CとPHPがあればJavaは要らない

1仕様書無しさん
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2007/05/23(水) 20:05:30
趣味で糞Javaを使う馬鹿はいないだろうし
仕事もCとPHPがあれば十分食っていける。稼げる。
年収１５００万の俺が言うのだから事実だ
135仕様書無しさん
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2007/06/09(土) 20:47:00
JavaはPL/Iと同じ。
プログラミング言語を統一可能な汎用性を持たせるべく、ライブラリとフレームワークが
巨大化してしまい、結局汎用性が失われている。
言語仕様がシンプルな分だけPL/Iより進歩したかな。
2007/06/15(金) 23:32:02
>>131
coreは余りアテにならない罠
2007/06/16(土) 02:44:43
無いよりマシ
2007/06/16(土) 09:25:44
JVMのスタックトレース　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　core
2007/06/18(月) 10:56:22
そんなに　＞　を並べられると・・・・・

あなたの底が知れますね＾ｗ＾
140仕様書無しさん
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2007/06/30(土) 23:17:19
未経験から入社したばっかなんだけど
JavaとＣ♯ってのを中心に使う会社

デキる人から見るとこれはどうなんですか？
このスレッド読んでたら少し不安になった
2007/06/30(土) 23:59:08
>>140
Javaは今の主流なんだしいいんじゃないの。
つーか言語がどうとかじゃなく自己鍛錬をサボる
やつがパラダイムチェンジにおいてかれるだけ。
2007/06/30(土) 23:59:57
IT企業じゃなければブラック企業じゃない可能性はある
143仕様書無しさん
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2007/07/01(日) 14:39:35
基本的なことだと思うけどC#ってIIS意外で使えるの？
144仕様書無しさん
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2007/07/01(日) 14:55:18
>>140
変な会社だな。
JavaScript(AJax)とC#なら、ありがちだが。
2007/07/01(日) 15:09:07
おかしな人だな
2007/07/01(日) 15:28:52
お菓子が好き好きスガシカオ
147仕様書無しさん
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2007/07/03(火) 01:18:49
CとかマジでやるならVBやってDelphiやるな
2007/07/03(火) 01:46:15
まあ、大量の派遣を集めてあとはよろしくみたいなJavaのプロジェクトよりも、
Webデザイン屋とかを相手にPHPでしょぼいものを作る方が一人頭の金はでかい気はする。
2007/07/03(火) 04:58:41
なぜかこの板はミジンコプログラマーなのに天才プログラマー目線で語る人が多いですね＾＾
150仕様書無しさん
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2007/07/03(火) 19:19:51
ミジンコプログラマーの目にそう映ることは分った
2007/07/03(火) 19:41:17
C++とPHPだけでこの先生きのこりたい
2007/07/04(水) 12:48:47
>>140
C#使える会社なら悪くないんじゃね
153仕様書無しさん
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2007/07/06(金) 09:41:55
C#って案件あるの？
VBの置換？
2007/07/06(金) 11:16:11
C#の案件って最近結構増えてる印象があるな。

実際、C(C++)に代わってJavaやPHPが台頭して来てるのは、
CやC++では満足に作業が出来ない人間が多いけど、
JavaやPHPなら誰でもそれなりに色々と作れてしまうという部分じゃね。
つまり専用の技術者が必要じゃなくなり、
関連する案件の単価が多少なりとも安くなるって意味で需要が拡大してるんだと思う。

生産性と保守・運用面で気を使わなくていいという部分で優れた言語に移行して行くのは、
分散指向に合致するし、ITってそもそも作業の効率化の為に導入されてるものだから、
開発環境にしたところで、生産性が高く手間の掛からない言語が流行するのは当然だろう。
2007/07/06(金) 16:03:27
そのときに動けばおｋ・・な奴ならC#でおｋ。
CはともかくPHPは4->5の時のような面倒ごとはいやーん。
156仕様書無しさん
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2007/07/06(金) 16:13:17
>そのときに動けばおｋ・・な奴ならC#でおｋ。
別にJAVAでもVB.NET C# VB6　とかでもいいじゃん
157仕様書無しさん
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2007/07/06(金) 17:18:57
・計量機器とのシリアル通信
・データベース接続
・クライアントはWindows環境
・マルチスレッド動作(VB6だけはここが鬼門？)

以上が要所のシステムなんですが、何で作るべきだと思いますか？
勉強してjavaかVB.NET(がんばってC#)のどっちか
経験は、VB6、VB.NET、PHP
オブジェクト指向での開発は未経験です

158仕様書無しさん
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2007/07/06(金) 17:32:20
>>157
そのスキル見る限り　俺なら迷わずVB.NET 2005を進める
所要時間が許されるならC#

・計量機器とのシリアル通信=フレームワークにある
・データベース接続=たいがい.NET データプロバイダがある
・マルチスレッド動作=.NETならできるし、2005ならBackGroundWorkerがある
2007/07/06(金) 17:48:53
やっぱVB.NETになりますか
クライアントonWindowsだとがんばってjavaやっても
無駄に苦労するだけですよね・・・
160仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/06(金) 17:50:38
シリアル通信だけでvb.netに傾くだろ
クライアントがwin、マルチスレッドでダメ押し
2007/07/06(金) 18:10:35
あ、ありがとうございます・・・踏ん切りつきました
VB.NETと心中してみます！
162仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/07(土) 11:16:47
PHP屋ってレスポンスヘッダだすときにLocationあたりをきちんと
URLエンコードしてる?
しないでスルーの人手を上げて。
163仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/07(土) 11:55:22
地獄を見るかもだが、C#とか新しいスキルに挑戦しないと明日はない気がする。
どちらにしろMSと心中だがな。
ただPHPとC#わかったら、Javaへも移行しやすいし。
まあVBと違って、C系の方が難しいから、最悪コケるけどな。
しかしC分からん奴がマを続けていても仕方ない気もするし。
ま、結論出てるからどうでもいいか。
164仕様書無しさん
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2007/07/09(月) 09:45:04
>C分からん奴がマを続けていても仕方ない気もするし
まぁ別にたたく気はないが　みんな聞き流してるだけだよな？
2007/07/09(月) 11:01:54
>>164
俺も就職する前は、VBなんて中学生くらいのなんちゃってマが
雰囲気だけ味わう為のオモチャだとか真剣に思ってた身なので
微妙に突っ込めない。

若かったと思う。
2007/07/09(月) 15:10:46
俺はほとんど趣味でしか Java プログラムを作ったことがない。
昔から仕事では C と Perl ばかりだ。なぜか俺には Java の
仕事をやらせてくれないのだ。
2007/07/09(月) 16:33:22
スレタイなのは只java1から覚えるのが面倒なだけだろｗ
168仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/10(火) 13:43:45
>>167
C解ってりゃJava理解するのなんか一瞬だろ。
2007/07/10(火) 14:49:27
いや、せめてC++からな。
それと似ているだけに細かな違いに戸惑う。
2007/07/10(火) 22:15:52
「一応かける」からが遠いだろアレらは
2007/07/10(火) 23:02:33
国語がわかりゃ、日本史なんて。。みたいな感じか
理解に時間はかからんが、覚えることが多すぎる
2007/07/10(火) 23:05:29
C++やってるとCに戸惑うときがある
何かネジ一本抜けたような感覚が…
2007/07/11(水) 12:59:59
Javaなんて特に覚える事あるかね。
まあその意味では技術的だったり論理的思考の習得を目指すのなら、やるだけ無駄って気はするが
2007/07/14(土) 01:07:35
DとPHPがあればC++とJavaは要らない
2007/07/14(土) 08:48:42
趣味の人間が妄想するのは自由だけどな
2007/07/14(土) 15:00:43
英語があれば日本語はいらない
2007/08/06(月) 19:36:32
右手があれば女は要らない
178仕様書無しさん
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2007/08/07(火) 18:54:49
C++, JavaまたはC#, PHP、アセンブリ

これだけあれば上等
179仕様書無しさん
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2007/08/07(火) 18:56:09
>>172
その言い方上手いねｗ
なるほどって思う。
180仕様書無しさん
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2007/08/07(火) 21:46:44
CおぼえるのとC＋＋おぼえんのはどっちがいい？
2007/08/07(火) 21:54:42
C++の過程にCがあるから同じコト
2007/08/08(水) 01:19:56
スレ違いかも知れないが教えてくれ。
プログラマってハードウェアやOSの知識ってどれくらいあるの？
2007/08/08(水) 02:32:21
それなり
2007/08/08(水) 03:00:19
>>183
さんくす。
ハードウェアエンジニアやってるとプログラムの話が
まったく出なくて。
プログラマはどうなのかなあと思って。
2007/08/08(水) 04:42:22
>>172
ものすごくわかるｗｗ
特にテンプレートの有無。
186仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/08(水) 13:44:38
>>182
全然無い。抽象的には理解してはいるけれども。
回路図も読めないけどまぁそれなりにソフトは作れます。
2007/08/08(水) 14:37:13
C++に浸りたくない元Cプログラマとしてはテンプレートなんて邪道だと思う
便利なんだけどさぁ…なんか違うってゆーか…
2007/08/08(水) 15:54:40
そんなあなたに送りたい、Embedded C++
2007/08/08(水) 16:59:25
どうせなら全部極めろよ。
190仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/28(火) 15:05:07
Ｃの不審なコーディング手法を全部極めようかな
191仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/08(土) 22:56:07
C言語8年使ってました（主に組込系、バッチ系）
今はPHP＋Javascript使って仕事してます。
たしかにPHPはC言語やってると楽ですね

一番難しい言語ってC++だと思う

Javaは大規模システムじゃないかぎり必要ないんじゃない？

javascriptが一番デバッグしにくいので嫌です
（知らないだけかな～・・）

エイジャックスって気になるんですが
いまから勉強してももう遅いかな

いまは何がおすすめ？
2007/09/09(日) 00:21:10
>>191

私も似たような感じでやっています。
大半がPHP＋JavaScriptで、時々サーバーサイドでCで書いたツールを組合せます。
メールいただけたら嬉しいです。
2007/09/09(日) 00:36:14
誕生当時から、優れた特徴のない中途半端な言語だったねえ Java って
2007/09/09(日) 00:41:43
.NetはMFCとかと大差ないと思うが
Windows上でJavaが重いのはホントに感じる
195仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 05:48:17
>194
君、さりげなくバカを匂わせて、
ホントにバカを証明する書き方が、
とても笑える。
2007/09/09(日) 08:00:20
ん？ソケット関係はJavaが楽だと思うが
197仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 08:16:12
ブロッキングソケット専門ですかw
198仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 08:53:08
Javaで書かれたオープンソースのwebアプリを教えてください。
PHPで書かれたのは良く見るのですが。
Javaは既に時代遅れの化石だな。
199仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 09:56:51
釣りとしても3流だな。
最低限の能力と根拠は必要なんだよね。
１＋１＝１０２１なんだ～
って言われても、誰も突っ込もうとも思わない。
200仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 13:28:41
JAVAの案件減ったね。
2007/09/09(日) 17:47:47
Java ってグルーが貧弱な上にメタプログラミングも出来ない。
結局、だれが書いても似たり寄ったりの極めて手続き的なコードになってしまう。

馬鹿が書いても馬鹿がばれにくいので流行っているんだろうな、きっとｗ
2007/09/09(日) 18:04:57
Cって強力なメタプログラミング出来るの？
2007/09/09(日) 18:10:03
あえて言おう
「メタプログラミングは生産性を下げる」と

とっくに動くコードが出来上がってるのに
ああでもないこうでもないと
コードをいじくりまわすためだけに存在する
開発者のオナニーグッズである、と
2007/09/09(日) 18:13:03
凡人の手続きコードと自慰行為のメタプログラミングと
どっちがいいとか言われるとﾋﾞﾐｮｰだよな。

特に>>201の様な人間に自慰行為されると後の人間が困るケースが100%くらい
の確率で発生するし。
2007/09/10(月) 18:23:22
PHP+Cのプログラムで質問があります。諸先輩方、アドバイスをお願いします。

○作成物：
　PHPから外部exeを起動して、任意のWindowのPrintScreen取得

○質問　：
①PHPから外部exeを起動すると、外部exe内のEnumWindowが期待通りに動かず、
　意味のわからないハンドルを取得してしまいます。
　ソースが学校でのため詳細は詳しく書けませんが、
　WindowハンドルのTitleを見る限り、"Zend Timeout Window"とか"SENS
"とか、"○○WindowSocket?"のようなものが5つくらい取れてました。
　これは何でしょうか？回避方法を教えてください。
②PHPで任意のWindow画面の画像キャプチャする方法があれば、ヒントを教えて下さい。

○プログラム内容　：
・Cプログラム
　コンソールからWindow画像を取得するexeを作成しました。
　起動時にWindowタイトルの一部を入力すると、その画像を取得します。
　EnumWindowでハンドル取得 -> Bmp作成 -> BitBlt -> ファイル保存の流れです。
　コンソールからは正しく動作しています。

・PHPプログラム
　簡単な入力Formのみ。POSTで上記exeをsystem命令で起動しています。
206205
垢版 |
2007/09/10(月) 18:28:58
環境は以下の通りです。PHPは初心者です。よろしくお願いします。

・Windows 2000, Pen4 2G, MEM 512M
・Apache2.2.4, PHP 5.2.4 + zend debugger, VC6, eclipse + PDT
2007/09/10(月) 20:34:07
逆だな。
PHPからじゃなくて、exeからwebにPOSTするんだ
208205
垢版 |
2007/09/10(月) 21:07:10
>>207
すいません。知識不足のためあまり理解できません。

207さんのおっしゃりたいことは、次のようなことでしょうか？??
（間違っていたらごめんなさい。）
1.exeを常に起動 2.定期的にexeを実行 3.実行結果をWebに渡す

できれば、Webからアクセスした時だけPrintScreenをとる動作を考えています。
2007/09/10(月) 22:28:36
どうでもいいけどム板で聞けと
210205
垢版 |
2007/09/10(月) 22:48:13
>>209
すいません。プログラマなら誰かすぐにわかるかなって？
ムの方行きます。ありがとうございます！
2007/09/10(月) 23:20:58
棲み分けって大事なんだわ
わかってくれな
2007/09/10(月) 23:30:58
もういないかもしれんが、やりたいこと実現するには、ActiveX作る必要があるなぁ
213205
垢版 |
2007/09/10(月) 23:59:51
>>212
どうもです。ActiveXですか・・・本見て挫折した僕では無理です orz
ム板のWin32APIスレで聞いたところ、ウィンドウステーションの違いと教わりました。
板違いですが参考までにURLをはっときます。皆様ありがとうございました！

ttp://forums.belution.com/ja/vc/000/401/43.shtml
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;173687
2007/09/11(火) 03:17:27
大丈夫
お前ならできる

たぶん
2007/09/11(火) 08:04:53
PrintScreenを取る画面ってWindows全体が必要なのか?
それはサーバの画面でないと無理だよね。
アクセスしているクライアントの画面だと既出のActiveXが必須
216仕様書無しさん
垢版 |
2007/11/10(土) 18:26:45
ＤＢの入れ方を工夫して、ＰＨＰでバッチ処理した人いる？
2007/11/10(土) 23:11:51
JavaとPHPがあればCがいらないの誤りだね。
2007/11/11(日) 11:38:20
JavaとCあれば、PHPなんか、だろが
間違うな。
219仕様書無しさん
垢版 |
2007/11/11(日) 20:53:20
俺から言わせればサーブレットがあればphpは（ｒｙ
220仕様書無しさん
垢版 |
2007/11/13(火) 01:48:39
自分の専門外の言語判りもしないで貶すカスって、
Java厨が一番多いぞ。恥を知れ。

Java厨ってアホでもＰＧになれるからなぁ。
2007/11/13(火) 13:20:44
ないないｗ
PHP使いほど井の中の蛙はいないから。
2007/11/13(火) 19:50:44
どうでもいいがｺﾎﾞﾗに比べればその辺りはまだまだ幼稚だと思うんだ
2007/11/16(金) 21:58:04
>自分の専門外の言語判りもしないで貶すカスって、
>Java厨が一番多いぞ。恥を知れ。

実のところ222と同じ意見で、それらの頂点はCOBOLerが最強だと思うが。
かなりマジで他言語を排斥している感がある。

PHP厨はまだ可愛いとｵﾓ。
2007/11/16(金) 22:40:03
COBOLerは貶されてるところは見たことあるが
COBOLerが貶してるとこって見たこと無いんだが
225仕様書無しさん
垢版 |
2007/11/17(土) 02:47:36
ヒント：金持ち喧嘩せず
2007/11/21(水) 20:56:45
COBOLerは世代的に喧嘩をしないだけだろう
CやJava、PHPは学生でもやってるやつがそこそこいるから荒れるわけで
227仕様書無しさん
垢版 |
2008/01/02(水) 13:46:37
今ヤフーのソースが見れる状態になってる。
ログインしてたらトップページで天気を表示できるけど
どうもこのCGIに実行権限がつけられていないっぽい。
ダウンロードできるファイルは以下のファイル。
ulm-fp-data.php
228仕様書無しさん
垢版 |
2008/01/02(水) 14:51:27
>>224
もう諦めてるからな
昔は・・・
229仕様書無しさん
垢版 |
2008/01/02(水) 15:02:19
なんでココは毒づく系なんだ？ｗ
言語はそれぞれの仕事や環境に合わせて作られたものだから、各々の特性がある。
Ｃ言語もＵＮＩＸ環境でいかに効率良く処理が出来るか･･･という結果生まれた言語だ。
だからＯＳとの関わりも深い。
次々に出てくる言語は、そのほとんどが既出の言語仕様を参考にしているものが多い。(VerUP含む)
日本で見かけるのはＣ言語系統、ＢＡＳＩＣ言語系統、ＣＯＢＯＬ言語系統、ＰＡＳＣＡＬ言語系統か。
言語は作者の考慮点やセンスや技術力も非常に影響するから淘汰されるべき言語は淘汰されている。
今残っているのは、運用などで必要な物も含めて必要とされているから残っているのだろう。
各言語の考え方を理解することは悪くはない。
面倒ならやらなければいい。
喧嘩する程の事でもない！
2008/01/02(水) 17:08:11
Apacheのソースに手を入れてJavaで書いてた動作の一部を委譲するなんて
行儀の悪い仕事をさせられてる自分には、どうでもいい話だ
2008/01/02(水) 17:54:25
所詮、馬鹿（ゴスリング君）が作った言語だからね、Java って
232仕様書無しさん
垢版 |
2008/01/02(水) 18:59:50
>>230
無能な管理者の問題を言語の問題にすり返るのは無意味かと。
233仕様書無しさん
垢版 |
2008/01/03(木) 19:11:28
Javaは人工貸しの親玉には受け良かったんじゃないか？
分業化しやすいから研修すると初心者でも簡単にプロジェクト参加できる。
派遣のお姉ちゃんでも何か成果物を出力してれば仕事してるっぽいよ。
人が現場に何十人も来てソース大量に打ち込んでると金払うしかないからな。

これからの人工貸しはデカい案件狙うよりも
サポート、保守のマニュアルを中国人に外注するほうに流れるんじゃね？
日本語のマニュアルの英語版/中国語版が作れる文系の時代だと思う。

スキルあるならリプレース案件に絡めるよう
ミドルウェア使って納期/コストの短縮したり

個人的にはUNIXはC/C++、WINはVBA/VB.NETで作って
WEBはAjaxとPythonを試したい。
PG引退したあとで知り合いにECサイト作って「スゲー！」って言わしたい。
234仕様書無しさん
垢版 |
2008/01/05(土) 00:43:53
糞どもめ
2008/01/05(土) 00:45:53
Rubyがあれば何もいらない
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