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0855名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 17:58:48.86ID:atfeeNSA
未だにブラザーが重送しやすいってのがよく分からない
ブラザーは2機種しか使ってないが、たまーに2枚ぴったりくっついたのがあるくらい
これくらいだとキヤノンでも普通にあるし
0856名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 18:24:23.47ID:VkRuOhbL
>>852
超えなくていいから安かろう悪かろうから脱却して三番手としてまともに使える性能になってほしい
同業他社と並んでくれればいい
0857名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 18:41:50.93ID:IcwCwsLD
顔料黒と染料3色の機種は基本CANONとブラザーとhpで、
その中じゃCANOが一番使いやすいんだけど
年々インクが小さくなっていくのと不具合で使えなくなることが多すぎて買いたくなくなった
ブラザーは今のところ重送に悩まされたりもしてないし、たまにする写真印刷が遅いことくらいかな不満
もうちょっと不具合発生率がどうにかなればまたCANONでいいかもしれないが突然死はもううんざり

>>855 重送しないよね
0858名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 21:55:50.83ID:6Q/kgARu
最近のは十三も減ったのかな。
印刷も傾かないのかな。
黒はクッキリするのかな。






な〜んて信じて>>851に戻る。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 22:10:17.86ID:atfeeNSA
キヤノンも葉書印刷で中心ずれるし印刷傾くぞ
おまけに突然死多いぞ
家庭用プリンタになに期待してるだ?

黒の薄さはどうにかしてほしいけどな
0860名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 05:29:54.94ID:n4DVWuiG
CANONのBFJ-6300Sを16年使ってきたが、遂に先月昇天><
そしてbrotherのMFC-J6580CDWを買って1週間
今のところ全く無問題

プリント・コピーだけのモノクロ専用機として使用する予定
blackインクだけを装着・交換しながら使用できるとイイんだが・・・
0862名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 11:43:09.28ID:M8Oe7OZo
機能は文句無し。欲しい物全部入り。
値段も安い。
コジルリも地味に好感度高く。
メカさえまともならCEとやり合えるのだが。
オレ的には写真品質は二、三歩落ちてもオケ
0864名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 14:14:34.21ID:0sZCzPKH
普通は「じゅうぞう」としか読まないから
十三(じゅうそう)と書いてくれればようやく理解するレベル
0867名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 23:18:57.73ID:P947lg9d
普通画質・大量・Fax→Brother
写真・良画質・コピー→Canon
と使い分けてる。

ランニングコストはBrotherの方が安い。
Faxに解像度とか画質とかカンケーないし。

写真はCanon/EPSONに劣るけど。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 23:26:03.62ID:r87czkvh
2台置く場所はない。
安くて機能全部入りのブラザーには期待してるんだけどねぇ。
いつになったらまともになるのやら。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 04:11:31.66ID:FVX7o3P0
品質2割引だけど値段は3割引ってのがブラザーだってのに
それ買って品質に文句言うって意味がわからん
0871名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 05:38:18.45ID:o/P4UQCy
>>869
ADSシリーズと
A3オール顔料の6995は値段的には他社より安いどころか同等でもなければむしろ他社より高いくらいなのに品質は全然良くないよ
だからこそダメダメなのに
安ければまだ納得いくけどね
0872名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 07:14:23.15ID:MhmKckK2
>>869
品質5割引だろwwwwwwwwwwwwwww
品質2割引なら文句言わねーわwwwwwwwww

品質2割引と思ってるからいつまで経っても治らないのかwwwwwwwww
0873名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 07:51:49.83ID:Mwx6rBJ8
>>867
おれも似たような構成。
キヤノンは単体機だけどな。

>>868
そうなれば理想だが、ブラザー自体がコストパフォーマンスで選んでね、と公言し
高画質戦争(多色インクなど)に参加しないようだから、実現は難しいだろうな。

約20年前に買ったキヤノンの単体機は、エプソンv-editionに近い7色だった。
きれいなのは間違いないが、コストがかかった。
コスト増をユーザーが受け入れてくれるか?
0874名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 08:33:07.68ID:CKw+T9qm
ブラザーの全然安くない割に画質ダメダメな機種は無視するの?
高かろう悪かろうの機種は話にならないの?
0876名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 08:38:49.77ID:VfEbDMRw
ブラザーは画質が悪い→共通意識
本体またはランニングコストが安い機種がある→納得して買う
高い機種がある→最初から選ばない、え?買っちゃったの?バカ?
0877名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 08:53:56.90ID:u5mZXPVy
どうせいつもの今度こそ改善されたかなと期待して買ったと言い訳しながらスキャナガースキャナガーの馬鹿でしょ
真の馬鹿ってのはああいうやつのことを言うんだろうな
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 12:22:02.62ID:4LP3GSHp
>>872
画質は5割引だが突然死・ヘッド不調・クリーニングでの異常なインク消費が他社より少ないのでトータル品質2割引

定時クリーニングと手動クリーニング時の色・重症度指定は偉大
0882名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 23:36:19.99ID:Mwx6rBJ8
>>881
他のメーカーは強しかないけど、ブラザーは使用状況に応じて
強弱を使い分ける。

だから、必ずしも定時クリーニングをしているのでタンクがいっぱいになりやすい、という
訳ではないと思うが。
0883名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 23:49:03.55ID:u5mZXPVy
扉のついた棚の中に入れてるせいかな、ホント全然重送しない
使ってる普通紙はトライアルっていう24時間やってる店で売ってるA4コピー用紙500枚249円くらいのやつ
0884臼井十三2018/03/16(金) 00:02:11.60ID:v0JfqF+h
黒が薄くて重送する
これが多くのユーザーの認識。いくら俺は違うと言っても意味ナシオ。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 00:05:42.23ID:lvx7No2j
黒は薄いが重送についてはおま環
これがまともなユーザーの認識
いくら俺は重送すると言ってもただのおま環
0886名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 00:17:19.18ID:HHDnvsIU
それが気になってしょうがない人は他社を買うだろうよ。許容できる人間が使ってるのがふつうなんだよ
気に入らないなら二度と買わなけりゃいいだけだろうに
同じことを繰り返す輩の脳みそはどうなってるんだろうマジで

ああ、また今度こそよくなってると期待して買ったって嘘くさい言い訳してユーザーのふりして叩くアンチか
0889名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 06:15:22.09ID:ZI+5I4Be
ここ10年程度でブラザーのモノクロレーザー複合機を数台使ってるけど
重送は増えてる気がする
というか初期の頃の物は品質もそこまで悪くなかった

ただ重送は紙の質と設置場所の湿気も関係してくるから一概には言えないけどね
0890名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 07:01:43.07ID://UcQxZH
>>886
オマエみたいにメーカーな忖度する奴がいるから
いつまでたってもまともなものが作れないんだよ。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 07:23:32.11ID:KscnRaMD
ワードで文書を出力するとちゃんとそれなりに黒々した文字が出るくせに
ウェブサイトの印刷ではヘッダーもフッターもやや薄い黒になるのはドライバーがそういう設定なんだろうけど
黒文字がちゃんと黒々と印刷されないと違和感しかないんだが
スキャンした原稿の黒文字がちゃんと黒く印刷されないのもドライバーのツメが甘いんだろうな
他社もスキャン原稿に関してはデフォルトで黒々印刷は難しいけどブラザーは輪をかけてダメだから困る
下位機種は安かろう悪かろうだから諦めもつくけど上位機種は高かろう悪かろうで目も当てられない
0892名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 07:46:54.30ID:S+g9/yhF
>>891
確かに、MS-Officeでテキスト文字を印刷した黒と
グラフィック上の黒の濃淡が違う。

グラフィックの方は、黒に限らず全体的に薄い。
ラベル印刷などで、薄いだろうと濃い設定にすると
濃いというより黒ずむだけ。

指摘するように、本体の性能というよりドライバなんだろうね。
0893名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 09:34:24.84ID:HHDnvsIU
ここで駄々をこねたらメーカーに声が届いて劇的な改善がされると本気で思ってるのか
そのまえに自分の見苦しさを自重しろよカス
0894名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 11:16:25.62ID:d3fYWozt
>>890
厳しくすればまともなものが作れるという風潮
ミシンメーカーの技術力で光学大手と精密大手に勝てるという風潮
0896名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 17:19:46.62ID:4bXMqGq0
>>891-892
モノクロ印刷以外は、CMYを混ぜてるっぽい。

黒は顔料だから、キレイ。
カラーはインクコントロールが悪いのか、キレイにならない。

何でも1台で済ませるのは無理っぽいな。
0898名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 18:34:43.89ID:obWNVzLn
うちのプリンターは普通にウェブサイトも黒く印刷出来るから何言ってるのか判らないが、キヤノン・エプソンとの違いは画質に対する考え方だと思うよ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 19:52:56.88ID:obWNVzLn
>>899
ヘッダーとフッターがテキストじゃなきゃなんなのよ?
と言いたいところだが黒(#000000)のビットマップが真っ黒に印刷出来ればいいんだろ?
0901名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 03:11:11.98ID:YkOaX/tO
一度二度程度ならともかく何度も何度も同じこと喚き散らしてボケ始まってるのかね
0906名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 23:05:56.37ID:fFF7VGD5
◁かんざきがわ なかつ▷
◁みくに なかつ▷
◁みなみかた (なかつにはとまりません)うめだ▷
0907名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 11:10:57.64ID:XU1xeniN
もう5年くらい経つDCP-J715Nで、いつの間にか定期メンテナンスをしなくなってたんだけど何が原因なんだろ。
いつも午前中の11時くらいには勝手に動いてた気がするんだけど。
0909名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 12:07:14.09ID:XU1xeniN
>>908
長期間ってどれぐらいなんですかね。
前は定期的に印刷してても、毎日のように自動的にクリーニングしてた気がするんだけど、気のせいだったのか。
0910名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 00:45:55.56ID:kLiEOqfc
ジャスティオ MFC-9340CDWってでてから随分経つけど、ブラザーのプリンターってモデルチェンジのサイクルってどうなの?
0911名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 00:49:39.71ID:2QptE4L0
レーザーは知らない
インクジェットは、発売→名前変更→ガワ変更→名前変更で4年周期
0916名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 06:18:01.89ID:kBIQELzH
LC211も互換品は夏前くらいからだったような気がする。
(純正カートリッジのリサイクル品)
0917名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:07:49.30ID:4xuXxtoW
結局572購入しました。セットアップで黄色が薄く感じたのでクリーニングしたのですが変わらず。黄色は見にくいからこんなもんなのかな?
あと、セットアップ中に、毎日1回ネットワークに接続して最新情報を入手するという項目が有り、チェックしてしまったのですが、
毎日勝手に電源が入り通信するってことですか?
0918名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 23:57:23.40ID:N3/+I75X
ブラザーのイエローはキヤノンと比べて圧倒的に薄く感じる
逆にキヤノンはブラザーと比べるとオレンジがかって見える
0919名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 03:55:26.00ID:V4HITYtl
俺はキヤノンに比べてブラザーのマゼンタがくすんでいるように感じた
キヤノンの用紙に印刷したから、かな

まぁ、普通紙への印刷だけだから無問題だが
0920名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 06:36:58.29ID:PIE2YDOq
生意気に写真印刷を気にした調整なんだろうなと
文書や(概ね)イラストなら詰め替えみたいに何も考えてないハッキリした発色が好まれる
0921名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 00:45:55.63ID:P03i2ACP
前はダイソーの互換インクが簡単に近所で手に入ったのに、だんだん売っているところがなくなっていってる。
0922名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 01:55:57.82ID:bMKYTK7R
ブラザー用のボトルを保管しといて、エプソン用のインクを詰めれば多少手に入りやすい
0923名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 07:25:10.96ID:CSFjI+S4
ダイソーの詰め替え結局顔料はないから意味ないな
キヤノンの透明タンクのやつは明らかに半分も入ってない(スポンジに吸われてしまった?)不良品とか置いてあるしあんな品質じゃ安くても手を出しづらいな
0926名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 05:52:34.54ID:yNu0VaSq
968使ってるけど、純正インクがどんどん高くなってきてて、もう保証切れてるし、
ジットのリサイクルカートリッジを買おうか迷ってる。
0931名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 19:50:03.98ID:n7tXzktu
ページ指定の事ならAndroid版は出来るけど、写真のトリミングって話なら出来ないね
NFCの話ならうちのは付いてないから判らない
0932名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 21:35:36.82ID:caL+B10J
572より3630がいいって言ってるやつ本気なのか
0933名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 23:05:53.74ID:/V51ibJ4
572良いよ。MP600からの買い替えだからWi-Fiだけでも感動する。月1回印刷するかしないかのペースだからピッタリだった。
0934名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 04:00:52.03ID:ZkM1QoIq
コントロールパネルのプリンタ設定で「一時停止」と「オフライン」はどう違うのでしょうか?
0936名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:16:23.74ID:4bJKzebF
キヤノンの5色インクとブラザーの4色インクって
数字的に4が不利だろうけど、売れてるって事は
4色でもそれなりに写真も綺麗に見れるんだろうね。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 22:59:08.18ID:/0DTID1E
年数回しか使わない自分にはピッタリ。もちろん、写真印刷なんてしない。
毎日ヘッドクリーニングしてるらしいが。
0941名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 11:58:29.17ID:CyZ7aFH0
キヤノンの5色とエプソンの6色。
単純に比較してみたら6色に軍配?

このスレはブラザー以外の経験者も多いと思うからあえて聞きます。
スキャナーは要らないんだよな。
0945名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 23:32:40.44ID:fJuaOCxX
うちの地域はコンビニ過多で閉店するところもあるというのに、うちから一番近いコンビニでも徒歩10分はかかる
ドンキなら目の前にあるんだが
0946名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 03:15:34.62ID:F1UeoqaF
>近いコンビニでも徒歩10分はかかる
うわ、すごい田舎

俺んち、東西北3本の道どれを選んでも徒歩5分以内にコンビニがある
0947名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:43:59.94ID:aBLaLtd+
>>946
>うわ、すごい田舎

徒歩10分でコンビニがあるなら田舎じゃないだろ。

本当の田舎は、徒歩ではなく車で30分走らせても
コンビニどころか店舗がない。

うちは徒歩5分であるけど、車で走っていると
そんなとことがたくさんある。
0948名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 11:20:34.42ID:PePq5t/h
>>945の家は幹線道路や住宅密集地からちょっとだけ離れてるだけだろ
ドンキが目の前にあるぐらいだし
徒歩10分って1kmないし
0950名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 14:17:22.43ID:7YvtZh78
俺田舎者だから知らんけど
都会って200m四方にコンビニが4軒も5軒もあるのが普通なんだろ?
0951名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 14:40:22.89ID:TqjymN+t
爺ちゃん家が近くにコンビニの無い街だわ
家の近くに無いんじゃなくて街に無かったはず
六麓荘町って言うんだけどまぁ都会かどうかは…
0952名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:30:13.12ID:aBLaLtd+
>>951
東京の高級住宅街も景観を損ねるというので
店がない所もあると聞くし、コンビニが徒歩圏内にあるから都会で
ないのは田舎というのは、短絡的な話かもしれないな。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 11:25:35.63ID:kD6h/dVd
>>952
そうですねぇ。
コンビニの有無が都会か田舎かの尺度になるとは思ってもみなかったです。
自分にとってはコンビニの無い街も普通の事でしたので。

>>953
生活が不便というのは聞いた事が無いなぁ。
コンビニが近くにあるから便利というのは、コンビニを使う人にとっての話でしかないしね。
例えば車だって自動運転があれば便利だろうけど、運転手がいる人にとっては不要なものでしょうし。
0956名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 16:38:26.24ID:AEK+D3NJ
都会だ田舎だってのに拘る人って大抵底辺層だよね
住所くらいしか誇れる物がないんだろうな
でも大抵は都会田舎の定義が共感得られないから意固地になって罵り合いに発展する
0957名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:32:35.51ID:we3uivvr
MSOfficeでドキュメント作ってセブンイレブンでプリントするとフォントが崩れたり字の大きさが変わって
印刷できなくて、ブラザーのA3プリンタ (J6580CDW) を買わざるを得ませんでした。
試し刷りでコンビニと自宅を往復するのは時間とプリント代の無駄だと思いました。
0960名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 22:28:19.54ID:/GtKexK1
両方消してアンインストールして
ドライバ入れ直した時はひとつだけなのに
いつもいつの間にか分身が追加されてる。
0962名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 22:37:35.58ID:dUrXQAT1
>>959
良く見れば2つは違うものだと判るんだが
「共有の詳細設定」で「ネットワークに接続されている〜」にデフォルトでチェックが入っているのでネットワーク上で認識されると勝手にMSのドライバが入る

IP使うならそれくらい知っていてくれ
0965名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:58:34.69ID:M+y/OBg/
もう6年になるjcp-715n、最初だけ純正インクで
後はずっとダイソーのインクを同じカートリッジに詰め替えて使ってきだけど、現役で使ってる。
冬場になると、頻繁にクリーニングしないと色がきれいにでなくなったが、まだ使えそうだ。
もうこれだけ使ったら十分に元は取ったから、いつ壊れてもいい。
半径30km以内でインクを取り扱ってる店舗が全滅したしな。
0967名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 11:57:02.93ID:+JkU5CyI
968を2016年12月に買ったけど、まだカラーインクは無交換だ。
印刷しなくても毎日11時の詰まり防止動作で、1年くらいでインクが切れると聞いてたけど、いとうまだもってる。
もうすぐ切れるという注意表示は出てるのでセット品を買ったが、インクはずいぶん値上がりしてるな。
2017年春ぐらいは単品で950円くらいだったのに。
0968名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 19:02:43.05ID:d4JN0Iqp
>>967 これ使えば?

Amazonへgo!

YZQ brother(ブラザー) 4色 LC211 211 詰め替えカートリッジ(インクなし) 用互換 IC 永遠 自動リセットチップ 付き
0969名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 14:23:23.59ID:iEovPDqx
近くの大型店ではLC211は税込み1060円
確かに上がったけど、あんまり印刷しないから純正選んでる。
0970名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 07:18:07.15ID:Ym1CbeIU
【純正】インクカートリッジ (4色セット) LC211-4PK

俺が使うネット通販で一番安いのは↑のビックカメラ.comだな。
送料無料税込3,520円で1%ポイント。


貯まりまくってる楽天スーパーポイント使うのを前提なら、
イートレンド楽天市場店の送料無料3,654円だな。
0974名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:32:11.16ID:1I3DtARo
DCP-J525Nが「初期化できませんAF」と出て
掃除と汚れ落とししても電源抜き差ししても復帰できずにご臨終っぽいんだけど
新しいの買う前にこれやっとけってことはあるだろうか
0977名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:51:59.57ID:1I3DtARo
はやいレスありがたい

>>975
電源入れて即エラー出てそこから先にいかないからどうしたもんか
メンテモード入れてもMachineErrorAF出てて上下操作で別項目見ることもできない
基盤ぶっ壊して回収してもらう感じなのかなあ
0978名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:59:53.90ID:LAB1IKXA
>>977
急がなければ、ブラザーに事情を話して
現状なら誰でも設定を見る事が出来ないか
聴いてみたら?

消去の方法を教えてくれるかもしれない。
0979名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 14:27:16.01ID:1I3DtARo
何度かかけたけどつながらんからメールで問い合わせてみる

この子は思ってた以上に長く使えたし充分元取れたなあ
電気屋めぐってブラザーの安いの探してくるよありがとでした
0980名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 14:28:01.67ID:yetBrfGD
設定見られたくないけど設定に行けないって話なら「気にしないでいいんじゃね?」って感じだが
いいとこ電源ケーブルを切って操作パネルをぶち壊しとくくらいだろ

と、個人情報は全てシュレッダーな俺は思う
0981名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 23:06:50.66ID:GWwNmKty
DCP‐J567Nを使ってますが
B5の紙を両面印刷すると、
裏面の印刷の時、うまく紙を引き戻せないようで
何度も用紙詰まり‐エラーを起こします

何か良い解消法ってないでしょうか?
0983名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 08:22:09.89ID:yQ8b0QPh
>>981
引込み部分の摩擦係数上げる、紙を一度ばらして空気や帯電から開放、試しにでも紙質を変えてみる
同機種だけど、発生してないのでコレ以上は知らない
09859822018/07/08(日) 18:54:02.23ID:tobK9jTn
>>983-984

ありがとうございます
今度コクヨを試してみます


.
0986名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 03:58:53.79ID:x13vubw8
brother 純正インクカートリッジ 4色パック LC211-4PKが
ここ数日で突然安くなった。amazon送料無料で3,155円
0989名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 19:06:56.81ID:9kEDfYdP
Epsonからの出戻りです
よろしく
09939822018/07/22(日) 13:26:20.63ID:Q0IMkA0M
良くやった
蒼樹うめ
09949822018/07/23(月) 07:38:27.17ID:xiXtmG6Q
蒼樹うめ
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