1)ゴミコードを書き散らしてみんなに迷惑をかける
2)生産性の低い馬鹿プログラマーの給与のせいで業界の平均賃金が下がる
存在するだけで悪である馬鹿プログラマーを業界から排除する方法を考えましょう！
探検
馬鹿プログラマーを排除する方法を考えるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1)ゴミコードを書き散らしてみんなに迷惑をかける
2)生産性の低い馬鹿プログラマーの給与のせいで業界の平均賃金が下がる
存在するだけで悪である馬鹿プログラマーを業界から排除する方法を考えましょう！
0027仕様書無しさん垢版
2013/05/22(水) 21:26:12.12必ず現場からは馬鹿にされてるな
0028仕様書無しさん垢版
2013/05/24(金) 02:12:50.81高卒と文系はデータ分析の仕事渡して潰してるよ
0030仕様書無しさん垢版
2013/05/29(水) 00:21:48.43雇ったほうが馬鹿なんじゃねーの？
0031仕様書無しさん垢版
2013/06/23(日) 20:09:33.13自宅でコード書いたりしない奴は大抵ろくなレベルじゃない
お前上司だろ
0033仕様書無しさん垢版
2013/06/24(月) 23:09:41.78出来る奴は、絶対に残業しないだろうな。
無駄なことが少ない証拠でもある。
この業界やプログラマという職業の実態を知らなさすぎる
仕事以外で何もやってこなかったんだろうなとは思う
新しい技術に触れる職場ならいいけど、小さいメーカーで組み込みだと本当ひどい
あるあるｗｗ
その職場伝統のスタイルって奴。
コーディングスタイルだけならともかく俺様フレームワークもどき
とか強制されたりする。
不本意でも社内で統一されてるならそれに従って覚えるのがスジ。
嫌なら別のフレームワークを社内で奨めるか、辞めて別の職場を探す。
問題は、そんなダメフレームワークに対して愚痴しか言わないやつだな。
ダメなのは分かっているから、今すぐコストかけずに入れ替えれるものが
あるなら持って来いよ。ダメなところだけあげつらって、リファクタリングも
しなければドキュメントも残そうとしない愚痴しか言わない奴は氏ねとか
思うよ。
開発をわかっていない
実現可能な提案等を書くわけでもなく、ダメダメと言うだけだからな。
言うは易し行うは難し。お前は評論家かよっていう。
論点ずらしの詐術・詭弁ですね
橋下市長がよくやる手法と一緒
実現可能な提案を「今ちゃんと動いているから変える必要はない」って
あっさり蹴られるってことも多いと思うが……。
というのは幻想だよ。
実際には様々なスキルや経験を持つエンジニアを混ぜて作らざるを得ず、
フレームワークを作り直したけどゴミ具合いはあんまり変わらなかったね、
ということはよくある。
それより既存のフレームワークの一部をリファクタリングしたほうがいい。
45の言っていることも現実だけど、いざフレームワークを刷新してもよいという話になったときに、
基本はそのままで最悪の部分だけを選んでリファクタリングする
というのも選択肢に残しておいた方がいいぞ。
結果が既存のモノと同じなら、コストをかける理由がない。
その提案に何かメリットがないとな。
そもそもコレが諸悪の根源だろ。「様々な」どころか何のスキルも経験も無い
文理不問・未経験歓迎の求人で掻き集めただけの派遣SE・PGに丸投げ案件大杉。
いつまで居るかもわからない、先人が残したクソ環境、クソコードを自分が頑張って良くしていっても
自分にかえってくる評価とかのリターンが殆どないから、やる気とか出ないだろう
好きだからやってるけれど、それなら評価に繋がる場所でやったほうがマシだしなぁ
いまも出向先で業務改善、既存の問題点の指摘と改修提案、
既存コードの大幅改修（ぶっちゃけ作り直し）してるけど、
どうせあと数ヶ月でここ抜けるつもりだし、そういうこと考えたらすごいモチベ下がる
いくら頑張って仕組みつくっても、残ったうんこがうんこーどを次々追加していくだろうからなぁｗ
0050仕様書無しさん垢版
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANまじコレだわ
口入れして中抜きするだけの企業と人を売るだけの企業が大杉て、技術者が育つ環境が殆ど無い
作り直しさせてくれた方がマシな既存コードとか多々存在するんだぜ。
そもそもポインタを理解できずに関数のIn/Out引数を宣言してしまってたり。
それを「作り直し禁止」で、元のコードは全部残したままで、最小限の修正で
バグを直して、性能も向上させろ、とかムチャ振りする大手客先とか平気で有る。
それはそうだが、もし動いてたところが動かなくなっちゃったりしたときのリスクまではふりかかって
欲しくはないよね
その「もし」動かなくなったら、って考えるのはもちろんダメなことではないと思うけど
コードは書いたようにしか動かないんだから、「もし」なんてものは言ってしまえばありえない
ミス(バグ)はテストで潰すしかない
再帰テストを行わないようなゴミプロジェクトはもうどうしようもないけど、
しっかりリグレッションこなすなら、だめな部分はしっかりなおしていったほうが後々役に立つで
最小限の修正ですませればリスクがゼロということにはならないんだよな
そういったコードは元々の品質が悪いから、
対策確認テストの時に「修正しなかった部分」で潜在バグが分かったりする
で、その潜在バグ対策を現担当者の自分がやらざるをえなくなる
更には「最小限の修正」だからバグを上手く回避する対策コードを追加し、
その対策確認テスト中にまた別の潜在バグが見つかって..................
あれよあれよと見事に底なしの泥沼へ一直線のコースにはまる(泣笑
モチベの点で、大改修を決めた案件にあたっている>>49のほうが、
まだマシな気がする
だが、それを全うできる工数もらえてるか？っていうとほぼ確実に違うでしょ？
その辺はどーすんの？
いや、「最小限の修正」であった場合でも、もらえる工数は修正規模で決まるから、
普通は潜在バグ対策(とその後の泥沼)の追加工数はもらえないだろ
事前に修正母体の潜在バグ発生率が計測できていて、
それに応じて工数が追加できるような契約であれば可能だろうけど、夢物語でしかない
>>49は計画の段階で「大改修(作り直し)」を決定しているから事前に工数を予測できる
たとえそれが厳しいものであっても、それを乗り越えるという目標を持てる
いつになれば朝日が昇るかまったく予測できない「最小限の修正」よりマシだと思うが
>>56
直しちゃダメじゃなくて、最小限の修正量で直せ、って意味だよ
言われたとおり働けばいいってもんじゃない
「最小限の修正」を過大に報告すれば「大改修(作り直し)」と同じ工数がもらえると思う？
常識で考えればもらえないだろ
こんなことも分からない「馬鹿プログラマーを排除する」いい方法はないものかね.......
馬鹿はお前
頭悪すぎるｗｗｗ
常識に縛られて思考停止している無能プログラマ。
単にお客様から見て都合がいいだけで会社の利益貢献には全く役に立たないから、
いつまでたっても下級プログラマのまま。
>いくら頑張って仕組みつくっても、残ったうんこがうんこーどを次々追加していくだろうからなぁｗ
が現実の姿となりますた
めでたし、めでたし
あるある過ぎるwww
>>59
>「最小限の修正」を過大に報告すれば「大改修(作り直し)」と同じ工数がもらえると思う？
「派遣」禁止にしないとね。
派遣だと、「チェンジ」食らうだけだよね。
かくして、>>64 という結果に…
赤くなるほどレスされてよかったなｗ
自分が楽しめないような仕事ばっかしてるようじゃ、バカだぜ
だから馬鹿なんだよ
賢いプログラマーは馬鹿SEや馬鹿客をあしらっているだろ
くそなシステムにくそなコードを追加していくことで、
システムが寿命を終える迄の間、チェンジされることもなく
会社へ利益を貢献できるのだから
何か問題でもあるの？
馬鹿は馬鹿同士で繋がる習性がある。
馬鹿が排除されない会社は経営者が馬鹿の同類だったりする。
宗教と同じ。健常者は排除され狂った奴だけが集まっていく。
0071 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) 垢版
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANHaskellとかOCamlとかSchemeとか
経団連のことかっ!?
>>71
求人案件は、JAVA(大文字), VBだらけ…
あるあるすぎるｗｗｗ
新しいことを学ぶ意思のない連中が一人でも混ざると、どんだけいい環境を揃えて
どんだけ優れたフレームワークを利用しても、うんこーどが発生するから、
結局は自社開発を自社メンバーだけで出来ない職場はうんこ化するよ
奴隷業界が全ての元凶
頭ん中がOO(というかGoF)でガチガチに凝り固まってしまって
ここ最近流行りの関数型言語がさっぱり解らなくて困ってる
staticおじさんに俺もこうしてなっていくのかな
これまで様々な言語が消えていったように、一部で使われるだけでそのまま衰退、自然消滅していく。
たいへんわかりやすいです。
C「もう俺だけでいいんじゃないかなー(^-^)/」
0078 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) 垢版
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANおま
ん
こ
static
まで読んだ
実はGoFも理解してないってオチじゃね。
部分適用とかもまあわかる
モナドとか入ってくるとわけわかめ
確かにGoF全部解ってるかというと、割とそうでもない気がする
VisitorとかCommandとかInterpreterあたりは正直理解が怪しい
○興味を持てない
潮時だよ
Haskellは何を参考にして学習したのかな？
いわゆる「ふつケル本」は原語の表層を解説しただけの駄本だから、
これを読んでHaskellコードを書けるようになっても、深い理解は得られない
モナドはすごく(数学的に)抽象的な概念だから分かるようになるのは難しい
とりあえずHaskellコードが書けるレベルなら、以下の書籍で
関数型プログラミングの基礎を固めておいたほうがいい
関数型プログラミング -- R.バード/P.ワドラー共著, 武市正人訳
http://www.amazon.co.jp/dp/4764901811/
この本にはモナド登場以前の純粋関数型プログラミングについて、すべてを解説した良書だ
あるいは、>>80が「Haskellにあらずんば関数型言語にあらず」という純粋関数型絶対主義者、
いわゆるハスケラでなければ、他の関数型言語を試すのがいいんじゃまいかと
たとえば Scheme(Lisp族)やF#/OCaml/SML(ML族)など
これらの非純粋関数型言語でも「関数型プログラミングにおけるデザパタ」は考察できるよ
今時にありがちな書籍のタイトル
・はじめてのXXX
・サルでもわかるXXX
・ふつうのXXX
これに当てはまるのは、どれも愚本のたぐい
アマチュアとしてプログラミングを楽しみたい人には適しているかもしれないが、
専門家/技術者の道に進もうと考えておるなら、避けるべき
これら優しい口調の文章で「分かったつもり」の感覚に慣れてしまうと、
次のステップへ進むために読む専門書の日本語文書に拒否反応を起こしてしまう
では、具体的に「関数型プログラミングにおけるデザパタ」を考察してみよう
まず最も基本であるCompositeパターンについて、もしオブジェクトの属性が
集合論における直和であり、クラス継承が直和であるという認識を持てれば、
以下のようにコード化できる(これはGoF本からの引用になる)
[SML] datatype 'a Component = Leaf of 'a | Composite of 'a * 'a Component list
[Haskell] data Component a = Leaf a | Composite a [Component a]
これは再帰的な代数データ型の初歩的な定義例でしかない
そしてCompositeパターンと深い関連があるIteratorパターンやVistorパターンは、
上記のデータ型を再帰的に辿る探索問題でしかないと理解できるだろうし、
Commandパターンを含めるとコレクション(上記のデータ型)に対する高階関数の適用でしかない
またBuilderパターンやAbstract Factoryパターンは、関数を入力として関数を返す高階関数そのものであり、
Stateパターンは入力事象と遷移元状態の直積(組)から出力事象と遷移先状態の直積への写像(関数)になる
別の見方をすれば、OOPではデザパタとして神格化され高度な技法と見られていた概念が、
FP(関数型プログラミング)では基本とほんの少しの応用でしかない、と見なすことができる
この現実に対して拒絶反応を起こしてしまうかそれとも素直に受け入れられるかが、
OO脳から関数型脳へ脱却できるか否かを決める大きな壁になると考える
X: .... もしオブジェクトの属性が集合論における直和であり、
O: .... もしオブジェクトの属性が集合論における直積であり、
ついでに参考として、直積 A×B と直和 A+B の定義を書いておく(特に難解な定義ではないと思う....)
A×B = { (x, y) | x ∈ A, y ∈ B }
A+B = { (0, x) | x ∈ A } ∪ { (1, y) | y ∈ B }
なお、直積は「集合の直積集合」、直和は「集合の直和分割」とも呼ばれている
そして、言語上では直積はタプル型やレコード型として、直和は代数型として表現される
自分たちが優れてるって主張するのって、昔Java厨がバカみたいに繰り返してて
もういい加減おなか一杯、胸やけがするくらいなんですけど
まったくそのとおりだよね
GoF本の著者自身がデザパタの意義はカタログ化にあり、「デザパタは決して系統的であったり
厳密なものではない」と述べているのに、なぜかデザパタであれば正しいと主張を繰り返すのには、
もういい加減おなか一杯、胸やけがするくらいだ
自分はすごいって思ってしまうようになっても仕方がないって気はする
それくらい、馬鹿が多い業界
あんたに言ってんだけど？
0091仕様書無しさん垢版
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANいってしまえば業界全体がレベル低い
1日中コンパイルエラーと格闘している様子
おれ「存在しない変数に値を設定しようとしているようですが」
おっ「そうか？、ガハハハ」
おれ「このクラスにこの名前で変数を定義してますか？」
おっ「あちこちからをコピったんでわからんわ」
おれ「この機能では必要な処理なんですよね？」
おっ「そんなん知らんわ動きゃええねん、ガハハハ」
管理する側は現場の状況なんか気にしない
スケジュールと進捗と報告書が大事
メンバーのサポート（尻拭い）をするのはメンバーの仕事
排除は難しい
喋り方がウザい上に頻繁に「わーーー」とか「うひゃーーーー」みたいな
擬音語を発するからイライラしてくる
若い奴ならまだしも４０超えてる人の話し方ではない
歳相応の落ち着きがないし変な違和感で気持ち悪い
いちいちリアクションがウザくてイライラしてくる
全部って
盛りすぎで逆につまらん
少々盛ってはいるけど、委託の案件ってだいたいそんな感じではある
0099仕様書無しさん垢版
2014/03/04(火) 01:36:33.49そのバカが素質ないならどうしようもないがな
まず、
・大学偏差値６５未満はプログラミングをしてはならない。
・専門、Ｆランク卒はコーダーやテスターのみ。机を与えてはいけない。
からはじめよう！
0102仕様書無しさん垢版
2014/03/05(水) 14:39:15.37【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
0103仕様書無しさん垢版
2014/03/05(水) 14:40:10.88なかなかその構造上難しい
0106仕様書無しさん垢版
2014/06/17(火) 02:06:30.32簡単だ。みんなに聞こえるよえうに、「お前は馬鹿だ。職場を去れ」と言う
だけ。みんなに聞こえるように。自発的に退職するように仕向けるのだ。
大手志向()Fランちゃんが必死こいで入社頑張ってるわけだしな
腐った人材の首は法律上安易に刎ね飛ばせないから文型SEとかに回さざるを得なくなるという
【低能】 複雑な仕様を理解できない
【勘違い野郎】 独善的なコード
【趣味コーダー】独善的な仕様解釈
【アスペ】 プロジェクトの状況が理解できない
【ノープラン】 成長しない
【コミュ症】 うまく説明できない（文章、言葉）
【アホ】 地雷リスクを踏み抜く
部品を組み立てるのには専門知識がいるので、到底素人にはできなかった。
自動車を作れる人っていうのは、超高度な技術者だったんだよ。
もちろん給料もバカ高い。
しかし、今では、自動車の組み立ては工程化され、その辺の普通の人を集めるだけで組み立てができるようになった。
これは自動車業界の進化によるもので、難度の高いものを簡素化した、人類の知恵の結果である。
自動車業界だけじゃなく、他の業界でもそんな感じで、IT の世界も例外ではない。
プログラマーとかスキルとか言ってるけど、今のプログラマーのスキルなんて、専門学校上がりの人間がやる敷居の低い者でしかないぞ。
コンサルタントに比べて参入障壁の低さを見ればわかるだろう。
これから先は、それこそ自動車工場の工員レベルの扱いになる。
給料が低くなるのをできないプログラマーのせいとか言ってる段階で、間違った方向に爆進中だろ。
「自動車の組み立てのスペシャリストですよ〜。ハイスキル技術者ですよ〜。」って言ったところで、 現代ではその需要ってどの程度よ？
技術者って呼ばれるのは、研究開発にいそしんでいる人たちだけで、工場の工員のことは指さない。
自称プログラマーに聞きたいのだが、自分自身は「工員」側か「研究者」側か？
つまりは、これまで進んできた２分化で「技術者」ではないほうに乗っかっている現状を知っているか？
そんなふうにレッテル張りして考えたことないから
プログラマーは、もはや技術でもなんでもないと思う
ＩＴ土方とは言い得て妙だわい
何とかならないものだろうか
たとえて言うなら朝まで生テレビの司会のジジイ
こいつのせいで間違いなくミーティングに倍の時間がかかっている
頼まれてもいないのになぜお前は仕切りにくるのか
ミーティングの場で若手を叱る前に自分の仕事をしろと言いたい
言いたいがよく考えたらこいつのところには誰も仕事を回さない
・・・・・そっかー(´・ω・｀)
IT 業界の手順化はまだそこまで達してないよ。
仕様を見てコードを書くのは設計の要素があるので、アホが書くと大変なことになる。
色々と研究はされているようだけど、ほかの業界のようにアホでもできるようにまではなってない。
ライブラリの完全コピペだけで組めるようになって初めて誰でもできることになるが、
そうはイカのキンタマなのが IT 業界の特殊性。
大変なことにはなるけど
かけるじゃん
だからダメなんだよ
書けない仕事につけよ
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
http://subject24.xyz/black025.jpg
0117仕様書無しさん垢版
2015/08/21(金) 16:11:11.74でググると過去の2chスレが出てくる会社
and
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意
実話です
転職する時は思い出して下さい
0118仕様書無しさん垢版
2015/08/21(金) 19:25:42.90労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ運営
http://careerconnection.jp/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
請負派遣
http://www.b-it.co.jp/service/sv_os.php
アイピーロジック
SEプランナー運営
http://www.se-planner.com/
0119仕様書無しさん垢版
2015/08/22(土) 05:33:05.83技術の具体的な質問ぶつけまくればかんだんだろう
0120a垢版
2015/08/24(月) 19:37:14.420121仕様書無しさん垢版
2015/08/25(火) 11:47:54.37ガンガン出してくる大卒SEの下で働く高卒PGは辛い。
0122仕様書無しさん垢版
2015/08/25(火) 13:08:56.64朝鮮人のほうがよっぽどまじめに仕事してくれるよ。
0123仕様書無しさん垢版
2015/08/25(火) 19:53:17.28NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
0124仕様書無しさん垢版
2015/08/27(木) 18:34:55.30客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
効果対報酬や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀なSEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能SEの増加で不利益なんですから。
有能高額SEより
0125仕様書無しさん垢版
2015/08/27(木) 21:48:10.65結局これだよね
ハードル上げれば馬鹿は減る
それなりの偏差値の大卒
または
それなりの適性年齢時に情報処理試験をこなしたか
この2つだけで実際、相当数の馬鹿は排除できる
0127仕様書無しさん垢版
2015/09/02(水) 19:23:58.82NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 政府、コロナワクチン啓発に「YouTuber起用動画9本・3200万円支出」認める「接種の重要性など、正しい情報を知っていただくために」 ★2 [Hitzeschleier★]
- 「ドンドンショボくなる」大阪万博にまたまた“ガッカリ”報道、軟弱地盤のため「乗り物型」展示ゼロ [バイト歴50年★]
- 他候補者に「おい売国奴」拡声器で罵声、「凸」と称して迷惑行為も…東京15区補選で何が起きているのか [バイト歴50年★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★3 [ぐれ★]
- 【文春】「相合い傘で自宅マンションへ…」内田理央と人気YouTuberヒカルの寿司デート＆お泊まり愛“スクープ撮 [Ailuropoda melanoleuca★]
- コロナワクチン啓発に「ＹｏｕＴｕｂｅｒ起用動画9本・３２００万円支出」政府認める はじめしゃちょーは「広告案件」を否定 [ひかり★]
- 【悲報】日本のテレビアニメが北朝鮮製だった問題、思ったよりもヤバそう [455830913]
- 【悲報】車椅子乗り、海外でも権利の主張が強かった…
- 【悲報】車椅子乗り、海外でも権利の主張が強かった… [112948759]
- スクリプとに負けないお🏡!
- 長谷川亮太 ちばけんま 唐澤貴洋 無能弁護士
- 二次元以上の正常な哺乳類でなく、その行為は非倫理的に言えば生肉君もヴィーガンだけど