ヌメルゴンのタイプをドラゴン水にしてくれ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 14:10:02.91

ドラゴン毒もしくは毒水でもいい

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 15:22:36.51

単タイプはきついよな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 15:25:46.95

本当はXYのマイチェンで、メガ進化（サナが使う）がある予定だったんだろうな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 15:25:47.87

それだけで評価ぐんと上がりそうだけどなぁ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 15:36:56.86

電気耐性無くなる代わりに鋼耐性を得て氷弱点が無くなる
炎と水は４分の１，草耐性はそもそも草食があるので関係ない

いいよな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 16:08:31.95

水竜は耐性最強クラスだから
キングドラくらいゴミ種族値配分にしないとダメ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 18:25:03.54

ヌメルゴンの種族値なら水ドラゴンでも許せる

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/14(日) 23:18:26.76

フリーズドライ4倍でラプラスキツくなるな
元々キツイか

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/15(月) 09:41:42.97

Aを10Cにまわすとかでもいいけど

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/15(月) 18:38:43.32

>>9
それを言うならＡとＢの種族値が逆だったら大分違うぞ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/15(月) 18:43:36.08

サザンドラヌメルゴンジャラランガの恥さらし600族三体の共通点
種族値の配分が悪い

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/15(月) 19:22:07.82

サザンドラヌメルゴンとジャラランガを同列に語るんじゃない

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/15(月) 19:49:47.99

ジャラランガは設定的に通常特性がマルチスケイルじゃないとおかしい。
まーサザン、ヌメ、ジャラとガブリアスが強すぎる反動で、強くないよう調整されたんだろうし、今度はドラパルトがその反動で強くされたが、この分だと第9世代の
600族はまた弱くされるのだろうか？

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/15(月) 20:27:13.26

今剣盾が伝説環境だから物足りなく感じるだけで
ヌメルゴンの種族値でそんな変更されたら
普通の水タイプの立つ瀬がなくなっちまう

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/16(火) 06:50:21.38

>>6
ゴミ種族値っていっても特防はそれなりに高い方だぞ。防御は微妙だけど

>>8
特防高いからフリーズドライされても耐えてくれそう

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/16(火) 07:10:43.69

雨パにも採用しやすくなる

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/17(水) 09:26:06.69

ドラゴン単の見た目じゃないんだよなぁ…

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/21(日) 17:07:43.19

ジャララは竜鋼ならなぁ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 11:17:53.87

一致ドロポン撃てるようになるだけでクソ強くなるな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 13:12:17.01

いや別に…？
役割対象に水弱点あんまりいないし、
等倍でゴリ押せるような種族値でもないしな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 14:46:27.98

雨下ならゲロゲやグドラすら相当な火力になるしそれよりC高いヌメなら十分ゴリ押せるでしょ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 16:19:02.10

特性を忘れてないか
すいすいによるS補正がないならわざわざ雨を降らす価値が減るので、
結局雨無し運用が主になって火力の恩恵はあまりない

当然単ドラゴンよりは水ドラゴンの方が強いが、
くそ強くなるなんてことはまずない

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 16:21:51.93

草無効の草食とうるおいボディがあるから雨下で使いやすいと思うけど

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 16:22:01.37

雨パ特殊型カイリューくらいの存在感しかないだろうな
一致ジェットあるからカイリューの方がまだ実用性はあるだろう

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 16:24:37.50

せっかく雨降らしてるのに草食やうるおいボディなんて悠長なことやるのかね？
すいすいみたいな爆発力ある特性でもターン管理や天候の奪い合いがシビアなのに、
相手次第、持久戦前提の特性なんて舐めプとしか言いようがない

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/23(火) 17:01:25.70

ゲロゲグドラほど爆発力は無いけどそいつらほど雨に依存はしてないし
クソ強いは言い過ぎかもしれんけど雨下一致ダイストリームでゴリ押し効く火力出せるのは強いでしょ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/24(水) 00:33:22.25

特性以外はパルキアが条件満たして種族直も完全上位互換だが使われてないしな
Sアップがやはりでかいわ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/03/24(水) 07:45:26.00

ヌメルゴンじゃ遅いから雨パエースは別に必要
雨パなら雨降らし役も欲しい
ここにヌメルゴンまで入れて選出全部水タイプにするのかって話よ
それは弱いでしょ

結局雨においては優先度が低くてヌメルゴンはほとんど使われないことになる
だから雨以外での運用が多くなるという話につながってくるわけ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/04/02(金) 12:57:08.30

毒・ドラゴンはしっくりきた

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/04/08(木) 06:28:54.39

>>6
水竜が耐性強いってどこの世界の話？　XY以前ならまだしも
弱点少ない代わりに耐性皆無の典型的なクソ複合
旅パで相手するイブキのキングドラのイメージがこびりついてんのかね

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/04/08(木) 20:13:01.26

耐性三つあって皆無と表現するのも頭が悪くてなかなかいいな

論者視点なら後出し前提で弱点の少なさよりも耐性の多さと組み合わせが優先されるだろうが、
起点構築や対面構築なら一撃死しづらい弱点の少なさは非常に優秀
ダイマとの相性もいい

悪霊や毒悪のように攻撃範囲が狭くアタッカー気質も薄いならまだわかるが、
水竜は広範囲でゴリ押しも効く

もろもろ含めて水竜を典型的なクソ複合なんて言うのはお前くらいなもんだろう

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/04/08(木) 21:52:54.68

アロベトンはヤケモンだった

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/04/08(木) 21:53:46.97

ウオノラゴンをヤケモンとして使えたらめちゃ強そうなのになあ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/01(土) 13:26:59.26

ギャラドスなんかも水・ドラゴンが自然なのに、メガさえ意地でも導入しなかったよなw

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/02(日) 01:06:32.50

元々コンセプトが鯉のぼりだし、分類は凶悪ポケモンだからな
ドラゴン要素は実は見た目といくつかのサブウェポンしかない

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/03(月) 10:49:24.24

ギャラドスはタマゴグループドラゴンだから実質ドラゴン
コイキングもドラゴン
元ネタは登竜門、見た目も龍、技もドラゴン特有
タイプ以外のすべてがドラゴン

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/03(月) 12:19:14.20

タイプと卵グループは意図的にずらされてるからな
ドラゴン技といってもドラゴンクローもドラゴンダイブも流星群もないんじゃねえ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/03(月) 16:19:24.19

ドラゴンクローと流星群は関係ないだろ
メガリザＸも流星群覚えないし

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/03(月) 19:13:10.51

タマゴグループのドラゴンはあれ細長かったらドラゴンくらいのノリやろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/03(月) 23:05:24.05

>>35
ギャラドスは飛行技の方が長らく覚えなかったのに飛行タイプというw
他にも初代組はドラゴンぽい外見の連中に飛行タイプが多いせいで、
ワタルの手持ちが「飛行で統一」な状況になってたこともあったな。

このことから考えるに、スタッフの中で真のドラゴンはヌメルゴンのようなヌチョヌチョ軟体生物で、
俺たちが考えるDQのスカイドラゴンやグレイトドラゴンみたいなのは、ただの飛行生物なんだろう。

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/03(月) 23:59:14.46

メガリザXは元がリザードンなんだからドラゴン要素は半端で当たり前
メガは正規の進化じゃないからな
まともなドラゴンの最終進化の多くは流星群くらいは覚える
逆に非ドラゴンで覚えるやつはほとんどいない
逆鱗が割と安売りされてるのとは対照的だな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/04(火) 00:03:33.18

ろくな飛行技を覚えない飛行タイプは他にも色々いたからな
今を輝くサンダーとかランドロスもそうだった
ボルトロスやギャラやマンダもそうだったか

なんとなく強そうだから飛ばしとけ、最終進化には飛行をつけて箔をつけとけって考えを感じる
実際飛行技がヘボい飛行タイプには高種族値が多かった

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/04(火) 10:42:20.30

タマゴグループがドラゴンならドラゴン
ズルズキンとエンニュートとリザードンとギャラドスはドラゴン
語弊があったから言うがメガシンカはメガシンカで正規

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 12:20:41.01

>>42
ギャラドスの場合は「ろくな飛行技を覚えない」というより、「飛行技と一切縁がない」だったけどな。
初めての自力習得飛行技が第7世代の「ぼうふう」・・・技マシンは・・・あれ？

ドラゴン技は第一世代から「りゅうのいかり」を習得（何気にミニリュウより習得レベルが早い）し、
以後も「たつまき」とか「りゅうのまい」を覚えるのに。

ちなみにヌメルゴンは「りゅうのいぶき」も「げきりん」も覚えるが、初出のXY自力習得技を見ると、
ノーマル以外では、ドラゴン3・水4・草2と水技が一番多い。

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 14:25:41.76

ギャラは早い段階で飛び跳ねるもらってただろ
しばらくはネタ枠だったけど、Z技やダイマ以降は実用性のある技になってる

竜舞なんてあっちこっちに安売りされてるが、
ガブみたいなドラゴンには逆に配られなかったりと微妙な扱いだな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 14:34:11.16

あと第四世代、第五世代のあたりだと、
珠or特殊ギャラにめざ飛行持たせるなんて涙ぐましい努力もあったな

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 14:34:45.34

珠or眼鏡特殊ギャラね
帯もほんの少しいたかもしれない

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 14:53:34.10

第３世代のめざ飛ギャラはガチ構成で果てしないめざパ坂の登竜門扱いだったぞ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 15:56:14.28

2.3世代は幻よな
そろそろブレバくれ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 16:15:59.14

てか昨日の林修の見たぞ
アニメなのが残念だったが(中身もアニメ関係無い

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/05(水) 20:34:37.28

>>45
そういえば教えてもらう技でそういうのあったな。第4世代からか・・・

「はねる」はしょっぱなから覚えていて、コイキング時代の代名詞なのに
「とびはねる」自力では覚えないってのも複雑だな・・・

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/08(土) 04:33:16.16

>>17
これ

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/08(土) 11:16:42.66

見た目というと『ファイアーエムブレム外伝』では、ドラゴン系の敵が
・ザコ→くたびれている（設定上はゾンビ化）が比較的普通の西洋竜。飛行属性。
・ラスボス→形容しがたい緑色のドロドロぐちゃぐちゃ、触手で攻撃。翼はあるが飛行属性無し。
というぐちゃぐちゃな方が単ドラゴンで格上というのがあったな。

「FE外伝　ドーマ」で検索すると分かるが、あまりにあれなので当時は竜と分からなかったが、
画質が向上したリメイク版でこいつも朽ち果てた竜だったと分かった。

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/08(土) 15:49:13.09

ＦＥならカムイが至高

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/08(土) 22:26:38.03

>>54
どっちのカムイ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/10(月) 21:18:40.02

優遇？600族変更案
カイリュー・マルスケ没収のかわりにタイプ、ドラゴン、フェアリーのふゆうに変更
バンギ・砂おこし没収のかわりにとくせい、砕ける鎧（S1段階UPに戻す）に変更
グロス・バレパン没収
マンダ・いかく没収のかわりにとくせい、精神力に変更
ガブ・Ｓ100、Ｃ82に種族値変更、代わりにりゅうまい取得
サザンドラ・現状維持
ドラパルト・Ａ100、Ｃ100に種族値変更
不遇？600族変更案
ヌメルゴン・タイプ、ドラゴン、どくに変更
ジャラランガ・種族値Ｓ75、Ｃ80、Ａ130、Ｂ135に変更

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/11(火) 01:50:02.22

>>56
>>10

**名無しさん、君に決めた！** · 2021/05/25(火) 22:44:30.95

害虫バシャーモは魚に食われ
害虫ガチゴラスは魚に食われ
害虫ホウオウは魚に食われ