【iOS/Android】ポケモンユナイト【Switch】Part620
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■注意事項
・次スレは>>800が宣言してから立てて下さい
立てられない場合は踏まず、最悪安価で代理指定して下さい
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
■公式サイト(日本語版)
http://www.pokemonunite.jp/ja
(英語版)
http://unite.pokemon.com/en-us
■公式twitter
@poke_unite_jp
■5ch Discord
http://discord.gg/NypsR6H3Zx
■ポケモンユナイト 募集スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1637187980/
■配信者の話題はこちらへ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1631099864/
前スレ
【iOS/Android】ポケモンユナイト【Switch】Part619
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1639062250/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■攻撃のポケモン(五十音順)
アブソル/イワパレス/エースバーン/カイリキー/カビゴン/ガブリアス/ゲッコウガ/ジュナイパー/ゼラオラ/ファイアロー/マンムー/ヨクバリス/リザードン/ルカリオ
■特攻のポケモン(五十音順)
アローラキュウコン/ウッウ/カメックス/ゲンガー/サーナイト/ニンフィア/ハピナス/バリヤード/ピカチュウ/プクリン/フシギバナ/ヤドラン/ワタシラガ
■味方のランクの見分け方
https://imgur.com/w1ryvk4.jpg
■経験値マップ
https://imgur.com/1csqDvc.png
■第一ゴール壊すと敵側にタブンネが湧くよ
https://imgur.com/P8nOaTw.jpg ■よく使う用語
AA(オートアタック):通常攻撃
ADC(アタックダメージキャリー):攻撃を牽引する役割
AoE(エリアオブエフェクト):範囲攻撃
BD(バックドア):空き巣ゴール
CC(クラウドコントロール):敵の行動を操作できる妨害行動
JG(ジャングル):中央の野生ポケモンが大量に居る場所
JG(ジャングラー):中央で野生ポケモンを狩る役割。基本的にjg=ジャングラー。上下のレーンに顔を出して相手のポケモンを倒したりゴールを決める。ロトムカジリガメサンダーの管理なども行うことが多い
LH(ラストヒット):トドメ。経験値が多くもらえる
CS(クリープスコア):野生ポケモンにどれだけトドメをさせたか
FARM、ファーム:ポケモンバトルを避けて野生ポケモンを倒してレベル上げを行うこと。レベリングの海外用語
GANK、ガンク、ギャンク:局地的に人数差を作る行為、並びにそれを行い相手ポケモンを倒すことを言う。基本JGの介入のこと
ブリンク:移動技全般を指す
ハラス:相手に削りを入れること
スティール:奪う、盗むこと
カイト:相手を引き撃ちすること。遠隔攻撃ポケモンの必須テク
レイト:試合時間後半のこと。(例:ガブはレイト寄りのポケモン)
メレー:AAのレンジが短く、スキルのレンジも短いポケモンのこと
キャリー:試合を勝利に導くこと、導く人。またダメージを出す人
ハードCC:スタンや眠り等、相手を停止させる行動阻害
ローム:自分の持ちレーンを離れて他に影響力を出しにいくこと
ピック:キャラ選択
ピール:狙われてる味方をCCで助けること
イニシエイト、イニシエーター:集団戦の口火を切るようなスキル、またはその役割
カウンタージャングル:敵陣中央エリアに入り野生ポケモンを狩る、また敵JGのキルを狙うこと
オブジェクト:狭義にはロトム・カジリガメ・サンダー。広義には野生ポケモンや敵ゴールなど攻略対象全般
プリメ:プリメイド。マッチング前から2人以上でチームを組んだ状態 質問やがbot戦って連敗とかやなくてもなることあるんか? プクのメロボは馬力マンムーの天敵
大人しく上行きます >>1
ぽわーお
アマージョの強さは想定通りで試運転って感じする
対人に強いけどサンダーにユナイトが無効化されるアタッカーはどうなるかみたいな >>7
クイックだとさっきマッチングしなくてBOT戦になったな
連勝したあとだったのに 昨日アプデあって今日朝始めたときも何かダウンロードあって今またパッチ来たな
土日休むんだろうから直すなら今日のうちだな >>12
多分今日のアプデで試合結果表示でいいねがしやすくなってる >>11そうなんか、スタダで連勝中になったから気になったんや ルカリオ使いがアマージョ使いに転職してるよね
アマージョ中の人の性能差凄いな
10万ダメと2万未満ダメ両方見たわ ゲッコウガァ人気No. 1ポケモンなのになんでこんなボコボコにナーフされたん?
元々中央以外適正なかったしルカゼラリスより強くなかったのに >>14
素ただクイックだと過疎対策でBOTがはさまるようにナーフされたんじゃねえかな なみのりえんまくゴミだから水手裏剣影分身使ってるのに
水手裏剣影分身弱体したら何で戦うんだ?ってなるよなぁ >>16
サポタンに蓋してたからじゃない
今割とサポタンが機能してるのってゲコが減ったからでしょ >>19
影分身は回避と追撃用であって攻撃には使わん。水手裏剣はしっかり当てればダメージ出せるからそんなに問題無い。まあ弱くはなったけど。 アプデ後ファイアローで初ランクマ潜ろうとしたら誰もアマージョ取ろうしない異常事態で
ここ見てて評価は知ってたの仕方なくその場で持ち物適当に持たせて義務アマしたわ
初使用だったけどダメ6万位出て楽しかったので練習したくなるねこれ
ファイアローしたいから基本は誰か使ってくれると嬉しいわ当然相手にもアマ居るからノーアマはあり得ない アマージョはいないと負けるようなOPじゃないですよ >>18
前も結構使い手次第だったと思うんだけど今もちゃんと強いのか、、?
前環境の上手いアブソルは強いとかと同じようなもんじゃないの? 手裏剣当てにくい位置にいるサポタンはそれはそれで問題では? アマージョってちょい柔らかくなったしんそくルカみたいなイメージ ゲコは確かに弱くなったけどJGなら十分使えるレベルだろ
そもそもゲコより現状JG適性があるのはサナアローアマ位しかいない
今のゲコでもアブやエスバ以下なんてのは有り得ない 全盛期カメにしてもゲコにしても、
サンダー戦で強いからopになったんだろ
アマージョは序盤〜終盤まで強いがcc耐性がないためサンダー戦だけはキツイ まじでゲッコウガ弱体化はあかんね
ただでさえ人気ポケモンで初期から弱体化くらってもなお使い道があった故か
当然のように中央被せてくるしレーン行きますとか宣言し出すやつまでいる始末
特に中央がサナの時によく見かけるわ >>27
サポートは殺すのダルいけど油断してたら分身で距離詰めて倒しきる。タンクは突っ込んでくるから手裏剣引き打ち→妨害技回避→近接通常攻撃で安全に素早く倒せる。これは柔軟な立ち回りが出来るゲコの特権だと思う。 妨害耐性ないし中央オブジェクト狩れる性能もないよねアマージョ
対人はクソ強い ゲコ別に火力は大して下がってないし全然いけるやろ
鈍足デバフが弱体化して逃げられやすくはなっただろうけど 尼女ってふみつけよりもトリプルアクセルの方が雑に使えると思うんだけど、どう?
AA強化待機調整するの忘れたりするとふみつけ連打しても削り切れず溶ける気がする…
昨日ここでふみつけ以外は地雷と聞いてふみつけに固執してたら過去にないレベルの大連敗喫したんだが、トリプルアクセルにしてから安定するようになった気がするわ
トリプルアクセスはAA強化待機してなくてもAA短縮だから、適当にペチッて何とかなる気がする 適当にぶん回して何となく技を回すトリプルアクセルとコンボ覚えてバースト出す踏みつけって感じがする JGゲコの与ダメ26000なんだけど
しねよマジで アマはルカと舞バナみたいな性能で、パワー的にはまだはっきりはしないけど良くてアプデ前のルカゼラくらいじゃないかな
最盛期ぶっ壊れ勢たちほどの強さは無さそうだけど相対的にどうなるかなって感じね >>38
ファームとかまで総合的に考えたらトリプルのが安定する
味方が心強いなら踏みつけ連打でCCした方が貢献は高い
ぶっちゃけどっちでも強い
けどトリプルの方が雑で強い 相手が硬いの多いときはトリプルにして柔いときはふみつけにしてるわ
どっちでもいい気はする マッチングした奴の勝率を見てみると自分だけ6割で他の奴が大体5割未満のやばい奴なんだけど流石に負担大きすぎない? >>38
グラスラアクセルがド安定でしょ
グラスラで突っ込んで強化当ててアクセルのループだけで神速と違ってプレイヤースキルはほぼ皆無 >>38
俺もトリプルの方が使いやすいし安定して戦えるわ
AA速度アップが地味にありがたい ゲコ戦えるけど罪悪感やばいぞ
サナだよなぁ…って思いながら擦ってる 初アママお触りしてきたわCC貰うときつひ
けど初回で与ダメ10万出せるんだからつよつよだわ サーナイトアマージョプクリンみたいなパーティが普通に機能するようになっちまったな 勝率6割とか全ユーザーの1%くらいだろうしマッチングしたらそれ未満とあたるのが妥当なのではと思ってしまう キャリーしたいならゼラでいいわマジで
二番目サナに中央譲って使ったら圧勝ですわ とりあえずアマ使いはさっさと練習して無双できるようにしてくれ
アマが居るからタンクで特攻してんのにすぐ逃げるヘタレアマは存在意義ないぞ へどばくたたりめが回ってる内はこいつ宇宙1強いんじゃねって錯覚するけどすぐ夢から覚めちゃう なんならアマルカいればタンクいらんってくらい前線張る力あるよな
敵が溶けていく 火力枠アマ、サナ、ガブ、アロー、ゼラ、ルカ、バナ、ニンフ
サポ枠ハピ、シラガ
タンク枠マンムー、カビ、プク、リス
一日中やったけど大体この辺に落ち着いてきてる感あるな
色んなの見るしいいパッチだった 今まで馬鹿にしてたサナにやり返されてるケロヨン可哀想
ケロヨンで頑張って上げてたのに中央奪われたら残された道は平伏しながら媚びるだけやん スタンダードやってるマスターが勝率高い気がする
勝率下がるからランクやらんてならんか ゲコしか使ってなかった奴ってどこ行くんかね
ゲコに近い使用感のキャラっていないからどうすんだろ
具体的に言うとさっさとゲコ乗り換えろや迷惑サナ >>59
タンクの後にアマが控えてる状態だと更にきついぞ >>63
勝率って今期のランクマに絞っときの話じゃね? 調整されたポケモンの使用感まとめられてない?
特にナーフ組がどうなったか知りたい 運営ばリザに何か恨みでもあるのか
初代ポケモンの御三家としてファンからも人気も高くカメバナはそれなりの強さなのにリザだけはいつまでもゴミ扱い 今までゲコのちんぽしゃぶって進化させてもらってたサナちゃんがおまんこ舐めさせる立場になるとは アマが前線で火力出して後ろからサナが火力出してタンクも突っ込んできてシラガやハピ回復させるとかいうチームゲームも野良で見るようになった
タンクが多くなる環境はどうしても集団戦ゲーになるな 今サナが流行ってるからソラビバナが意外と刺さってる感じするわ
ムンフォと歌うで止めてソラビとサイコで敵が即死していくわ 蛙は冬眠の時期だからね
そもそも好きなキャラ専門でやるのは別に良いんだけど、そのキャラが強キャラならナーフの可能性高いし実際にナーフされた時にどうなるか分かってるんだからそんなやつはほっとけ 蛙は冬眠の時期だからね
そもそも好きなキャラ専門でやるのは別に良いんだけど、そのキャラが強キャラならナーフの可能性高いし実際にナーフされた時にどうなるか分かってるんだからそんなやつはほっとけ なんでもなおし使うの下手すぎて傷薬の方がいい気がしてきた リザは本家の方で高性能のメガ2種類にキョダイマックスって優遇されてるから
smなんかずっと環境トップにいた気がするし アカウントに付与された権限がどうたらまた出るようになったわ なんか今までで1番プレイした感じもっさりとしてる気がする
キャラバランス以外アプデの度に酷くなってない? 滑るかひっかけるかは好みとして、雑に使えるのはやっぱアクセルよね…
コメントくれた方、ありがとう
昨日は出た当初、ふみつけじゃないのは地雷ってココで見てずーっとふみつけに固執して使いすぎた…
3連敗→1勝→3連敗→1勝→5連敗みたいなのずっと続いて、昨晩は本当に発狂するかと思ったわ
最後はアクセルで3連勝出来たから、もしかして?と思った
上手い人とか組んでる人はふみつけを有効に使えるのかもしれんけど、私みたいに下手なのはアクセルの方が良さげね >>26
流石にそこまではいってねえよ普通にここが大げさなだけだ
今でも中央で誰すっか、ってなったらやっぱゲコ安定だと思うけどねゲコじゃねえのかよってのはなくなったからいい環境だけど
サナは強いけどPSと敵味方依存が強すぎるから野良じゃ安定しないし 何が悲しいってサナの時に言われてた強い人が使えば弱くないってゲコ様が言ってるところが涙物語やわ
サナ使いは優しいからゲコ即ピで中央宣言連打すれば憐れみで許してあげそう まあ俺より上取らない限り即ピゲコから変わらんのだがな 配信者と当たるのが嫌でレートを下げてランク外にしたけど
ランキング8000位以下くらいからやべぇやつ増えてきてレート外は完全に動物園でワロタw 1蜂は近接しかいない方に敵jgサナくるとなんもできねえからキツイ ゲッコウガとか1蜂を泡()で戦わなきゃいかん雑魚やん サナとゲコ立場逆転したけど割と評価は拮抗してるような気がする
今のJGは結構選択肢が割れてていいね、こういうのを求めてた ハピは神秘を取ると独りで何も出来なくなるのが怖いから卵産んじゃうよ >>89
エイムより位置取りの方が苦手なヤツは予知の方が当たるのよね 配信で上位のレート見るとサナシラガハピ増え始めてるな ジュナイパーのトップ層のもちものが耐久よりに変わってるの予想外の環境の進め方なんだが >>96
サポタンで奴隷にならないとか何のためにサポタンやってるんだ サナは1熊キルリアが強くてLv9ユナイト技も強いって性能が今の環境のJGに噛み合ってると思ふ 威厳ループはバグ
スパークはバグ
修正されてみんなマイルドにされそう ルカバナ尼白髪ハピの無限大回転パーティもしかして最強か? >>91
単純に負けてるだけだろ
なに言い訳してんだw マイルドって言葉怖すぎる
スプラ2の初期なんか目も当てられなかったぞ ゲコはたしかにかなり弱くなったな
水手裏剣当てるのがあまり上手くないやつは絶対使うべきじゃない
前はキャラ性能で多少下手でもゴリ押しできてたけどもう無理だ
あと何気に今回1番腐ったのはリスだな
生存能力めちゃくちゃ低下してる アプデキャラの評価が煮詰まるのなんて早くても週明けだよ
今はまだ上手い人も下手な人も使っての評価なんでネットの評価なんて気にしない方が良い スパークキックに更にAAが加わるって事はスパークキックだけでも170%あった攻撃レシオが270%になるって事なんだよね ソロだとこの環境もしかしてみんな火力やりたがるのか?
味方に合わせるとゴキブリナーフされたから普通のサポタンするしかないんだろうが
それはつまらないなあフルアタでいいかなあ >>99
結局強化AAを長くし続ける事が重要でチカハチ以外はさほど要らんしね
多少無理して前に出ながらでもAAし続けられるならそっちのが強い 威厳で威厳貯まるせいで実質威厳のコストが2になっちまってるのがな
でもこれたまらないようになったら頭気に使いにくくなるのは間違いない でもリスそこそこ見るんだよなぁ
過去の栄光が忘れられないのかな 上 アマージョ ハピナス
中央 サナ
下 ワタシラガ ニンフィア
とか出来るんか?萌え豚パやん シラガとハピ同時は流石に要らんだろ
どっちかがプクかカビのほうが良い ルカはまだやれるけど最強じゃなくなったな
ピックに選ばれたりするかもねっていうキャラになった感あるな やっぱ下に譲ったら負けるわ
ユナイト%わざわざ告知してるのに目の前で全部狩って行きやがった >>105
ランキング4000位あたりは船のってるポケモン使ってたけど船おろされてるポケモン使うようにしたら簡単に負けれるぞ
アプデ前な そろそろ言っていいか?
普通にサナゴミしかいねえわ jg荒らしにきたリスが袋叩きにされて消えていって草
もうやりたい放題できないね なんだかんだ神速はくっそ強いからアマルカで前線荒らしまくるのが強そうだわ 単体相手に複数で止まらないのがヤバすぎたから今の環境かなり落ち着いたよな
無理やりゴールもしづらいからとりあえずBD行く馬鹿も減った 累計5回ゴール仕様のミッション
ランクマだとカウントされないバグが増えてるな
昨日いってる人もいたし
サーバーのプログラムいれかえたんだろうけど
どれだけバグ追加したらきがすむねん
開発能力ごみすぎだろ レーンの性能はラルトスとどっこいどっこいだし
開花早くて技の強みがわかりやすくてスピード相手じゃなきゃ最低限の自衛はできるサーナイトでいい
ジュナイパーの立場が危うい >>121
味方のユナイトの有無は見やすく鳴ったけどそれでも瞬時にはまだ見難いんだよな
丸パクリでも良いからスプラみたいにすれば良いのにここの運営は何処かズレている アマルカとゼラルカとアマゼラだと上一番強いのはどのコンビなんだ >>117
ハピナスお前船降りろ
代わりはカイリューが来るから ハピシラガは悪くはないぞゴール回復弱体化とオボン消滅でダメージレースを仕掛けられる
でも片方替えた方が安牌よな ガブハピも強いな
ハピの需要やべぇわ
ガブ専属の奴隷になってくれ ゼラオラ何が弱体化したのかイミフで草
マジで運営の頭逝ってるわ >>134
スマホの方はチャット開いてユナイトボタン押す >>63
実はスタンダードの勝率ってそんな高くならない
マッチング差が酷すぎるからね >>134
間違えた、チャットボタン押しながらユナイトのところまで持っていく アプデ前より過疎になってね?www
あきらかにマッチングおそくなったぞ >>137
明らかにオーバースペックだったろ当然のナーフだわ ハピナスとかいう前衛キャリーのオナホール
ええ女だわ養ってくれ スマホ版のスライドチャット知らん人多いよな
エナジーが欲しい!連呼していいぞ >>48
ゲコも弱かないけどガンクでキルリアと鉢合わせたら諦めるしかないのがなあ 奴隷タンクやるなら、ただ壁になるだけじゃなくて戦線ぶっ壊せるスピーダーカビゴンが爽快
スピーダー1つ=1キルの精神で敵の最前線を攫う キャラパワーの格差減ったからそこそこ相性や構築ゲーになってきてる気はする >>145
有能ならええよ
無能ブスならあからさまに見捨てていくよ とおせんぼ中にスピーダーの効果乗るのか?
カビゴンエアプだから知らんけど >>143
行く意味も無くなったしね
6からつえーになったからレーンでブイブイ言わせてる方がいい
ボルチェン愛好家は知らんが リザルト仕様変わってから気楽に味方の勝率見れるようになって拝見したらどいつもこいつも5割ないゴミばっかり
こいつらを今まで必死に勝たせ続けてたとかほんとふざけてるよなそりゃ辛いし狂いそうになるわマスターの大半ゴミじゃねぇか 雪景色もフリーザーもいいんだけど
前よりラストスパート感がなくなってるの残念
おもにBGMの問題だけど >>152
ぶっちゃけ最上位以外は好みの範疇な気がする >>155
わかる
あっこいつ弱いなっての見に行ったら大体5割切ってる >>131
いやアナウンスしてるのに見えづらいもクソもねえよ
>>134
チャット開いてユナイトボタン押す
誤爆注意な ずーーーーーーーーっと思ってたんだけど
バリヤードの行動不能長すぎん? >>152
グラスラのほうがCTみじかいからグラスラ
トロピカルはなにがメリットなのかわからん bot戦と介護マッチあるのにどうやったら5割切れるんだよまじこのゴミ共 >>155
むしろ2000.3000戦当たり前が多くてビビる
初期勢でハマってる自覚あるけどそれでも1000行ってないぞ・・・ 中央アマージョやる時は相手のサナとガンク先被ったらGG被らなきゃキルでLv6行ってcjgって感じになるのかね 動画で見たけどトロピカルは移動速度ダウン床がメインって感じっぽい?
弱くはないと思う
でもグラスラが使いやすい ゲコ弱体化はいらんかったなぁ
火力高いとはいえ普通に4にやすいキャラだったし良キャラだったのに
日本で評価されてたゲコが弱体化されて
配信者や海外で評価高いエスバとかおとがめなしなのを見ると調整班日本寄りなんだな >>114
まぁそうだよな。なんなら1位の人はハチマキ脱いでビスケット食ってる徹底っぷりだったわ。 アマージョって本当にアクセルなのか?
グラスラ踏みつけ強くない? >>155
下手なヤツはちゃんと5割きってるのが分かって安心したわ
あんな奴らがまともなヤツと同じくらいの勝率だったらそれこそ気が狂うわ >>165
長いし痛いしなんでうたうマジシャは許されなくてこれが許されてんのか謎すぎる これからはマジでなんでもなおし環境だな
これが無いとサナにボコられる 1900超えてる奴はふみつけだったな
ccメインでいくか火力メインで行くかじゃないか バリヤードまじでおかしい
あいつ進撃それなりに積むとレベル7くらいからタブンネワンパンしとるぞ アマージョの持ち物がむずすぎる
なんでもなおしかきずぐすりに落ち着いたか? トロピカルは速度低下も嬉しいし床ダメが美味しい
でもグラスラも普通に有能だからCT短いグラスラ シラガ、プク、ハピ、カビ辺りでアマージョ様の奴隷をしているんだが
アマージョ様的にはどれが嬉しいんだろうか グラスラは敵引っ張れるのが偉いわ
逃がしづらくなるし
でも強くなったサナとの相性悪くなるしトロピカルでいいのではとも思ってきた 歌うプクリンで眠る→アロキュウが雪崩吹雪で範囲攻撃、サナがブッシュからサイコショックで範囲攻撃
これで蜂に来てたやつら全員蜂も含めて消し飛んで草
ヤバスギ >>180
ハピかシラガじゃない?
一緒に攻めるならカビで >>180
サポタン枠は未だにプクが頭一つ抜けてるよ
亀の集団戦が更に増えてプクの歌うやユナイトは強過ぎる 勝率5割でレートどれくらい?
ソロだとそこそこうまいやつで1400くらい行きそうだな 敵のアマージョ1人にボコボコにされたと思ったらダメ15万出てて草 >>186
ほしい
そんなんあったら見るよ
実践も含めて載せてくれると助かる >>180
カビプクにキャッチしてもらってからバトンリレー受け継いでボコる時が体感勝率いい https://i.imgur.com/KASEEr6.jpg
https://i.imgur.com/ze6thmr.jpg
一分おきに降参押してくるゴミ
やっぱ雑魚ほど降参押すんだなこのゲーム
こいつだけ死んだ瞬間降参投票始まったからこいつで確定
この勝率は才能だろwwwなんで劣勢になるのか小さい脳みそで考えとけよゴミカス 完全な集団戦ならプク、2,3人の相対ならカビのほうが良いかな
シラガハピはオプション
カビはネタじゃなくじたばたが強い 2進化が追加されたり強化されたりして重い編成になること増えたな 今更だけど、サンダーはフリーザに変えて、
モブ野生も総取っ替えしたのに亀とロトムはそのまんまなんだな ガブはそもそも操作にかなり癖があるからもともと使ってるやつじゃないときついんじゃないか
技当てられないでしょいきなり使っても スタダは勝率58%なのにランクマは48%とかになるの辛すぎる
開幕回線落ち5回も掴まされるとか勘弁してくれ >>202
ランクマ5割切りはソロでもあかんよ
使うポケモンあってるか見直した方が良さそう サブ垢チケットあまってたからアンプ30にして
アンプパレスでガチャしてマスターにするわ 1200くらいだけどアプデ後から味方めちゃ弱いのはなんでだ
下2レーンまで壊されるの珍しくないんだが
劣勢かつJGが参加してないのに一生無駄な集団戦してるしよ スコア勝ってたのに、試合終了5秒前に何故か降参4票入って負け。こんなの初めてだわ。どうしてマスターまで来れたんだよ。 >>197
そこに気付くとはやるね
だから序盤強めのキャラで潜るようにしてるよ 歌うで眠らせてるところにサイコショック3発入れるの強烈だよな
下ガンク行って味方にプクリンいてミラーじゃなきゃほぼレーン勝ち確 >>206
1蜂ガンクで殲滅が義務化した
出来ないなら辞めたほうが良いくらい ヤドランはなあ
アマージョに唯一のメリットだったウルトの拘束プレイまで取られたからなあ 名前書き忘れたわ
pノエルqとかいう勝率46%のくせに無限に降参だしてくる無自覚ゴミはさっさと引退してどうぞ >>212
歌うって特防デバフも付いてるからねぇ
シナジーが凄まじい >>213
レーンじゃなく中央のほうがいいか やっと使える >>214
いや、ドロンジョさんは妨害無効抜けねぇから なぜ敵は亀降りるの早くてこっちは遅いのか
しかも別に上割れそうとかでもない でもガブはタイマン歳強だから
ゼラオラもルカも倒せるから使ってやってくれ
中央はガブの物な >>180
プクかハピ
相手を眠らせるわけでもなければ自分の状態異常を直してもくれないシラガは不要なんだわ 雑魚デュオが30秒おきに一緒に死んでてとんでもない劣勢を背負わされたのに
次の試合でそのデュオが敵になったときにさっきほどの地雷じゃない動きしてる現象ってなに? アマサナプクの並びが強い気がする
なんでもなおし持ってないと詰む >>214
アマに雑に撃たせてからやんキネで削りきれ
その間暴れてもらえ >>207
アプデ後は離れていた人が戻って来るから全体のプレイヤースキルは低くなるのは当たり前
それが嫌なら週明けまで待つしかない >>180
プクカビ 上一緒に来てくれる時はカビでおなしゃす >>223
おめぇがいるほうが負けてんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その並みのディオでも介護できないレベルw そういえば気軽に味方の履歴見れるようになったおかげで本当に
懲罰マッチングが存在するのかわかるかもね >>214
アマージョは拘束中他メンバーがダメージ与えられないからそこはヤドランの方が強い 開幕CJG担当のリスが冬眠したせいで開幕cjg不在でサナがヤバい
ゼラオラ頑張ってくれぇ サナはプクいれば強いってアプデ前からオレがさんざん言ってたやん
何周遅れの話してんの >>161
壁に挟んだらって言う条件付きだから許されてると思う ソロで使える条件の機動力があってユナイト強くてサンダー戦含む集団戦に強いキャラがいなくなってるの困る
総合的に強いキャラは居ても味方がサンダーに寄ってくれるかどうかの運ゲーに勝たないといけないのがきつい アドセンスクリックなんだけどアマージョって技どっちが強いとないよね?両方強くね? >>143
レベル8で亀取るとかいう利点もアマージョのが勝ってるしな >>234
カニ1個食うくらいなら時間差でレべ5になれるしなぁ
ラルトスはもともとファーム遅いから、上のカニだけ食う意味が実はあまりないんだよね
ガンクも下が多いだろうから普通にヨーテリー、バフの後に上カニないのみてから下カニ食ったらレベル5になる
ケロマツだと最速で食うとゲコガシラになれんけどラルトスだとエネコなしなら普通にやればキルリアになっちゃう >>187
3日前ぐらいから来たのか?
今は1800ないと煽られるぞ(なおまだ行けてない >>237
お前が早すぎるだけだから気にするな
こんなとこに居ずに先に行ってろ >>237
前のスピード環境だと前線無視して取られるからピーキーでむつかしいだけだったからね
間合いの取り方上手いサーナイトは割と活躍してたし
ただそれ以上にサナ豚のトロールの方が目立ったのと
サイコ覚えるまでごみかすだったのは事実でしょ 無進化ではバリ安定してるよな
ナーフらしいナーフもなく常に一定みたいな >>204
いくらソロったってこれはヤバいと俺も自分でそう思うよ…
ただ開幕ゴール特攻くんとか下完全放置ガンクとか、勝ち試合をサンダー戦だけ足並み揃わないで落とすとかがめちゃくちゃ多くて泣きたくなる
立ち回り見直した上でまだダメならアッパー入ったしもともと使えてたサナでも磨こうかな >>242
もうゼラオラでkillリアしか無いやん
ラルトス期間でバフ奪うしかねぇ >>121
まともな奴は今からサナの練習始めてるんだから弱くて当然だけど、かといって既に扱いに慣れてる奴は散々スレ民が晒し上げてきたマイオナ厨が大半なのでそちらもお察しっていう >>239
強キャラのキャラパワーで誤魔化してた人達は難しくなるよね 今更カメックスが楽しいわ
遂にタンク全部買っちまった >>194
アブソル使ってて序盤劣勢になってたの、、? 今回のアプデでたぶん勝率40%なくてもマスターになれるな 5分経過で下1ゴールがほぼ無意味になるから、
レベル有利な方はわざとゴール割らずに下に沸くタブンネを横取りしてサンダー直前に割るってした方がさらにレベル差付けれるようになると思うがどうだろう 昨日は1500辺りではまだ1勝1敗でもレート+になるって言われてたからなぁ
レート-になる辺りが強者か標準のラインになるか? >>223
ごめんね説明不足だったねマウンティング不細工ゴリラ。
開始数分のレーン戦での話だから自分は関係ないよ
試合は彼らが味方の時は負けちゃったけど彼らが敵の時は勝ったよ 今ってアブソルでサナアマージョをカモにするの強くね? >>243
これクソつまらん冗談か本当かどっち?
アプデ前後のレート比較誰か教えて >>227
リザプクとかだったかなぁ
開始30秒くらいで二人とも落ちてその後延々と死に続けてたけど
2試合目はこっちの味方といい勝負してたわ 本当はルカ使いたい俺がアマージョ使う理由
味方が使うとあまりに弱い >>258
勝率50%でレート1600あたりに行けちゃうようになったので
冗談なのか本当なのか微妙なライン >>255
勝率50%でも1500乗るんか
まあマスター時点での1200が相対的に低くなるのは妥当か 中央ラルトスって上のカニは味方にあげてもいいよな
全部食うとガンクがギリギリになるし、さっさとバフから食って下カニの前で待機して時間経過の経験値もらってからカニ食って進化してそのまま下ガンク しんそくルカ勝ち試合なら7万ダメ出るようになってきた! >>258
1700が前の1500くらいじゃないかな ウッウ使ってると、開幕エイパムで変な方向に歩いたり、鵜呑みモーション関係なくクソ鈍足なることあるな
更新直後でサーバー重いだけだと思いたい >>267
全体的に2進化増えてロトム<亀に戻った気がするしなぁ
ソロだと亀取った方が多分アド大きいし 味方で与えダメ3万のアマージョで
ピン刺しやわざと味方に通常空振りで
煽るようなのいたが
敵の技考えず突っ込んでたら
そりゃあやられるって ゴールしたら急にカメラアングル変わったけど前からあった?
ポケモン視点で1個目から2個目のゴールを見てる感じ 中央誰がいいんだろうな
ゲコは言われてるほど弱くはないけどパワーダウンが露骨で悲しくなる
サナ中央で嫌ってほどではないけどクソ強いサナも見てないんだよな アブソル要らない
俺のきゃわいいファイアローくんの席取るな なんか返り討ちにされてるのよく見るけどアブソルってアマに勝てんの?CCと回復持ちだからファイトするとアブソル紙だから負けてる印象 >>267
もともと1亀>>>1ロトムだし、9進化が増えて1亀でユナイト取れるやつも増えたから
基本的に下ガンク行った方がいいな上行くのはダンベル積みたいやつくらいだろう、ただ相手は下ガンクだろうから下レーンの不利は背負う必要ある サナは逃げられないからな5レベからスノーボールできるくらいには強いけどアサシンでパーになる >>267
ゴール壊すためってよりは上ルカリオを育てるために上ガンク行ってたから1亀>1ロトムの環境なら素直に下ガンク jgサナは開始4分くらいまでは強いと思うけどそっからはソロ向けキャラじゃないように見えるなー
序盤うまくいったサナくらいはアプデ前からたまに見ることはあったけど
別に終盤戦で大した影響力及ぼす印象はなかったからなぁ ルカリオはなんだかんだ輝いてるよ
筋トレしにくくなったけど1亀いると安定する
ナーフされてもルカリオ使ってる人はちゃんと動ける人多いから自分が中央なら上ガンク行く これも言っていいか分からんが
全体的に硬くなってサンダー以外全く関係ない純正サンダーゲーになってないか? ハイアホーがアクロバットで熊に突っ込んで眠らされてサイコショックで弾け飛んでるのギャグでしか無い 俺基本下ガンクしてるけど上がサポートお願いって悲鳴上げてたら行っちゃうわ
俺ってほんとバカ >>283
運営の望みがそれだからな
ゴールマクロが出てきた時に想定外の事態で発狂してたんじゃないか開発は
サンダー取らなくても勝つなんてのはこのゲームのコンセプトから大きく外れてると思う マスターでバリヤードくっそ下手な奴がいたから戦績見たら500戦使ってて草も生えない
あんたセンスないっすよ… >>283
地味に全体的にLV上がりやすくなってるから勝ってる方が15〜13でスノーボールから押し潰すゲーだぞ13〜と12以下は戦闘力全然違うし >>277
昨日何戦かした感じだと先手を取れれば余裕で倒せる
アマージョって継続火力は高いけど瞬間火力は大したことがなくて耐久も回復頼りだからアブソルの瞬間火力で瞬殺すればあまり苦労せずに行けたわ キルリアのレベル5パワースパイク強すぎて蜂に突っ込んだタンクと近接キャラ溶けるわ アブがアマに勝てるかどうかって仕掛けるタイミングじゃないの?
アプデに限らずアサシンとしての腕次第でしょ 真っ向からアマージョに突っ込んでいくようなアブアローはそもそも使い方間違えとるわ >>283
サンダー前に有利不利作って、不利な方がサンダー獲得を狙うって形が基本なんだろうな
有利側がサンダー触る意味薄いし >>274
JGはサナアマアローゲコ位でしょ
アマはレベル6で強いから他JGがいるなら譲っても良い >>283
全ゴール破壊されて本拠地待ち構えされるくらいの差が出なければ、というか野良ならほぼサンダーガチャになるからサンダー取得率50%を55%とか60%まで上げるために序盤頑張るゲーム >>273
ゴールモーション中にカメラがぐいっと動くやつはアマカジの前からいたけど多分ならアマカジが一番動くと思う キチガイみたいな中央アロー大量発生してるんだけど中央ゲコが転生したのか? なんで中央アローってずっと一定数いるんだよ
いい加減気付けよ 中央アローは1熊にアクロバットかますのやめてな?生還できんから レーンそらニト加速アローまだまだやれるわー
これ糞ピック何点かな >>275
だよな
実装はしたが機能は解放してないのがバグで発動したのか?
周りの状況わからなくなってクソうぜーからやめて欲しいわ >>302
普通にゲコ使ってキャリーしててほしいわ
何度ゲコに勝たせてもらった事か >>277
昨日アブソルで5戦しかしてないけどアマージョの何が強いのか分からんくらいには勝てたよ ハイボニンフ使ったら1蜂でサイコ飛んできて有利取れなくて泣いた
必ずいるアマージョにも裏回り込まれてケツ掘られるしこいつ保健所に持ってくか 開幕cjg仕様のレーンゼラに関して有識者居たら教えて >>300
JGサナじゃなければアローで何の問題も無いよ
コイツは元から強キャラなのに弱体化の影響がほぼ無いからJGは普通に強い 1蜂にアロー居たら相手露骨に蜂にスキル撃つの待つからな
突っ込むわけねーだろしね 今開幕カビンゴでcjgが強いな
サナやゲコには余裕でLH取れる >>242
時間差では進化しないから1蜂の時にラルトス状態にさせとくのは普通に効果ありじゃないか
まあレーンのカニ共有するだけで進化はするが タンク使ってる時に何もやることない時間帯はサンダーピット周りのカニ食ってたんだけど5分から出てこなくなったから経験値足りねーな
自陣はなるべく味方に食ってもらいたいし 中央アロー、7レベ以降自ジャンいらないからレーンにバナとかのバフ嬉しいやついてほしいよな >>202
うちは逆だわランクマ54%でスタダが48%だからスタダ分で勝率下がってる
マッチ後に勝率見られたくない >>310
中身の話をしてるんだが
アスペかなにか? >>254
本陣からカメ戦まで早く辿りつけるメリットは変わらずあるから壊してもいいんでない アブソル中央は博打すぎる
そいつが上手くて序盤大勝ちしてればいいけどな 中央はサナ一択で良くない?誰もサナ出さない持ってないみたいな後ろ向きな理由以外出たキャラ出す必要感じないが
今のカエルで中央行けるってんならアプデ前も中央にもっと色んなキャラ行けたわ 大差リードなのにサンダーってかフリーザー削るリザードンくんわけわかんねえ
エネコ大文字で高速削りおひろめしてスティールされるとかギャグだろもう 現状バグオラ以外壊れがいないからPSと味方ガチャの影響が大きくなった 新環境になって色々泥沼になってそうだからランクに潜るのが怖いんだけど1300くらいのマスター帯どんな感じ? アマは回復量のナーフだけすりゃかなり良いバランスだね 実際中央はサナでいいと思う
そこまで操作の癖強くないし、タンクの前に出る必要がないから死なないし サナはそもそも人気キャラだからゴミでも愛されてたのよ
今まで無駄に培ってきたテクニックで存分に暴れていいぞ 中央アブソルはスイッチするのが前提だからソロでやるやつは漏れなくカスだぞ タンクがちゃんとタンクする環境になったな
この環境はタンク使い楽しそう >>331
リンチに合わないように火山に引きこもってるよ ワイボマジで強い、やたら火力高い上に全身無敵は無法だわ >>328
もう1300くらいなんて1200台のやつらばっかりだし5割あれば1400も1500も行くから気にするだけ無駄
勝率は下がってもレートは下がりようがない >>326
リザエスバの即削りマジでヒヤヒヤする
リザードン使ってる時点で思考回路がもうね サナの進化レベル下げるなら技ナーフもセットでするべきだったな
机上で分からなかったのは仕方ないと思うけどさ、テストプレイで1蜂にショックあるのヤバいってならなかったのか 使えば使うほどグラスラよりもトロピの方が強く思えてきた
減速フィールド作りつつ長ブリンクは便利すぎる、押し引きが自由自在だわ
グラスラは突っ込んだらそのままどちらかが死ぬまで殴り合うタイプ ゼラオラはすぐバグるからもう何がバグなのかすらわからん
スパークは露骨だがなぜかワイボもダメージ増えてるし 個人的に中央アブより中央アロー引いた時の方が勝率低い気がする
蜂突っ込み死するバカがほとんど 今の環境俺がキャリーしてやるって即ピでアタッカーピックして息巻くよりサポタン使って味方の介護に回った方が勝率上がりそう アマージョのユナイト自体はほぼリザードンよな つまりリザードンも ルカゼラみたいにバグを使いこなすポケモンが強いんだ ところでスパークのバグってなんなん?使ってて妙に火力高いとは思うけど アロキュウ相対的に救いようがないゴミになってて泣けてきた リスの開幕インベードってもう微妙だな
例え中央を育てるのを遅らせたとしてもリス自体が中盤くらいから空気になってしまう
ユナイト吐いた時以外全く存在感ない、jg荒らしも堂々とバフ食おうとすると普通にゼラあたりに殺される サナはカウンターjgに弱すぎるからまあいいんじゃない >>356
スパーク派生AAの直後に普通のAAが出て実質攻撃レシオ270%の攻撃になる ダメだわ二番目のサナに譲っても終わるわ
亀取ってレベル8のジャングルとか意味わかんねえよ亀の前に9になってくれよ 中央アブソルなんて余程自信のあるうまい奴以外中々行かない。
それかあたおかのガイジ。
大体のアブソルはjg戦犯になりそうだからレーン行く奴多い。
中央アブソルは両極端だと思う >>361
270%になるのはそのAAが?やばいな >>328
アプデ前から1300ちょいだが
アプデ後はサナの当たり外れや
勝率45%以下が何人敵味方にいるかが露骨に
影響するけどレート上げやすくなったし
やってみるといいよ、昨日みたいに回線落ちもいないし アロキュウちょい前は復権したかの様に思えたのにもう地雷枠になってて泣けてくるわ >>348
特殊?AAの数だけヒット数伸びるからそりゃそうなんじゃ? >>317
普通にランクマのフィルターかけるだろ……
その無能さ、中高生か >>358
集団戦環境に回帰しつつあるし、昔のようにベールで凍らせる仕事してりゃそこそこ強い感じはある >>365
スパークの派生aaが元々170%の攻撃
それに普通のAAの100%が加わって実質270%
練習場でスパーク+A連打してみると見た目でよく分かるけどスパーク派生AAの後普通のAAがノータイムで出る 前に一回野良の中央アブソルとスイッチ試みたらちゃんとスイッチしてくれたことあるけど意思疎通取れないんだからそもそも中央アブソルはやめてほしいわ アロキュウ特攻値が全キャラ中最高なんだから何かできると信じろ Tアクセルと踏みつけでずっと悩む
踏みつけは2スタック管理しやすくて、短いモーションで攻撃出来るの魅力や 吹雪型しかもういない上にその型すら他の劣化レベルだからな
オロベ常時貼れるくらいにしても問題ないだろうに、バナなんてそこに回復もついてるぞ アロキュウは未だにレーン強者ではあるから
息してないのはゲンガーだよ >>371
ノータイムで出るのはわかるんよ、でも調整あったって聞いたからこれがその調整なんじゃないかって思ってて… ゼラオラはバグっぽくない?
ほうでんあれだけ弱くしといて ちょっと連勝すると0キルのアローとアマみたいなのと組まされるじゃん サナでアロキュウのいるレーンにガンクしたら強いよ当たり前だけど
暴力的な範囲攻撃できるし バグオラはスパークがメイン攻撃で時間稼ぎと単体いじめのワイボって感じ
ユナイト弱体化の代わりにスパークがユナイト技になったんや 強化後のマンムーまじで楽しいな
進化タイミング変わるだけでこんなに変わるとは思わなかった ウッウカイリキーくん話題にならなすぎて泣けるな特にウッウとか言う鳥 ファイヤー来たら取得後攻撃が炎になって実質リザードン超絶バフってマ?????? ゲンガーは削りきれない帰れない集団戦出来ないでキツすぎる >>369
自分もフィルターかけて見るけど、ここで煽ってるような奴とかキッズがいちいちフィルターかけてるとは思えんのよ >>377
元からスパーク派生AA出した直後のスパークだとCTの問題なのかは分からんけど派生AA出なかったからそこら辺で何かした副産物なんじゃねぇかなって ゲコ専の俺からすると、
aa弱体化、みずしゅりけんのct増加によりファーム速度が低下しているため、かなり勝っていてもレベル13程度でサンダー線に入ることが多い
ゲコの天敵もナーフされているので、継続した戦闘能力は上がったのではないか
弱体化は間違いないがゲコ使いからしたら使える(キャリーできる)レベルだと思う サナjg適正かサナ勝率46%で戦ってもいいのか!? これ中央モンスターの経験値少し上がった?
レベル上がりやすくなってない? 吹雪は壁貫通しない(当たるけどフルヒットにならない)のが最高にゴミ ゼラオラくんがバグるのはいつものことだしな
アプデのたびにバグ取りされてる サナとかマンとか珍しく光はさしたわ
死んでる奴多いから頑張ろうな調整くん 中央は普通にアマージョでいいからサナが中央宣言しても平気で被せるし譲らないよ 敵サナユナイトだいたい外れるんだけど発生遅いのかアレ 今リザードンとゲンガーの最弱争いだと思うけどどっちが最弱? 由緒正しいサナシコ勢は今までの勝率低いから仕方ないね
これから上げてこう >>401
圧倒的にゲンガーだぞ
リザなんてゲンガーから見ればレーン戦できるだけでもう別格 リザードンはユナイト撃った後の暫くは上位だから
ハナクソユナイト持ちのゲンガーの負けだよ >>374
アクセルのAA加速の方が3倍くらい強い アマージョは下が一番いいな
はっぱカッターのLHと耐久力で序盤から強いし、トリアクで1蜂も強い
相方がシラガだとかなり暴れられる >>400
注意してれば範囲円見てからボタンで逃げれるレベル
なんでもなおしやハピ神秘の守りなら食らったの見てから逃げれる >>403
技を覚えるのはレベル5だからカニ食われたら技覚えられないんだけど >>402
位置も当ても吐きも下手だった方が原因大きいだろうしそいつらは強くなっても変わらんとは思う 中央アブソルって本当に頭が悪いんだな
バトル記録見ても勝率50%ぐらいだし
なんで勝てないかぐらいちょっとは考えてくれよ >>413
先に取られていっちょ前にキレたりしてそう 10進化組が強くなったのはほんとに良い調整だね
あとはリザードンとかゲンガーみたいな9進化でも産廃の奴らが調整されればかなりバランス良くなる >>401
リザードン一応レーン戦できなくないのとユナイト一発屋なところあるし、ぶっちゃけ比較するならジュナイパーとじゃない? 動作重くね?ストレス溜まるわ
変な結果画面とかいらねえよ もうレーンとかどうでもいいからサンダー戦で2体くらい持っていったらリザでも英雄になれる 上…
中…サナ
下…アマ、プク(シラガ)
今こんな感じだと思う
筋トレできなくなってからの上がまだわからん >>407,412
あぁそっかすまん素で忘れてたわ リザルト確かに見づらくはなったけど華やかで俺は好きよ
こだわり感じるわ リスゼラルカの後衛絶対倒すマン達がかなり減ったからジュナ結構仕事出来ると思うぞ
実際野良のジュナもちゃんと火力出してるのまあまあいる >>416
リザードンはユナイトどうにかすればどうにかなるようなきはする まだリザードン使ってないけど他が弱くなったから相対的にいけるだろ >>420
筋トレはできる
引き際誤るとやられやすくなっただけだ
つまりルカリオは玄人キャラ >>313
知ってりゃ9:00ちょい前まで下カニ喰わなければ5になるよって事よ
jg回るの早いキャラだと知らずに食っちゃうけどラルトスは遅いから知ってなくてもなりやすい ゲコアブアローに中央即ピされるくらいならアマージョにしてほしい 以前から最弱候補なのにどうして周りが弱体化したからって船に乗れると思えるんです? 前のゆーうぃん!してからロード入る仕様の方が好きだったわ
演出は今のも好きだけどリザルト画面は前の方が見やすい
あと野生の倒れるモーションは別にいいけど音は早く鳴らしてくれ 中央アマージョ弱くね?チームのパワー確保しにくく感じる >>123
お前がタンクでサナに近づいてくるやつ停止させたらいいよ 前張れるキャラ増えてゲコも減るだろうしエスバジュナはかなりやりやすそうだけどな メンバー二人ぐらいいつも動いてねぇぞ 。ゲームになってないどうなってんだ なんか中央にリザードン出した人がいるときは近くにいないのにボウボウと燃えている音が聞こえることがある…
以前は近くにいないのにゲコのあわの音もしてたしなんなんだこれ >>429
サナとゲコには譲った方がいい
ゲコは弱体化されたけど他に比べたらまだ機能する
アマでも中央いけるけどゲコがやってくれるなら下レーンで暴れた方が全体的に得 ゲンガーが圧倒的に下にして
その一個上にジュナリザキュウコンピカチュウが並んでる レートが1500近くなってきてソロだと全く勝てなくなっちゃった。
平均合わせるためなのかゴミが混ざりやすすぎる笑 >>414
誰かに中央取られてレーン宣言したらしたでエイパムタブンネ全ぶ食い これゼラオラやってるだろ
バグリオ程ではないけど明らかに異常な火力が出てるぞ >>427
野良だと玄人ルカでも相方次第で筋トレ厳しそうじゃね
いけるならルカがいいけど >>444
技火力+通常攻撃分だから数値としては正常だよ もうマンムーでもいいから一番上が中央行ってくれ
それに全て従う >>423
ゼラオラ結局帰ってきそうだしジュナの枠ってサナでいいと思うんだよな
ていうかエスバもだけど技変わるのがレベル789っていうのがあまりにも終わってる
ゲコがあれでサナがああなった以上晩成型でレベル5と6がポンコツなのは本当にまずい >>414
誰かに中央取られてレーン宣言したらしたでエイパムタブンネ全部食うからレーンにもいらね いやープクリンきっつ
あのえちえちボディとかいう壊れ特性なんとかしてくれ 開発「まだバグバレてない、2週間はこれで誤魔化せる」 上はやっぱゼラルカなんかな
リスのjg荒らしは今も健在なら気がするからこいつも現役な気がする プクリンサポートだから言われないけどかなりクソな性能してるよな >>384
ウはナーフ前から話題にされず使い手が黙々と使ってたと思うが
現状8〜11位くらいじゃない?
Switch版のエイムカーソルが早くなったからウッウ単体でややバフ
2進化が強くなって、相対的にウッウの強い時間帯が減ったから環境的にはかなりナーフ
ただオボンのタイムリミットのおかげで環境的にちょびっとバフ
しんげきダンベルの難易度が上がったから、積めないウッウ視点では環境的にバフ
集団戦マクロ寄りになったので環境的にちょびっとだけバフ
クソリス死んでCC環境寄りになったので、状況次第ではなみのり暴風も戦える柔軟性が戻ってきてややバフ >>453
やっぱそうだよな
他ゲーム由来なのかな サナ使ったことないんだがおたばり入れた方がいいか? >>446
火力特化編成なら厳しい
なのでここにきあハチを一つまみ…w ウッウは弱くないが強くもないとにかくバランスが良すぎる空気だからな
ジュナきて立場奪われると思ったらそんなこともなかったし >>450
まぁサナでいい
ジュナも前よりは働きやすいってだけだね オボンの代わりにサンダー近くのカニ消えるバグは直った? ピン指しガイジのくせに活躍しない奴って脳ミソ腐ってるんか >>456
サポートは全盛期のプクリン位の性能で丁度いい
そうでもなきゃ野良で使い手中々現れないし ajunさんが今配信でガブリアス学んでるぞ!俺たちもajunさんに続け! >>454
流行ったらリスみたくやめるからはよせえ 展開こっちが有利でレベルリードした状態で
サンダー戦味方5人集まって勝ち確
と思ったら自分以外おたバリ装備してなかってようで一瞬で5人消えて苦笑いするしかなかった >>464
お前が他人の経験値奪ってるから活躍できないんじゃねぇのかピン刺されガイジ >>445
/a/が入っているのは複数画像を置けるアルバムのページ(無理に拡張子つけないなら一番上の画像をmateは取得してくれる)
今回のなら
https://i.imgur.com/2omwGKd.gif
みたいにしたくなるけど大きい動画はそもそもgifを作ってくれなくなったっぽい?
動画自体は.mp4だし.gifvでもいいんだけどどっちみちスマホ閲覧だとimgur側がリダイレクトして直リンはできないんじゃないかな >>463
おっ!カニおるやーん!!から近づくと消える蜃気楼カニ嫌い ガブってゲコアローと同じ57進化でもいいんじゃない?
600族のガブさんからしたら屈辱かもしれんが >>457
タゲ移動の速度に関してはスマホタブ版はダイビングつえー言ってたもんな
Switch版でも強いと言われるようになる可能性はあるわ 即中央宣言しといて2周目いかずにずっと下に居座りやがる ゼラオラこれバグやったんかめちゃくちゃ火力出てるからやっぱワイボだよなーとか思ってたけどスパークの方だったのか 下手くそがサナ即ピして即死しまくるの本当に勘弁。強いキャラ使えば自分も強くなれると思ってんのかゴミめ レーナーやることが多いけどアマとサナのピックがあるなら中央はサナの方が有難いかな
1蜂はアマよりサナのが格段に蜂とキルとれるように思う スパークは次のアプデまでの命だからそこからどうなるかだろう アマージョっていう前衛の追加とタンクの強化でアサシンメイジの空中戦減ったからメイジもそこそこやれる環境な気がする
まあ中央サナゲコいればわざわざ選ぶほどでもないけど ガブ君は技とか移動速度とか根本的なとこ直さんとどんなに進化レベル下がってもうんちだろ >>487
役割ロール間のバランスは今のところかなり良さそう >>488
進化早くなった分序盤崩れたら詰むからでは? >>483
以前より明らかにスパークの威力がおかしいぞ レート上がりやすくなってランク外ライン変わった?
今っていくつぐらいでランク載れるんだろう >>490
そうなんだけどサナみたいな極端な要介護選んどいて相方のキャラがクソとかいうのは勘弁してほしいっすね >>488
上のナーフと下のアッパーで上下の差が縮まったから アローが圧倒的ガイジ率高いな
次いでゼラオラ
たまにアブソル ザラオラ強くなってねぇか?って思ってたけどバグオラになってるってマ? >>458
衣装のせいじゃねぇの?
最初に海賊スタイル出してきたから船になったと思ってたわ >>277
急所2連で落ちるからアブソル次第
開幕すかせればアブソルのが有利じゃないかね
べつにアマに限らんけどアブソルってそういう生き物だし 船のネタってワンピースが元ネタかと思ってたけど違うんか? もうやればやるだけレート上がるから世界ランキングなんて暇人ランキングみたいなもんだろ 許されたと思って調子のって中央にでてこようとする野良エスバが一番いらねえかもしれない今の環境 オラオラの勝率58からどれだけ下がるかと思ったが上がってるからやっぱりバグだと思う >>498
それはそう
あと相方だけじゃなくて相手によっても全然違うよね
アサシン系統来たら相方関係ないし 野生倒した後のラグってモーションと合わせてあるから多分仕様なんだな
リザルトといいなんでこう無駄な更新するんだろ
LINEかよ サナとかそっち系の性能のキャラを使う者は味方が盾になるのではなく味方を盾にするという意識を持って戦え
あと全員に共通するけど相手のジュナエスバゲコには絶対にダンベルを積ませるな バグオラさん筋トレした方がいいのか?
ほうでん派だったから分からん >>508
何でワンピが持ち出されてきたのかわからんがワンピだったんか ゴールした時のカメラぐるんっが一番意味不明でクソ
発案した時点でゴミUIってわかるだろあんなの 敵味方の勝率フレンドじゃなくても見れるようになってるから見てみたり55%あたり多いな50切りは納得の動きしてるし答え合わせおもろいわ ジュナ色々言われてるけどぶっちゃけエスバとどっこいだと思う
とどのつまりどっちもサナでいい >>505
強いけどサナが結構きつい
現環境はサナでメタが回るまであるじゃないか >>508
ルフィの真似したスレ民が元ネタやぞ
ルフィは船降りろなんて言わない >>525
ウソップと船壊すかどうかで揉めたとき言ってたと思ってたわ >>508
ワンピースを使ったなんJの書き込みと言ったほうが正確なのかもしれない >>529
なんjだったらキモくてもしょうがないか スパーク飛び蹴りの後AAがノータイムで出せるだけじゃね?そんな強くなってる気がしないけど 久々に上ゼラルカコンビ組んだけどルカリオ普通に強いわ。
やっぱゼラオラの戦友はルカリオじゃないと プクリンで下ルートを制するけどどうせ上が崩壊してるんだよなー >>525
>>529
調べたらマジやんけ
知らなかった… 試合後に勝率見れる仕様な試合前に見れるようにしてくれよ
勝率が低い人のレーンにガンクもしないしJG争いなんて無意味な事も無くなるだろ 味方の勝率見れるようになってるの今気づいたんだけど
最初に見たやつがゼラオラルカリオ即ピマンで勝率48%なの寒気がした >>537
てか他ゲーだとキャラの勝率出せたりするんだけどねw
まあ推しキャラで勝率酷いやつ他のレーンに押し込んでも戦犯しかしないけど 上ゼラルカで対面のアマカジラルトス幼女コンビしばくよ! やっぱり自分でゼラオラ使ってみても前より強く感じるわ >>534
JGサナに下ガンクされて2V3になるとキツくない?
そういう時ってどうしてるか聞きたい >>534
ルカはバナとアマに殴り合いで勝てないのがキツい
神速で飛び込んで後衛ボコる分には強い ガブ相変わらず要らんなこいつ
調整入ってすらないのにリザ使ってるやつよりはマシだが いきなり妄想で絡んでくるとかガイジはやっぱおかしいわ >>542
ユナイト技だけは前の感覚を完全に捨てなきゃいかんがスパークが何かおかしい 僕のアブソルくんまだゼラオラにいじめられるの?;; 無限に上がる分未知のごみを混ぜてきやがるwwwwwwwwwwwwwwwwwww 勝率って普通隠すと思うんだけどな
個別キャラはともかくトータルの勝率はマッチングの仕様でどうやっても50%前後に収束していくから見せる意味があんまりない クソリスやマジフレニンフほどの不快感はないけどやっぱアマージョおかしいわ サイコショックは1蜂で飛んできていいような技じゃないわ+になるまで2回とかにしないと アプデ後の第2ゴール防衛でアドあるのに
2対3で人数不利でキツイのはちょっとなぁ
…と思わないでもない サイコショックで蜂が瞬溶けすんのほんまヤバいわ
中央サナとプクで事足りすぎてる感あるけど、下プクの相方って誰がいいんだろう今 サンダー戦の時の周りのカニ邪魔だったしこのままにしてくんねぇかな。割と快適何だけど。 アマージョでレーン行くガイジ死ねよ
あとレーン行くのにプクリン選ばないゴミ共も死ねよ
義務ピックくらい頭に叩き込んでからマスターになれや サナって評価上がったの?
めちゃくちゃ多いけど
弱いとは思わんが、中身がアレなこと多いしこいつに中央を任せたくない でもゲコ使い曰く7レベルがゲコの方がパワーあるからサナは雑魚ゲコにJG譲れってことらしい >>553
BDマンの勝率見ると大体40%台だよな ガブは相手しててもなんか硬キモ生物おるな程度しか印象ない >>552
おっしゃるとおり50パーに収束するようなマッチングしてるだろうしどのキャラが強いかの指標にしかならないな アマは別に下行っても強いやろ
サナのために空けてやっとるんじゃい フルパならプクは義務レベルで強いけど、野良なら他タンクと対して差はないよ
ユナイト活かせないから 強くないけど味方に来ても舌打ちする感じではなくなった
強くはない ゲコはなんかAAが遅くなってるのなんなんだ?
普通にこれ不具合だよな? トリプルアクセルと技の早回しのせいでタンク溶かしかねないのはやばみ >>560
今までひどい扱いだったから切り替えづらかったが全面調整はいったので前と別キャラだと思うと納得いった 毎回2人ほど5分ぐらいフリーズしてるのいるけどマジ勘弁してほしい >>560
5→9進化の技更新5→7→9になって中央やると1蜂にサイコショック飛ばせるようになったよ
開幕ラルトス時のCJG耐性は皆無だけど逆に言うとCJG出来ないなら1蜂からボコられて最速9からホォォォォォォで終わりって意味でもある >>564
このスレでも勝率でキャッキャしてるバカキッズ多いしこれが狙いなんだろうか
本来見せなきゃ行けないレートは何故か隠してるしこの運営ちょっとズレてると思うわ >>488
メレーだからメロボ
サナのユナイトだからユナイト 今ってゲコゼラルカ落ち目だからエスバ復権してたりする?
使ったことないけど火力は出るらしいし 正直サナがここまで流行るとは思わんかった
性能は強いけど安定して勝てるポケモンではなくない? 4、6進化の5、7習得って今までにないパターンだから困惑するわ
カイリューの5、8進化もデマじゃないかもしれんな >>576
強い奴は強い奴と当たるだけのはずだからな
以前やった公式ご意見募集の項目に「強くなったか分かりづらいですか?」みたいなのあったから運営も気にはしてるんだろうな 昨日全然気づかなかったけどスタダのステージ増えてたんだな アマージョずっと使った結果ナーフ無くても良いギリギリくらいの強さだと思う
技が対人向けとオブジェクト向けにはっきり分かれてて足も遅いから万能じゃないしcc耐性無いのも痛い
しんそく連打ルカリオと違ってブリンク連打してるわけじゃ無いから相手の攻撃も結構当たるし
最初の印象よりもOPって訳じゃないわ
このサイトは大麻販売中 サナ開幕のファーム遅すぎてワロタ
ヨーテリー死ぬ前にバフ枠のデフォなのか? >>578
全く復権してない
そもそもエスバは味方との連携が必須でソロだと全く機能しないからコイツとジュナは相当な強化が来ないとソロは使えない >>581
海外の先行プレイ配信でカイリュー使ってたから本当だぞ 味方にマンムー来てシラガで随伴したけど意味わからんくらい強くて草
近接薙ぎ払ってガンガンキルしてるの見物できたわ >>593
マンムーシラガでレーンやってたのかよ
カオスすぎだろ キツすぎると思ったら4人とも46〜8%だったわwwwwwww >>590
壁貫きでねんりき撃ってAA撃ってから周りこみでいいんだよな?
これ上カニケアすら厳しいのでは? まじで勝率50%切ってるやつばかりなんだけどどうなってるんだよ 相変わらずしんそくルカリオ壊れとるな
火力も生存力もぶっ飛んでる マンムーにシラガでついて行く奴がスレにいるの末期だな
人間はもう俺しかいないのか >>588
一鉢はあわゲコより遥かにマシだろ
その後は知らん >>514
UIももっさりしてて前のままでいい
お気に入りピックとリザルト確認して通報できるようになったのだけ神 >>567
サナガイジ死ねよ
結局サナは居ないほうが安定して勝てるんだわ >>596
だからcjg耐性は皆無よ
でも時間経過の経験値増えてるっぽいのと、ファームに時間かかるせいでカニ1匹なくてもLv5にはなる >>591
いうて今流行ってるサナも連携が必須の似たようなキャラだし、案外いけるんじゃね? >>593
ちげーよ
中盤にロトム取って押し込む時にマンムーが突っ込んでったから着いてったらそうなっただけだわ
最初は上下で分かれてた 味方のプクリン、俺が相手のサナのユナイトに吸い込まれて死んだのを見届けてから、1人でリサイタル始めた
観客が多いと緊張する恥ずかしがり屋なプクリンだったね!! アマージョはレーンしかありえないわ
エアプやべえな 前の点数入れたタイミングを折れ線グラフで表してたやつって今はどこから見るんだ?
あれのおかげで誰が戦犯かわかりやすかったんだが >>608
サナやゲコに中央やらせるくらいなら中央アマージョが答えだわ サナファーム遅すぎるせいでカニ一個取られてもヨーテリバフ2とカニ1匹でレベル5になれるの草 もはやワイルドボルトよりスパークのコンボのほうがはるかに威力あるんだがw うちのプクリンは俺が観客集めたところに飛び込んで歌うユナイトのダブルリサイタルするファンサービス精神旺盛なやつだったよ 上取ってゲコ中央宣言するじゃん?
下の奴が遠慮して別レーン行くじゃん?それはいい
なんでサナのままなんだよじゃあ中央で張り合えよせめて譲らねえけど >>602
まぁまぁいいゲームだったとメニューや戦闘終了時UIや野生撃破の挙動を変えられてから気づいたわ サナガイジ死んでほしいからサナお気に入りしてレーン宣言してやるわ
サナの弱さを思い出させてやる 勝率高いやつほどプリメでやってるだろうしソロ専の野良は50%切ってるやつの方が多いはずだよな
ソロ同士でしか当たらないマッチングならこんな悲劇は起こらんはず 上カニ取るだけだと普通に進化するからバフ食うか殺すところまでいく必要あるよな サナ序盤弱いとかいう奴は絶対ちかハチ付けてないだけだと思ってる >>610
俺がゲコで中央行った時に後から中央被せてそのまま譲らなかったアマージョはもしかしてお前か? 俺がさっき当たった下レーンバナ尼からの上レーンシラガヤドランピックガイジよりはマンムーシラガのが100倍マシに見える サナはアプデで充分戦えるレベルになっただろ
使い手の頭がヤバいのが多いとかはともかく >>623
そんなの何回もやってるし
他のアマージョもゲコ程度に中央譲るわけないから俺とも限らないだろ死ねよ 進化レベル下がるだけでこんなに評価変わるんやなぁ
ガブリアスも最強義務ポケいない方が負けになったし 妙に韓国勢と当たるようになった気はする
再起動しても関係無いし >>626
ゲコまだ強いぞアプデの内容だけ見てザコ認定する奴はゲコエアプ 大型アプデ直後だし普段やってなかった半端勢で溢れてるからな 上アマー女王陛下、バナ
中サー騎士
下ルカリ王子、プク
サポタン予備軍カビシラガ
今の結論パほぼこれで決定じゃない?
よほどダンベル積みたいならバナとルカリ王子交代でもいいけどアマー女王陛下降臨のために下レーン絶対破壊構成のが強い気がする
アマージョ中央はアマージョのレベル稼ぎたい気持ちは分かるけど中央キルリアに1蜂で衝突したらレーンごと崩壊するからリスク高かったわ
これ以外のすべてのポケモンはアマージョ騎士団抜けてもらうのが良いと思う サナは1蜂以降ずっと最強だからエスバとは格が違うな ゴミみたいなルカリオで溢れてる
ルカリオ即ピで50%ってお前なめとんか 昨日のマッチはガチで終わってた
4連敗とか久々だったわ ゲコってアマージョにボコされてるのしかいない
船降りろ なんで雑魚ってカメ来ないん?
ずーーーっと上いたりセカンド突撃したり敵jgウロウロしてたりする
俺が10キルしてレベル差付けてやってるのに空き巣ゴールで点数差縮められて負ける ゴール周りの調整、失敗では
なんかすごく単純なゲームになっちゃった気がする 時代に取り残された中央ゲッコウガマンとサナ絶対認めないマン
これやってることまんま修正前のサナガイジじゃん 元々レイトキャラの設計だったはずのサーナイトが1蜂ガンク最強格になったってすごい変化だよな >>637
お前のレートが低いから弱いゲコしか居ないんだろアマージョは近接だから技交わしつつ距離とって戦えば負けない そもそも10分しかねえのにレイトとか頭おかしいんだよ >>632
アマー女王陛下サー騎士ルカリ王子言いたかっただけやろ >>637
それは使い手が弱すぎるだけだわ
普通にやってりゃ引き撃ちで一方的に倒せるし
あいつブリンクやたら短くね? ゴールの調整は特段影響は感じなかったけどな
ダイブするときは結局プクユナイトごり押しだし レーンアマージョだがゲコはポイントタンクにしか見えん
勝手に間合い測ってうろうろしててくれるから気が向いたときに倒してるわ
雑魚ガエルもう席無いのに自分のこと最強だと思ってるからちょろくてありがたい いつの時代も亀優先だろ
サナは強くなってもPS依存だから野良で信用するもんじゃない サンダー取られてワンチャン覆せるか?って時に確かに辛いはセカンドおよび本陣 >>632
大体そうだな
上下が入れ替わってもいけるね >>519
ワンピでおまえ船降りろだかっていうシーンがあったはず ゲンガー勝率60%なんだけどちな200戦
勝率48%叩き出してるアブアロー雑魚どもより強いやろ >>644
言わなきゃ分かんねえのか?その通りに決まってるだろ
ただ実際ほかの構成思いつかないわ、他の奴らどこかに席あるか >>648
ええぞ
1亀とってロトムはセカンドに通さないように防衛
2亀2ロトム以降はどっち優先でも良いけど野良なら亀で良い気もする >>649
ゲコは最強では無いけど全てのキャラに立ち回り次第では勝てる。昔から手裏剣使ってる俺からしたら大したナーフでは無い。 筋トレ会場を見に一度は上に行くか
下を徹底して折るため二回とも下行くか ゲコはもうキツくない
グラスラで引っ張られて終わりじゃん >>651
意外と防衛側の強化あってもロトムは強引に押し込めるシチュエーションあったけど、そのシチュエーションで突破してゴールはしんどくなったなと思う バナ言うほどいるか?ゼラじゃね?
アマとのベイバトルで回復負けて蹴り殺されてたの見えたがその時の偶然か? 季節でオブジェクト入れ替えるなら春はサンダー夏はファイアー冬はフリーザーで秋にもなにか欲しいな >>663
グラスラ2回連続打てるんだけどどうするの? >>662
てかもうサンダー使ったから春ファイアーじゃないの 強化されてないのに何故かアプデ後から増えたキャラ
エスバ ウッウ
こいつらなんで許されたと思ってんの? 野良はアホだからどうせ上ガンクいくだろの精神で相手も調子こいてこっち側のタブンネ取りに来てる事多いから今は下ガンクのが決まりやすい 地味にケンタロスが近接だと狩りにくいなんで攻撃範囲円形なんですか JGアマージョ普通にありえる強さだけど1亀終わったらJG交代したほうがいい
なんなら1蜂ガンク成功したらもうレーンに住み着くべき 今船乗ってるポケモンアプデ前よりかなり増えたから最適解とか無理に決めて息苦しくなるよりこのままでいいんだが 1熊で上レーンの味方と自分が育って2熊で4人で下壊しに行くってつもりで1熊上ガンク2熊下ガンクしてるけど微妙なんかな >>664
まず分身で後ろに回り込むように1回目をかわして手裏剣引き打ちして距離れば2回目は届かない >>661
バナはアマにタイマンじゃ勝てん
でも集団戦だとドレインの硬さが上回ってバナの方がちょっと強いと思う
が、スラの使い勝手とかも含めると総合的にアマの方が抜けて強いと思ってる ゼラオラ弱いって言いまくってパワースパイク5-7-9にしてもらう政治しましょうね サーナイトの持ち物ってハチハチバリアでいいか?
時前30がこの3つしかなくて他の持ち物強化面倒なんや わざわざサーナイト買ったわ
持ち物はバリアこだわり確定のあと1つ何にすればいいんだ? あまーじょ微妙やわ。ここでトリプルアクセルで突っ込んで勝ちっしょと思って突っ込んだから思ったより相手削れてなくてやばいしぬ!ってなるから微妙やわ。ルカリオのが安定しる バナとアマの殺人ベイブレードコンビが固まってると近付くもの皆塵と化して触りにすら行けないんだがなにこれ >>677
本当に分からない
オブジェクトに寄らず集団戦寄らずサンダー戦来ない
隅っこでモゾモゾしてるし害悪でしかないわ 中央アマージョは本当は全員やりたいしやらせたいんだよな
ただ1蜂でキルリアのレーンにガンク行っちゃうと3人まとめてボコられるからリスク高いわ
相手の中央が下船ガシラとか下船コマなら好きにしろって感じだけど相手がマトモならまずキルリアだろうし、そこで50%の確率でバカを見るくらいなら最初からレーンに居て味方のキルリアと連携するべき >>685
ゲンガーで一定の距離保ってシャドボしてりゃ勝てる アマージョ弱くはないけどキルより削りって感じする
ちゃんとレベル差ついてるとヤバいけどみんなそうだしな 中央強奪するやつってそれで勝ててるんか?
されたときまともな試合にならないんだが バナアマとバナアマのトルネードミラー対決これもはや台風だろ 自分で使うとアマージョつえぇってなるけど味方に任せるとなんかパッとせんよな >>691
ゲンガーでステルススティールかシャドボでスティール >>657
おう頑張れよ
いつもキルくれてサンキューな ブリンク二つあるあまー所にどうやってゲッコウガがかつ?エアプ? 中央向きのパワーあるポケモンおらんのかなぁ
ゼラオラが5でスパーク覚えたら全てを破壊できたのに ゲンガーで中央譲っても勝てる自信あるから中央じゃないと憤慨してるやつは雑魚 >>682
アンプ入れる人が多そうだけどゴルサポも強い
サナJGだと1亀が若干弱いからゴールできる確率上げてフロントゴール破壊で有利取ろうと試してたら割と良い結果出た
1蜂ガンクで相手が早々に逃げ出して殺しきれない時に無理やりゴールするのも強いし >>701
俺も死なないように頑張るからお互い頑張ろうな この時間アホばっかりだな
なんで1ロトム優先なんだよちょっと考えればわかるだろ
7:20の熊に間に合わなかったら遅刻なんだわボケカスjg >>702
切断してbotになったんなら分かるけどそうじゃ無ければ怖いな クッソ上手いルカリオいたから戦績見たらソロランで70%とかいう化け物だったわ >>713
まあこの時間にゲームしてるやつは大体アホよな サナジャングルは5レベサイコショックのおかげで味方が蜂をしっかり回収できるしタワーダイブのサポートもできるからガンクした時のバリューが太い 中央サナって最初のカニ1匹食う必要ないんだけど知らんやつ多いのな
まぁ一昨日まで中央サナなんてスタダ以外でやったら気が狂ってたからしょうがないが トリプルアクセルのダメージが低すぎて辛いんだわ。相手の逃げる方向にうまく合わせればダメージ出るのはそうだけど、乱戦時に敵がどっちに逃げるか分かんねえって時のアクセルダメージ出なすぎてちゅらひ。 ロトム取ってゴールに密集した相手をサナのユナイト技でまとめて吸い上げるのは楽しい
全部倒しきるには戦力差が必要だけどゴルサポあれば自分だけゴールすることもできるし点数足りて破壊できたら次のゴールまでロトム進軍してくれてより美味しい アマージョやるならせめて練習してから来てくれ
仲間見捨てて草むらに隠れてブルブルするな スタンしてんだけど
下手なヤツってアマ使ってもまるで与ダメ出せないんだな
ほんとなにやってんだか >>678
バナは試合全体で有利を取りに行くキャラだし
舞って移動してるだけで相手からすれば脅威なんだから
そのうえで集団戦で前線張れる時点でアマとは根本的に比べる相手が違うと思う サナゲン使ってるとサナ最強、ゲンゴミと痛感しすぎる
ゲンガーは集団戦弱い歩く経験値、超劣化サナやん もう8分まで放置でいいからサンダー戦だけ強い奴連れて来い >>714
こいつ降参成立する5分以上こんなことしてたんだぞ
マジでこわい >>702
この動きしてたら勝率もっと低くなりそうだけどなあw サンダー戦加速しすぎてそれまでの点意味ないな
ロトムが重要になるとか言ってた奴息してる? アマバナでjgスイッチしてシラガと組んだら止められる奴いなくて草
アクセルの舞で亀も瞬殺 >>733
マスターなるまでは普通にプレイするとかなんじゃね?
>>702
通報し続ける事でBANされないのかこういうやつ、できればIPBANまでしてほしいけど カビゴン使いもっと増えてくれ。単なる的だからめっちゃ嬉しい
味方には要らん >>313
そんなことしなくてもすぐに狩らずに9分になったタイミングでカニ食えばいいだけ
急いでカニを食うと時間経過の経験値が足らず、進化できないけどな サナは雑魚が雑に使って強い出来るキャラじゃないから地雷量産されてそう
ゲコは前からそうだったけどアプデでさらに取り回し難しくなった
アローはタンク復権した今じゃ遠隔でハラスできる手段ないから話にならんし
中央の難易度は上がってきてる >>702
こんな化物もランクマッチにいるのか
こんなのいたらこっちの気が狂って援護ピン出し続ける自信があるわ 48%の時点でずっとやってるということはありえないし
精神崩壊したトローラーは数戦でBOTに隔離するし >>736
やりすぎなくらいゴール籠城強化されちゃったしロトムをさらに強化しないと割に合わないと思う >>702
48.7%以下の奴ってこんなことしてるバケモノよりも勝ててないってことが一番怖くて震える サナバナが強い今
もしかして突撃チョッキが輝くんじゃないか? ロトムは敵への火力を上げて欲しい
1人+ロトムで3人に対抗できるレベルにしてくれ さて、昨日はこれからの環境ポケの試し乗りが主で負けまくったから今日は全部ゼラオラ即ピで回すか
うろ覚えだけど、お気に入り登録したのがカーソル初期位置にくるようになってたよな確か >>702
アマージョ使いたかったけど取られて嫌がらせしたんかな
lolで昔こんな感じのやつに粘着されたことあるわ >>730
こっちゲンガーで敵サナならサナ狩りまくって糞楽試合なんだが
歩く経験値って動き雑魚いだけやろ
被弾しない方法なんていくらでもある >>748
ゴールへのルート取りをもう少し賢くして欲しい サンダーBDかなり増えてんだけど何?
アマージョのオブジェクト火力異常だからのんきにゴールしてる間にサンダー蒸発してっからな? >>750
なるほどと思ったけどアマージョでもスコア00になってね? >>750
よくみろや、アマージョ使ってても000だし
見切れてるけどその1つ前もアマージョ使ってて0ポイントだからおなじことしてるだろこれ >>754
みんな大会見たせいでやりたくなるんだよ サナはレベル5でサイコショック撃てるだけでかなり強くなったなぁ
レベル5時点での強さは2進化組の中でもかなり上のほうだ ヨクバリス、完全にアーリーキャラになってるな
レベル6くらいまでは強い
きのみスタックがあるからルカリオより序盤のゴール妨害もされにくい
体当たりがある時期のほうが相対的に敵も弱くて翻弄できる
ゲップ覚えてからは正直微妙だわ
cjg性能も死ぬほど落ちてるし、やれることが少ない
終盤の空気度はイワパレス並 >>747
チョッキの枠で火力盛って殺した方がよくね? ロトムは電撃1発1発に麻痺効果付けて良いと思うわ
ただcjgとか下に空き巣するためのデコイにしかならん 今の中央はゲコもサナもエスバもパワーあるしなんならジュナイパーも普通にありだわ
カビプク筆頭のタンクとアマルカ筆頭のファイターに遠距離からハラスかけれりゃいい
だからアブソルとかアローの全環境の中央はいらんタンクに捕まって即死するだけ ウッウ カメックス エスバ
強化されてないのに何故か増えてる奴ら
いい加減にしろや! >>757
こいつ最後までキャラピックもレーン宣言もしないで数秒前にレーン被せてジュナイパー出してきたわ
多分アマージョ取れたとしても同じことやってると思う アマージョのユナイト初撃ブリンクされると発動しなくて完全無駄になるのなんとかならんのか
空振りした後追尾して当てろよ >>763
リスで開幕cjgでサナゲコの邪魔したところで中盤以降のリスが役立たずなのがね
使いどころがなくなりつつある >>769
ユナイトに脳が破壊されてしまったんだな… ルカリオって相手のjgがサナだったら筋トレするよりジャングル突っ込む 死ぬほど下手だと思った相手は勝率ゴミだな
50%きれてるやつはまじでガイジだと思っていいわ きあはち搭載の中央アローなら相手jgサナ確認後無理せずcjgに行けるな >>770
あれ必中じゃないのか
同じ必中のゼラオラユナイトは馬鹿みたいに追尾するのに >>773
筋トレしないルカリオとかちょっと固いだけの無能になるじゃん
それやるならゼラでやったほうがいい ガブくんさあ…
カメもサンダーも捨ててなんでそのキャラ選ぶのさ
オブジェクト戦で無駄にファイトして死んでるかBDして袋叩きにされてる姿しか見なかったぞ
役割違うだろうが カイリキー選んでるやつ勝率47%だった
ほとんどカイリキーしか使ってない
なんでそんなにカイリキーが好きなの? >>775
並び下の奴の勝率見てると大体終わっとるよな サーナイトJGは強いけどJG以外ゴミじゃない?
イーブイが成り立ってるのは4から強いからなのであって
レベル5まで確定お荷物を抱えるレーンしんどいに決まってるじゃん >>777
今日だけで2回外した
初撃で打ち上げてボコボコやるから、打ち上げが成立しないと何も起こらずユナイトだけ消費される 今の環境の上手いゼラはちゃんとアサシンして豆腐狩ってキルファームしてるから偉いわ
前の環境みたいにバカみたいにタンクファイターに突っ込んで死んでゼラオラ弱いってほざく雑魚がほとんどだろうけど 逆に勝率高いとどう思えばいいの?
晒しスレで晒されてたやつを気まぐれでみたらランク58%で晒されてたキャラも6割台で普通に優秀でびっくりしたことあるんだけど >>781
本気でキレそうになるやつを見ると勝率47%とかで消えてほしいわ
ダメージも1万台のアタッカーとか意味ねぇだろ、とか思ってしまう >>777
打てれば必中
妨害無効になるか、CCで止める以外防げない 2進化4体いるくせに1ロト優先とかおかしいだろ!!!! >>786
勝率が低いガイジが俺の動きこそ正義!
こいつ下手!と信じてるガイジパターンだろ
よくここでガイジが文句いいまくってるのがいい例 ゼラのスパークやばくない?
🐸さんレベル差あってタワー下HP満タンでもスパーク2発で蒸発するんだけど アマージョのクールタイム解消コンボがよく分からなくてくそ雑魚以外じゃあんまダメージ稼げないわ >>794
文字化けしててわからねぇよ
どっちのカエルだよ >>796
練習場でAA挟みながらコンボ考えるのじゃ
基本的に技と技の間にはAA挟める >>796
技ガチャガチャやって技が光ったらハメコンボだドン いやさっさと上がりやすくなったぶんのてきせいまであげねぇとやべぇぞおまえら >>702
キャラの笑顔がサイコ味があっていい感じ >>752
シャドボちくちくだけじゃ弱すぎんだよ
亀戦辺りで役立たず
突っ込んだら死ぬゲンガーいない方が増し >>796
ふみつけ型の場合はずっとはスキル撃てないから
キック→AA→ふみつけふみつけ→キックで離脱
瞬間火力意識して柔い奴から落としていく方が良いと思う
耐久あるからサポとタイマンならダラダラ殴ってれば勝てる またロトムが完全に無かったものになってるってまじ? >>796
戦闘開始前にスタック2にしておいてあとはスキル適当に打ってaa殴ってりゃ勝手にそれっぽくなるよ >>787
バナもレーン行けてるからサナもありってこと?
フシギダネとラルトスだと流石に次元が違いすぎない? 中央1周するだけでもこいつクソ弱えなってなるラルトス 今日は史上最高レベルの動物園やな
中央2キル3万に援護されちまったわ・・・・・ 昨日勝ったけどふて寝した原因のガイジアローの戦績見てみたら46.5%でさすがに笑えんわ
ロトム2vs1の状況で確実に勝てる状況でブッシュから出ないで見殺しにされたうえにロトムもとられてた
ただこの話は前座に過ぎなくて、サンダー戦で味方5人生存、相手5人死亡の状況で味方が一生懸命サンダー殴ってる中、体力マックスアローがブッシュ待機
なんとか勝ったけどイライラして寝てしまった >>787
いやバナはレーン最強格やろ
気合持てるしバリアロキュウぐらいにしか負ける気せんわ まあスレ民マスター行ってないのもほとんどだってわかってるからjgアマとかサナ下げとかさもありなんって感じっすわ バナもともと強かったけど周りが勝手に弱っていって隠れられないほど躍り出てしもたな ちょっと強いポケモン出ると中央中央ってはしゃぐけど、アマの強さは中央向きじゃないだろ 勝率5割切ってる人が世の中にこんな多いと思わなかったです
そういう人は辞めてるものと思ってました >>704
質問に質問を返すな!
自分勝手な人とプレイしてて勝てるかって話だよ〜 なんか足早くなるバグある?フシギバナで花舞なしで爆速だったんだけど なんか更新データ来てたんだけどまたなんかアプデあったの?
昨日新環境でログインはしてる 敵見つけたら適当にスキルポチポチしてるだけで7、8万は出せるフシギバナでフルタイム3万とかのバケモンがマスターにもウヨウヨしてるからほんとうに怖い >>828
イベントの表示修正とかファイル名おもらしの修正なら即来てたから、それじゃね? >>827
この前プクリンで同じような報告してる奴いたな ブレつばアローにちから採用するのアリ?
ちからってレンジやサポのAA補強専用って感じするけど
序盤の削りは勿論Lv7以降も1コンにAA2回以上挟むから使えなくもないんかな アマージョやめてバナに戻るか
昨日8連続で青バフ摘み食いされたから悟ったわそんなに中央したいなら下レーンでキャリーしてやるよ >>825
でオブジェクト殴らない集団戦参加しないサンダーフリーザ戦来ない1人こそこそ野生狩ってるプリメにおんぶ抱っこされて甘えてる勝率5060以上も多いから何とも言えない ずっと意味不明な挙動してるフシギバナいたんだけどこれが異世界バグなん?
当然負けたが やっぱ敵陣荒らすの躊躇うこと増えてリス微妙だな
ゴールの回復低下・カメ寄りの環境・欲しがるダイブに使えないこと全部がじわじわ効いてて強気に動けない どうでもいいけどコオリッポロードに湧くコオリッポはなんで顔割れてるんだ >>702
こいつか知らんけどゼロで似たようなことしてくる奴いたな
案の定50%きってるどころか45%前後だった
マスターも1100以下はマジで動物園だからな
闇鍋マッチングが解消されないとどんだけレート盛ってもこういうのといずれは当たる サナは新しいゲッコウガだからな
中央で下レーン壊滅亀全取りからアドで勝ち確定
負けててもサンダー戦ユナイトのブラックホールで敵壊滅して勝てるしな
ゲンガーのクソゴミとは大違い (あのタブンネの代わりのやつコオリッポって言うのか…) アマージョでキル10以上アシスト5くらいでも4連敗して草
野良ってかjg下手なやつ多すぎw >>845
特性で特殊ギミックがあるくらいで特になんでもない通常ポケ
単純なタブンネさんの代打でしょう ワイボゼラはこれ強化されてるだろ
なんかワイボの威力上がってない?敵が一瞬で溶けまくるわ >>702
画面せっま
ブラウン管テレビでやってんの? 昨日おとといは動物園でも5割くらいはあったが今日は3割
未知の領域いってるぞwwwwwwwwww レート上がりやすくても上がりにくくても結局介護しなきゃいけないんだから関係ないよ ごみしかいねえわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ごみしかいねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>853
修正内容に上方修正と書いてないから多分バグ ごみしかいねえの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ストレスで気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ストレスで気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ストレスで気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! カメのような理不尽感もニンフのような絶望感もリスのような無敵感も何もかもが足りない気がするアマージョ 昔対戦動画で見掛けてて姿だけは覚えてたわコオリッポ
見た目インパクト○ ストレスで気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ストレスで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ストレスで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jg以外で自分よりキルしてるアマージョ見たことないな jgにアマ置くとレーンの編成が歪むことわかんねーやつが即ピしてんだろうな
別にjgでもいいけどその分パワー下がってるレーン介護してキャリーしろっての
実際は無策で蜂に突っ込んで死んでるアホージョばっかなんだけど サナ中央は許せるようになったけど逆にゲコ中央行ってリザルトでダメージ4万も出せないような奴はゲームやめて欲しい
絶対ナーフ入ったの知らないだろ昨日2回くらい見たぞ もう怒りまくってるわ!!!!!!!!!今日のマンムーは今までで一番怒ってるわ!!!!!!!!!!!!マンムーで戦います!!!!!!!!!!!!マンムー行きます!!!!!!!!!!!! ゲコはもう耐久ペラペラサンダー戦キツくて常人向けじゃないと思う
俺は無理だ サナはサイキネショックがいちばんしっくりくるわ ムンフォ強いけど火力足りねぇ 勝率5割切ったら大人しくサポタン使ってくれないか?頑張ってファームしてタブンネor火力役がBDするとチームの+にはならんだろ マジで強くなったのか
最初期はマスターまでサナでソロやってたけどシーズン変わったらよわきゃら浸透しすぎてチームの空気悪くなるから使えてなかったから嬉しいわ なんでカニだけ変わってないんだよ
マケンカニケケンカニでええやん
ツンベアーなんか入れたんだし大きさなんて些細な問題だろ ゲコ分身のダメージの他て手裏剣のCT+1秒だろ
死ぬような調整じゃなくね >>852
そっかー
まあタブンネ以前の経験値の代名詞はラッキーだったけどプレイアブルだしタブンネ以降はこれといって経験値扱いされてる新顔いないししゃーないか >>885
AS下がったから実際は1秒どころじゃないよ タンク強いしエスバとかジュナの方が火力出せて強いわ 神速ルカ未だに筋トレしてる?
昔みたいな下プクルカでアドとるのとどっちがいい? ゲコ使ってみると前なら殺せてたのに微妙に殺しきれないみたいなのがよくあって悲しくなる
俺も昔はパワーがあったんだって管巻いてるロートルみたいな 下手な奴って何故かサンダーBD行きたがるよな
終わった後に通報しようと思ってたゴミはだいたいBDしにいってる 結局グロパンは戦えないレベルまでなったの?
2進化多い時用に使えんのかな >>882
まあ脆いのは相変わらずだしアマージョ増えてキャッチされやすくなったけど少なくとも調整前とは2段くらい違うtierにいる
ゴール防衛と集団戦増えて安全な立ち位置取りやすくなったのも追い風
>>885
影分身がタゲ吸わなくなったんじゃないっけ
よく知らないけど味方に来るゲコは相手のアマージョによく狩られてるわ
ちなみに自分がアマージョしてるときに相手にゲコいたことないからまあ察しっすわ ゲコってHPジュナと同じだし今までは手裏剣の回復と分身のタゲ逸らしと攻撃でごり押してたのがもう無理出来なくなったからな >>879
てかムンフォが弱すぎるわ
サイキネ撒いて相手の動き牽制する方がいい
サポタン多めになってデバフが仕事するようになったし >>642
へったくそなアマージョしか相手にしてないんだな
まぁ実装されて一日も経ってないから仕方ないか 分身はまだタゲ吸うぞ
攻撃速度落ちたって書いてないけどそんな気はする
前はシャカシャカシャカwwwって手裏剣投げられたけど
今はシャカ・・・シャカ・・・て感じになってる 野良のタンクあまり信用してないから、気休めとはいえ自衛できるムンフォショックにしてるわ もう俺レベルになると1勝したくらいじゃ喜ばないわ3連勝くらいからだな嬉しいのは コオリッポって変なギミックあるからどちらかといえば参戦向けだと思ってたけどタブンネ役なのな
人気が足りなかったんだろうか ゲコガシラにガンク来られて分身されててもこっちにサナいたらサイコショック1発目で分身消し飛ぶし、そこからゲコ狙えばあっさり落とせるよね 6匹koしようクリア!!!!!!!!!!!!!!!! >>902
安定して便利なのはムンフォ、サイキネは確か壁貫通も無くなるし
ただ集団戦ちゃんとやってくれるならポテンシャルはサイキネ >>905
特性が面倒くさいせいで常に波平にされてるのかわいそう サナ使われるようになったらムンフォ弱いとか言い出す奴まで出てきたか
本当に面白いなこのスレ >>883
あいつら特性てきおうりょくだから寒冷スタジアムの環境に適応したんだわ 下手くそアマージョマジでいらね
セカンドゴールにロトムと敵2体来てるのにすぐそばでjgしてんじゃねーよ アマ即ピしたくせにBDいくやついて草
ユナイトやめろや 上レーンがモクローにのびのびダンベルさせてるカス共だと中盤の葉っぱかげうちユナイト入手くらいのタイミングからキル回収されてサンダー戦ユナイト使おうが何しようがジュナイパー真っ先に落とさないと全員一瞬で溶かされて負けみたいな状況に陥る
そういう時に相手に的確におたバリ切ってくるヤツ居るとジュナイパー落としきれなくて負ける たしかにマケンカニいたなケケンカニがデカいからそれでサイズ感的にやめたのか
マケンカニがアローラで夏場のポケモンだからやめたのかと思ったけどケケンカニに進化する場所寒そうなとこだし意味わからんな お前ら全キャラおたばりに回帰しろ
スマブラタイマン時代は終わったんだよ >>893
ガチ勢じゃないYouTuberすらもバックドアやべぇって言ってるし、きっと大会とかみてマクロを自分に都合よく解釈して野良でやってるんだろうよ
じゃないと今の動物園状態にはならん ゲコナーフされたのもあるけどダンベル貯めにくくなったしアマージョがブリンク2回でシールド付けながら突っ込んでくるアホ性能してるのがキツい 書かれてない上方修正はバグ
書かれてない下方修正は仕様
これが常識 お前らカビゴンの食いしん坊アマージョでも発動するっぽいぞ 結局シラガに学習装置いるのかいらんのかわからんくなってきた >>927
いやまぁたしかにフルーツポケモンだけども アマージョのユナイトめちゃくちゃ不発して90%になるんだけど直し使われてたらスカるとかそういう仕様なん?説明文バグってるからよくわからん 流石にスタンダードとはいえマッチングシステムおかしくないか?
敵全員脱出ボタン持ちの健常者に対して
味方3人が試合数2桁の傷薬持ち、うち2人放置
さすがにゲームにならんから降参押しても誰も投票してくれない、ずっと真剣に戦ってたマスターサーナイトは1000戦以上してる勝率46%のプリメおばさんだったし せめてアイスフェイスで参戦しろよコオリッポ
常時ナイスフェイスじゃ剣盾知らない奴が見ても唯の波平だろ… カビゴンでダメ8万、被ダメ11万、回復4万のリザルトになったわ楽しい >>933
妨害無効に弱いというやつ
リザードンも同じく失敗する >>927
>>929
うそやろwww…うそやろ? >>929
こういう個性は面白いな
個性だと思ってたエスバのボール保持中移動速度アップは修正されたけど ユナイト発動時の妨害無効で不発してるのが一番多いパターン
慣れろ >>840
アプデ後から異世界バグ起こるようになった >>929
え、なにこれw
これは面白いしありだな 異世界バグからまだ帰れてないんすわー問い合わせもしたけどふざけんなーどうしたら治るんだよ、再インストールもキャッシュも試したぞ ワンチャントレモだけの不具合の可能性もあるし誰かプラベで検証してくれや 意味不明なニンフィアいたけどあれ異世界か
放置対策で適当に動かしてんのかと思ったわ >>875
みらいよち上手く使えない人かかわいそうに 負け!!!!!!!!!!!!!!!!ゴミ4人いいかげんにしろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!マンムー可愛そうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 開幕落ちるのなんとかしろ
中央とかルカリオやってたら戦犯なんだが 勝率5割4人と組ませられたら俺の6割ある勝率も5割になるのでは? ああああああああああああああああああああああああああああ負け!!!!!!!!!!!!!!!!!負け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!負け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! スタダで遊んでたら7分半でアローのユナイト飛んできて草
味方死にまくってたらキャリーどうこうの前に詰むわこれ 異世界いつになったら元に戻んだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ストレスで気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!なんなんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>929
フィールドのきのみが消えるんだからこういう形で特性を活かせるのは有りだと思うわ >>939
なるほどそういう系か
仕様だからしゃーないな ジャングルサナに初手カウンタージャングルリスやっぱりきたわ
やだなあ伸び伸びサナ回せないじゃん
おかっぱのとき弱すぎて抵抗できないしラストヒットもきついんだってまじで
ソロだとまず味方よってくれないし結構つらいな ストレスで気が狂いそうだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!俺じゃなかったらもうストレスでおかしくなってるよ俺だからまだ我慢できてるんだわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!アホかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 食いしん坊発動にしては口開けてないしエフェクトがレーン加速だしで違うから多分他の報告されてる爆速バグと同じでレーン加速中に加速する行動+なんかの条件で変速エリアから出ても加速が持続する……いや加速状態が解除されないとか? 結構序盤は勝ってるんだけどサンダー戦で全然勝てないわ。難しい なんでカビゴンのそんな細かいとこにこだわってるんだw カビゴンってどれだけ踏まれても蹴られても平気な顔してそうだしな マンムー強くなったわ!!!!!!!!!!特につららおとしで相手のゴミが氷状態になるのはっきり止まる様になったわ なあ気狂いばりき氷牙とばりきつららならどっちが強いんだ? >>966
馬力と地震の両方がゴミだったのが欠点だったから今回の調整で本来のスペック取り戻した クイックバトル、必ず異世界バグか放置がいてゲームになってないな 練習場でやったけど特に加速してねえからバグだなこれ… 俺はつららと10万しか使ってないわこの2つがあればどんな敵も震えながら逃げ出すわ ゲッコウガがいるなら中央だよなとゆずったけど0キルザッコウガだったわ
サンダー取られたあとの乱闘でやっと2キル
与ダメも5万行ってないし
ゲコのキャラ性能に頼り切りだった雑魚があぶり出されてるなあ サイコ選ぶサナは1蜂「だけ」しか考えてない
試合が進むにつれて空気になってるサナの正体ね
みらいよちは1蜂そこそこ戦えて中盤以降暴れられるから当てられるように練習しときやさいー >>988
今わざわざゲコ使う奴が上手いわけないからな 予知って誤魔化し効かないよな
一人でどうにかしないといけないこと多いソロならムンフォショックじゃないの、ファームもオブジェクト削りも遅いし トロピカルキックとグラスラどっちがいいんだろうな
ダメージが同じようなもんだから、今はct短いグラスラ使ってるけど 3人以上でこのゲームやってるならカビゴンの有無で勝敗分かれるくらいにはパワーあるでしょ
カビゴンタンクでファイターにアマージョアタッカーサナとかで常に3人で動かれたらタンクなしじゃ100%勝てないし このスレッドは1000を超えました。
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