プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net
2015/03/14(土) 16:03:36.23
おれみたいな中卒でもプログラミングって金になるほど、覚えられる？
264仕様書無しさん
2015/06/23(火) 22:45:57.69 世界中に売れるソフト作ってますってんなら別だが、
土方ITの技術なんて誰でも習得出来るしそんな能力を誇る零細ITとかもう噴飯レベル
土方ITの技術なんて誰でも習得出来るしそんな能力を誇る零細ITとかもう噴飯レベル
265仕様書無しさん
2015/06/23(火) 22:46:55.34 お前のやってる事、10年後にはアジア人が1/5の価格でやってるよ
266仕様書無しさん
2015/06/23(火) 22:49:33.89 プログラマはビックリするほどの低能ばかりだからちょっと出来ると目立つんだよなぁ
それで勘違いする
それなりの脳があれば誰でも出来るのに
それで勘違いする
それなりの脳があれば誰でも出来るのに
267仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:27:05.73 口先ばかりでできない人がテンプレートのように
吠えてらっしゃる
吠えてらっしゃる
268仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:34:03.68 まぁ事実って耳が痛いものだからな
269仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:34:36.88 >>264
世界中ではないが日本と一部の先進国でそこそこ使われていて
一部の国ではいつの間にか勝手に翻訳パッチまで作られたソフトを公開してるが。
本業は土方ITだよ。まあ上流から開発、営業、経営まで独りで全部やってる土方だけど。
世界中ではないが日本と一部の先進国でそこそこ使われていて
一部の国ではいつの間にか勝手に翻訳パッチまで作られたソフトを公開してるが。
本業は土方ITだよ。まあ上流から開発、営業、経営まで独りで全部やってる土方だけど。
270仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:36:44.84271仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:37:44.43 やっぱり自分らのソフトで食ってくのが最高だし楽しいんだよね
上流だのなんだの言っても所詮は他人さまのシステム作ってる下請けだし
上流だのなんだの言っても所詮は他人さまのシステム作ってる下請けだし
276仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:44:56.54277仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:46:38.83 うちはパッケージとサービスで成立してる会社だから心配無用
直請けとか上流とかそういうのでプライド保とうとしないし
直請けとか上流とかそういうのでプライド保とうとしないし
278仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:50:22.29 あー、最近放置気味だったからすっかり忘れてたが
WindowsアプリやWebサービスはそんな感じだが
Androidアプリは世界中でダウンロードされてるな。
あの仕組みは良くできてる。金もそこそこ入るし。
>>277
プライドって何？
そんなくだらないこと考えてんの毎日？
それとも上流から開発までやれる人間あ羨ましいの？
WindowsアプリやWebサービスはそんな感じだが
Androidアプリは世界中でダウンロードされてるな。
あの仕組みは良くできてる。金もそこそこ入るし。
>>277
プライドって何？
そんなくだらないこと考えてんの毎日？
それとも上流から開発までやれる人間あ羨ましいの？
279仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:53:20.56 あ、ちなみに俺、君たちがいびるのが大好きな低学歴だから。
大手を退社して独立した低学歴だけど。
大手を退社して独立した低学歴だけど。
280仕様書無しさん
2015/06/23(火) 23:55:08.11 大手といってもIT企業じゃないけどね。
281仕様書無しさん
2015/06/24(水) 10:48:51.98 >>249
>成績トップなら上限がはっきりしないと考えるのが普通なんだが
>なんでその学校のレベル（それすらも曖昧）とやらで打ち止めにしちゃったの？
この考え方はずるいね。
その考え方が正しいなら、高校でトップだった出川哲郎や武井壮は、超優秀校の
トップと互角の能力を持っていかも知れないということになる。
しかし、現実はそうではない。
アンガールズの田中も、広島大の入試では物理が満点だったと本人は言っているが、
他の大学のトップと互角かといえば、そうではないだろう。
>成績トップなら上限がはっきりしないと考えるのが普通なんだが
>なんでその学校のレベル（それすらも曖昧）とやらで打ち止めにしちゃったの？
この考え方はずるいね。
その考え方が正しいなら、高校でトップだった出川哲郎や武井壮は、超優秀校の
トップと互角の能力を持っていかも知れないということになる。
しかし、現実はそうではない。
アンガールズの田中も、広島大の入試では物理が満点だったと本人は言っているが、
他の大学のトップと互角かといえば、そうではないだろう。
282仕様書無しさん
2015/06/24(水) 10:53:42.19 レベルの低い学校で成績優秀な人は、いわゆる「井の中の蛙」効果で
天狗に成りやすい。その中でトップでも上位校では最下位かもしれない。
現実に他大学の主席が上位大学の講義には全く付いていけない例は多い。
天狗に成りやすい。その中でトップでも上位校では最下位かもしれない。
現実に他大学の主席が上位大学の講義には全く付いていけない例は多い。
283仕様書無しさん
2015/06/24(水) 11:04:09.69 >>248
>君の考え方だと優秀な奴は大手にしかいなくて、
>中小零細に優秀な奴は絶対いないということになるな。
あなたは企業と学校と同じにしてる。
企業の場合、本当に優秀な人が零細企業を起こす場合も有りう
るわけだからあなたの言っていることには一理ある。
しかし学校の場合、ランクの大幅な異なれば、下のものが上のものに
頭脳で勝つのは難しい。
>君の考え方だと優秀な奴は大手にしかいなくて、
>中小零細に優秀な奴は絶対いないということになるな。
あなたは企業と学校と同じにしてる。
企業の場合、本当に優秀な人が零細企業を起こす場合も有りう
るわけだからあなたの言っていることには一理ある。
しかし学校の場合、ランクの大幅な異なれば、下のものが上のものに
頭脳で勝つのは難しい。
284仕様書無しさん
2015/06/24(水) 11:12:24.32 「土方」という言葉は音楽関係者でも使われている。
他人の仕事を、2chでは、土方という傾向がある。
自動機械に優れた発明家が
「やれば出来る人は多いが、実際にやる人は少ない」
と語っていた事は印象深い。
他人の仕事を、2chでは、土方という傾向がある。
自動機械に優れた発明家が
「やれば出来る人は多いが、実際にやる人は少ない」
と語っていた事は印象深い。
285仕様書無しさん
2015/06/24(水) 11:22:09.08286仕様書無しさん
2015/06/24(水) 12:07:02.64 このスレ見てると試験勉強が得意であることと、頭がいいことは別の話であることを
再認識できていいね。いわゆる勉強のできるバカだよね。高学歴って。
再認識できていいね。いわゆる勉強のできるバカだよね。高学歴って。
288仕様書無しさん
2015/06/24(水) 12:59:26.07289仕様書無しさん
2015/06/24(水) 13:16:46.37 プログラマーとして働いてる人って何も見ないで作れるもんなの？
それともリファレンスとか見ながら作る？
それともリファレンスとか見ながら作る？
290仕様書無しさん
2015/06/24(水) 13:54:27.45 プログラマーなんかは特に論理的思考力が必要になるから、
学校で理系点数低かった人は能力低いよ
>>289
基本的な構文だけで作れるものなら何も見ない。
普段あまり使わない関数とか使う場合はそれを調べる
学校で理系点数低かった人は能力低いよ
>>289
基本的な構文だけで作れるものなら何も見ない。
普段あまり使わない関数とか使う場合はそれを調べる
291仕様書無しさん
2015/06/24(水) 20:40:15.08292仕様書無しさん
2015/06/24(水) 20:52:33.41 >>285
別に認めてないわけじゃないが、高学歴だからこその能力って何？と
学歴社会なら学歴相応の能力を期待するんだけど、その能力ってのがよくわからんから
単純に高卒の倍の仕事をして倍の売上を期待する。
だけど高卒と変わらない、それどころか「お前仕事ナメてんのか？」と
言いたくなるほどスペックの低い奴が信じられないほど多い。
とてつもない経歴詐称で売り出されてる低スキルの派遣社員のよう。
学生気分がいつまでも抜けないのか高学歴ほど性格もガキ臭いし。
学歴社会を勘違いしてる。卒業したら終わりじゃない。
学歴相応の努力を続け、学歴相応の結果を出せなければ、学歴に意味はない。
別に認めてないわけじゃないが、高学歴だからこその能力って何？と
学歴社会なら学歴相応の能力を期待するんだけど、その能力ってのがよくわからんから
単純に高卒の倍の仕事をして倍の売上を期待する。
だけど高卒と変わらない、それどころか「お前仕事ナメてんのか？」と
言いたくなるほどスペックの低い奴が信じられないほど多い。
とてつもない経歴詐称で売り出されてる低スキルの派遣社員のよう。
学生気分がいつまでも抜けないのか高学歴ほど性格もガキ臭いし。
学歴社会を勘違いしてる。卒業したら終わりじゃない。
学歴相応の努力を続け、学歴相応の結果を出せなければ、学歴に意味はない。
293仕様書無しさん
2015/06/24(水) 20:58:14.93 あることをしたい時に
あのクラスでそんなことができる。
ということを知って（覚えて）いればいい。
俺は
実際に書く時はコピペ元がすぐ見つかれば
コピペして今回の内容に合ったように修正。
見つからなければリファレンスって感じ。
それが一番早い。
あのクラスでそんなことができる。
ということを知って（覚えて）いればいい。
俺は
実際に書く時はコピペ元がすぐ見つかれば
コピペして今回の内容に合ったように修正。
見つからなければリファレンスって感じ。
それが一番早い。
294仕様書無しさん
2015/06/24(水) 21:07:16.97295仕様書無しさん
2015/06/24(水) 21:29:22.62 高学歴でこの業界に入るのは同レベルの偏差値では落ちこぼれだから、使えない高学歴を見る機会が多いんだよね
それ勘違いする馬鹿がいるわけだが
それ勘違いする馬鹿がいるわけだが
296仕様書無しさん
2015/06/24(水) 21:49:04.52 つまり使えるか使えないかは学歴に関係ないわけだ
297仕様書無しさん
2015/06/24(水) 22:31:03.71 >>295
ちゅうか、情報工学を専門にした人の大部分は、なんらかの企業に就職
しているわけで、プログラミングの仕事に携わっている人も多いのでは。
だとすると「落ちこぼれ」と言うことではないはず。
それに日本だとそもそもアメリカみたいな先端的な研究はアカデミカルには
余りやってないので就職したほうが楽しいかもしれない。
ちゅうか、情報工学を専門にした人の大部分は、なんらかの企業に就職
しているわけで、プログラミングの仕事に携わっている人も多いのでは。
だとすると「落ちこぼれ」と言うことではないはず。
それに日本だとそもそもアメリカみたいな先端的な研究はアカデミカルには
余りやってないので就職したほうが楽しいかもしれない。
298仕様書無しさん
2015/06/24(水) 22:41:53.76 >>295
最初からぶれずにコンピュータの分野の研究のターゲットを絞り込んで
いた人は比較的研究職にはつきやすいのかもしれないが、そもそも
コンピュータをライフワークにするつもりが無かった人は、
コンピュータ系の研究職には付けなかったりするわけだよ。
最初からぶれずにコンピュータの分野の研究のターゲットを絞り込んで
いた人は比較的研究職にはつきやすいのかもしれないが、そもそも
コンピュータをライフワークにするつもりが無かった人は、
コンピュータ系の研究職には付けなかったりするわけだよ。
300仕様書無しさん
2015/06/24(水) 22:49:05.03 うちの会社の旧帝卒は、俺の知る限り全員使えない。
仕事で他業界の最大手とよく付き合いがあるが、そこの高学歴は明らかに優秀。
やっぱりうちレベルの会社に入る旧帝卒は就活で圧倒的に負けた無能連中なんだなと実感する。
仕事で他業界の最大手とよく付き合いがあるが、そこの高学歴は明らかに優秀。
やっぱりうちレベルの会社に入る旧帝卒は就活で圧倒的に負けた無能連中なんだなと実感する。
301仕様書無しさん
2015/06/24(水) 22:54:34.79 取引先の全社員の学歴まで気にしてるとかビョーキだろ
302仕様書無しさん
2015/06/24(水) 22:55:57.23303仕様書無しさん
2015/06/24(水) 23:07:48.95 某大手に常駐ででるようになったんだが
社員は高学歴ばかりなんだが
うち（零細企業）の新人（高学歴）
と同じ年には思えない程できる人は多かった。
社員は使えないってプログラマー板ではよく言われるけど
大手の社員だから出来ないってのは
会社によるんだって思った。
大手はいうても面接にくる人数が多いし
選べる母数が多いからいい人材とれる可能性は高いと思うんだよね。
社員は高学歴ばかりなんだが
うち（零細企業）の新人（高学歴）
と同じ年には思えない程できる人は多かった。
社員は使えないってプログラマー板ではよく言われるけど
大手の社員だから出来ないってのは
会社によるんだって思った。
大手はいうても面接にくる人数が多いし
選べる母数が多いからいい人材とれる可能性は高いと思うんだよね。
304仕様書無しさん
2015/06/24(水) 23:11:04.06 大手の出来るってのは零細の出来ると違うからね
零細の奴はただの作業員レベルでしかモノを考えられないが
零細の奴はただの作業員レベルでしかモノを考えられないが
305仕様書無しさん
2015/06/24(水) 23:11:56.71 プログラミングはバカでもできる
何故ならバカばっかりだから
これで終わりじゃないこのスレ
何故ならバカばっかりだから
これで終わりじゃないこのスレ
306仕様書無しさん
2015/06/24(水) 23:18:06.51307仕様書無しさん
2015/06/24(水) 23:22:51.21 >>306
まぁプログラミング
だけをみたらそうだろうなー
そもそも大手は
新人にはプログラム勉強させるけど
それはのちのちリーダーになった時に
知識として必要だからで
別にプログラマとして期待してないしな。
まぁプログラミング
だけをみたらそうだろうなー
そもそも大手は
新人にはプログラム勉強させるけど
それはのちのちリーダーになった時に
知識として必要だからで
別にプログラマとして期待してないしな。
308仕様書無しさん
2015/06/25(木) 01:59:36.68 大手は大手は〜
零細は零細は〜
能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ
零細は零細は〜
能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ
309仕様書無しさん
2015/06/25(木) 09:34:44.80 >>306
日本の伝統的スタイルを未だに行っている会社は、上流工程と下流工程
を分けて上流の人はプログラミングしないらしいが、アメリカでは異なる。
故に、日本でも上流、下流を分けないやり方で開発している所もあるため
一概には言えない。
また、上流、下流を分ける方式は日本のソフト業界を駄目にしていると言う説
がある。
さらに、アメリカの大学では実学的な事をやっていることも多く、
高学歴な人も実利的な事に長けている人も多い。アメリカでは立派な大学の
博士が非常に実学的なコンピュータグラフィックやシミュレーターを研究し、
良い書籍を書いている。
日本だとこの分野には「受験エリート」は少ないために、「はずれ者」がやる
分野だと思われている事が多いが、アメリカでは異なり、高学歴な人がやっても
恥ずかしくない社会認識が出来ている。そのためにどんどん発達を遂げているが、
日本では停滞のまま。
日本の伝統的スタイルを未だに行っている会社は、上流工程と下流工程
を分けて上流の人はプログラミングしないらしいが、アメリカでは異なる。
故に、日本でも上流、下流を分けないやり方で開発している所もあるため
一概には言えない。
また、上流、下流を分ける方式は日本のソフト業界を駄目にしていると言う説
がある。
さらに、アメリカの大学では実学的な事をやっていることも多く、
高学歴な人も実利的な事に長けている人も多い。アメリカでは立派な大学の
博士が非常に実学的なコンピュータグラフィックやシミュレーターを研究し、
良い書籍を書いている。
日本だとこの分野には「受験エリート」は少ないために、「はずれ者」がやる
分野だと思われている事が多いが、アメリカでは異なり、高学歴な人がやっても
恥ずかしくない社会認識が出来ている。そのためにどんどん発達を遂げているが、
日本では停滞のまま。
310仕様書無しさん
2015/06/25(木) 21:57:12.31 まさか認識して残業してるの？
・SI受注SEは実態派遣
・職務は顧客費用削減
・雇用放棄で使い捨て
・SI受注SEは実態派遣
・職務は顧客費用削減
・雇用放棄で使い捨て
311仕様書無しさん
2015/06/25(木) 22:01:33.35 >>308
> 能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ
能力の差じゃなくて仕事内容の差。
どんなに能力があっても、日本語を話していない
アメリカ人は、日本語を話せない。
大手はプログラミングをしないから、
能力があっても、プログラミングができるようにならない。
システム開発はプログラミング能力が基礎なので
基礎ができない人にシステム開発は出来ない。
せいぜい指示をする程度なだけ。
> 能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ
能力の差じゃなくて仕事内容の差。
どんなに能力があっても、日本語を話していない
アメリカ人は、日本語を話せない。
大手はプログラミングをしないから、
能力があっても、プログラミングができるようにならない。
システム開発はプログラミング能力が基礎なので
基礎ができない人にシステム開発は出来ない。
せいぜい指示をする程度なだけ。
312仕様書無しさん
2015/06/25(木) 22:03:18.00 >>311
やらないけど適性はあるよ
やらないけど適性はあるよ
313仕様書無しさん
2015/06/25(木) 22:44:12.57 この人の言う大手ってどこのことだろう？
プログラミングを一切しない大手なんて聞いたことないな。
大手は下請けに投げるだけというイメージだけで語っていて
実際に仕事をしたことがない人なのかな？
プログラミングを一切しない大手なんて聞いたことないな。
大手は下請けに投げるだけというイメージだけで語っていて
実際に仕事をしたことがない人なのかな？
315仕様書無しさん
2015/06/26(金) 00:27:17.93 >>313
大手の社員ができるのは精々簡単なデバッグが関の山。
本当に簡単なら内製ほど低コストで融通があり信頼性の高いものはない。
誰かに投げてるだけの人間は、中間マージンで詐取してる派遣会社と同じで存在が無意味。
生産できない人間はIT業界最大の無駄なコストと言ってもいい、価値ゼロ。
大手の社員ができるのは精々簡単なデバッグが関の山。
本当に簡単なら内製ほど低コストで融通があり信頼性の高いものはない。
誰かに投げてるだけの人間は、中間マージンで詐取してる派遣会社と同じで存在が無意味。
生産できない人間はIT業界最大の無駄なコストと言ってもいい、価値ゼロ。
316仕様書無しさん
2015/06/26(金) 00:41:34.49 >>315
大手で高給もらってるエンジニアに、派遣の君が技術で負けると困るんだね。
でも現実をよく見ようよ。
現実にはごみクズで派遣奴隷で無能なのは君のほうで、技術を抑えているのは
大手のエンジニアのほうなんだよ。
君はただの単純工労働者、掲示板で憂さ晴らししてもエンジニアにはなれないんだ。
大手で高給もらってるエンジニアに、派遣の君が技術で負けると困るんだね。
でも現実をよく見ようよ。
現実にはごみクズで派遣奴隷で無能なのは君のほうで、技術を抑えているのは
大手のエンジニアのほうなんだよ。
君はただの単純工労働者、掲示板で憂さ晴らししてもエンジニアにはなれないんだ。
317仕様書無しさん
2015/06/26(金) 00:53:46.79 体育館の平均台しか渡ったことがない奴が
カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず
「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、
ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。
簡単なことしかやったことないのに全てをマスターした気になってしまう作れない人。
でも、いざ仕事を振られると尻込みして「できるふりをしながら」他人に頼む。
こういう恥ずかしい奴がここ５年ほどで一気に増えた。
カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず
「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、
ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。
簡単なことしかやったことないのに全てをマスターした気になってしまう作れない人。
でも、いざ仕事を振られると尻込みして「できるふりをしながら」他人に頼む。
こういう恥ずかしい奴がここ５年ほどで一気に増えた。
318仕様書無しさん
2015/06/26(金) 06:36:47.00319仕様書無しさん
2015/06/26(金) 07:27:10.47 >>307
そもそもそれが間違い。
人がリーダーに求めるものは、人の上に立つだけの実力と行動力。
ただ指図するだけで何の頼りにもならない人間に誰がついてくよ。
陸上でドタドタ走るデブに陸上部のコーチやってほしいか？
そもそもそれが間違い。
人がリーダーに求めるものは、人の上に立つだけの実力と行動力。
ただ指図するだけで何の頼りにもならない人間に誰がついてくよ。
陸上でドタドタ走るデブに陸上部のコーチやってほしいか？
320仕様書無しさん
2015/06/26(金) 08:09:49.50 >>317
> カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず
> 「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、
> ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。
>
どちらかというと
「お前、俺の代わりに渡ってこい。大丈夫、お前が落ちて死んでも代わりはいくらでもいるから」
「報酬？何言ってるんだ、全て俺が貰うに決まってるだろw」
みたいな
> カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず
> 「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、
> ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。
>
どちらかというと
「お前、俺の代わりに渡ってこい。大丈夫、お前が落ちて死んでも代わりはいくらでもいるから」
「報酬？何言ってるんだ、全て俺が貰うに決まってるだろw」
みたいな
324仕様書無しさん
2015/06/26(金) 10:15:54.61 安西先生はバスケ部だろ
陸上の話をしてんだよボケ
陸上の話をしてんだよボケ
325仕様書無しさん
2015/06/26(金) 17:50:12.06 最低限の知能は必要
学年で下位３０％内に入ってたやつにはムリ
学年で下位３０％内に入ってたやつにはムリ
326仕様書無しさん
2015/06/26(金) 18:26:01.51 やるプログラミングのレベルによるとしか言えない
動けばいいレベルなら半数くらいは縛って鍛えれば出来るけど
死事で出来るレベルは、実際のプログラマーの中でも3割くらいしかいない
他は足を引っ張ってるだけ
動けばいいレベルなら半数くらいは縛って鍛えれば出来るけど
死事で出来るレベルは、実際のプログラマーの中でも3割くらいしかいない
他は足を引っ張ってるだけ
327仕様書無しさん
2015/06/26(金) 19:48:32.31 勉強が出来るのと頭のよしあしはほとんど関係ない。勉強はやる気と体力の問題。
プログラムは体力でカバーしようとしてプロジェクト崩壊がいくつもあったが
プログラムは体力でカバーしようとしてプロジェクト崩壊がいくつもあったが
329仕様書無しさん
2015/06/27(土) 00:44:35.21 2chみたいな社会の底辺が集う肥溜めで高学歴がどうのこうの熱く語ってもなぁww
330仕様書無しさん
2015/06/27(土) 01:17:37.07 高学歴じゃなくてもいいんだよ
勉強ができなくてもいいんだよ
ただ、>>325で書いたことは普通に学校の授業をうわの空で聞いてても
少しぐらいは学力が自然と身に付くレベルはないとプログラミングやるのは難しいということ。
というのも、プログラミングはコーディング規約を忠実に守らなくても動くが、予約語を一箇所でも間違っていればもう動かないしどこが原因で動かないか推測ぐらいはできないと厳しい
勉強ができなくてもいいんだよ
ただ、>>325で書いたことは普通に学校の授業をうわの空で聞いてても
少しぐらいは学力が自然と身に付くレベルはないとプログラミングやるのは難しいということ。
というのも、プログラミングはコーディング規約を忠実に守らなくても動くが、予約語を一箇所でも間違っていればもう動かないしどこが原因で動かないか推測ぐらいはできないと厳しい
331仕様書無しさん
2015/06/27(土) 04:23:34.36 うんこ
332仕様書無しさん
2015/06/27(土) 11:41:33.06 学力に必要なのはほぼほぼの割合で記憶力だけど
仕事に必要なのは創造力だからな。
学歴主義者は創造力は皆無で、想像力は優れてる。
仕事に必要なのは創造力だからな。
学歴主義者は創造力は皆無で、想像力は優れてる。
336仕様書無しさん
2015/06/27(土) 15:31:19.68 一番必要なのは英語力だと思いましたまる
337仕様書無しさん
2015/06/27(土) 18:16:21.04 「ぼくのかんがえたさいきょうのてんさい」を語るスレはここですか？
つか2chで屯している時点で程度が知れているw
つか2chで屯している時点で程度が知れているw
338仕様書無しさん
2015/06/27(土) 19:43:57.10 学歴主義者が優れてるのは想像力でもなかった、妄想力
339仕様書無しさん
2015/06/27(土) 21:06:11.06 自分の知能を自慢したいのなら同じ学歴の奴も見下すだろうけど学歴にアイデンティティを依存するって家が金持ちで助かったことを自慢したいのか
340仕様書無しさん
2015/06/27(土) 21:57:21.49 簡単に言えば100人月、1000人月のプロジェクトを無事に終えられるかどうかってとこだな
規模が大きくなればなるほど関わる人間が増え、極端に難しくなる
高卒でも身につけられるプログラミング能力なんて糞の役にも立たない
規模が大きくなればなるほど関わる人間が増え、極端に難しくなる
高卒でも身につけられるプログラミング能力なんて糞の役にも立たない
341仕様書無しさん
2015/06/27(土) 21:59:04.92 知識があるに越したことないが、そこを突き詰めてもやれる事はたかが知れてる
343仕様書無しさん
2015/06/27(土) 23:43:17.94 ゝでも出来る
344仕様書無しさん
2015/06/28(日) 00:00:13.24 100人月、1000人月のプロジェクトっていっても
開発者によって生産性は100倍ぐらい違うんだから
人を増やさずに作れるようにするほうが重要だな。
開発者によって生産性は100倍ぐらい違うんだから
人を増やさずに作れるようにするほうが重要だな。
345仕様書無しさん
2015/06/28(日) 01:47:39.17 じゃあやってみろ。100人月超えるプロジェクトを。
都合よく能力の高いプログラマだけ集められるなんていかないから。
能力高い奴だけ簡単に集まるなら誰も苦労はしない。これはITに関わらずな。
都合よく能力の高いプログラマだけ集められるなんていかないから。
能力高い奴だけ簡単に集まるなら誰も苦労はしない。これはITに関わらずな。
346仕様書無しさん
2015/06/28(日) 02:02:26.09 つーかでかくなればなるほど、末端のプログラマの能力はあまり関係ない
スーパープログラマが活躍出来るのは大した規模ではないから
スーパープログラマが活躍出来るのは大した規模ではないから
347仕様書無しさん
2015/06/28(日) 02:05:43.52 能力のある人は大手が囲ってるよ。
そうそう実力がある人は見つからない。
そうそう実力がある人は見つからない。
348仕様書無しさん
2015/06/28(日) 08:36:07.77 githubを見れば実力があるやつなんて
たくさん見つかるってｗ
たくさん見つかるってｗ
349仕様書無しさん
2015/06/28(日) 08:51:29.16 大手に能力のある人は囲えないよ
能力のある人は遺憾なく発揮できるベンチャーに行くか独立するし
学歴で切り捨ててる無能な人事がいたら能力を切り捨ててるも同然だし
能力のある人は遺憾なく発揮できるベンチャーに行くか独立するし
学歴で切り捨ててる無能な人事がいたら能力を切り捨ててるも同然だし
350仕様書無しさん
2015/06/28(日) 09:33:51.24 100人月の仕事なんて10年前くらいは普通にあったけど、
最近は厳しいよな。一次請けだけど。
納品と次の受注を繰り返して結果100人月を超えている仕事は
山ほどあるけど。
最近は厳しいよな。一次請けだけど。
納品と次の受注を繰り返して結果100人月を超えている仕事は
山ほどあるけど。
351仕様書無しさん
2015/06/28(日) 09:39:52.51 100人だろうが1000人だろうが、ちゃんと設計して部品化されてれば規模は関係無い。
システム作りの問題。はい理想論を言いました。
システム作りの問題。はい理想論を言いました。
352仕様書無しさん
2015/06/28(日) 09:45:55.95 つーか100人月なんてシステムとしては小規模だろ。補助ツールの類だわ。
354仕様書無しさん
2015/06/28(日) 11:03:40.70 一人で８年４ヶ月かけて小規模補助ツールの類しか作れないとか
どんだけ無能だよ
どんだけ無能だよ
355仕様書無しさん
2015/06/28(日) 12:49:42.20 ロジカルシンキングは必要だと思ふ
356仕様書無しさん
2015/06/28(日) 13:27:17.38 お前らは10人月を2か月で仕上げろと言われてもヒィヒィ言ってやるレベルだろ
生産性がとか言って個人の能力云々言ってる無能はそうなる
生産性がとか言って個人の能力云々言ってる無能はそうなる
357仕様書無しさん
2015/06/28(日) 13:30:43.62 プロジェクトを無事高品質で納められるかどうか。それも安定的にね。
そこが大手と中小の圧倒的な違い。
まぁ大手でもボロボロだったりする事はあるし、単価も違うんだけれども。
そこが大手と中小の圧倒的な違い。
まぁ大手でもボロボロだったりする事はあるし、単価も違うんだけれども。
358仕様書無しさん
2015/06/28(日) 14:48:27.19359仕様書無しさん
2015/06/28(日) 16:27:19.65 よく丸投げ丸投げ言うが、本当に丸投げで成功しているならその状況を作りだした先人が称えられるべきだし
中小にはそんな芸当不可能だろ
中小にはそんな芸当不可能だろ
360仕様書無しさん
2015/06/28(日) 16:28:47.46 お前らは末端作業員の一能力で競ってる底辺だが、安定的に金を稼げる奴が優秀なんだよ
361仕様書無しさん
2015/06/28(日) 16:30:32.40 涙拭けよ
362仕様書無しさん
2015/06/28(日) 17:40:10.84 >>359
そりゃ大手の社員はそのネームバリューを作り出した先人を称えると思うよ。
わざわざ大手社員を経由したところで何の付加価値もつかないし、
中小にとっちゃパイを横取りされて中抜きされてるだけの話かもしれんが。
そりゃ大手の社員はそのネームバリューを作り出した先人を称えると思うよ。
わざわざ大手社員を経由したところで何の付加価値もつかないし、
中小にとっちゃパイを横取りされて中抜きされてるだけの話かもしれんが。
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