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専門学校卒のプログラマーが少ないのは何故?
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0001仕様書無しさん2014/06/01(日) 16:55:05.03
コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い
大卒より実践的な勉強をしてるのだから、少なくとも最初の数年は大卒より技術力は高いと思うのだが、ブラック特定派遣でさえ採用は大卒の方が圧倒的に多い
どうして専卒は少ないのか?
専門学校で何を学んでいるのか?
語り合いましょう

*専門学校とは違い、大学への編入が多い高専については除外して考えてください
0249仕様書無しさん2018/06/09(土) 10:27:59.02
だから大卒っていう場合は東大京大北大東京工業大学...あたりにしておかないとね
誰も聞いたことがないような怪しい大学の、各部名もキメラしたようなところの出身者が大卒でございというからおかしくなる
0250仕様書無しさん2018/06/09(土) 11:56:23.43
確かにFラン大学は専門学校(通常2〜3年制)が1〜2年長くなっただけと言っても過言ではないな。
まあ平均以上レベルの大学卒の奴の大半は、専門卒を含めた高卒の奴の大半よりは優秀だろうね。
あくまで「大半」であり「全員」ではないので例外は存在するが、例外はあくまで例外でしかない。
02512032018/06/09(土) 13:03:40.75
>>247
> 逆に親が貧乏だと「どうせ大学行けないから勉強なんてしなくていいやw」って

そういうデータは見たことがないけど、どこにあるの?
02522032018/06/09(土) 13:08:22.06
大学が何のためにあるかというと、貧乏人を排除するためだ。
だから、大卒しか採用しない。

こんなことを言う奴がこの掲示板には多い。

>>245 >>247
親の収入と頭の良しあしを結び付けて
その証拠として「大卒」を使っている。
02532032018/06/09(土) 13:11:08.02
>>239
俺も就職後に通信教育で近畿大学に入ろうとしたけど、
上司から妨害されて無理だった。

一応は大卒になるけど、入社後に大学を卒業しても大卒待遇にはならない。
ただ、転職時に大卒とは書けると思う。

うちの親も、入社後に大学通ったんだ。
0254仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:12:49.21
この業界は大卒ばかりなのに、なんで能無しばかりなんだろ?
0255仕様書無しさん2018/06/09(土) 16:14:12.53
金持ちだけど馬鹿って人は珍しくないが、貧乏だけど頭がいいって人は珍しい。
0256仕様書無しさん2018/06/09(土) 16:30:30.66
相手の頭のよさとかはたいてい自分基準で判断するから

自分の知識が増えるほど評価基準が増えて相手の賢さが見えてくる
最初はなんとなくバカしかいないように見えるもんだ
0257仕様書無しさん2018/06/09(土) 17:27:37.28
気になったから調べたら、IPAの統計が解答になってたわ。

基本情報技術者試験の合格者の最終学歴
院卒>高専>大卒(理系)>大卒(文系)>高卒・中卒>専門卒

そして、専門学校のダメさを一番象徴しているのは、
申し込みをしながら受験すらしていない奴の割合が突出して高いこと。

専門卒で大成した奴が居るとしたら、
それは、専門学校のおかげではなく、当人の努力の賜物だから、誇って良いよ。
0258仕様書無しさん2018/06/09(土) 17:53:03.19
基本情報なら高校生がとるレベルだろ?
学歴的にはまだ中卒の。
02592032018/06/09(土) 19:40:52.01
>>257
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/toukei_h29.pdf

院と高専は合格率高いな。しかし、絶対数が少ない。
大学生は専門卒と変わらないね。基本情報は。
データベースは大学生より専門学校生の方が合格率高いし、合格者数は2倍だね。
高校生は合格率低すぎない?合格者数が専門学校の10分の1程度しかいないよ。

短大のプロマネ、データベースは受験者数0じゃん。
大学いけないから勉強してない理論が成り立つんじゃね?

>>257 が指摘してる、申し込んで試験を受けてない専門学校生とか
他の学生と大差なくね?

統計で見たら専門学校の意味は十分にあると言える。
0260仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:25:24.97
それにしても、
出世なんて罰ゲームでしかないのに、お前らずいぶん偉そうだな。
0261仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:30:46.44
>>254
この業界が特別大卒が多い訳ではない。
少子化等の影響で大学全入時代と言われるようになり、
それ以前は高校卒業後即社畜か行けても専門学校というやつらであっても、
Fランと言われるような大学に行くようになっただけ。
0262仕様書無しさん2018/06/09(土) 23:52:06.55
>>258
お前ブーメラン炸裂してるぞ

高卒レベルの内容で高卒以下の合格率で
ばっくれも高校生より多いとかw
0263仕様書無しさん2018/06/09(土) 23:53:13.91
高校生の中にはできるやつがいる
と主張してたけど

高校生の平均より 専門卒の平均が下とか 予想以上のバカさだった
0265仕様書無しさん2018/06/10(日) 04:33:02.13
>>250
視点が死ぬほどつまらないタイプだな。ウチには最もいらないタイプ。
大半は大半でしかないと見れば良いのに見たくないんだな。
その見ないようにしてる例外の中に巨大な価値と可能性が隠れてるんだよビジネスってのは。

あと優秀って具体的に何が?
日本の学歴を決めているものは主に経済力と記憶力と言って良いが
今時、世間知らずのただの人間辞書に価値は無いよ。スマホで十分。

最も価値を生むクリエイティビティの高さ(地頭)と年齢学歴生立ちは完全に無関係。
幼児から爺さん婆さんに至るまで完全にな。
レールの上しか走れなくて色々とモノが見えなくなった錆び付いた糞つまらねー大人の目より
柔軟な発想力を持った幼児の視点の方が面白く価値を生むってこと。
錆び付いた無能が側にいると、折角の可能性も錆び付いちまう。
0266仕様書無しさん2018/06/10(日) 04:42:19.54
>>261
>>254が言ってる大卒ってFランとか関係なしに、大卒全体のことを指してるんだと思うぞ。
02672032018/06/10(日) 08:09:15.97
>>257 はたぶん中卒
0268仕様書無しさん2018/06/10(日) 08:20:38.00
高学歴でもバカはバカ。
それがどんどん「高学歴だとバカになる」に変わろうとしている。
0269仕様書無しさん2018/06/10(日) 08:20:39.76
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0271仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:47:17.34
高校生  上位   位
大卒  上位大  Fラン・専門


と考えればいいんだよ
大卒でもアホはアホ それは高校生のうち優秀な層とバカな層に二つ別れて、
それぞれ、上位大  と  Fラン・専門卒に分かれるから
02722032018/06/10(日) 11:21:56.79
中卒は表もまともに作れないのか。
Excel 使えないのかな。
やっぱり学歴って大事だな。
0273仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:41:54.76
東大卒でもアホはアホ
0274仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:56:51.02
東大だからといって何でもできる訳ではないし
0275仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:22:02.55
え? 東大でたらなんでもできるハズなんじゃね?
0276仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:01:58.77
いやいや、東大って8割はバカだぞ?
02772032018/06/10(日) 13:36:34.83
偏差値28が一橋で教え込むんだから、
そら入学時に偏差値がどれだけあろうと
卒業時には偏差値28以下になっちゃうよね。
02782032018/06/10(日) 13:43:49.56
進学校には5科目以外を教えない学校もあるから
高レベル大は無能って案外成立する。
俺も特進だったから5科目以外捨てる話が出たけど、
俺が反対したら「密告者がいるからやめましょう。」って事になった。

ソ連のチェルノブイリ原発事故も、音楽を教えてなかったから
原発のパイプが地震で共振して壊れるなんて
誰も想像できなかったから起きた。

福島原発事故は、コスパと前例主義が引き起こした。
日本はありとあらゆる面で、パクりしかできない。

四国に鉄の橋を架けよう→俺も俺もで3つ同時に作ることになったし。
0279仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:46:53.44
優秀なやつならヨソから買えばいいから、自社社員はバカでもいいんだな。
安くしとけばホイホイ売れるしね。
0280仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:27:23.29
>>278
> 音楽を教えてなかったから

おいおい、君のレベルがばれちゃうよ。
共鳴や共振ってのは高校物理だ。

5科目ってなんだ?
物理はやってませんとか言うの?
バカじゃね?
0281仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:23:36.07
>>275
東大出れば空を飛べると申すか?
空を飛ぶというのは、着地も含むのだぞ
0283仕様書無しさん2018/06/10(日) 16:01:12.58
偏差値ってコンプレックスの
裏返しでもあると思うけど
東大生の平均iQは112しかないという事実!

iQ120未満はプログラマにならないで
欲しいと思います。
迷惑です!
0284仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:40:25.48
>>280
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/karpan.pdf
> 振動に対して無防備なチェルノブイリ4号炉は、電源テスト中に地震動の影響を受け、
> 共振効果が加わって、制御棒の炉心挿入が不可能となった。

高校物理で共振を習った設計者が、共振効果を見落とした理由を説明できる?

震度6まで耐えられる設計だったそうだから、当然揺れることは前提条件だった。
だけど、共振を見落とした。

俺の記憶じゃパイプが飛んだって話だったが、制御棒の影響だったのか。
0285仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:53:05.09
>ソ連のチェルノブイリ原発事故も、音楽を教えてなかったから
>原発のパイプが地震で共振して壊れるなんて

腹抱えて笑った

渡米コピペ以来のギャグ
専門卒さん面白いですw
0286仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:54:41.32
>>284

高校で物理しか教えてなくて音楽を習って無いから共振が解らないって

理論を軽視して、実業を重視する専門卒にぴったりの思考だよw
0287仕様書無しさん2018/06/10(日) 18:15:29.34
東大卒だけはガリ勉のアホ

って京大卒にならった
02882032018/06/10(日) 19:07:00.38
>>286
理論を重視する東北大学は地震研究に力を入れているが、
大学の建物が壊れないとシミュレーション結果を出していたのに
現実には震度6弱で大破した。

これって笑うところ?


東北大・建築研究棟の被災で見えた新たなリスク 2011/5/17付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17013_X10C11A5000000/?df=2
> ■入念な耐震補強を実施済みだったが
>  前田教授は、同キャンパスの被災について「耐震改修したRC(鉄筋コンクリート)・SRC建物が地震で大きな構造被害を受けた初の例」と唇をかむ。

>  なぜ今回の地震で、新たな弱点を露呈することになったのか。
> 顕在化したのは、「地盤周期と建物との共振」「過去の被災による損傷の累積」という新たな被災リスクである[注]。


ほら、共振を新たな被災リスクとかほざいてるぞ。
0290仕様書無しさん2018/06/11(月) 01:41:17.89
>>288
専門卒が基本情報の合格率が高校生に劣るって話をしてるだけなんで
そんなの必死にぐぐってこなくていいよw
専門卒はなにをやるにもピントがはずれてる 
0291仕様書無しさん2018/06/11(月) 01:43:47.06
高校物理の話と京都大学の研究がなんの関係があるんだろうねw

バタフライ効果なんだからそもそも厳密なシミュレーションは不可能なんだよ

カオスとか複雑系を調べてみろ
0292仕様書無しさん2018/06/11(月) 01:45:05.48
専門卒が背伸びしてみっともない
大卒より上だというなら、専門学校の論文でも持って来いよw
0293仕様書無しさん2018/06/11(月) 04:17:29.55
専門卒の奴がいたけど
ピントずれてるのに自信満々なんだよ。
まじ馬鹿だと思う。
0295仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:40:57.42
学力と学歴の違いもわからないバカばっかり。
0296仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:49:48.61
>>291
”バタフライ効果” ”地震” ”共振” で検索

【デマ注意】北海道と沖縄で地震→振り子現象で大地震は嘘!!
https://togetter.com/li/1029300
Hoehoe @baisetusai 2016-09-29 08:04:48
バタフライ効果のほうがそれっぽく聞こえるのでは

他に何も出てこないけど
本当に地震とバタフライ効果には関連があるのか?
311のときに世界中で震度5以上の地震がおきまくったけど
そういうのをバタフライ効果って言うんじゃねーの?

厳密なシミュレーションは無理?
揺れ強度を見るだけなのにシミュレーションは不可能?
じゃあ、そのシミュレーションを根拠として姉は物件はなぜ取り壊されたの?
シミュレーションが完璧だからじゃないの?
0297仕様書無しさん2018/06/11(月) 08:42:06.71
IT専門卒のその後
・外食・ホテル業界に就職
>>293パターン。でも、周囲も同レベルの中小企業なので識者扱い
・人売り派遣で月80時間超残業で月給手取り20万円
0298仕様書無しさん2018/06/11(月) 09:16:59.52
学力→文系より理系が上
学歴→私大文系が大威張り

学力>>>>>学歴
0299仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:07:06.86
>>266
>>261は、昔だったら学業不振の奴は高卒後直ぐに社畜か行けても専門学校だったけど、
今は学業不振でもFランに行くという選択肢があるから大卒の割合が上がってるって話じゃん。
もちろんこれはIT土方に限った話じゃなくて、社会全体に見られる傾向だけどね。

>>265
そもそも>>265の会社に入りたいなんて一言も言ってないし、
実際入りたいとも思わないのでウチには要らないとか言われてもだからどうしたとしか言いようが無い。

まず、確かに「受験勉強なんて暗記だけ」と言う奴は>>265以外にもたくさんいるが、
実際に暗記だけでそこそこの大学に受かってない人が言っても全然説得力無いよな。
個人的には本当に暗記だけで一般入試通る大学のレベルなんて高が知れてると思うぞ。

また、クリエイティビティ(創造性・独創力)は芸術的センスに近いので、あなたの言うとおり学力との相関は小さいが、
実際のところSE・プログラマでもクリエイティビティはほとんど求められない場合も多い。
業務で使う数種類のプログラミング言語について、業務で使う範囲の知識さえあれば十分で、
それよりも業務・業界知識や事務処理、データ分析の能力が重要視されるなんてことままあり、これらは逆に学力との相関が非常に大きい。
特にデータ分析なんかは数学的素養も必要なので、
私文専願層以上に数学(実際には5教科全般だが)が苦手な人が多い高卒・専門卒にはかなり厳しい。
03002032018/06/11(月) 23:13:37.60
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1
大学進学率は60%に迫る勢いか。
これは確かに金持ちとそれ以外を分けるけど
社会に出た後に無能だらけになるって意味でもある。
若い頃の学習能力を捨てるに等しいからね。

底辺大学で数学を習っても、それをコーディングできないから意味ない。
データ分析とかの能力があるならFラン大なんかにいかないんで
Fラン大出たってだけで分析能力がないことの証明になる。

https://www.news-postseven.com/archives/20180330_663666.html
Fラン大学に入った優秀な学生 「結果的に良いこと尽くめだった」2018.03.30 16:00
◆授業料が4年間全額免除に

授業料免除で実家から通学ならFラン大も意味あるか。就職フィルター通過できるし。
しかし、Fラン大を採用するような頭の悪い企業に就職しても、会社が丸ごとつぶれるだけだけどな。
もしくは、奴隷労働を強いる側に立つことになるわけで、まともな人間は良心の呵責に耐えられずに自殺コース。
03012032018/06/11(月) 23:18:11.93
俺が高校でマイクロソフトへの就職を希望したとき、
外国企業に行くのは売国奴だ見たいなことをやんわりと言われた。
せっかくのマイクロソフト枠を誰も使わなかったらしい。
だから俺は言い返した。
客が欲しいと思うものを作らない日本企業は全部潰れるってね。
バブルが弾ける直前の事。
03022032018/06/11(月) 23:31:58.51
https://f-ran.com/define/1-7/
> ●そもそも論としてFランの存在は違法
> そしてこの総合学校(上位大学以外)に対して文部科学省が支援している補助金は全て廃止すべきです。
> なぜなら総合学校の実質的存在意義は学生の4年間のモラトリアムであって、社会の役に立たないからです。

マスコミと野党連合はカケ学園を1年以上も違法だと追及する暇があるなら
いらない大学潰せよって思う。
0304仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:27:14.59
>俺が高校でマイクロソフトへの就職を希望したとき
 Windows3.1ぐらいの話ですか?
 それともMS-DOSのころ?
0305仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:31:18.92
Windows3.0の頃だな
0306仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:32:03.56
>大学の建物が壊れないとシミュレーション結果を出していたのに
>現実には震度6弱で大破した。

 なにが起きても壊れない建物なんか作れないから
 ある一定の地震までは耐えるとい設計をするのは当たり前だろ
 すべての建物が耐震基準で立ててるよ

 しかし、想定を超えれば壊れるのは当たり前
 無限の耐久性はそもそも無理だし、無駄に耐久力を設定しても
 お金が無駄だろ

 こんな当たり前のことも理解できずにしょーもないことに粘着
 専門卒がいかに馬鹿で底が浅いかもわかる
0307仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:42:12.44
>>306
シミュレーションは建築前じゃなくて
2000年ごろに耐震補強をするときだから
震度6強で倒れない必要があったが
実際には震度6弱で大破したので基準を満たしたとは言えない。
0308仕様書無しさん2018/06/12(火) 06:09:33.87
>>261
今も昔も大学内の人間のレベルに大差はないよ
変わったのは経済的に豊かになったことだけ
0309仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:11:36.16
>>307
見方がいちいち浅い

震度6ってマグニチュード6の地震が、震源地で起こったというだけの話だぞ

実際に建物がどのくらいどの方向にどの程度揺れるかは、
震源地からの距離や、立地、岩盤などで変わってくるだろ

なんかしらんけど東北大に恨みでもあるならスレでも立てて、そこで言ってろ
0310仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:12:54.81
東北大が間違ってるから 専門卒の俺の方が頭いい理論?ww

さすがWindows3.0のマイクロソフト老害
03112032018/06/12(火) 15:42:32.27
>>309
馬鹿かお前
あの地震は東日本大震災。
マグニチュード9。
だから地盤と共振して被害が大きくなった。
って >>288 に書いてあるだろ。

直下の小規模地震でそんな共振おきませんから。

共振だけじゃなくて揺れ周期ってのが重要だし
地震のシミュレーションはコンピューターの基礎なのに
なんでこんなに無知蒙昧な人間が多いんだろう。

嫌儲板では、新幹線で殺された東大卒院卒のエリートの死を大喜びしてるけど
マスコミが被害者を犯罪者扱いしててマジあいつら元凶。
俺、あの人と面識あるから最初からあの人がターゲットだったと思う。
03122032018/06/13(水) 16:17:12.19
犯人は革命主義者だったらしい。
暴力革命を正義と定義するテレビ局にしてみれば、暴力革命を阻止した東大卒エリートは邪悪な存在だから、けなさないといけなかったわけか。
でも、形式的には殺した奴は犯人だから、犯人を靖国神社主義者に仕立て上げないといけなかったわけだ。

> 406 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2018/06/12(火) 13:31:21.65 ID:CBtxTS4B0.net
>   小島一郎の"蔵書"に、ドフトエフスキーの『罪と罰』があり、そのことがテレビのニュース画面で
>   鮮明に撮されたことを、日本の左傾化したマスメディアは無視しております。
>   そして、殺人が、どうして、ナタで行われる必要があったのか、それも報道しておりません。
>   彼は、ラスコーリニコフを演じたのです。

『ラスコーリニコフは何故凶行に至ったか』政治経済学部1年 伊藤宏晃
http://d.hatena.ne.jp/yu-benkai/20111031/p2
>  『罪と罰』の主人公ラスコーリニコフはナポレオン主義思想の持ち主だった。
> ナポレオン主義とは、「ある高邁な目的のためには手段は問われず、行為は歴史により正当化される」という考えだ。
> そしてまた、人間はルールに従うだけの凡人と、それを書きかえる天才の二種類がいるという選民思想の持ち主でもあった。

> では、なぜラスコーリニコフは殺害に踏み切ったのか。
> それは自らが天才であることを示すためだ。
> 人間を天才と凡人に二分してしまった結果、彼は自分が天才の側に属す人間でなければならないという強迫観念に囚われてしまった。
> そして、「天才は社会のルールを乗り越えられる」という考えが転倒し、
> 社会のルールを乗り越える、つまり罪を犯すことによって自らが天才であるという確信を得ようとしたのだ。
03132032018/06/13(水) 16:18:19.84
人を殺すなら包丁が一番だもんな。
斧なんてかさばるし重いし、なにより、俺が使ったときはテレビ局の人間に奪い取られて逆に腰を切断されかけた。
ガードしたから腰骨を亀裂骨折しただけで済んだけど、ガード失敗したら俺、テレビ局の人間に殺されてた。
まあ、斧で襲い掛かったのは俺だけど、襲い掛かるに至る事件があったからだし。
あの時はなんでいつもの包丁じゃなくて斧だったんだっけ・・・

ああ、そうそう、テレビ局の人間を殺人未遂で訴えるには、武器を奪い取られないといけなかったから斧で襲い掛かったんだった。
目論見通り、逆に俺が襲われたんだけど、警察は事件として扱ってくれませんでした。
確か福岡市での出来事だったと思う。
ちなみに、斧で俺を攻撃したテレビ局員は、その後、強姦で解雇されました。

多分、テレビ局員による強姦を目撃して通報したら俺が犯罪者扱いされたから、その報復で斧を使ったんだと思うよ。
マジでテレビ局はクズ。
03142032018/06/13(水) 16:39:09.37
告発状持って警察行って顔を叩きながら受付を要求したけど
警官は涙を浮かべながら無視し続けたっけ。
二人いたけど二人ともそうだった。
テレビ局職員は天皇陛下より上位の存在だから、
被害届を受け付けるような真似は許されないんだ。

隣町でも警察が被害届を受け付けなかったから、県警に通報したレイプ事件があった。
被害者は中学生だった。
まあ、俺も地元で中学生孕ませたりしたけど、一応逮捕されたことはある。
半年経過後だからすぐ釈放されたけど。
0315仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:59:53.26
>>311
お前さ いい加減スレチに気づけよ
専門卒がバカって評価が高まるだけだぞ
偉そうなことは大学に行ってから言えよ
03162032018/06/13(水) 20:22:01.02
>>315
>>312-314 をスルーしたね。
そのスキルを発揮して >>311 もスルーすればよかったのにできなかったんだね。

> 偉そうなことは大学に行ってから言えよ
翻訳すると、「このスレに書き込んでいいのは大卒だけ」

なんだ、専門学校卒のプログラマーは少ないんじゃなくて
発言を許されてないから存在しないように見えてただけか。
0317仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:25:00.11
無視してるわけじゃない
痛々しくて何言っていいかわからんだ
0318仕様書無しさん2018/06/13(水) 22:30:59.93
>>299
>>261が何を言っているのかは分かってて、>>266ではそれが的外れと言ってるだけ。

>そもそも>>265の会社に入りたいなんて一言も言ってないし、
そうそう、こんな感じに頓珍漢すぎるからウチにはいらないタイプだと言ってるだけ。
入りたいかどうかなんて知らんよ。考えもしなかった。

大学に「受かっていない」のと「受けていない」は全く違うぞー、
君の頭脳では両者の区別がつかないだろうけど。
この世の試験の最頂点が大学入試だと思ってるのか。
高校の時に国家公務員試験を受けて合格していたらどちらが上?
0319仕様書無しさん2018/06/13(水) 22:37:02.72
>>299
IT業界でクリエイティビティとの関連性が見えないということは、君がいる世界は
そもそもIT業界ではないんだよ。君がやっている仕事は、ただの定型事務仕事。

数学的要素が必要なデータ分析ってなんだ?
収集したデータの分析なら新人にやらせる糞仕事だし、非プログラマには大層な
仕事なのかもしれんが、プログラマなら解析プログラムも簡単に作れる。
最近なら数値化できるならDLにやらせりゃ一発で傾向がわかる。

学力、学習能力、分析力にそれぞれ相関はない。
特に学力は、金と時間の力業で誰でも鍛えるこことができる記憶力の分野。
ただ学力って、教師でもなきゃ社会でほとんど必要ない要素なんだよね。
学力と教養の相関もないし。人として腐った奴多いでしょ。
そうめんを一本引き抜いたように、無理矢理学力だけ飛び抜けさせても
他の要素が追いついてなきゃ社会では無いのと同じ。

センスってのは、ストッキングを摘んで引っ張った時みたいに
それだけで周囲の要素が自然に引き上げられる。つまり努力不要。
努力しなくても能力が高い人が努力したら神がかった能力を発揮する。
03202032018/06/13(水) 23:05:32.38
>>319
> 数学的要素が必要なデータ分析ってなんだ?
横からだけど、例えば地震波形の解析とか音声入力とか

> ただ学力って、教師でもなきゃ社会でほとんど必要ない要素なんだよね。
素養とヨウ素が一緒くたな人にとってはそうだろうね。

まあ要するに、コミュ障である東大卒はコミュ強な体育会系の奴隷でしかないと。

> ストッキングを摘んで引っ張った時みたいに
普段の行いがよく表れているいい表現だと思います。さすがコミュ強。
0321仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:05:56.88
学力と教養の相関あるぜ
グラフにしたら右下がりになるけどw
0322仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:20:36.06
>>319
>数学的要素が必要なデータ分析ってなんだ?
いらないデータ分析を知ってたらおしえて
0323仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:49:32.37
センスがなくて学力だけを伸ばしてきた人は物知り博士でも目指してるのか
幅は広くペラペーラと知識がある風を装うけど、浅いから薄っぺらくてね。
得られるものが全くない。
0324仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:27:56.20
>>323
ペラペーラの中に知ったか振った嘘とハッタリもよく混ざってるな。

>>320
猛勉強で受験を乗り切った的な根性論を語る人間ほど体育会系が多い。
俺は体育会系ではないぞ。努力が嫌いなのは確かだ。

なる程、地震は興味ないので知らないけど音声は一時期はまって
ジェネレータだの解析だの合成だの抽出というかキャンセリングだのやってた。
自分の声の形を初めて見たときは感動したけど、ただの数値で
あんまり数学という感じではなかった気が。
0325仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:36:16.68
>ジェネレータだの解析だの合成だの抽出というかキャンセリングだのやってた。
それっぽいの選んだだけなキーワードの選択が薄っぺら感丸出しなんですけど

もうちょっと具体的に何作ったとか何調べたとかあるだろ
0326仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:44:20.44
風呂に入りながら考えてたが生成で三角関数を使ったなそういえば。
でも中学高校レベルの数学だよな・・ということで>>322には
大学に行かなければ解けない数学が何かと、それを社会で使う機会を教えて欲しい。
0327仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:46:48.29
>>325
騒音に悩まされてた時期があってな、原因を探るための解析ソフト作成、
キャンセリング試作、同じ音の再現用にジェネレータ
0328仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:35:34.45
ボット相手になにをムキになってんだか。
0329仕様書無しさん2018/06/14(木) 12:48:58.99
数学が不要だと考える人は
大工とか土方とかの資格や免許についてはどう考えてるんだろうね。

タクシーなら Uber で中国人がタクシー業してるし、
免許も偽造免許だったりするし、
免許も資格も必要ないんじゃないかと。
0330仕様書無しさん2018/06/14(木) 19:37:25.41
>>326
いってることが上っ面な感じがまだする
突っ込んで聞きたいか三角関数で何したのかおしえて
0331仕様書無しさん2018/06/14(木) 20:49:04.87
322っておれかよ

フーリエ変換を知らなくても周波数分解はツールがやってくれるからできるかもしれん
でもその意味を知らないとそっから先がなくないか?

原理をしらないとツールの吐いてくれる結果を見てほーんで終わってしまう
変なことが起ってても変だとも気づけないし、新しい解析手法を考えるなんてとてもできないだろう
0332仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:02:52.73
>>331
で、どんな会社がどんな場面で使うのそれ?
そんなツールどこにあるの?
ツール無しで分解やってたが大層なこと言うほどの計算かあれ?
0333仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:04:21.15
私大文系にはフーリエ変換なんて高級なことは不可能
奴らヴァカだから
0334仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:06:28.98
>>330
正弦波三角波その他、疑って聞くほどのことか?

>>329
数学は必須だが高校までの数学でほぼ事足りるわな。
音声から画像処理に至るまで。
0335仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:37:20.99
>>332
音声の解析やってる言っといてその返しはさすがにない…

なんの変哲もないオーディオアプリでも
高い音がどれくらいで低い音がどれくらいとか表示してくれてたりするだろ?
あれフーリエ解析して音の周波数を分解してるんだよ

おまいはどうやって何を分解してたんだ
0336仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:40:00.36
>正弦波三角波その他、疑って聞くほどのことか?

相変わらずそれっぽい単語しかでてこんやっちゃな
それで何を達成しようとしてどう使ったとか言えるだろ?
本当に使ってたなら
0337仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:41:24.76
>>335
よくよく思い出してみたら合成とかもフーリエとか全然意識してなかった。
何の工夫もなく20音声合成なんて糞真面目に計算してたら
20年近く前のPCでリアルタイム処理なんて間に合わんからな。
大学生ってバカなのか知らんけど数学をわざわざ小難しく考えすぎじゃね?

それとは違うが、ここ数年AI案件本当に増えてるが計算式覚えてなくてもみんなやってるわ。
C#でアプリ作るのにわざわざCPU命令熟知するくらい無駄だしな。
この分野で重要なのはそこじゃねえから。
0338仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:46:22.71
>>336
で、そんな必死に何が知りたくて何を証明したいの?
何答えても否定するしかできない「悔しいです!」の子でしょ。

>>335
イコライザ作ったけどそんな難しい計算あったか?
0340仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:52:15.21
あとDTMもやってた、SSGとFMとMIDIとPCMが入り乱れてる時代。
今みたいに合成も楽ではなかった。
0341仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:59:21.17
>>338
言ってることが頓珍漢でバラバラなんでほんまかいなって思っただけ

むつかしい計算もなく、三角関数を使って、音声合成を高速化してたの?
そのスキルがあって出てくる単語が三角関数?
0342仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:04:23.08
>>341
なんだ君>>318で頓珍漢言われたのが悔しかったのか
三角関数位しか使ってないんだから他に言いようがないだろ
で、出てきた単語が三角関数で不満げな君って本当にフーリエ知ってるの?
0343仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:07:49.77
ところで一体どこが頓珍漢でバラバラなんだろうか?
0344仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:09:29.78
そうそう、完全にスルーされてるけど是非
>>318のケツ4行に対する意見を聞きたい。
0345仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:29:02.02
それっぽい字面を並べてるだけで
実際に現実と紐づいた理解をしてる人が聞いたら意味不明だから…

掘り下げて聞こうと思ってもなんも出てこんで話があっちゃこっちゃ飛ぶばっかりだし
0346仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:40:50.58
>>344
そうだね、その4行はおまいだけの心の中の問題であって
ほかの人は誰も気にしてないのでは?

べつに誰もそんなこと聞いてないみたいだし
つまり何が言いたいのかもよくわからんし
0347仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:41:36.62
>>299が必要とかほざいてた業務知識やデータ分析で
大卒必須の数学ってフーリエ変換なわけ?
0348仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:53:01.27
高校まででやらない数学で、少なくとも音声解析にはまず必要な知識

なんか引っかかるとこある?
0349仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:56:10.09
>>346
都合の悪い部分はガン無視、突っつけそうなところは必死に食いつき
期待通りすぎる良い味だしてるよ
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