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【iOS/Android】ポケモンユナイト【Switch】Part390
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1f10-Znbd [14.101.163.181])
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2021/09/28(火) 01:09:51.62ID:PL67E/6U0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレ立てするときは『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』を3行以上に増して下さい

■注意事項
・次スレは>>800が宣言してから立てて下さい
立てられない場合は安価で代理指定して下さい
・踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい

■発売・販売
株式会社ポケモン
■制作
TiMi Studio Group, a subsidiary of Tencent Games
■公式サイト(日本語版)
http://www.pokemonunite.jp/ja
(英語版)
http://unite.pokemon.com/en-us
■公式twitter
@poke_unite_jp
■5ch Discord
http://discord.gg/NypsR6H3Zx
■募集スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1627059366/

■前スレ
【iOS/Android】ポケモンユナイト【Switch】Part388
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1632731714/
【iOS/Android】ポケモンユナイト【Switch】Part389
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1632744875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2f10-Znbd [14.101.163.181])
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2021/09/28(火) 01:10:19.27ID:PL67E/6U0
■攻撃のポケモン(五十音順)
アブソル/イワパレス/エースバーン/カイリキー/カビゴン/ガブリアス/ゲッコウガ/ゼラオラ/ファイアロー/リザードン/ルカリオ

■特攻のポケモン(五十音順)
アローラキュウコン/ウッウ/カメックス/ゲンガー/サーナイト/ハピナス/バリヤード/ピカチュウ/プクリン/フシギバナ/ヤドラン/ワタシラガ

■味方のランクの見分け方
https://imgur.com/w1ryvk4.jpg



■経験値マップ
https://imgur.com/1csqDvc.png



■第一ゴール壊すと敵側にタブンネが湧くよ
https://imgur.com/P8nOaTw.jpg
0008名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-6cNf [126.193.52.255])
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2021/09/28(火) 02:51:31.79ID:T67hJEHep
アブソル勝てる時はサクサク殺しまくって勝てるんだが未だに理解してないわこいつ
なんとなく思ったのは序盤丁寧に立ち回って1亀周りでは草むらからおいうちで不意打ちで殺してレベル差付けられればいいかなーって感じ
アローが味方にいると脳筋パに近づくからやりやすい
0009名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 02:53:51.32ID:eK7e2aVl0
>>3
下に2進化持って行ったら決壊するやろ
バナとアローは例外だけど、他が下行ったら負ける
ってかゲコエスババナカメアロー以外の2進化使うと戦犯ですってチュートリアルで紹介してくれ
0011名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-cvVA [126.73.197.99])
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2021/09/28(火) 02:54:29.34ID:ob+ogW3k0
2進化が大抵下おすすめなのは下の方が経験値多く獲得出来るからなんだろうけど今はカジリガメ戦で有利になるために序盤から強い奴が下行く事になっちゃってるんだよな
カジリガメとロトムが出る位置逆なら2進化がタブンネ食えて育ちやすいのに
0015名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb92-h1MR [218.228.229.131])
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2021/09/28(火) 02:55:51.01ID:Xn3Q+NE/0
ゲッコウガ強者の動画見てもなんでミクロ勝ててるのか全然わからんのはもう俺にセンスが無いのかな
俺とそんな違うことしてないように見えるし手裏剣のヒット率が異常だとかってわけでもないのになぜか死なずに敵が溶けてる
0019名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-Qd+R [106.73.35.128])
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2021/09/28(火) 03:00:36.12ID:OWJo9sUs0
クローゼットの赤丸を一気に消す方法ってある?
消すために1個ずつつけて外してるんだが
0022名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-cvVA [126.73.197.99])
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2021/09/28(火) 03:03:02.54ID:ob+ogW3k0
今の2進化はエスバゲコアローみたいな進化早い奴の方が強くてガブサナみたいな進化遅い奴は弱いってのがうんち
早熟型は育つと強くなって晩成型は育っても大して強くならないって普通逆だろ
0032名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 03:06:47.88ID:eK7e2aVl0
>>15
道具の問題じゃない?力爪ピントの構成が最強やで
あとは手裏剣は基本的に移動撃ちで使って爪の回転率を上げること
0043名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 03:14:39.76ID:eK7e2aVl0
ルカの持ち物 ダンベル爪までは確定だけど
ピントと弱保どっちがいいんやろな
急所20%と神速回転で急所出せるならピントの方がいい気するわ
0044名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 03:15:27.69ID:1prJHndm0
jg1週で5lvにしかならないのが、6lv進化の使いにくさを助長させてるよね
0047名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 03:18:57.14ID:1prJHndm0
残り1分半のサンダー戦
敵3落ちの5:2の人数有利
敵の2人はサンダー周りにはいない
サンダーの体力は7割
点差は50点くらいリード
自分はカビゴンを使ってる
ユナイトもある

これでサンダー殴ったら敵のパレスにスティールされたんだけど、サンダー殴らずにパレスを止める努力をした方が良かったんかな
0048名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b10-X0+7 [106.150.94.249])
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2021/09/28(火) 03:19:04.41ID:0lOqvFl00
>>15
固定ならもちろん、野良でもレート高いとある程度強い人と当たりやすくなるから、前線がしっかりしてるのもあるだろうね
あとは手裏剣云々の前段階で勝ってるからレベル差がついてるとか
0049名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 03:20:19.36ID:1prJHndm0
>>45
ドラゴンダイブで蜂を根こそぎ自陣に引き込むぞ!
0051名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 03:22:02.22ID:1prJHndm0
>>50
どうせパレスは妨害無効付くもんな
運がなかったと思うことにする
ありがとう
0053名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-DZ0D [60.139.12.205])
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2021/09/28(火) 03:24:56.48ID:TS+QJxAl0
イワパとルカリオのバグが直ったと聞いてイワパからゼラオラに復帰しようと思うんだがゼラオラは前と同じほうでんでいいか?
ワイルドボルト+のバグは修正されてないっぽいけどやっぱほうでんの方が使い勝手いいし
0056名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 03:28:50.95ID:eK7e2aVl0
>>53
好きな方でいいと思うわ
タイマン意識のワイボと集団意識の放電
誘拐コンボの成功率高いなら放電の方が良さげ
0057名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 03:30:25.42ID:jNLgMnhJ0
>>53
サンダー戦だけ放電の方が強い
ワイルドボルトはレベル差ひっくり返せる超火力だから少人数戦とゴールダイブする時は上回ってる
0060名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 03:32:16.73ID:eK7e2aVl0
ワイボゼラの持ち物って何がおすすめなん?
あとスパーク?ボルチェン?
0062名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-1eKb [126.117.22.248])
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2021/09/28(火) 03:33:35.32ID:NvnNQDwF0
スマホから始めた勢でゼラオラで今エリートまで来たけど、ルカリオよりゼラオラのが強すぎて操作簡単じゃない?
スパークと放電使ってるけどワイルドボルト試した感じ放電のが使いやすいし殺しやすい気がする
持ち物は両ハチマキと爪でそろそろレベル上げるか悩む
0067名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 03:37:56.04ID:jNLgMnhJ0
>>62
ルカリオは序盤から終盤まで強くて隙がない必須キャラ
ゼラオラは弱い時間が結構あって構成には入りにくいけど終盤強くてソロなら使いやすい

放電って普通に最強技だから全然アリだよ
スパークが超強化されてそれと相性の良いワイルドボルトが今は人気だけど
0068名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 03:38:08.89ID:EWnL4k3T0
カメックスに目覚めたけど
環境が早すぎて育成する暇が無さすぎて、高速スピンじゃ厳しいな
波乗りでチームを引っ張るタンク役が強すぎる
0070名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 03:39:39.95ID:EWnL4k3T0
>>62
この機会にSwitch買おうか
0074名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 03:42:47.87ID:EWnL4k3T0
このゲーム、亀とサンダーとロトムを狩るゲームだからな
集団戦に来ないでずっとファームしてる人がいると苦しくなる

こういう奴に限ってお助けバリア持ってないしサンダー戦で変な動きして死ぬこと多い
0076名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 03:43:16.77ID:eK7e2aVl0
>>68
進撃眼鏡なら+2レベぐらいの火力で戦える
スピンドロポンはやっぱ強い、潮吹きは死んだ
進撃 気合までは確定だけど、力or物知りor拘りで悩んでる?
0077名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 03:43:46.58ID:eK7e2aVl0
>>76
?ってなんや誤爆した
0079名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 03:45:07.74ID:EWnL4k3T0
変な動きしてる奴は100%お助けバリア持ってないし、ユナイトの重要性も分かってない

キル20狙えるプロじゃない限りお助けバリアは絶対に必須
0085名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 03:50:08.58ID:EWnL4k3T0
俺も最近知ったけど
ゴール割られるとタブンネが湧くから、こいつだけは積極的に狩るのは重要
序盤でゴール割られてもタブンネ狩れば良い
むしろ美味しいまである
0087名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9b-i4gj [106.129.21.8 [上級国民]])
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2021/09/28(火) 03:54:12.64ID:PkMveHgda
>>84
なんか亀での第一タワーしか眼中にないやつ多いよな
第一はボコボコでどうしようもないなら最悪捨てでいいけど
第二はボコボコだろうが何だろうが気合で防衛しないと経験値不足でサンダーワンチャンすら狙えなくなる
0088名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 03:54:22.08ID:jNLgMnhJ0
アホ思考というか初心者
0093名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-cvVA [126.73.197.99])
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2021/09/28(火) 03:58:42.17ID:ob+ogW3k0
ガブリアスってアタッカーというよりはサポタンに近いな
ダイブで敵誘拐したりあなほりで足止めしたりして仲間と一緒に敵をボコるのが仕事だわ
サポタンに近い立ち位置なのにオブジェクト削り早いからプクリン並みの耐久あればかなり強いよなこいつ
0100名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bf24-2yZa [126.80.183.94])
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2021/09/28(火) 04:02:47.08ID:TCccSJ3Q0
ロトムってそこまで取りに行く必要ある?
0106名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM4e-u0yj [133.106.55.167])
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2021/09/28(火) 04:08:38.38ID:OjxJdZP9M
ピョエエエエエエエエ!!!!!
0110名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b10-8VRK [106.172.97.36])
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2021/09/28(火) 04:11:10.39ID:SyP/3Jf/0
上3人とか下3人とかたまに真ん中2人とかそんなんばっかではぁってなる
てか俺はちゃんとマーク付けて宣言したんだからちゃんと行かせろやと
お前らマークも宣言もしてないんだからお前らが読み合いしてくれよなんで俺がリターンしなきゃいけないんだよと
0115名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b10-X0+7 [106.150.94.249])
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2021/09/28(火) 04:11:42.94ID:0lOqvFl00
2進化は下、ルカリオなんかよりゼラオラ最強、ゴールは破られた方が美味しいみたいな初期に主だった思考が再現されてて懐かしい
やっぱユナイトにも慣れた最初はこういう考えにたどり着くのね
0117名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-cvVA [126.73.197.99])
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2021/09/28(火) 04:12:38.92ID:ob+ogW3k0
サーナイトってほとんど強化されてないんだよな
バグも全然直らないしガブリアス以上に運営に嫌われてるのかもしれない
0120名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 04:14:11.99ID:eK7e2aVl0
>>85
上ゴール破壊されると上敵陣タブンネを狩りにくるやついるからな
あいつらにとっては自陣扱いに等しい
0122名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8655-tgY1 [121.87.139.232])
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2021/09/28(火) 04:15:59.53ID:BHA4dHqT0
2進化の癖にいじめにくいフシギダネとかいう厨ポケ
強化攻撃4回毎にしろ
0123名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0e4e-2H6+ [119.25.120.101])
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2021/09/28(火) 04:17:02.15ID:l8y8ewm/0
>>122
フシギダネ強化攻撃ダメージ高すぎる
0124名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 04:17:50.32ID:jNLgMnhJ0
エスバゲコみたいなカス構成多くて勝ちにくいわ
中央取られたら諦めろ
0134名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 04:25:37.64ID:eK7e2aVl0
>>129
あいつ回復ないからゲコより行動選択肢少ないんよな
あとヒバカスとラビカスが弱すぎる
瞬間火力とユナイトの雑に切っていい感じはゲコより上だから、ゲコ使えない弱者がエスバ使いたがるけれど、そういうやつが使うエスバはもれなく弱い
0143名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c6f8-X0+7 [153.232.250.139])
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2021/09/28(火) 04:37:44.48ID:7LgRiHrD0
>>142
バリアこだわり力
0150名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 04:43:31.94ID:jNLgMnhJ0
またゲコエスバ
終わりだよ
0155名無しさん、君に決めた! (ベーイモ MM5e-nDe2 [27.253.251.221])
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2021/09/28(火) 04:47:55.95ID:vGK/tJoRM
このゲーム浅いな
ダンベル以外装備差も全く付けれないし
モブ刈ってりゃ進化はできるし
アクティブ発動のアイテムもないし
無敵技多すぎだし
割とずれてても当たるし
バグだらけだし
サンダーと亀の効果でかすぎだし
ポケモン少ないし
プレーヤーキャラかわいくないし
長くは続かなそう
0164名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f710-Qbq0 [124.209.186.181])
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2021/09/28(火) 04:55:40.42ID:TJHmS9480
>>129
敵陣荒らしたり単独キル狙えるゲコのほうが基本的には強いけど、集団戦で後衛に回る時はエスバのほうが断然強いと思う
射程の長さと火炎ボールの範囲火力は優秀 ユナイトも切りやすいし
あと敵にアローいた時にはフェイント取れば返り討ちに出来るのもゲコとの違い
0166名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 04:56:51.06ID:jNLgMnhJ0
ゲコエスバなら上手けりゃ空を飛ぶは返せると思う
ブレバは知らん
0174名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 05:02:57.60ID:eK7e2aVl0
>>164
集団戦で後衛ってもエスバの方が回復あるゲコよりペラいからな
あと火炎ボールは固まるからそれも弱いんよ
集団戦が伸びれば伸びるほどゲコの方が優位になる
0177名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-cvVA [126.73.197.99])
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2021/09/28(火) 05:05:44.19ID:ob+ogW3k0
なんかリザードン強い気がしてきた
集団戦でだいもんじ撒きつつHP減った奴にかえんほうしゃしてAAで仕留めるのいいわ
ただ序盤弱すぎるからせめてほのおのうずとはじけるほのおのCT短くしてほしい
0189名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 05:09:23.89ID:cQ0Lax/L0
基本レーンのクソ雑魚枠は一つにしないと構成歪むのがダメだわ
JG適正しかないやつが多すぎる
0192名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0e4e-HuA4 [119.25.120.101])
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2021/09/28(火) 05:11:11.44ID:l8y8ewm/0
>>191
アローはゴール難しくね?案外
0206名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0e4e-HuA4 [119.25.120.101])
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2021/09/28(火) 05:16:27.62ID:l8y8ewm/0
>>200
硬派なゲームしたいならlolやれば?
0208名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 05:16:51.58ID:eK7e2aVl0
>>202
負けたら15やぞ
0212名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5715-t/PR [92.202.41.45])
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2021/09/28(火) 05:19:00.65ID:0FD5OVJ60
フシギバナヤバいやつ多くないか?
こっち3キルされてサンダー取った後、明らかに勝ってるシチュエーションなのに
相手の陣地にお残りしてJG荒らしてる間にゴールを決められるってパターンが2回あったんだけどどっちもバナだった
さっさとリコールしろよ……

ミクロとかマクロとかそういう次元じゃない奴がマスターに紛れ込んでる
バグリオで上がった奴らなのかスマホでの復帰勢なのか
0214名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 05:19:36.79ID:cQ0Lax/L0
>>211
これチームゲーだぞ
0228名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 05:41:39.99ID:eK7e2aVl0
ソロ上位ゲコのランクマ見るとみんなおたばり持ってるのな
バリアない方が通常時強いけれど、体力少ない時にユナイトで返り討ちに出来るの強いなぁ
ピントと爪外すならどっちだろうか
0231名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 05:45:36.00ID:jNLgMnhJ0
>>228
HP低いから気合いの鉢巻と大差ないしな
0232名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 05:46:18.93ID:jNLgMnhJ0
1500だったけどアプデ来てから1300台に落ちちゃった
大抵レーンエスバが原因
0235名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-s3ub [60.72.158.128])
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2021/09/28(火) 05:51:43.53ID:dfBjYVux0
ルート変えないやつで負けたんだな わかるわ
0238名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2b89-t/PR [106.73.9.99])
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2021/09/28(火) 05:52:41.85ID:3wlogXQn0
マスターに上がった瞬間勝てなくなったわ
レベル高すぎだろ
0242名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 05:59:12.17ID:eK7e2aVl0
>>230
DPSはピントの方が高いんだけど、爪は防御無視があるのかバナの処理が安定するんだよね
火力特化は素晴らしいけれど、ユナイト生かした戦い方もしたいからバリア持たせてしばらくやってみる
0250名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd62-pnLc [1.75.244.224])
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2021/09/28(火) 06:04:39.18ID:zMdSVBIid
151匹実装されてからが本番
0251名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.241.49.190])
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2021/09/28(火) 06:06:04.02ID:eK7e2aVl0
ゼラアロー使う時もダンベル持たせた方がいい?
基本中央やるけれど、譲った時は上からキャリーしたいからダンベル使うべきなのかなって
現にルカカメ使うときはダンベル進撃持たせてる
0258名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 06:15:51.01ID:wWDGRdpH0
>>74
亀サンダーはともかくロトムは微妙じゃない?
亀も必須かといえばサンダーまでの繋ぎでしかないからレベル差や人数差あって亀取れないならファームしたほうがマシだと思ってるわ
0259名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2b89-m+Ru [106.72.135.98])
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2021/09/28(火) 06:16:20.28ID:8UucGQsG0
バグオラ晒すためにバグ期間中に潜りまくって300ぐらい溶かしたら戻れなくなったんだが
1000ぐらいの層ってみんな自由すぎないか
0260名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2b89-m+Ru [106.72.135.98])
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2021/09/28(火) 06:17:13.36ID:8UucGQsG0
バグリオだ
睡眠不足が連敗の原因か
0268名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5715-t/PR [92.202.41.45])
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2021/09/28(火) 06:25:44.17ID:0FD5OVJ60
「レベル差あってゴール割れててもカメには集まれ」と言わんばかりに集合ピン刺すやついるけど、
その理屈だったらレベル差あってもサンダー戦勝てるじゃん
じゃあカジリガメなんて要らないじゃん

カジリガメ寄って集団戦負けたらジャングルまで荒らされていよいよ絶望的になるんだからファームしようや
0271名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-s3ub [60.72.158.128])
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2021/09/28(火) 06:28:58.91ID:dfBjYVux0
上ガイジばっかりいくやつも大抵あまり活躍してないような気はするな
0273名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 06:32:04.94ID:wWDGRdpH0
サポタン使ってるとサンダーや亀の重要度高いから火力低いの使うだけで不利な気がする
0281名無しさん、君に決めた! (アウアウアー Sa5e-qddJ [27.85.204.234])
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2021/09/28(火) 06:51:06.69ID:lNAtRGn+a
いまだにゲッコウガ選ぶやつやめろ
火力落ちてるし、敵に近づいて
かげぶんしんして、手裏剣なげてる
だけで役にたたん
火力貢献無理だって
0283名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbf-X0+7 [126.236.180.245])
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2021/09/28(火) 06:53:00.04ID:vbC62cqlr
ワタシラガを買ってスタダで練習してるけど、俺がアタッカー使った方が強いな、って考えてしまう
0285名無しさん、君に決めた! (アウアウアー Sa5e-qddJ [27.85.204.234])
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2021/09/28(火) 06:53:07.88ID:lNAtRGn+a
どうせ柔らかいなら
アブソルとかのほうが嬉しいわ
ピカチュウと同じくらいでしょゲッコウガの耐久
0286名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 06:54:45.26ID:EWnL4k3T0
気合、ゴツメ、バリア
この構成のパチパレス楽しいぞ

亀サンダーじゃんけんが楽しめる
0289名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 06:57:27.91ID:EWnL4k3T0
ゲッコウガは上手い人が使うと手裏剣で回復されて死にそうで死なない立ち回りしてくる
こいつは超上級者向けのキャラ

おとなしくエスバ使うのが無難
0295名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 22ef-Dzcz [27.80.195.145])
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2021/09/28(火) 07:01:37.26ID:EWnL4k3T0
ゲコは練度出まくりキャラだから超難しい
耐久を捨ててキルに特化したキャラ性能
キルが狙えない人はまず扱えない
ぶっちゃけカメックスの方が立ち回り楽だから
0297名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5210-pveB [133.155.159.111])
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2021/09/28(火) 07:04:39.63ID:82AMobty0
なみのり環境の時は強いと感じたけど
手裏剣環境の今じゃ見つけてスキルあてたら溶けるイメージしかないわ
手裏剣なんて人間操作に全手裏剣当てれるわけないだろ
0300名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5715-t/PR [92.202.41.45])
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2021/09/28(火) 07:05:27.48ID:0FD5OVJ60
間違えて晒しスレッドに書くはずがこっちに書いちまった……申し訳ない

レート差マッチングホントに勘弁してほしいよ、クソ雑魚とやってもつまらないから……
ユナイト一番の癌は間違いなく絶対にレート差マッチング
意味がわからないもん、近いレートでマッチさせないのに筋が通る説明ある?
0310名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8310-lpTc [114.18.43.12])
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2021/09/28(火) 07:15:20.11ID:X5SZy8ca0
レベル30にすると20より明らかに強くなるアイテムって何かある?取り敢えずピントだけは30にしたけど、後2個何強化するか迷う
0314名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 07:18:03.29ID:cQ0Lax/L0
マジで誰でも使えたカメックス時代は深かったですか?
0315名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2f89-9QcI [14.12.52.96])
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2021/09/28(火) 07:18:45.68ID:9QZAhFWs0
ルカと相性いいやつ何?
ハピシラガ以外で
0318名無しさん、君に決めた! (アウアウキー Saa7-HuA4 [182.251.111.63])
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2021/09/28(火) 07:19:47.00ID:F/4XuHTda
>>296
それ前も言ってらしたけどサポタンとなんの関係あるの?サポタンだろうがアタッカーだろうが人数居たらそうなると思うんだが
むしろサポタンにスキル吐いたら周りはその間にCC入れたりフォーカスできたりアドでは?
サポタンがきつい現状というのはわかるけど
0321名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM4e-u0yj [133.106.45.7])
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2021/09/28(火) 07:21:01.31ID:taHqWYEWM
>>313
サポタンにダンベルや進撃つけてキル取りまくってほしいわ
0322名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd42-Znbd [49.98.217.106])
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2021/09/28(火) 07:22:15.46ID:i72Q3WBwd
野良こそサンダーさっさと触るべきなんだよね
勝ってる時は〜とか、負けてたら〜とか意味無い、どーせ共有出来ないし

事前に上下のどっちに寄ってたか、どっちから来るか、どのブッシュは最低確認するか
敵のアタッカーは何人落ちてるか
視界確保(ロトムとゴール)して敵のアタッカーが中央に居ないか

こんな最低限の事すら野良じゃ無理だから、人数有利で数秒で落とした方が良い
4アタッカーエネコ一人居る構成なら上下ブッシュからサンダーまでたどり着く前に落とせる
0328名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 07:23:32.28ID:cQ0Lax/L0
そもそもビスケットはサポタンに持たせるものじゃないだろ
0335名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd42-Znbd [49.98.217.106])
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2021/09/28(火) 07:29:17.44ID:i72Q3WBwd
>>327
今は無理だけど、周知されてきたら流石に0230あたりで中央に寄ってくテンプレになるでしょ
サンダー始まる前に集団戦が発生して負けたほうがサンダー出る前にサレ
になるかも知れないけど、中央意識は嫌でも育つし、勝ってる側は慢心しやすいから構成によっちゃ5秒かからんだろう
エスバゲコルカアローアブソルみたいな編成事故である程落とす時間が一瞬になるし
0337名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 07:31:22.52ID:cQ0Lax/L0
サポタン不遇とかガチで言ってるんだろうか
アタッカーやってて一番厄介なユナイト技ってプクリンなんだが
というかフルアタ構成って有利状況でもCC一つで壊滅しかねないからPTにサポタン一人はいた方が安定するんだけど
0340名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 07:33:24.12ID:jNLgMnhJ0
編成考えないレーンヒバニーばかりだからカメックス強いわ
プクカビと違って火力出せるのがいい
0345名無しさん、君に決めた! (オッシ c64b-5QVF [153.138.57.159])
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2021/09/28(火) 07:36:13.68ID:PHx+9ekn0
今の環境全員アタッカーよりの構成でいいだろ
サポタンはカメ、パレスでいいだろ
プクリンはナーフされて自分で野良でつかうの拷問すぎる

エスバ、鳥、バナ、ゲコ、ルカ、ゼラオラとか今つええし
カメとアタッカー4にんでも野良ならええわ

野良のサポタンなんてサンダーにウルトためてこないのとかおるしw
0351名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cfe8-X0+7 [110.2.208.45])
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2021/09/28(火) 07:38:47.50ID:c5er53uz0
サポタン、特にタンクいないときの遠距離アタッカーきつくない?
というかサポタンピックする人減ってほぼ自分でサポタン使ってるわ
0352名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 07:38:48.44ID:cQ0Lax/L0
ハイパー帯かな?
0358名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2f10-dpgQ [14.101.128.195])
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2021/09/28(火) 07:40:24.53ID:6w82Xkg10
なぁ上に2人が攻めてるとか1人が攻めてるとかマップ見りゃ分かるんだがなんで下プクリン俺しか居ないのに助けに誰も来ないんだ?
プクリンで1vs4やってんやぞこっちは
なんで上に一体しか敵居ないのに4人で戦ってんだ?俺じゃなかったらゴール3つ折られてんぞ!
0359名無しさん、君に決めた! (ササクッテロリ Spbf-9dxf [126.205.128.4])
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2021/09/28(火) 07:41:06.68ID:z/GeU1N8p
バリヤードってどんな動きしてもらったら助かるとかある?
0363名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce5d-aLD5 [175.177.44.198])
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2021/09/28(火) 07:42:27.87ID:OMXaDlp+0
>>359
とりあえずファイアローをとめる
ユナイト技を使ってカジリガメやサンダーを取りやすくするなどしてくれたら助かるかも
0368名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a215-aLD5 [125.202.51.85])
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2021/09/28(火) 07:45:11.80ID:tt1SrDqX0
ゲコは弱いからお前らピックしないでくれよ俺が使うから
あーアブソルより弱くてつれーわー
0369名無しさん、君に決めた! (ガラプー KK5e-3+Q+ [07062520126938_nz])
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2021/09/28(火) 07:46:52.56ID:iq4mSrdTK
サポタンはみんな長所はあるからハマれば強い
それよりサナよ
10進化なのにゲコ、エスバに全く勝てん
0372名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 07:50:57.73ID:Zp201rfSd
>>369
サナはタンクが機能してこそ輝くから
ダメージは出せるから弱くはない
(ガブリアスよりは活躍する)
紙パーティーだと高級タブネでしかない
0375名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a215-aLD5 [125.202.51.85])
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2021/09/28(火) 07:52:26.01ID:tt1SrDqX0
カビのユナイトは流石にナーフ前に戻してやっていいでしょ
寝ながら死ぬぞあいつ
0378名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 07:55:11.54ID:Zp201rfSd
このゲームでスリル求めるならシラガしかいない
初期はシラガばっかり使ってたけど味方依存が強すぎてドキドキハラハラで面白かったわ

今は自分で試合作れるカメックスがメインだけどシラガほどはドキドキしないなー
0379名無しさん、君に決めた! (スップ Sd62-2H6+ [1.72.5.60])
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2021/09/28(火) 07:55:16.87ID:pPMPH+Tdd
タンク的な役割もしつつ自分で試合決めれるカメックスがソロでタンク選ぶなら1番ストレスなくていいわ
0380名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 07:55:22.05ID:cQ0Lax/L0
サポタンというかアタッカーで固めるとルカリオ以外の大体の連中がパワースパイク7以上だから1亀のこと考えたらサポタン欲しくなると思うんだが
0383名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 07:56:02.67ID:7iu/ZGGC0
動けるキャラ多すぎて、集団戦がすぐ少人数戦にシフトするからサポタンきついなあって思う
味方に合わせるキャラなのに味方の移動に追いつけない、追いついたときには味方がいないとか
オブジェクト起点な集団戦もお互い火力高すぎてすぐ少人数戦になりやすくて
1人生き残ってもオブジェクト殴ることが出来ないパターンとか悲しぃ
0384名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM4e-nhKI [133.106.39.187])
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2021/09/28(火) 07:56:07.73ID:9tV0kt5jM
>>376
シラガはよくスティールしてるイメージ
0385名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 07:56:59.68ID:Zp201rfSd
>>379
結論はカメックス+脳筋アタッカー4人

野良はこれが答え
0394名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 08:03:04.88ID:Zp201rfSd
>>383
学習持てば解決な
サポタンはレベル必要ないから
アタッカーにラストヒットとらせば20%余分に経験値入るから普通に強い(近くいれば)

シラガはミキサーであっちこっち行けるから集団戦に入りやすいだ

ハピナスはパーティー用で野良では難しい
0395名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2f89-mfSJ [14.12.6.97])
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2021/09/28(火) 08:04:01.92ID:9uRXluVg0
初期ピック組だからね選ばれやすいんじゃねピカチュウ
0401名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 08:08:34.45ID:jNLgMnhJ0
>>399
アホが経験値全譲りしてサポートした気になってるだけで進化すれば普通に強い
0402名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:09:32.70ID:cQ0Lax/L0
>>399
相方がレーン弱者だと悲しいくらい弱い、レーン強者だと戦えるってイメージだな
力の鉢巻きあればスロウ効果も相まって迎撃出来るし
0405名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:11:23.01ID:oCS2rL7yM
最近はエスバやゲコやバナとか2回進化組が多くて上が渋滞気味になるからルカリオとかプクリンで未だに上行こうとするの良くない気がするんだよな
筋トレに囚われて上しか見えてないルカリオとかバリ多いけど下に行って欲しいのよ
0407名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:13:02.64ID:cQ0Lax/L0
まあシラガに下手くそ多いのは分からんでもない
学習装置持ってるからって全部ラストアタック譲って一生進化しないのとかいるし
一生後衛に引きこもってなんちゃってヒーラーしかしてないのとかも結構いるしな
あいつはどっちかというとエスバくらいの立ち位置で一生AA擦るキャラなのにな
0410名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 08:14:18.35ID:Zp201rfSd
シラガはゲームバランスが難しいキャラだよ
回復量多いと壊れるキャラ
今の回復量だとうーん? だし

ただガブリアスより使えるのは間違いない
0411名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:14:22.13ID:cQ0Lax/L0
>>405
それこそ上ルカリオでそういう連中ボコボコにした方がよくないか?
0412名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:15:10.73ID:oCS2rL7yM
>>406
煙幕ゲコとグロパンルカには先手取っても負けること多いね
アブソルに先手取られて勝てちゃうコイツらがおかしいんだけど
0417名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:17:33.85ID:oCS2rL7yM
>>411
その考え方も分かる
下がちゃんと守れてる前提ならそっちのが良いよね
野良で下に行きたがるエスバゲコをほったらかしてルカリオバリヤードあたりが上行っちゃうリスクの方が大きい気がするのよ
0421名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM47-8hEq [150.66.79.252])
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2021/09/28(火) 08:18:33.39ID:7VP+lPi4M
サンダー戦でアローのユナイトスティールをやぁんでキャッチするの気持ちいいからやってみてほしい
アロー落ちてなかったからピット内でお願いzl連打してただけだけど
0422名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:19:11.10ID:cQ0Lax/L0
>>417
まあ流石に下が終わってる構成なら下行くけどね
そういうのも含めてやっぱプクリンとかいてくれる方が下安心して任せて上行けるから助かるわ
0426名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 08:20:22.92ID:jNLgMnhJ0
>>406
背中見せなきゃ雑魚だから
じゃんけんで負けなきゃ大抵のキャラで勝てる
0429名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
垢版 |
2021/09/28(火) 08:22:12.82ID:cQ0Lax/L0
>>427
上がルカリオ対面なら行く、それ以外なら下って感じにしてるな
0432名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 08:23:12.21ID:Zp201rfSd
>>413
スピン型は環境に付いていけない
ユナイト以外、火力担当ではない
波乗りで妨害+集団線でのユナイトが強い


そもそもカメックスは特性でHP半分以下になると攻撃特攻が上がるという主人公補正持ってる
HP半分以下でユナイト撃てば盤面一掃できる唯一無二のパワー持ってる
0435名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 08:25:36.23ID:jNLgMnhJ0
進撃カメックス使ってるけどルカリオと違ってブリンク弱いからゴルサポないと6回は入らない
それでも物知りよりは強いけど
0436名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 08:25:37.93ID:7iu/ZGGC0
jgのガンク先次第でゴール割れるのってレーンも悪い気がするんだけどどうなんだろうね
1蜂時点で2:3で押し込まれるのって、そこまでのレーン戦不利かつ前出すぎとか要素重なってる気がする
まあ下ガンクが主流な風潮あるからjgが上ガンクの宣言とか合った方がいいんだろうけど、ミニマップ見てればそもそも行先分かるだろうしレーンで判断も出来ると思うんだよね
0440名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 08:27:56.64ID:jNLgMnhJ0
>>436
1蜂でレーン崩壊するような下じゃどうせカメ取れないしさっさと中央のユナイト用意した方がいいよ
0442名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:28:37.58ID:oCS2rL7yM
>>422
途中でヤバそうなら降りればいいだけだしルカリオは上で筋トレするのが基本で良さそうだね
上ルカリオの方が臨機応変に立ち回れるねやっぱ
0450名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:30:53.48ID:cQ0Lax/L0
>>442
隙あらばカウンターJGも出来るしね
0451名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb7f-kQGe [218.220.133.7])
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2021/09/28(火) 08:31:09.69ID:jNLgMnhJ0
> 上ガンクいってうまくいかない試合もそこそこあるけど、それ単に下レーンの味方が雑魚ピックだったってだけやと思う
0452名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbf-W3a8 [126.204.246.222])
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2021/09/28(火) 08:31:47.46ID:af+KUltBr
マスター帯でもカジリガメとロトムへの意識が低すぎないか?
0454名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:32:13.92ID:cQ0Lax/L0
対面上ルカリオがいる状態で上好き放題にすると最大まで鍛えられたうえにカウンターJGもされかねんから下JG安定なんて時代はとっくの昔に終わったぞ
0458名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce5d-X0+7 [175.177.40.185])
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2021/09/28(火) 08:33:46.63ID:vbvPuAbo0
上ガンクは良いんだけど下2対3で凌いでるのに上3対2でキル1つ取れないどころか味方落ちてるの見ると一気にやる気失せるわ
低レートの中央バナとかアローで良くある
0460名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ db02-r3tL [122.215.70.232])
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2021/09/28(火) 08:34:43.93ID:YhIk8EgK0
ガブとワイボルスパークゼラは似てる気がする
0464名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:35:19.01ID:cQ0Lax/L0
>>459
ああ、出来ない方ね
0466名無しさん、君に決めた! (ベーイモ MM5e-nDe2 [27.253.251.133])
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2021/09/28(火) 08:37:06.76ID:k1yBKUbGM
キル稼いでも成長微妙で一撃でしとめきれないシステム
ギリで集団にユナイト反撃されたら詰む
せめて一撃で仕留めるまで成長の可能性があれば評価はちがった
それがあれば後半サンダー戦の駆け引きがあった
結局ソロでなんとかできたのはバグリオだったて話
0469名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 08:37:58.74ID:Zp201rfSd
このゲーム
お助けバリア+ユナイトゲームだから

バリア持ってない味方がいると勝率落ちる
バリア持ってない味方はサンダー戦にユナイト持ってこない地雷も多い
(バリア持ってなくてもサンダー戦までにユナイト準備するのは常識)

サンダー戦は基本的にユナイト切ったチームが不利になるから
極論言うとサンダー戦までは茶番劇
全員がサンダー戦までにユナイト準備してバリア持ってたら運ゲーなんて起こらん
0470名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8310-lpTc [114.18.43.12])
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2021/09/28(火) 08:38:32.15ID:X5SZy8ca0
ゲコjgやってると大体1蜂始まる前に筋トレしに来てるルカリオ倒せるんだけど他のキャラだとキツいんか?
0472名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 08:38:59.33ID:7iu/ZGGC0
結構面倒な構造になってるよね今
1亀獲得のための要素が
下ゴール⇒下にレーン強者
jgのユナイト技⇒ファーム有利取りたい
jgのファーム妨害⇒カウンターjg
カウンターjg⇒ダンベルルカリオ、レーン離れても致命傷にならない上レーンから
ダンベル⇒球拾いやすい、ゴール近い、レーン弱者きやすい上レーン

この辺が重なってゴール割られないギリギリ見定めつつjgがファーム有利いかに取るかの択が難しくなってる気はする
当然下ゴールは大事なんだけど、下ゴールだけ最優先してるとjgのファーム不利から亀戦ユナイト技で押し切られるという
0473名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 08:38:59.74ID:7iu/ZGGC0
結構面倒な構造になってるよね今
1亀獲得のための要素が
下ゴール⇒下にレーン強者
jgのユナイト技⇒ファーム有利取りたい
jgのファーム妨害⇒カウンターjg
カウンターjg⇒ダンベルルカリオ、レーン離れても致命傷にならない上レーンから
ダンベル⇒球拾いやすい、ゴール近い、レーン弱者きやすい上レーン

この辺が重なってゴール割られないギリギリ見定めつつjgがファーム有利いかに取るかの択が難しくなってる気はする
当然下ゴールは大事なんだけど、下ゴールだけ最優先してるとjgのファーム不利から亀戦ユナイト技で押し切られるという
0474名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:39:07.55ID:cQ0Lax/L0
>>468
蜂まで取られたらそれどころじゃないぞ
0479名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:40:58.22ID:cQ0Lax/L0
>>471
蜂までにルカリオが5になることなんてよっぽどボコボコにされてないとないぞ
そして人数差を考えろ
というか実際出来てるのに出来ないとか言われてもな
0481名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:42:50.81ID:oCS2rL7yM
とはいえ1蜂の時点じゃ最悪壊滅してもゴール壊れることはないから上ガンクで押して敵JG荒らしながらみんなで降りればなんとかなることもある
後手には回るけどやりようはあると思う
0485名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:45:03.99ID:cQ0Lax/L0
まあこういうのいると基本ルカリオ使ってる身としては助かるからいいんだけどな
0486名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd62-Lu93 [1.75.248.89])
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2021/09/28(火) 08:45:19.60ID:k0oULlcxd
>>479
みたいなここでマウント取ってるのは、スマホで1から野良やってから言えって
自分の宣言したルートに味方が押しかけてきたり、助けに行ったらそこから逃げて数的優位築けるはずが不利になったりする
もちろん亀にもサンダーにも人が集まらない
その環境でキャリーして勝ち続けるくらい出来てからマウントしようや
0488名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a215-aLD5 [125.202.51.85])
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2021/09/28(火) 08:45:47.04ID:tt1SrDqX0
日本語読めてないやつがいるな
0490名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:45:59.87ID:oCS2rL7yM
>>480
俺もこれやってるけどなかなかいいよね
自陣狙ってる敵上レーナーに圧かけてからでも下の蜂戦間に合う
0491名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:46:07.48ID:cQ0Lax/L0
>>486
0497名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:48:38.98ID:oCS2rL7yM
>>482
大体野良だと上レーナーも一緒に降りてきてくれること自体無いからね
そもそも下も人数不利確認して引き気味に戦えばゴールと自陣側タブンネくらいは守れるんだから壊滅する方が悪い
なんのために下行ってんのかと
0500名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8615-W7uW [121.112.64.59])
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2021/09/28(火) 08:49:56.48ID:j+nI1awS0
おたバリ切ってるのが多いのかユナイト合戦で確実に負けるのがマジでヤバい
ディスコとか見てるとダンベルが流行ったせいかアローゼラオラにもおたバリ切ってダンベル推奨してるの居て草も生えん
0501名無しさん、君に決めた! (ベーイモ MM5e-nDe2 [27.253.251.133])
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2021/09/28(火) 08:50:49.14ID:k1yBKUbGM
ぶっちゃけ負け濃厚なのにサンダーに集まらないやつって
俺のレーンが無事なら周りなんてどうでもいいという考え
割と真面目にそうなんだよ
おれのレーンが俺の家ってかんじ
それを守るためならチームの戦績なんてどうでもいい
そう思ってやってるやつはおおいからな
集まるなんて面倒くせえんだよと絶対思ってる
0510名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 08:53:56.62ID:qrf44VxEp
上ダンベル ルカゼラとかやると、敵ポケにjgの蟹取られるからやめて欲しい
0512名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-/Ad6 [126.140.213.228])
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2021/09/28(火) 08:54:19.20ID:KBX4Y1e40
今来てちょい遡ったけど正論がマウントに見えるならちょっと休んだ方がいいのでは
0515名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8615-W7uW [121.112.64.59])
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2021/09/28(火) 08:54:26.30ID:j+nI1awS0
>>504
実際ほぼ意味ない、ユナイト自体が何故かステータスがマスクデータになってることの犠牲者だってのは分かる
スキルのダメージ計算式も当然の様に載ってないし
0517名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 08:54:49.75ID:Zp201rfSd
>>487
お助けバリアはナーフされてもおかしくないから
ユナイト効果が最強なのに、+HP600だけでも普通に頭おかしい強さだから

これに気付けない人がそもそも勝てるわけがない
持ち物選びから勝負は始まってる

例外、キル20狙える上級者は火力全振り持ちもの構成でも良いけど
0518名無しさん、君に決めた! (スップ Sd62-2H6+ [1.72.5.60])
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2021/09/28(火) 08:55:02.26ID:pPMPH+Tdd
なみのりとスピンとかいう全く違う方向性の役割を味方と敵見て選択出来るのがカメックスのいいところ
0520名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM4e-nhKI [133.106.39.189])
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2021/09/28(火) 08:55:31.85ID:S3kqPwfeM
大差で勝ってたのにサンダー取られて負けたわ。ほんまゴミだわ
0524名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 08:57:03.11ID:oCS2rL7yM
上ルカリオ1人に任せてアブゼラ辺りがカウンター行くのも強いよな
ファーム早いからバレずに荒らせること多い
0527名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 08:58:09.47ID:cQ0Lax/L0
>>523
下はカウンターJGする暇なんてないぞ
というか下レーンがカウンターJGなんてし始めたらそれこそ下レーンの崩壊だぞ
0528名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 08:58:35.50ID:qrf44VxEp
>>521
プクリンはマジで精神安定剤
0530名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8310-lpTc [114.18.43.12])
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2021/09/28(火) 08:59:09.18ID:X5SZy8ca0
>>526
やべえなにもいいかえせんわ
0531名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 08:59:09.28ID:7iu/ZGGC0
火力特化は1亀絶対取って、レベル差維持し続けてユナイト合戦もレベル差で押し切る
こういう動きになるよね
レベル上がるほどステ補正の方の恩恵じわじわ下がるし
1〜2亀圧勝してたのサンダー戦負けるのはこの恩恵で勝ててたのをキル取られたりして
レベル差詰められておたバリで捲くられてるって気はする
0536名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 09:00:13.27ID:oCS2rL7yM
>>523
結果はどうあれ下からカウンターはリスクデカすぎてないな
残ってるのがルカリオとかなら良いかも知れんが
0538名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f40-2yZa [180.23.13.18])
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2021/09/28(火) 09:01:02.70ID:9ZGqIODO0
エスバとかの集団戦で1歩下がって戦闘していてユナイト技も近づかなくていい奴ならバリア切るのもありだと思うけどね
今は火炎ボールだからブレイズキックの為に近づいてた環境じゃないし
0542名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 09:02:32.89ID:qrf44VxEp
>>538
エスバでもサンダー戦になるとバリアないとキツイよな

なのでプクリンは味方に欲しい
0545名無しさん、君に決めた! (スップ Sd42-dQ4/ [49.97.95.8])
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2021/09/28(火) 09:04:13.11ID:8c3z3H03d
気付いたんだけどこのゲームサンダー取れるかゲーだよね
それまでの集団戦とか特典とか一切勝敗に関係ない
0549名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 09:05:51.83ID:Zp201rfSd
お助けバリアが許されるなら

ゴツメ、防御+100、HP+600
チョッキ、特防+100、HP600

これぐらいゴミ持ち物に強化来てもバリアより弱いんだよな
0550名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 09:06:51.14ID:7iu/ZGGC0
>>545
サンダー取るのに、サンダー直前の集団戦有利にするためのファーム(それまでの集団戦)
サンダーの取り合いで敵にサンダー触る(BD行かせる)択を押し付けるためのスコアリード(得点)
サンダー取れるかゲーではあるけど取れる確率上げるゲーでもあるかな
0553名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 09:08:15.87ID:qrf44VxEp
今までラビフットで敵を倒すなんてほぼほぼ不可能だったのに

この火力インフレでキル余裕になったしな
異常すぎる
0566名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f63-Twln [116.50.53.150])
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2021/09/28(火) 09:13:04.26ID:cQ0Lax/L0
なんか会話の内容が原点回帰してね?
スマホで初心者増えたからか?
0567名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 09:13:05.51ID:Zp201rfSd
ちなみに、ゴツメはパチパレスに持たせるとサンダー戦でちょっと有利になるw
HP多いキャラト相性は良いよ

ゴツメのダメージでサンダー狩れる可能性が出てくるし、集団戦でタコ殴りにされるパチパレスくんと相性は最高にいい
0568名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5f2b-y9CJ [222.6.225.89])
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2021/09/28(火) 09:13:35.22ID:0pEf+fno0
>>513
アローの攻撃ステータスはもともとトップクラスだったけどこの前のアプデで1位になった
0571名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 226d-2H6+ [27.136.186.122])
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2021/09/28(火) 09:14:09.57ID:1G/uiYVc0
新規が増えてるのは良い事だ
0582名無しさん、君に決めた! (スププ Sd42-DZ0D [49.96.11.76])
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2021/09/28(火) 09:18:31.30ID:vxDy4nued
火力インフレしすぎてルカリオすらもう固くないな
固い気がしてたのはバグリオで敵に触れられる前に殺してたからだけだった
0583名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a26d-X0+7 [125.13.249.95])
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2021/09/28(火) 09:18:44.79ID:k0IMwv/f0
アローの持ち物爪、オタバリ、気合いでええか?
0588名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 09:19:51.62ID:oCS2rL7yM
勝率45%エリートニキまだいるのか…2000戦までにマスター行けるといいな
0596名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a26d-X0+7 [125.13.249.95])
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2021/09/28(火) 09:21:13.48ID:k0IMwv/f0
>>585
バグというかクールタイム中なんじゃね
一回目のゴルサポのバリア突破したらしばらくは発動しないやろ
0602名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a26d-X0+7 [125.13.249.95])
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2021/09/28(火) 09:23:31.29ID:k0IMwv/f0
>>590
やっぱそうか
殺される前に殺し切れる道具の方が建設的か
0608名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-X0+7 [126.157.179.77])
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2021/09/28(火) 09:25:57.67ID:HFAMcpTVp
味方3人切断してて草
民度低すぎやろこのゲーム
0612名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8615-W7uW [121.112.64.59])
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2021/09/28(火) 09:26:41.98ID:j+nI1awS0
>>595
たぶん攻撃系統のステータスにそんなに差が無いとか思ってるのが多いんだと思う、ピカチュウにWメガネと称してこだわりと進撃付けてたし
実際は低数値帯と倍近く差がある設定にしてるのが悪い気がするが、それでいて格段に威力に差があるわけでもないし
0617名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 09:29:06.09ID:oCS2rL7yM
>>610
ゴルサポ付けた状態でゴール貯めるとHPバーに白ゲージが出る
その白ゲージが無くなるまでは邪魔されない
0623名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 09:33:13.38ID:Zp201rfSd
ウルト最強キャラ使ってサンダー戦までにお助けユナイト準備出来るようになれば勝率5%は間違いなく上がるから

自分がサンダーとらなきゃ負けぐらいの気持ちで行かんと勝てない
こういう意識の味方が多ければ多いほど勝てる
0627名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce18-mgY4 [111.216.87.95])
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2021/09/28(火) 09:36:21.76ID:C8s16nAo0
>>603
降参はカジリガメ、サンダーすべてとられてからでいい
ワンチャンサンダーさえ上手く奪えれば逆転できるしな
ユナイトもって敵陣突っ込んで勝ったこと全然あるよ
とくにサンダーは近くにいると倒せなかった側大ダメージだから
合わせられれば一気に死ぬ
0632名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 09:39:45.34ID:Zp201rfSd
低ランクは2連敗したら強制Bot戦
今のBotはそこそこ強いから、すぐ切断するような新規はここで試合に慣れるのは最高の仕様と思うわ
0635名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-q08b [60.127.32.217])
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2021/09/28(火) 09:41:18.43ID:y8qw4QFz0
アローにオタばり付けるか付けないか永遠と迷う
0641名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 09:46:24.89ID:Zp201rfSd
持物30キット配布で、課金ゲーから完全実力ゲーになったのは面白い

さすがに持物20と30レベじゃ差があったかね
0642名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-X0+7 [126.152.29.223])
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2021/09/28(火) 09:46:55.71ID:V/tCwlGZp
>>627
押し負けてるのに永遠中央でウロウロしてる馬鹿がいたら降参押すわ
どうせカジリサンダーも取れん
0658名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0f18-GMTK [116.82.33.170])
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2021/09/28(火) 09:55:23.90ID:hs2SSTKZ0
下ルカリオ、最近全てのタブンネを無視してエイパム分のゴールを速攻で打ちに行く奴多いんだけどこれ正しいの?
上タブンネも自陣タブンネも敵に狩られてシュート打たれてで味方のルカにブチ切れそうになったんだが、ルカ側からすれば相手のタブンネ2匹奪えて有利って認識なのかな
ルカ使わんから分からんわ
0670名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 09:58:37.16ID:wWDGRdpH0
シラガ使ってるとサンダーや亀でユナイト吐いてもLH取れなくて泣けるわ
lv12の素だと1400弱しかでない
0672名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 09:59:23.69ID:wWDGRdpH0
>>669
自分で動いて解除したとかは?
0673名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-/Ad6 [126.140.213.228])
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2021/09/28(火) 09:59:28.93ID:KBX4Y1e40
>>658
猛攻ルカあるある
それで活躍するならいいけどレーン相方には嫌われるわな
0678名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 10:02:00.96ID:Zp201rfSd
初期のBotは突っ込んでくるポンコツだったけど、最近は立ち回りしっかりしてるから油断すると普通にキルはされる



新規はここで強くなれるから最高のシステムだわ
下手な野良より勉強になるよ
0680名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:02:19.88ID:wWDGRdpH0
>>675
ポイント持ってるならどのポケモンでも相手ゴール一択じゃない?
0687名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f40-2yZa [180.23.13.18])
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2021/09/28(火) 10:03:52.75ID:9ZGqIODO0
>>675
位置と所持点次第で50点持っていて相手側ゴールに近いなら走っていれたほうがいい
防衛するにしても倒しきれない奴を追いかけても無駄だからゴールした後の奴をリコール阻止で動くといい
0688名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce18-mgY4 [111.216.87.95])
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2021/09/28(火) 10:04:06.47ID:C8s16nAo0
>>658
そんな程度切れんなよ
どうせサンダーゲーなんだからそこまで過程なんてどうでもいい
有料不利とかのアナウンスも参考にならない
あれは500点差なんて想定してないんだからよ
こまけー点は気にせず 最後が良ければ全てよし なんだよ
0699名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM47-oox+ [150.66.90.75])
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2021/09/28(火) 10:07:03.82ID:h0PuNdvvM
レーン宣言ないとすごく不安
0703名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:08:13.38ID:wWDGRdpH0
負けててサンダー取った状況で相手がポイント持ってるときにゴール向かうか防衛するか悩むけどいつもゴール入れに行っちゃう
ゴール入れた奴が即戻ればいいって考えで全員ゴールしていいのか?それとも体力少ない奴とかポイント無い奴とかゴールが遠い奴は防衛に戻るべき?
0708名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 10:08:58.45ID:Zp201rfSd
Bot戦で間違ってシラガ選んで危うく負けそうになったことあるわ
味方の動きがホラーだった思い出
0711名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:09:56.16ID:wWDGRdpH0
>>695
途中まで放置はもう運営もゲーム自体のバグって分かってるからペナつかないようにしてんじゃないの?
途中から放置してるやつはサンダー取られた直後くらいから放置してるやつでもペナつくっぽい表記になったことあるわ
0713名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-q08b [60.127.32.217])
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2021/09/28(火) 10:09:59.90ID:y8qw4QFz0
ルカリオが開幕放置からの二人いる下レーンに来やがったけどタブンネだけ食って上に帰っていきやがった ガチガイジすぎて泣く
0717名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-X0+7 [126.147.159.228])
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2021/09/28(火) 10:11:31.65ID:FVyAZZ7e0
ルカリオ見つけると皆揃ってボコボコにしに行くの笑う
相当ストレス溜まってたんだろうな
0722名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sdba-2H6+ [183.74.205.139])
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2021/09/28(火) 10:12:52.92ID:/V5Jbwapd
>>717
なお真の波動の勇者には返り討ちにされる模様
0723名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:13:11.39ID:K2tl8xY/a
ルカリオのしんそく後の回し蹴りってあれ通常攻撃扱いなん?爪の補正乗るの?
どっちみち当てにくいから爪持たせるのに疑問抱いてるわ最近
0726名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8615-W7uW [121.112.64.59])
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2021/09/28(火) 10:15:15.83ID:j+nI1awS0
>>723
乗ってるんじゃないかな、二発目に比べて一発目はゴリっと削ってる気がする
0730名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-WuRy [49.104.51.162])
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2021/09/28(火) 10:16:40.06ID:4BEIKBNMd
>>727
なんでもなおし持たせるとかなり強気に攻められるよ
クールタイムも短いしな
0731名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-/Ad6 [126.140.213.228])
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2021/09/28(火) 10:17:03.35ID:KBX4Y1e40
ありがとうとごめんねチャットは本当にほしい
0732名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:17:16.36ID:wWDGRdpH0
>>716
それはもちろん知ってる
シュートせずに防衛するかどうかって話をしてる
0733名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:17:45.09ID:K2tl8xY/a
>>730
バナになんでもなおし流行ってるよな
0734名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:17:57.92ID:wWDGRdpH0
>>729
それ相手にサンダー取られた状況の話じゃなくて?
0735名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-WuRy [49.104.51.162])
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2021/09/28(火) 10:18:19.77ID:4BEIKBNMd
>>733
止まると死ぬマグロみたいなやつだからな
0738名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 10:19:31.94ID:oCS2rL7yM
ルカリオは素の攻撃力低いし爪微妙な気がするの分かる
気合猛攻おたバリでも良さそう
0741名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbf-W3a8 [126.193.172.56])
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2021/09/28(火) 10:20:00.61ID:mDbDOGR0r
アローの火力とバナのゾンビっぷりに注目集まりがちだけどカメ、ハチのオブジェクト溶かすスピードはゲコとエスバのコンビに敵うの居ないだろ?最悪スチールできる能力も高いし。
0742名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:20:29.08ID:K2tl8xY/a
>>726
一応乗ってんのか
うーん、でも筋トレ型には持たせなくてよさそう
0743名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c69a-WuRy [153.133.217.140])
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2021/09/28(火) 10:20:38.43ID:5P+fUorO0
>>738
攻撃力低いウッウも技の回転がいいって理由で持たせてるんだしルカリオなら十分じゃないか?
0746名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:22:05.57ID:wWDGRdpH0
>>736
そうなのか
火力低いポケモン使ってるからとりあえずゴール目指してたわ
0749名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 10:23:32.87ID:oCS2rL7yM
>>743
ウッウに爪持たせるん?初めて聞いたわ
0750名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:24:22.23ID:K2tl8xY/a
>>743
コンボに通常挟めないのが問題なんだよ。爪持たせてもタイマン性能たいして上がらん
ただでさえ持たせたいもちもの多いポケモンだし
0752名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f40-2yZa [180.23.13.18])
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2021/09/28(火) 10:24:48.10ID:9ZGqIODO0
>>703
点差と状況にもよるからなんとも言えんが少なくとも50点抱えているなら走れ
相手が第2ゴールに100点入れてもこっちが100点入れればただの点交換だからな
1人がすぐ防衛に行ったところで片側しかゴール守れないんだから第2ゴールまでは壊されてもOK、最後のゴールラッシュをリコールして防ごうって意識がいい
0753名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8615-W7uW [121.112.64.59])
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2021/09/28(火) 10:25:11.13ID:j+nI1awS0
>>742
人形相手に殴ったわけじゃないからなんとも言えんけど、攻撃力強化という意味では薄そうだよね
攻撃後の減速効果も付くようになるから全く意味がないってことはなさそうなんだけど
本人の急所率も元々高いからクリティカルも狙えるという意味でも
0754名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf24-/Ad6 [126.140.213.228])
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2021/09/28(火) 10:25:11.65ID:KBX4Y1e40
クイック苦手すぎて強化前のbotに負けたことがある
0756名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cfe8-X0+7 [110.2.208.45])
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2021/09/28(火) 10:26:41.70ID:c5er53uz0
亀戦のときも来ないずっと上に居座る奴いたのに上レーン2つも割られるの理解できない
0759名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b724-t/PR [60.127.205.207])
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2021/09/28(火) 10:27:34.46ID:OJqogZuU0
頻繁に集団戦起こるんだからバリアは相当強い
0760名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-s3ub [60.72.158.128])
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2021/09/28(火) 10:28:19.94ID:dfBjYVux0
上ガイジってまともなやつ居ないなあ
0766名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:30:40.82ID:K2tl8xY/a
>>753
ちなみに、どういうコンボ使ってる?
しんそく→しんそく→ボーン→ボーン→しんそく→しんそく?
しんそく→しんそく→インファ?

なんかしんそく後にAA挟めなくなってるらしいけど
0769名無しさん、君に決めた! (アウアウキー Saa7-2H6+ [182.251.115.201])
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2021/09/28(火) 10:31:04.43ID:U4STJG2xa
サンダー削れてる時にゼラオラがユナイトで突っ込んできた時の正解分からん
LHの取り合いで放電に勝てる気しないんだが
0771名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 472c-t/PR [118.8.199.1])
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2021/09/28(火) 10:31:40.02ID:bg9f080B0
>>764
バグリオ使って上げてきた奴いるせいでゴミ増えたよな
0772名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:31:59.56ID:wWDGRdpH0
>>752
大差での負け状況のイメージならどう?
敵陣は1,2個割ってて自陣はリス前のみ
点差あってサンダーで差を埋められれば勝てるって状況
そもそも相手が高得点抱えてたり床に散らばってる時点で詰みか?
0776名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:35:31.29ID:K2tl8xY/a
>>772
負けてる時点でまず点入れなきゃダメじゃね?
相手の体力少なくて確実にキル取れるって状況なら別だけど
0779名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b10-Znbd [106.139.105.23])
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2021/09/28(火) 10:37:19.07ID:jjZURedW0
ゴミしかいねえわ君は自分もその対象なのかな
0781名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 10:38:47.82ID:Zp201rfSd
ユナイト、今のキャラ数ですら面白いのに
キャラが300とかになったらこのゲーム宇宙になりそうだな
0782名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:39:11.42ID:wWDGRdpH0
>>776
相手はサンダー取れてないからゴール阻止できればしたくね?もちろん全員が防衛とかじゃなくて1人だけゴール捨ててカウンターを遅延させるために防衛に回るかどうか
0785名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce5d-X0+7 [175.177.40.185])
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2021/09/28(火) 10:40:14.71ID:vbvPuAbo0
ルカリオで上レーンぼこぼこにし筋トレ決めてドヤ顔で下山し神速5連キルして亀取ったら5分で降参されてワロタ
まだバグってるとか思われたのか…w
0786名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:40:17.94ID:K2tl8xY/a
>>781
もちものと技選択で差別化できるからな
あとマップも追加されれば動きも変わるし
0787名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 10:40:48.94ID:qrf44VxEp
>>784
そのためのサークルだったのか
0789名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-BF9c [60.74.165.8])
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2021/09/28(火) 10:41:49.16ID:350zXh+i0
うーん
アローで死にまくっちゃった
俺ブレバ合わんのかも
0790名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:42:02.48ID:wWDGRdpH0
本家みたく努力値と性格補正でステ調整できるようにしてほしい
0793名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 10:42:12.99ID:7iu/ZGGC0
サンダー後の動きは残り時間と位置と点数によるけど
極端な話だとサンダー取られても相手全員キルしてデスタイマー中に味方全員ゴールすれば勝てるから
キル取れるなら取った方がゴールはしやすいんだよね
相手がゴールしてからリーコルまでの間にゴール出来るならゴール優先、そうでないならキルからゴールの方が合理的に思う
0795名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:42:18.32ID:K2tl8xY/a
>>782
まぁ持ち点が低い奴が防衛に回るべきだろうな
0797名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f88-t/PR [116.82.164.122])
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2021/09/28(火) 10:43:41.09ID:k0bk+fyI0
バグリオってもう修正されたん?
何かまだシュッシュしてるルカリオ散見するけど
0802名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:44:54.92ID:K2tl8xY/a
>>800
0804名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f40-2yZa [180.23.13.18])
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2021/09/28(火) 10:45:54.02ID:9ZGqIODO0
>>772
その場合だと自陣80-160点くらい、敵陣360点〜になるから最低でも200点差はある
つまり50点持ちが3人以上はゴールしないと逆転出来ないから防衛に戻れるのは2人
自陣前のラストゴールとはいえ2人で5人を抑えるのはきついからサンダー中かサンダー後に2人くらい倒していないと詰みかな
そもそもサンダー無視でゴール走られたら終わる状況だし元からキツイね
0806名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b10-Znbd [106.139.105.23])
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2021/09/28(火) 10:46:31.74ID:jjZURedW0
低確率で色違いになれるとかポケモンらしいお遊び要素入れてほしいわ
0809名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd42-UMbB [49.104.26.128])
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2021/09/28(火) 10:47:59.12ID:Zp201rfSd
このゲーム、ポケモン知っててMOBA知らん人が配信とかで見ると野生のポケモン同士が戦ってるだけだからな

本家のポケモン世界でも野生のポケモンはこうやって生きてるのかってふと不思議に思う
0810名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-BF9c [60.74.165.8])
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2021/09/28(火) 10:48:04.12ID:350zXh+i0
やっぱりちかハチきあハチおたバリが安定するのかな
きあハチだけは別に変えてもいいか
0812名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a2a6-q08b [125.56.75.68])
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2021/09/28(火) 10:48:30.23ID:yBzkVMNA0
あーダメだ。今まで何百戦も野良でやって勝率70%くらい行ってたのに、運営からサイバー攻撃やられて戦闘から落ちるようになった。ルカリオしんそくバグ直したら今度は落ちるようになるし、副作用多すぎ。こんなんで勝率下がるなら沢山バグ利用してればよかったわ。次からは俺もバグ技使いまくる
0814名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8615-W7uW [121.112.64.59])
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2021/09/28(火) 10:49:30.68ID:j+nI1awS0
>>797
普通に強かった回し蹴りが狂ったように強くなってただけだったからな
0815名無しさん、君に決めた! (アウアウエーT Sa7a-llhs [111.239.183.33])
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2021/09/28(火) 10:49:34.50ID:K2tl8xY/a
>>808
ジャングラーの腕前が勝敗に直結するのはわかる
0820名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:52:17.11ID:wWDGRdpH0
>>804
なるほどな
敵も野良ならそこまで固まってこないから1人即リス帰還して4人ゴール後に戻るまでゴール阻止して耐えられればと思ったけどキツいか
0821名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a26d-X0+7 [125.13.249.95])
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2021/09/28(火) 10:52:42.09ID:k0IMwv/f0
ルカリオまだバグってるんじゃないかと思うくらい強いな
0822名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:53:24.12ID:wWDGRdpH0
>>819
相手陣で2vs1しなければよかったのでは?
0823名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 92bd-GMTK [101.111.171.163])
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2021/09/28(火) 10:54:05.43ID:oleRsAS80
相手がやらかさない限り現実的にサンダーで巻き返せるのは200点差くらいまでじゃね
300点差あったらサンダー取っても負けるからBDをひとつまみするの正解かもしれん
流石に300点差あればBDしようが野良じゃサンダー取ってこないから普通に通るし
0825名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b724-t/PR [60.127.205.207])
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2021/09/28(火) 10:56:22.37ID:OJqogZuU0
筋トレルカリオってもちもの何にしてる?
0829名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 10:57:29.51ID:wWDGRdpH0
>>823
BDで点差少しでも埋めてからサンダーワンチャン通せればって感じか
野良だと連携きついからホントにワンチャンスだな
0830名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 472c-t/PR [118.8.199.1])
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2021/09/28(火) 10:57:38.05ID:bg9f080B0
>>789
ニトチャにしてる?
つばめは逃げに使えなくてキツい
0839名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f29-6iP1 [180.196.62.237])
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2021/09/28(火) 11:00:46.22ID:ggbR02df0
PC版出すなんて話あったっけ?
そもそもeshopが国外販売プラットフォームな気もするが…
0840名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1b15-+CG1 [58.94.82.14])
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2021/09/28(火) 11:01:46.17ID:YMCtjSrM0
ブレバ燕のスタイルは相手を殲滅かほぼ殲滅するっていうスタイルになるから
だっしゅつボタンが使えない限りは飛び込みのタイミングに気を使う
個人的にはニトロって半端に感じちゃう
もう少し移動距離があればな
0842名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2b-OCKZ [110.66.175.63])
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2021/09/28(火) 11:01:54.29ID:QKrxb76R0
ハガネタイプ増やそうぜ
0849名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 472c-t/PR [118.8.199.1])
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2021/09/28(火) 11:07:03.05ID:bg9f080B0
>>833
壁抜けで逃げれる分ハラスとして使えるところが好きなんだが
つばめかー俺はつばめよりプラスパワー積んだニトチャにしてるわ
0850名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 072a-X0+7 [182.20.162.91])
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2021/09/28(火) 11:07:24.42ID:EQ/8m1/g0
>>845
マジで多いよな
最奥に送られてるならまだ分からなくもないが第二なんて最大100点なんだから放置してサンダーこいよと
500点入れられてーのか肝心のアタッカーに多いし
0852名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 472c-t/PR [118.8.199.1])
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2021/09/28(火) 11:08:32.24ID:bg9f080B0
フルパだったら味方のアタッカーと息合わせれるからつばめ強いとは思う
0853名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 11:11:21.35ID:wWDGRdpH0
>>847
まあ500点はさすがに入れられすぎだね
0855名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bf24-2Lmd [126.36.48.217])
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2021/09/28(火) 11:12:05.49ID:Kv0KR8r/0
>>849
まあ、強く言ってるけど
目的持って自分なりにやりたいようにやるのが一番だぞ
そういう意味だとニトチャでそういう運用を考えてやってるならそれでいいんじゃないかな

個人的には空を飛ばれたら終わったなとは思う実質集団戦でつねに数不利を受けるだけに近いし
よっぽど勘がよくて競り合いのまっただ中に空を飛ぶで落ちれるって人以外は数に数えない
0856名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2f89-Qd+R [14.12.11.96])
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2021/09/28(火) 11:13:03.46ID:I5B9DE8p0
>>831
しばらくエネコゲッコウガ使った上での感想なんだけど、亀ロトムはともかくサンダー戦ではラスタヒット用にはエネコ使いづらい。
サンダー周りは乱戦になるから近づいたら即死するから少し離れてサンダーを削ることになるけど、そうするとエネコの射程外になるという
0858名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f29-6iP1 [180.196.62.237])
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2021/09/28(火) 11:14:38.48ID:ggbR02df0
マールスタジアムの曲は忙しない感じだから10分バトルよりクイック向けというのは分かる
それはともかく基本ランクマ一生回すゲームで1曲じゃ飽きるわ
0864名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2b89-X0+7 [106.73.146.99])
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2021/09/28(火) 11:18:20.32ID:wWDGRdpH0
>>861
勝率か1200より下はエキスパと同列とか?
0865名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 472c-t/PR [118.8.199.1])
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2021/09/28(火) 11:20:32.18ID:bg9f080B0
>>855
ブレバ使った後だと脱出ボタンしか逃げれんよなーつばめはタイミング難しい
俺がつばめ活かせてないのは集団戦で攻撃するタイミングおかしいからかもとか考えたりする
6秒に一回脱出として使えるニトチャに甘えてるのかもしれん
0869名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 07bc-4wvI [182.167.172.35])
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2021/09/28(火) 11:22:42.02ID:8FgAMRXC0
結局ゼラオラはボルチェンほうでんに落ち着いたわ
ヒットアンドアウェイせんとすぐ死ぬ
0875名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 924c-CeRv [101.143.91.220])
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2021/09/28(火) 11:26:10.74ID:mQMD8Nmy0
人減ったんだろ
増える要素より減る要素の方が遥かに多いし
0882名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2b-OCKZ [110.66.175.63])
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2021/09/28(火) 11:29:52.92ID:QKrxb76R0
>>879
開発陣:ギスギスを楽しんで下さい
0884名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2f89-A0MN [14.8.2.97])
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2021/09/28(火) 11:31:25.64ID:sLOdWr2f0
並び順下の低レートが中央行くとほぼ負けるな
0885名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5faf-/YV+ [222.12.253.97])
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2021/09/28(火) 11:31:56.18ID:10R83QDK0
ゼラオラは猛攻爪鉢巻きスパークワイボルこそ最強、放電とか雑魚技選択肢に入らんぞ
0888名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 11:33:23.75ID:1prJHndm0
>>874
マシな味方が来ることが多くなった気がする
0890名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6b4c-q08b [128.27.54.176])
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2021/09/28(火) 11:33:50.71ID:2Uvc9ZYG0
>>882
アストルティアへお帰り下さい
0897名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 92bc-t/PR [101.141.37.25])
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2021/09/28(火) 11:36:00.13ID:tGCsBjrx0
リザードンって弱くね?使ったことないからわからんけど通常攻撃威力低いし火炎放射も微妙じゃね
0907名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 11:38:34.26ID:1prJHndm0
>>800は踏み逃げっぽい?
誰か建てられますか?
0911名無しさん、君に決めた! (スップ Sd42-+QBC [49.97.107.87])
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2021/09/28(火) 11:39:01.53ID:IrGFQmvBd
ゼラオラ、ファイアローと強化貰ってるのになんで同じスピードタイプのアブソルは強化されないんですかね…
0912名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 07bc-4wvI [182.167.172.35])
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2021/09/28(火) 11:39:52.63ID:8FgAMRXC0
>>909
それが1番レート盛れるんだよなあ
0916名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 52e8-t/PR [133.123.13.51])
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2021/09/28(火) 11:42:42.65ID:N8a1Gy2q0
>>911
爪と辻斬りと不意討ち強化貰っただろ(白目)
0920名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2210-X0+7 [27.92.189.220])
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2021/09/28(火) 11:43:03.02ID:sSiOdW530
最近踏み逃げおおない?
0921名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 07bc-4wvI [182.167.172.35])
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2021/09/28(火) 11:43:40.50ID:8FgAMRXC0
アブソルとガブリアスはちょくちょく強化もらってるのに強くならんよな
0922名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5faf-/YV+ [222.12.253.97])
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2021/09/28(火) 11:44:07.81ID:10R83QDK0
ゼラオラ使ってたら序盤弱いと思うのは普通だけどな
0924名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 11:44:25.95ID:oCS2rL7yM
>>889
アブソル使ってみれば分かると思うけど
全ポケモン中最低の耐久で3割程度の急所率
対処としては集団行動を徹底する
おいうち型なら振り向いて反撃して返り討ち狙う
0927名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 11:47:12.70ID:oCS2rL7yM
アブソルもユナイト技ポンポン撃てるようになればクッソ強くなるけど強くなりすぎるから今くらいがちょうど良いぞ
0930名無しさん、君に決めた! (スップ Sd42-+QBC [49.97.107.87])
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2021/09/28(火) 11:48:55.64ID:IrGFQmvBd
アブソルくんタイマンは強いんだけどね
集団戦がホント無理、ユナイトブッパしかない
0938名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5faf-/YV+ [222.12.253.97])
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2021/09/28(火) 11:54:08.06ID:10R83QDK0
そもそもスピードは基本後衛を倒すことが仕事だからな、アタックは全体に負荷掛けれるから、今だとフシギバナが暴れるならそれ止めるのも仕事だし
0939名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 52e8-t/PR [133.123.13.51])
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2021/09/28(火) 11:54:20.53ID:N8a1Gy2q0
対アブソル慣れてる相手には追い討ち効かないから
草むらから奇襲でキルもぎ取るプレイに自然となったけど
これよほど数狩れないとオナニーお荷物になってる気しかしない
0944名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f40-2yZa [180.23.13.18])
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2021/09/28(火) 11:55:11.75ID:9ZGqIODO0
ブッシュ少ないし点で置かれているから集団戦で後ろからいきなりって展開が出来ないのが辛いところ
アブソルはMAPが噛み合ってない感ある
0946名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 47ef-pveB [118.1.246.244])
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2021/09/28(火) 11:56:30.96ID:7iu/ZGGC0
>>933
集団戦前に浮いたアタッカー1キル取って
集団戦の最初にユナイトブッパして
ユナイト合戦のバリア終わり間際に戻ってきてHP減ってる相手へ連キルが理想ムーブって感じかなあ
サンダー取られた後に5連キルとか決まった時は脳汁が出る
おいうちの性能は高いし、爪との相性もかなりいいからハマれば強いとは思うんだけどね…
0947名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 11:56:42.26ID:1prJHndm0
>>937
お願いします

あとみんな減速の意識を
0950名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b724-q08b [60.127.32.217])
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2021/09/28(火) 11:57:00.74ID:y8qw4QFz0
5分間も放置したゴミのせいでレート下がるのどうにかしろや
0951名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db02-X0+7 [122.210.88.81])
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2021/09/28(火) 11:57:13.70ID:J4W/cM1V0
>>948

スレ立てない奴多すぎるわまじで
0952名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db02-Bh+r [122.219.110.21])
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2021/09/28(火) 11:57:16.44ID:xlAHqXBN0
フシギバナ使いながらこのキャラ本当ずるいなって思ってる
0953名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM4e-nhKI [133.106.39.132])
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2021/09/28(火) 11:57:18.10ID:yeOPQuvIM
ゼラオラ君専用技あるのにユナイトで使えないのほんとゴミ
0954名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM4e-nhKI [133.106.39.132])
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2021/09/28(火) 11:58:36.64ID:yeOPQuvIM
>>948
ナイスゴール
0956名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 832c-X0+7 [114.146.70.3])
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2021/09/28(火) 11:59:49.54ID:1prJHndm0
>>948
ありがたやありがたや

前まで踏み逃げはなくはなかったけど、こんなには多くなかった気がするんだけどね
スマホキッズかな
0958名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 12:00:32.63ID:oCS2rL7yM
爪はアブソルのためにあるようなもんだからな
ピントバグも治って本来の火力が出る今のアブソルは十分強いよ
0962名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a33f-rQ2H [210.249.50.237])
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2021/09/28(火) 12:03:14.65ID:lNAtRGn+0
ファイアローかルカリオか黄色い奴に絶対勝てねぇじゃん
くそげー
0965名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c69a-WuRy [153.133.217.140])
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2021/09/28(火) 12:04:55.38ID:5P+fUorO0
>>963
なんか1100が平均らしいぞ
0968名無しさん、君に決めた! (ブーイモ MMfe-2H6+ [163.49.211.7])
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2021/09/28(火) 12:06:22.12ID:neawwweJM
シュートにかかる時間くらい全キャラ統一してほしいわ
ゼニガメとサーナイトじゃ10倍くらい違うだろ
0974名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 12:09:37.71ID:qrf44VxEp
>>971
ふいうちって敵側にアブソルが移動する事が大半だから、マジで1on1とかでないと、やられる可能性たかいんよな

やっぱり追い打ちやと思うわ
0977名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM47-C8P2 [150.66.84.114])
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2021/09/28(火) 12:10:38.30ID:d0DjIxKJM
>>945
キルしたいだけならワイボルやが試合に勝ちたいなら放電のが安定する
0978名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbf-aLD5 [126.182.12.102])
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2021/09/28(火) 12:10:42.41ID:qrf44VxEp
>>971
ミスったサイコカッター(´;ω;`)
0986名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM47-C8P2 [150.66.84.114])
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2021/09/28(火) 12:15:14.79ID:d0DjIxKJM
>>982
爪と相性いいしスパークのが良いやんって思って使っとるけどボルチェンの頃よりデス数かなり増えたし今も放電ボルチェン安定なんかな?
0990名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f40-2yZa [180.23.13.18])
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2021/09/28(火) 12:16:34.17ID:9ZGqIODO0
ボルチェンで攻める時はAA速度上昇を利用するんだが
0993名無しさん、君に決めた! (ラクッペペ MM4e-CeRv [133.106.85.134])
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2021/09/28(火) 12:19:11.44ID:oCS2rL7yM
>>992
確かゴール下とスタート地点の回復はカウントされないんじゃなかったか
0996名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f29-6iP1 [180.196.62.237])
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2021/09/28(火) 12:19:57.54ID:ggbR02df0
中央いいガブか?
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