる為、ユーザにとって見やすいUIやアクセスしやすい、使いやすい機能考えて
しっかり作ってればそれはユーザを大事にしてると言えるんじゃないの。 その換金手段扱いが軽視だからやめろって話じゃなかったんか >>826
ユーザーを大事にしてるなら、盗品をDLさせる間接的な犯罪に手を出させるようなことはしない。
基本が既におかしいのに、それを無視して議論?するからおかしい。 君たちはバカばかりだな
もう一度書く
結論:モラル・犯罪行為とユーザー重視・軽視は関係がない >>827
換金手段扱い=ユーザ軽視では無いだろ。
むしろ換金手段であるから大事に大事にするわけで。であればむしろユーザ重視していると言える。
>>828
ユーザーを大事にしてる=盗品をDLさせる間接的な犯罪に手を出させるようなことはしない
は繋がらないんじゃないか。まずそのサイトが盗品をDLさせるサイトなら、
そのサービスにとってのユーザはそもそも盗品をDLしにくるのが主目的なわけで。
そんな道徳的に「ユーザの為にならない」から「ユーザ軽視」とするのはおかしい。 ユーザ軽視とは「金のため」なら「ユーザを騙してなんぼ」とか「ユーザが嫌がる/不利益な行為を平気でする」
様な会社や連中が主でしょう。
例えば問題になった某ドラクエソシャゲの金地図問題や、ひたすらpush通知を送りまくったり
登録で使ったメアドやツイッターアカウントの横流し(これは犯罪だけど)や目的外での使用を
平気でしたりする事。
なので例えユーザが間接的に犯罪に手を貸すとしても、それがそもそもユーザの目的である、
ユーザも利益を得る行為であるなら、それはユーザを軽視してるとは言わないと思うけど。 あ、でももちろんそれらの行為は、間接的に犯罪を受けてるサービス、コミュニティにとっては
かなりイラつく行為だけどね!
だから軽視してるのは他コミュニティやサービスであって、"自分のところの"ユーザは軽視してないんじゃないかなと >>830
>換金手段扱い=ユーザ軽視では無いだろ。
いいえ、それが軽視です
俺は最初から道徳の話をしている
お前とはいくら話してもわかり合えそうにないのでもう良いよ >>830
DLできるようにすると言うことは、不特定多数に公開してるだろ、知らずに犯罪者になってるやつもいるだろうが。これがユーザーを大事にする奴のする事か。 >>830
これ、セックスをさせてくれる玩具として女を大切にしてる折れってモラル高いカッコイイとか勘違いしてるゲハゲハ成金の水商売専門オヤヂの脳回路全開だぞw ここは、いつから真剣10代しゃべり場になったんだよw そんなもの知ってるおっさんの来るところじゃねえってことだよ >>633
そりゃあユーザ重視/軽視の話が道徳の話になってるなら
そりゃ話なんて繋がるわけないよな。綺麗な綺麗な世界に居たかったんだなお前は。 どうもしない
真似されるほどのゲームならどこと戦っても普通に勝てる >俺は最初から道徳の話をしている
じゃ、
ゲームなんかでユーザー様の時間を奪いのは悪だよ
まして、ガチャ課金させるなんて極悪非道のすることだ
スマホなんか捨てた方が電気代も使わないでいいし
パケット代もいらないから
アプリ公開自体が悪だよw
お子様の思考にはついていけないw 安室ちゃんも引退するし
そろそろ俺らも引退したほうがいいな でも
安室ちゃんは余生を優雅に暮らせるだけの金を持ってるけど
お前は持ってないじゃん 金はあるかもしれんけど
まだ40歳だろ。まだあと50年は生きるわけで、
残りの人生、沖縄でなにするんだろう?
女優の方が死ぬまで働けていいな。
顔だししないラジオパーソナリティとか作家とかアプリ開発者の方が長く働ける >>849
誰かにこき使われるのはいやだけど
アプリ自営業なら働いて金稼ぐの楽しいぞ
アニメみたりゲームしたりも楽しいけど、金かせぐゲームも楽しい >>843
2048開発者はパクっていいよって立場で
2048にパクられた!って主張してる開発者がいて
たしかにそっちの方が先だけど、自分でアイデア捻って
パズル性を上げてるせいで逆に難解度も上がってて
それが原因で2048より売れてないっていう
なんともコメントしがたい状況じゃなかったっけか。 androidのやつにリワードビデオ見せても全然ダウンロードしないな
カスしかいねえのかよ >>852
お前のゲームが面白いからリワード見てからの報酬もらって
はやく続きがやりたいだけかもしれんぞ
リワード広告はeCPMが高いとか広告代理店がよく記事にしてるが、
ケースバイケースだな
広告代理店はアプリ作ってないから、大まかな全体的な数字しか分かってない コンテニューで動画再生のやつはほんとうにダウンロードされるの?
続きやりたいからめったに落とさないんじゃないのあれ リワードビデオって回線遅いとDLできてない事が多いし
流れる動画のアプリも同じのばっかだし、もうちょっと配信元工夫しろや!
admobのビデオとインタースティシャルはほんとクソ 広告に動画を超えたインタラクティブな広告ってある?
表示された広告がゲームそのもので遊べてしまうようなやつ
俺の作ったゲームよりも面白いゲームが広告に表示されて乗っ取られそうだけどね と、なんやかんや書き込んでいたらリワードで1発250円キター でもプレイアブル広告、全部同じタワーディフェンスゲームな上に
宣伝しているアプリがタワーディフェンスゲームじゃないというね。
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