【SV】シングルバトル考察スレ Part57

2023/06/09(金) 19:22:32.07

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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください　

今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ

■スレ立てについて　
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう

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※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1685530671/

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2023/06/18(日) 18:38:59.26

>>808
俺の岩統一ptを粉砕できるとか。

はぁ

セキタンザンはどうせばれるしどうしたら

2023/06/18(日) 18:45:04.26

ねこだましからの攻撃で岩石アックス打たせないぞ

2023/06/18(日) 18:54:26.09

ウーラオスにじしん与えなかったのは良心を感じる
来期はドオーでステロどくびし撒かせてもらうよ

2023/06/18(日) 18:56:56.95

剣舞草分けウーラオスは流石にネタだろうか、、、

2023/06/18(日) 19:01:43.82

ウーラオスにとんぼ返り与えたやつは許さん

2023/06/18(日) 19:06:23.13

レギュDの仲間大会見てるけどハバカミのテラス水になりそうだな

2023/06/18(日) 19:15:07.60

>>816
なんで？

2023/06/18(日) 19:26:55.28

>>810
通りが悪くなっただけでめちゃくちゃに弱くなった訳じゃないからな

2023/06/18(日) 19:38:19.83

マグマストームの追加効果のエフェクト急すぎていつもビックリする。何とかして欲しい

2023/06/18(日) 20:06:39.76

ハバカミ水テラスはウーラオスの水流連打耐えやドランドの2匹に抜群とれるからじゃね？

2023/06/18(日) 20:22:05.78

あとは鋼弱点も一応消せるのも嬉しいな

2023/06/18(日) 21:23:14.64

ハバタクカミ対策ってみんなどうしてんの？

2023/06/18(日) 21:39:12.43

負けん気チョッキドドゲザン投げてる
甘えるが怖くないのが偉いしついでにツツミに後投げも余裕

2023/06/18(日) 22:14:57.79

対策ばかりしすぎてぐちゃぐちゃになってきた

2023/06/18(日) 22:23:09.44

何かのメタばかりだとパーティ回らなくなるから力ずくで通す枠とメタは両方いるよね

2023/06/18(日) 22:25:01.16

なんか構築がしっくりこん、
マリルリ・ドラパ・フゴー・ハバカミ・ゲザンまではええんやけど後一枠どうするかな
チオンジェン・ラッキー・キョジオーン殺せるマンほしいんやけどコノヨザルとか？
霊の一貫悲惨すぎるか

2023/06/18(日) 22:35:47.06

>>822
ベトベトン
特殊受けて毒突き陰で殺せる

2023/06/18(日) 22:40:48.20

>>827
ハバカミの34%くらいサイコショック持ってるけど勝てる？甘える瞑想ショックみたいな型は処理できる？

2023/06/18(日) 23:01:05.36

ブリザポスってつららばり没収されてたんだな
そんなにカイリューが可愛いのかよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2023/06/18(日) 23:13:07.36

剣盾後期に水ラオスが微妙だった理由はカイオーガ対策のついでで対策されちゃうのとサンダーを殴ってほぼ確定レベルで麻痺るからだな

2023/06/18(日) 23:26:53.92

ブリザポスもレイスポスも背中に何かまたがるの解禁されるまで出番無さそう

2023/06/18(日) 23:29:35.35

レイスポスに出来る事って大半がカミでいいじゃんになるからな

2023/06/18(日) 23:30:05.00

バドレックスくん、ちょっとこの剣咥えたワンコに乗って見ない？似合うと思うんだ

**名無しさん、君に決めた！** · 2023/06/18(日) 23:30:19.60

ブリザポスは剣盾でもくそ雑魚だったのにまさかの弱体化は笑うわな

2023/06/18(日) 23:48:45.99

めいそうクレセ無理過ぎるんだがどうすりゃいいのこれ

2023/06/18(日) 23:54:56.79

ぶちのめすだけならバンギラス後投げが理想だけど枠がないよなぁ
あとはSちょっと降ったヒードランで挑発するとか
今だとスカーフサーフゴーでトリックするとか

2023/06/18(日) 23:55:15.22

>>835
ラウドボーンでフレアソング連発したら？

**名無しさん、君に決めた！** · 2023/06/19(月) 00:32:31.91

クレセリアはそれこそアンコールや挑発のカモだろ
あいつ積まないとなんもできないし

2023/06/19(月) 00:43:56.60

ついに闇ラミの時代か

2023/06/19(月) 01:00:02.80

フリーザーいつもの間にか心眼没収されてんじゃん

2023/06/19(月) 01:58:42.77

久しぶりにやったら4連勝して調子乗ったら3連敗した
1敗で退くべきなの分かってるのに続けちゃうよね～

2023/06/19(月) 02:16:48.76

最後に勝って終わりたい、からズルズル連敗するのがいつもの良くないパターン

2023/06/19(月) 02:19:31.17

テツノカイナ強いな
対面性能の鬼だわ

2023/06/19(月) 02:30:06.72

テツノカイナは鬼火の🦆

2023/06/19(月) 05:33:46.47

クレセリアは相手だと強いけど自分が使うと弱く見える代表

2023/06/19(月) 06:36:25.65

もー
ウーラオスとかいうの弱体化して
すいりゅうなんとかの威力15くらいにして

2023/06/19(月) 07:53:27.47

クレセリアは電気テラスして瞑想積めれば確かに強い
けどテラス無しだと案外簡単に処理できちゃうのが難点

2023/06/19(月) 08:13:09.60

クレセリアはサフゴ投げればシャドボあるし、トリックも警戒して引かざるを得ないな

2023/06/19(月) 08:19:28.84

きみたち
たまには折角でたのに全く話題にならないヒスイのクレベースさんのことも思い出してあげてください

2023/06/19(月) 08:21:19.34

ヒスイの中で一番話題にならないやつじゃないか？
まじで空気。
ヒスイのポケモン紹介動画とかでも忘れられてたりするくらい空気

2023/06/19(月) 08:23:13.19

ヒスイクレベースはAとB逆で良かったよなぁ

タイプは面白いけど数値が足りなさそうなヒスイマルマインくんもお願いします

2023/06/19(月) 08:50:46.40

今話題になっただけマシ
ヒスイバクフーンの方が空気

2023/06/19(月) 08:51:47.39

原種と見た目がそんなに変わり映えしない上に原種より弱そうだからそりゃ話題にもならんよなあヒスイクレベース

2023/06/19(月) 08:52:52.37

HバクフーンHクレベースは使う意味が無い
Hウォーグルはその更に下でアヤシシは一番のゴミ
この辺の奴らより輝石持ったHハリーセンの方が強そう

2023/06/19(月) 09:11:54.51

ヒスイウォーグルは特性も専用技普通に強いんだけど種族値と噛み合わんよなぁ

最近アルセウスプレイしてヒスイドレディアかわいかったし使ってみようかな

2023/06/19(月) 09:24:09.43

ヒスイ不遇ベスト3は
1.クレベース
2.バクフーン
3.アヤシシ
こんなとこか？

2023/06/19(月) 09:35:30.97

ヒスイクレベースは
・タイプが悲惨
・原種と対して変わらない数値
・噛み合わない専用技

なるほど、これは重症だな

2023/06/19(月) 10:04:03.92

アヤシシのお陰できせきオドシシが使えるようになったからそこは感謝してる

2023/06/19(月) 10:05:20.71

原作のヒスイドレディアは最強の一角だぞ
パルデアに連れてくると最弱の一角になるけど

2023/06/19(月) 10:07:27.28

来シーズンの格闘は競合相手が多すぎる

2023/06/19(月) 10:26:02.97

蝶の舞は配られるキャラなんとなく分かりやすかったけど勝利の舞が配られそうなキャラがビクティニ以外イメージつかん
エースバーンとかか？

2023/06/19(月) 10:33:03.00

ヒスイクレベースはインゲンが動画にしてたよ

2023/06/19(月) 10:38:22.55

ヒスイ最弱はゾロアークもそうじゃないかな
あの耐久種族値と特性じゃせっかくの耐性を全く活かせないよね

2023/06/19(月) 10:46:22.29

ガラルファイヤー特殊でワンパンされることまず無いから逆上発動して結構強いな

2023/06/19(月) 10:49:45.35

むしろヒスゾロアーク1強だろ、なんやあの厨耐性、アンコールなくてほんとによかった

2023/06/19(月) 11:03:23.24

>>865
これ書いてるのコノヨザルです

2023/06/19(月) 11:06:55.55

ヒスイゾロアークは選出画面にいるだけでノーマル格闘ゴースト技打ちにくくなる効果はあるんじゃない？

2023/06/19(月) 11:09:35.81

趣味で霊統一運用してるから霊技無効に出来るの地味に嬉しい

2023/06/19(月) 11:12:57.16

格闘とゴースト透かせるだけでヒスイゾロアークの価値あるだろ
特に鋼と悪が環境に多いから、ゾロアークがチームにいるだけで初手格闘技を打たれずらい
スカーフトリックで起点崩しもできる
道連れ覚えたら完璧だった思う

2023/06/19(月) 11:20:01.02

ヒスイゾロアークはイリュージョン使いこなせないとフェローチェに毛が生えた耐久なだけだな

2023/06/19(月) 11:24:13.45

珠ミュウツーが水テラスヌメルゴンに対面負けてて草

2023/06/19(月) 11:29:05.79

無効タイプに対して受け出しをするから耐久は関係ないという考え方には一理あるかもしれないけれど、霊と格闘に後出しする動きでヒスイゾロアークであることがバレるし裏の一匹を見せてしまうことで情報アドバンテージも喪失してしまうからなぁ

対面運用前提で霊格闘弱点ポケモンに化けて運用する方法もあるけど、個人的にはあまり強そうには思えないなぁ

2023/06/19(月) 11:37:13.64

ヒスイバクフーンはお見通しで相手の持ち物判定ができるし、鬼火百鬼夜行噴煙で一貫して負担をかけることができるから読み合いを極力減らせるスカーフ枠的な動かし方ができるのは偉いかも

メタゲームに食い込める強さがあるかどうかは置いといて、スカーフ枠自体がリスクをケアしたい人向けの枠だからスカーフを持たせるポケモンとしてはかなり需要に合致したスペックを持ってる

2023/06/19(月) 11:37:45.28

先発水ウーラオスに化けられるときついわ
サンダー投げないと本物のときがヤバくてサンダーゾロアークだとサンダー削れてウーラオス見れなくなる
俺が当たったやつはウーラオスがパンチグローブで絶対サンダー許さないってやつだった

2023/06/19(月) 11:47:27.48

なるほどウーラオスあたりに化けられるとヒスイゾロアークとウーラオスの両方を後出しからケアするのは難しいからサイクルで事故っちゃうね

初手の場合はレジエレキのボルチェンとかスカーフランドの蜻蛉とかでヒスイゾロアークの択はケアできるから二番手以降でその択を仕掛けられるとしんどいかも

2023/06/19(月) 11:58:39.52

そこまでわかってるなら次は初手でサンダー投げれば？

2023/06/19(月) 12:02:45.31

初手サンダー投げても相手がゾロアークならサンダーに攻撃されてウーラオス受からならん？

2023/06/19(月) 12:03:16.56

のどスプレーHゾロアークのハイパーボイスが意外と面白かったよ

2023/06/19(月) 12:04:09.68

今更知ったけどパンチグローブって水流連打や暗黒強打にも効果が乗るんだね
耐久に振って対面性能を高めつつ崩しを行うパンチグローブ型はテンプレのひとつになりそうだしゴツメで削って裏で〆る動きが安定しなくなるとウーラオスは一気に対策が難しくなりそう

剣盾以降中途半端なサイクル構築にどんどん厳しいゲーム性になってるなぁ

2023/06/19(月) 12:07:09.80

パオジアンやレジエレキに弱くてグローブ持ちのウーラオスに対しても仕事ができないとなるとそもそもレギュレーションDの環境でサンダーって強いの？となる
電気の一貫を切りつつ100族以下に対する崩しの枠として機能する霊獣ボルトロスに枠を奪われそう

2023/06/19(月) 12:10:11.95

ウーラオス検定って配慮不足じゃなくてちゃんと悪意だったんだなって
検定なしでも強いのになんで検定継続で更に剣の舞与えたのか

2023/06/19(月) 12:13:12.76

ハイボ級の方がスパボ級より弱いの何なん？

2023/06/19(月) 12:15:17.63

偶然やろ
順位ないんだからどんなやつと当たるかなんて運しかない

2023/06/19(月) 12:16:09.67

逆にハイボ級抜けるのに30戦くらいかかったことあるし運ちゃうかなぁ

**名無しさん、君に決めた！** · 2023/06/19(月) 12:16:59.66

ハイボは降格しないから

2023/06/19(月) 12:18:15.57

ハイボでゲージ0の時の無敵感

2023/06/19(月) 12:18:58.07

虚無感の間違いやろ
0から上がるの面倒すぎる

2023/06/19(月) 12:19:53.03

パンチグローブウーラオスが増えるとどうせパンチグローブだろってことで平然と守る使われるようになりそう

2023/06/19(月) 12:22:14.14

ヒスイクレベースはステロを覚えるんだね
テラスすれば原種と大して変わらないからステロを撒きたい場合に受けループで採用する価値はあるかもしれないね

2023/06/19(月) 12:23:44.08

格闘鋼4倍だし無理やろ
地震抜群なのもきつい

**名無しさん、君に決めた！** · 2023/06/19(月) 12:24:12.54

岩氷とか最弱複合タイプだから無理だろ

2023/06/19(月) 12:26:45.59

っつーか今作のすいりゅうれんだのエフェクト明らかに蹴りだろ、何であれでパンチグローブ適用されんだよ
剣盾の時のエフェクトもっとかっこよかったのにな

2023/06/19(月) 12:27:21.84

受けルでステロ巻きたきゃドオーやハピナスにやらせればいいし
ヒスイクレベースにテラス切る前提になってしまうのもなあ
わざわざヒスイを採用する理由になるかというと・・

2023/06/19(月) 12:30:06.86

>>889
ステロ撒くためにテラス切るの草

2023/06/19(月) 12:30:43.57

初手に置いてテラスしたりアーマーガアやドヒドイデでワンクッション起きつつヒスイクレベースに繋げる形で鋼格闘が4倍で入る問題はクリアできるね

クレベースって鉄壁攻撃技再生で元々枠が余りがちなポケモンだし一貫して負担をかけられる手段であるステロはかなり欲しい技だからTODに勝ち筋を完全に特化しないのであれば原種より優先して採用する人はいそう

2023/06/19(月) 12:34:51.89

ドオーはまだしもハピナスにステロを採用する枠は基本的にないからなぁ
原種クレベースよりもよりテラスに依存するのは難点だけど、クレベースの弱点である単体で一貫して負担をかける手段がない問題を解決できるから選択肢にはなると思うなぁ

2023/06/19(月) 12:43:46.41

イリュージョンで撹乱するのが強かったら原種ゾロアークはもう少し使われてるよ

2023/06/19(月) 12:46:14.78

原種ゾロアークは例えイリュージョンしてようがただ殴ればいいだけだったが
ヒスイは無効タイプ多すぎて相手に読みを強要できるのはメリットじゃないの

2023/06/19(月) 12:46:32.57

いまさらだけどなんでハピナスってステロできるんだ？
いわなだれとか確かに使えるけどさ。

てかいわなだれできる力あるのにあの非力はなんだ？
か弱いやつぶってるのか？

2023/06/19(月) 12:47:52.38

岩の代わりに卵つかってるんだよ

2023/06/19(月) 12:52:12.49

次スレお願いします>>910

2023/06/19(月) 12:54:43.09

ハピナスやラッキーみたいなポケモンはダメージレースにおいて一貫して負担をかける手段がないと弱いからバランス調整的な意味合いが大きいんじゃないかな
現状だと技スペースがなくて採用されないことも多いけど選択肢にあるかどうかで使いやすさが変わるのも事実だね

過去世代に遡るとメガヤドランは受け出しから一貫して負担をかける手段に欠けるのが弱点だったし、アーマーガアも同じ問題を抱えているのが理由で受けループではエアームドが優先されやすいという事情があったね

2023/06/19(月) 12:56:03.17

>>898
無効タイプは多いがゾロアークの耐久が低すぎて中間択でワンパンされるでしょ

2023/06/19(月) 12:56:37.35

>>899
全てタケシのピンプクのせいだ

2023/06/19(月) 13:08:50.13

>>903
下手な手打つと積み技されて取り返しつかない相手もいるからなぁ
ラオスとかラオスとかラオスとか

2023/06/19(月) 13:14:09.50

たぶんゾロアークやろって決め打ちしたらゾロアークそもそも選出されてなかったとか普通にあるから怖い

2023/06/19(月) 13:17:44.41

ゾロアークでもまぁいいかって格闘技撃てるきもったまジュナイパーちゃん
まぁ大体上から焼かれるけど

2023/06/19(月) 13:53:02.62

ゾロアークがいる事で選出やら技選択で面倒な択は確かに強いれるとは思うけど
ゾロアーク本体がスペック低すぎて実際選出されて戦闘に出ると弱い

2023/06/19(月) 14:30:30.18

カジュアルで当たるエムリットみんな耐久振りだわ
しかもめちゃめちゃ硬い

2023/06/19(月) 14:46:40.26

相手が上手い人って分かってるなら信用して中間択取られるの前提で強い動き通すみたいなことも考えられなくはないが
ランクマじゃ誰と当たるか分からんし運ゲーの域を出ないな