【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part127
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1594982961/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
あいうえオナニー
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part126
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1597520782/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ハンコ君の望む世界が来てよかったな
パッチラウーラオスあたりが強くてそのメタとそのメタのメタ考えると
なんだかんだで次のシーズンのルールに従ったテンプレできるのは簡単に予想できるわ 脳死エースバーンポリ２キッスゴリラがいなくなるだけでも良い 乙
ミミッキュポリ2いなくなったからトリル減るかな 解禁されてすぐ出禁にされるポリ2くん可哀想じゃない？ どのシーズンでも、ミミとキッスにはかなり依存してたから、今回の調整すげえ効くわ
来シーズンはけっこう考えないといけないな… 一応再貼
【シリーズ6で使用できないポケモン】
シーズン8において、『Pokémon HOME』内「バトルデータ」のポケモンランキング上位10位に入った以下のポケモンは使用できません。
フシギバナ、
ギャラドス、
ポリゴン２、
バンギラス、
コータス、
カバルドン、
ジバコイル、
トゲキッス、
ドリュウズ、
エルフーン、
ガオガエン、
ミミッキュ、
ゴリランダー、
エースバーン、
イエッサン、
ドラパルト
【期間】2020年9月1日（火）13:00〜11月1日（日）8:59 リストラで格差減って戦いやすくなったのは確かだから出場制限も同じような成果を期待できるんだろうけど
それにしてもまあ思い切ったことするな... 今回の規制が功を奏するかは分からないけど運営がちゃんとバランス調整のために動いてくれた事実が何より嬉しい 来期はマイオナ厨もう負けた言い訳出来ないな、頑張れよ >>14
使用禁止ってバランス調整の中でも最悪の対応だぞ
むしろまともに調整する気がないって意思表明に近い気がする フシギバナが10位に入ってたのに驚いた
メガじゃなかったら普通の草って印象しかなかったけどメガなくても強いの？ パッチラとかウーラオスが入って無いのはどういう線引きなんだろうな
パッチラ誰で止めようか
フライゴンさんの出番か？ >>20
バナもそうだけど、イエッサンガオガエンコータスバンギラスとかその辺はダブルで人気なんだよ エースバーンいなくなるから
またアイアント増えるだろうね
純粋に上取れる炎タイプは
ファイアロー、炎ヒヒダルマ、エンニュート 数百体のプレイアブルがいる対戦ゲームがバランス調整の手段として出場制限を用いるのはそこまで不自然なことでもない気がする
リスト入りしたポケモンはパーティに1体しか登録不可！とかの方がマイルドだったと思うけど >>18
使用禁止の良し悪しは今は分からないけど、
何もいじらず11月のDLCまでやらされるよりはよほどマシだと思うけどなぁ
少なくとも俺は今期潜ってないけど、来期はやってみようかなって思いは生まれたよ 安直に使ってないからOKとはならないぞ
今まで対策していたはずの上位のポケモンがいなくなることにより別のポケモンに刺さるような構築にシフトしなければならない しかしこういう判断するってことはい冠きても簡単にカイリューランドロスとか禁止にしてきそうだな 初期環境のような陽の目を浴びてなかったポケモンがウサギゴリラキッスに狩られてたから、初期環境みたいに色んな構築が見れそうで楽しみ。 >>25
いきなり使用禁止はカードゲームでもそうそうない、普通は数値をいじる
ポケモンなら覚えられる技を変えたり特性変えたり最悪種族値いじることだってできる
それやらないのはポケモンの対戦にはそこまでリソース割きませんよ、ってことに感じちゃう >>26
マンネリ打破って意味ならマシだと思うし俺も来シーズンは楽しみよ
でもバランス調整って意味なら最悪の対応だなと思っただけ これから毎シーズンTOP10を禁止にしていって
最後に残るポケモンは誰や？ 種族値調整とか取得技の変更をやっちゃうとシナリオ攻略に影響でちゃうからこれが無難な気が >>33
次のシーズンは今回禁止にされたポケモン使えるよね？ずっと使えないなんてことないよね？ 飴配布とかしてた時点でストーリーのバランスなんて気にしてない でも禁止にするくらいなら使用率でコスト制にしろよとおもう >>29
ズキュントスで反省したのか分からんがマンネリっぽくなったらすぐ手を変えてきてるな
おかげで構築を大幅に変えてポケモン育成しないといけなくなったからポケモンを遊ばせたいゲーフリ的には正しい https://i.imgur.com/71zcRg6.jpg
この二つ名使いたくて第6世代で厳選してたのにもう使えなくなるとか 昔カードゲームやってたけどエラッタより禁止制限の方が多いと思う
その方がメーカーも楽だからな 2か月受けループ地獄かなｗｗｗｗ
雨もワンチャンありそうだけど >>31
対戦勢(それも対人対戦勢)のために特定ポケモン弱体化パッチ当てるのはかなり厳しいと思うよ
なんたってこのゲームはポケモンだから
対戦勢のエースバーンヘイトに辟易するパンピーのツイートがバズったこともある
取得技・特性の安易な変更はアイデンティティ喪失に繋がるし種族値下げも別に得策とは思えない 集計の仕方でウーラオスは生き残った
両方でだったら禁止だったろう 種族値は手を加えなくていいと思うけど
特性・技・持ち物の性能をいじればいいのに
と思ったがミミッキュは取得技変えないとナーフできんか・・・
ばけのかわ下手にいじったら即産廃化しそうだし 他のカードゲームとかと違って対戦メインのゲームじゃないし、皆が言うような数値調整やコスト制は難しいんじゃないかなぁ
素人だから分からないけど
リソース割ける範囲で調整するとなると規制くらいしかやれることがないんだと思うわ
まあ、それならポケモンの道具や技を規制してもいいじゃん思うけどね ギルガルド種族値下げられたけどエースバーンみたいなのにぶち込んでくるし何が変わったんだ… オンバーン結構行けそうな気がする
アイアントの上から火炎放射吐ける数少ないポケモンになったし
天敵のミミッキュドラパが消えた ちょうはつ持ちで受けルにもある程度強い >>44
技はあくまで「対戦で使えない」程度にすれば問題ないんじゃないかなと思うけどね個人的には
不意打ちを覚えたエースバーンはランクマで使えません、みたいな
特性や種族値はたしかに簡単には変えられないし変えちゃいけないけど >>49
んー
技範囲狭いし、特攻も低いからヨシ！ｗ ミミッキュはZも襷も消えたからもう許した
まだ十分強いけど弱すぎるのもなんかなぁと エースバーンを意識しすぎて本来のパワーを活かす構成ができなかったウーラオスが襷ダイジェットエースとして猛威を振るう未来はありますか 配布されるポリゴン2使おうと思ったのに
何なんだこの調整 エースバーンに関してはすばやさ、リベロの仕様、ふいうちあたりをどうにかしないと一生弱くなることなさそう あー…、エースバーン対策のソルロック考えてたのに無駄になっちまったか しかしPTに1体しか入れられないのに
HOMEの使用ランキングでは分けられてて、制限逃れみたいになってるのはどうかと思うが・・
連撃と一撃足したらTOP3くらいに入るんじゃね？ このレギュレーションに文句あるやつはとりあえず今シーズン楽しめばええやん
まだ10日以上残ってるで というかダブルで強い奴がシングルでも出禁になんの？ これは久々に俺のアーマーガアが活躍しそう
クソウサギいなかったらこっちのもんだわ プレシャス使いたいならポリZにしないといけないのか >>66
んー
バトルチームがシングル用、ダブル用と分かれてないし
面倒くさいから両方禁止でヨシ！ｗ せっかくロトムパッチラ以外の選択肢としてジバコが出てきたのに
即刻リストラとは運がない
ヒトムミトム合算したら余裕でTOP10入るだろうに とりあえずサザンドラに合わせて
ニンフィア出しときゃよさそう >>67
エースバーンをしばける弱保アーマーガアを作ったばかりなのに… フロストロトム「それはあんまりではないですか！？」 >>69
マジなん？ちゃんと確かめてないけど
頭ゲーフリじゃん ミミガイジざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エースバーンに浮気してたけど
やっぱり俺の相棒はずっとアイアントだよ 実際アリくんは復権できそう？
ウサギいなくなったけども 今後トップ下ろしを繰り返すなら糞シーズンと良シーズンが交互に来ることになるんか >>78
>>80
言われてみりゃそうやな・・・
火水トムの巻き添えで出禁にされたら可哀想だわ
まぁ一度も見たことないんすけど >>88
２ヶ月後になったら冠来て、カイリューマンダでエースバーン死ぬんじゃないか？ キッスとドリュに依存してたからつれーわ
てかロトムは使えんのかよ…クソゲー待った無し 受けるが増えるのでゴチルアント、そしてオニゴーリの時代だ >>92
ドリュ出禁でロトム暴れたら嫌だな
ロトムの顔腹立つんだよ キッスは消えてくれて本当に良かった
10年来の夢が叶った ドラパルトとミミッキュが消えたからまたゲンガーの時代が来そうだな
アイアントより速いし ドヒドナットラキムドーとかがお咎め無しなの頭痛くなるな
かなりやばい環境になりそう
これはウサギ環境がマシだと思わせるためのゲーフリの罠 >>101
頭ゲーフリだからシングルとダブルで分けないぞ ウーラオス
ドリュウズ
パッチラゴン
ロトム
アシレーヌ
リザードン
ラプラス
マリルリ
ハッサム
今トップ20のやつで出れるのはこの辺りか ダブルのコータスバンギラスは体感だとエースバーンより当たるからな ゲーフリ最押し依怙贔屓ポケモンのリザードン使わせるための制限とみた ドヒドナットとかはビリビリしたり焼いたりでなんとかなるんだけど
相変わらずピクシーがうぜーわ >>110
>>112
せやなすまん
パッチラゴン受けでヌオー増えそうやな
ゴリラおらんし >>115
カビゴン復権すると思うよ
ウーラオスきついけど 調整雑すぎだろ。いや調整と呼べるものですらないな。効果変更とかナーフとか種族値の修正とかそう言う調整できないのゲーフリ >>115
ウーラオスおるしミミドラパ消えたせいで格闘の一貫めちゃくちゃ強いからな リザ、ニンフィ、悪ラオス、
パッチラ、ミトム、アマガ
たぶんここらへんが9月テンプレ ヒヒダルマ復権ウゼ〜
交代読みじしんがドヒドに刺さったときクッソイラつくからやめろよ トップクラスのポケモンは覚える技一部没収とかで真面目にバランス取ってほしかった感 >>121
お菓子食べながら鼻くそほじって考えてそうだよな 最強のダイジェット使い２匹が消えた今のこるのはリザードンルチャブルウォーグルオンバーンか 何だかんだ剣盾はていきてきに追加やルール変更で環境変えてくれるから楽しいわ 新しい制限環境育成楽で強いポケモンってなんや？
パッチラゴンとかウーラオス抜きでいける？ 旧環境ポケ一部解禁による糞の上塗りや、トップポケのナーフで環境かえるならわかるけど使用制限はないわ >>128
エースバーンと誰のこと？
キッスとギャラどちらを忘れてるのか ＵＳＵＭの時も強すぎるポケモンとか居たんだよね？
その時はナーフとか出禁とかあったの？ バランス調整できないから上位使用禁止ってお笑いだよね >>133
USUM終盤にスペシャルレートっていう上位30位以内に入ったことあるやつ出禁のレートバトルはあった
ただ通常のレートバトルとは完全に分けられてた >>133
USUMはほっとんどゲーフリ手付けなかったぞ
ガオガエンの夢特性でダブルが影響されたくらい かつて対戦ゲームでここまで雑なバランス調整があっただろうか
元から地に落ちていたゲーフリへの信頼度が地中まで沈んでいったわ
こんな事してもどうせ強キャラ不在の環境で新しい強キャラが出てきて終わりだよ 使用制限だけはガチでやっちゃいけない調整だと思うよ
こういう前例つくっちゃうと今後好きなポケモン使えなくなるのを恐れて辞める人続出しそう だってリベロとダイジェットの中身を調整して入れ替えたら、それで文句言うんだろお前ら
2ヶ月出禁で冠で順伝や600族解禁された方がバランスとれるっての >>142
育成しまくったポケモン全部使えないのはダメージでかいわ なぜ大人しく技没収とか数値いじるとかにならないのか
この石頭さ加減には感服するわ >>146
色とか証、厳選してた人もいるだろうにな
ほんと一番やっちゃいけない調整だよこれ 今まで使ってたPTで出禁になったポケモン居なくても
エースゴリラキッスポリ2とかあの辺の対策で調整したポケモン必要なくなって
結局構築まるごと変えないといけないからなぁ >>147
ならないというかできないんだろうな
もうプログラミング外注すりゃいいのに >>151
10月では？
10月に解禁してレートで11月から使用開始かと 制限は有りだと思うけど制限リストから一匹だけOKくらいでいいんじゃないかとは思う 今来たけど、は？使用制限ルールまじ？
これランクとは別ルールでやるとかではなくか…？
マイオナ連中の声聞いたんだろうけど、これ一番悪手な調整だろ コータスがシングルでも使えないのは意味わからんくね？
別々に調整できなかったのか バランス調整が難しいのはわかる
色んなゲームが一生腐心してるし、批判も多くてウンザリするだろう
だからといって出禁は流石に禁じ手すぎるわ
糞調整リリースするよりもはるかに批判されると思うんだが 上位を排除したとしても結局その中でまた新しい人権が出てくるだけで格差は埋まらないってスペレやってたら分かりそうなもんだけどなあ 使用制限は禁じ手の中でもさらにヤバい禁じ手だよ
まじでポケモン終わった 1体だけ使えるなんてシステムを後付けで組めるわけないだろ
望みすぎ 使用制限でファイアローさんが使われるので
ナーフ後のアローが本当に弱くなったのかどうか今回で初めて分かりますな >>163
輝石ヒポポタスわんちゃんあるかと思ったけど流石に種族値低すぎたわ パッチラはバンバドロで止まるしガラルマタドガスで無理やりごり押したりできる
ポリゴンZとガラガラが怖い 数値とか特性いじらないかぎり1月おきにクソ環境になるんやな プクリンステロあくびできたと思ったら滅びの歌だったわ パッチラゴン止められるメジャーポケモンほぼ死んでるやんどうすんのこれ 一番やっちゃいけないのが使用禁止
しかも公式ランクマで使えないのは最悪
実質こいつら全員禁伝か幻扱いだもんな
いるけど使えないっていうしょうもない状況
次回限りで撤廃されることを祈る 生半可な受けポケがイキってるの見たらめっちゃストレス溜まりそう
こんな雑魚ども本来であれば…！って パッチラゴンはメイン2種が無効に出来るからなんとでもなるだろう
足も遅いし技は当たらない でんげきくちばしとエラがみ両方無効にするトリトドンは絶対に上位に入る ドラパミミッキュ兎ゴリラ消えて草
禁止は妥当なポケモンだけど兎とゴリラ禁止にするくらいならぶっ壊れ夢特性と新技追加するなよな ゲームの歴史には詳しくねーけど公式が強キャラ使用禁止なんて果たして過去にあっただろうか
大会とかで禁止になった例は沢山あるだろうけどランクマて… シリーズもののオン対戦ゲー長年やってるけど使用禁止はバグ発覚以外でみたことない
そのゲームはアプデで新キャラ解禁や上方・下方修正で環境整えてる
バグでもないのに使用禁止はやばすぎる エースバーンのおかげで鋼ポケモン減ってたの割と嬉しかったのになぁ
ナットレイアーマーガアの相手するの嫌だった ここまで地面ポケ減ったらさすがにフライゴンも選択肢に入ってくるよなあ？ しかしウーラオスやロトムがセーフでイエッサンが両方駄目なのはやはり集計の欠陥だな
ダブルのイエブリやイエッサンフーディンとか代わりがいない
他のポケモンは大体は代替キャラいるのに ジュラルドンはやれる奴だよ
今回のリストラできっと増える ドヒドナットヌオーで全てを破壊してやるから覚悟しとけよお前ら パッチラゴンって力を吸いとる以外にまともに対応する方法あるんけ >>190
フライゴンはドヒドイデで受けられたことがトラウマだわ 受けル増えるだろうし、受けにも択ゲーしかけれて不利取らないパッチは強いだろうな
地面でトリトドン増えるし…てかパッチ初手ダイマ裏襷トリトドンでカウンターミラコでええやん >>190
そういうこと言われて実際にフライゴンが出てきた試しがないような フライゴンはフライゴン以外の地面タイプとドラゴンタイプが出禁にならないと使われない ドラパ消えたらゲンガーとか結構個体数増えそうな気がするんだけど 公式も焦ったんだろうな
ほとんど同じポケモンしか使われてないし、ここまでバランス悪いゲームなんてほとんどないからなw
統計見たら笑っちゃうだろうな こういうことやられるとゲーフリへの信用が著しく損なわれる
冠以降もゲーフリの気まぐれで持ちポケが出禁食らうのかと思うと萎えるわぁ エースバーンの不意打ちがネックだったけどバトンエーフィいいな なんでダブルとシングルで禁止ポケ一緒なんだよ
シングルでフシギバナとかイエッサンは良いだろうが
分ければいいのにそんなにぎじゅつりょく必要なんですかね 11月解禁される準伝も解禁後すぐ出禁食らうの想像したら笑ってしまうわ
受けルやサイクル増えて一試合時間かかりそうやな 育成したことないからその苦労が分からないんじゃないんかね？
特にレベル100にする必要のある奴なんてだるいのに禁止にされたらたまったもんじゃない 強くなさそうで実はめちゃくちゃ強いインテレオンもまぁ使われるでしょうね そもそも育成対戦ゲームなのに禁止にするならもっと育成楽にしろよと言いたいね ポケモン差があまりにもひどかったしバランス調整はするべきだとは思うが
あまりにもテキトーすぎるのはあるな 色や証厳選してた人がいちばん可哀想
ランクマやたら色ポケおおいし
まさか出禁くらうとは夢にも思わなかっただろう >>221
ゲーフリは種族値とか技の威力弄るとか細かい調整できないから 今シーズンギルガルド使ってやれなかったけど、来シーズンなら余裕そうだな
久々に掘り起こすか この頑なに個別調整しない姿勢はなんなんだろうな
親御さんがビックリするっちゅうても
親御さんもキッズもコロコロ環境変わるようなゲームやっとる時代やろ エスバキッスドラパポリ2ゴリラミミカス出禁にするだけでよかったと思う 未だにゲーフリに細かい調整期待する奴なんかおるんか 今回はいいけど次のシリーズから禁止枠から1体使っていいことにして欲しいわ >>227
手間が全然違う
出禁はすぐできるし、調整してるって体裁も持てる
手間がかかる個別調整にメリット無しや
スマブラの桜井さんと一緒にしたらあかん カバポリキッスバーンに飽きたし、この環境続くくらいなら禁止でもいいやってのはある 個別調整は修正自体はイージーだろうがテスト（バグ探し）が大変だろうからな
要するに修正と出禁ではかかる工数がぜんぜん違う サザンガルドやあと鎧で消えてたカビゴンまた復権あるな シングルとダブルで禁止ポケが分けられていないのが納得できない
個別にレギュレーション変更ができんのかな >>237
そいつらに強く出れる一撃ウーラオストップメタ来るか？ >>239
冠雪原くるまで牢獄行きです。開放された頃には化物ばかりになってそうだけど 水地面どうしようね
アシレにエナボ仕込むかナットいれるか ダブルの巻き添えでイエッサン出禁はひどくなーい？
だったらサマヨ出禁にしろよ >>244
わりとまじでマンムーのフリドラいいぞ
ヌオーなら確１だしまず読まれにくいというかむしろ相手から受けに交換してくるくらいだし >>235
でも他のゲームでそう言う調整ちゃんとやってるからな。
小さな会社の処女作だったりするなら分かるけど今まで何作も出してきてるベテランの会社がこんなことするのは調整とは呼べない これ1ヶ月単位でズラしながらずっーとやるべき
結局出禁になっても２ヶ月固定されればまたあらたな脳死パーティーが出来上がるし
11月から冠解禁だとしても出禁を戻せばエスバなどの出禁ポケがまた上位になるのはわかりきってる
出禁ポケを２か月前の10位以内として常に設けるといい
毎月出禁が変更され常にパーティーや環境を考えながら立ち回る必要がある
強ポケは１ヶ月毎にしか使えないし
新たな強ポケも出現すると思うがそれも使えなくなる
強ポケと強ポケが同じタイミングで使えなくなるのなら意味がないがこの辺は少し考慮してローテーションしていけばもっと面白くて寿命が長いゲームになる
とにかく環境が蔓延してた今これは勇気ある思いきった判断だろう
あとひとつ言えるのはエースバーンのせいで皆が迷惑してる
エースバーンは環境破壊の汚物でしかないと実証されたわけだ なんでシングルとダブルで禁止ポケ分けないんだよ
無能がすぎるわ ワルビアルサダイジャフライゴン「パッチラゴンの相手任せてください！」 雪原解禁されたらエースバーンはトップ10に残れるか怪しい
そして今回みたいなルールの時に暴れまくる未来が見える >>250
その結果として上位ポケ禁止中の上位ポケ（仮に準上位ポケとする）が禁止されて
上位ポケ解禁後に上位ポケ対策として使用されてた準上位ポケがいなくて止められないって状況になったりしない？ というかシーズンが月1区切りでもペース速いと思うんだけど、それに加えて禁止枠も設けられたら
これ相当な暇人以外普通に無理じゃね？
ポケモン育成から構築考えて、潜って試行錯誤して〜を毎月やるのしんどいだろ 上位10体は枠を2体分取るとかそんなのでもいいんじゃないか。禁止にすることはないだろ 完全調整放棄の出禁とは驚いた
じゃあ何でリベロなんか作ったん？ｗ ウオノパッチラオスに強いキュワワーは株上げるだろうな
アイアントには弱いけど ポリ2無双させるために、はたきおとすとどくどくの削除。ダイナックルの威力を下げて置いたんだろうけど、やりすぎだったからなw 鎧環境2ヶ月で終わりか
ジバコイルの寿命2ヶ月で草 >>254
それはあるな
強ポケと強ポケが交代するだけなら意味がないし
そこはローテーションを変える
1,3,5,7位などの奇数偶数で分けるとか
まぁゲーフリがそこまでやらないとは思うけど
半強制的に環境を変えるのはすごくいいと思うから今後ももう少し工夫しながら続けてほしい トップ10はレベル45になる
こういう雑な調整でも出禁よりはまだマシだと思うわ 9月中はレンタルでとりあえずマスボまで上げてた連中がごっそりいなくなるな 冠でガラル入国した準伝とかUB即効出禁くらいそう
バカバカしい前例を作ったもんだ こういう前例つくったから12月あたりに今度は準伝使用不可はガチできそう 準伝レイドが激マゾ仕様なのになんとか入手した準伝が速攻出禁みたいなことになったら暴動だろ… シングルの10分の1しか人口いないダブルと禁止共有てさすがに嘘だろ 12月には来ないだろ流石に
早くても2月になるんじゃない >>278
人口自体はほぼ同値っぽいよ
マスターまで上がってこないだけで 伝説は過去から連れてくれば済むからレイドなんてやる必要ないぞ 準伝は伝説と一緒でカジュアルでだけ使えるようにすれば解決するから
環境は荒らされないし、手に入れた準伝が使うことができないなんてことも無いし >>277
解禁されたポリ2やジバコが２ヶ月で出禁だからな
あと来週配布されるポリ2プレシャス入りも使用不可とか最高にギャグ アイアント ハッサム ナット アーマーガア
炎タイプ必須やなこれは >>286
エースバーンがいかに必要だったかわかるな 今更育成するのめんどくせえなあ
マスボ級にはあげたいからマスボ級だけに適応してくれ エンニュートもしかしてありか？
アイアント上から叩けるし一番胸糞悪い顔してるピクシーも弱点つけるしドヒドイデも特性でどくどく入るし ついにペリッパーが強すぎると叩かれる時代が来たのか エースバーンがいないと暴れる奴らが出てくるからエースバーンは必要だったのでは >>290
上位の天敵どもがごっそり居なくなって一見環境に強そうだけど
受けルがまじで流行ると置物 >>290
環境初期はパッチラあたりが目立って使われそうだからそこまで増えないかもね
メタ回って対パッチラ用の地面が増えてくれば増えそう
ゴリラもいないし この禁止制限には必勝法があります！
みんなが使いたいポケモンを使わなければ順位が下がって禁止されることがなくなります！ エースバーンで抑えられてたってことがもうおかしいと思いましたまる 自らぶっ壊れ夢特性を避け、さらに同期二匹のぶっ壊れの影に隠れるコトで見事禁止ルールの網を掻い潜ったインテレオンとかいう知将 言うてラプラスにパッチラゴン後出ししにくいし
かなり増えると思う インテレオンの過大評価は異常
そりゃ断じて弱くはないけどウサギゴリラと比較されてそこまで弱くないってのが過剰になってる
決してそこまで強くはねえよ、言うなら凡、普通 他の水枠に負けてるのに今さらインテレオン使われんよ トップ10にリザードンが入ってたら禁止ルールやってなかったと思う
リザードンをハブったのが公式の逆鱗に触れた 御三家のエースとゴリラが出禁になったからインテレオン話題になってるけど
水タイプ視点で見れば出禁になってるのギャラドスだけだからな
でまだまだ水のライバルが多数居ますがインテレオンくんは自己PRお願いします エースバーンの上から倒せるの強いと思った時期があったけどスカーフウオノラゴンでいいじゃんってなった 使用制限するだけじゃ根本的な解決にならないんだよな
エースバーンとかそもそもリベロの仕様から修正しなきゃならないのに >>314
スペレ6でリザードン、バシャーモ、ゲッコウガが出禁になってるな 冠雪原きたら、エスバゲッコウガ使うかな。その頃には厨ポケ扱いはされんだろう この禁止ってもともと強力な伝説系とかにされてた処置だろ。禁止されたやつ使おうと思ったら冠で入り込んでくる禁止伝説の環境下でしか使えんってことだろ >>316
ゴリラは居ないけどパッチラ居るのにダイマエース想定かうーん… やってみたらなんだかんだ面白い可能性あるけど2か月耐えればもう冠来ること考えると
じゃあもうその間別ゲーやろって層もいるだろうなぁ
せっかく鎧で新環境になったのになんかまた鎧前環境に逆戻しされてるようにも感じる アシレーヌ マリルリ ウーラオス カジリガメ キングドラ ペリッパー ラプラス 水ロトム ウオノラゴン ガマゲロゲ トリトドン を差し置いてインテレオン使うか？ >>49
XYの時特殊型ギルガルドが流行るとは思わなかったとか言った開発に何が期待できる >>328
そう考えると、やっぱりエースバーンって必要だったんだな バトル調整担当の森本の迷言集
「ギルガルドの特殊型は想定してなかった」
「ファイアローはファストガードで完全に封じることができる」
「メガガルーラの対策はゴツメ」
「メガクチートには鬼火を打てば良い」
「カラマネロやフレフワンが対戦で使われないのは研究されてないだけかもしれない」
「メガカメックスはトリックルーム下で戦うと効果的」
http://www.pokemon.co.jp/ex/wcs2014/news/20140425_01.html
肝心の森本の実力 大会優勝者と対戦するも手も足も出ず完敗する醜態を全国に晒す始末
https://www.youtube.com/watch?v=TyzNmvwwlaI メガシンカするポケモンかなり集結してるから準伝解禁後にメガシンカ解禁はありそうな気もするんだよな メガシンカはダイマと同じ仕様にして復活かGOみたいにステータス全部に×1.1とかでいいよ ウーラオス早速禁止で草
見せあいでタイプ分からないクソ野郎だからいいけど コケコテテフおっさんはレートデビューすら出来ないなこりゃ 割とクソ真面目に謎なんだけどなぜバランス調整しないん？
どうせ世代変わる際にステータスとか技内容変わるんだから半年に一回くらいテコ入れしていいだろ >>340
面倒臭いからに決まってんだろ
頭ゲーフリか？ >>344
絶対反省しない主義ナイアンティックでさえバランス調整してるのに😢 帰って来たら環境激変やんけ………
エースバーンは死んでもええけどゴリラ殺す必要なかったやろ
ガオガエンも別に良かったやろ…… バロリの次の動画は
ゴリランダー使用不可でバチンキー無双なんだが！？ww
で決まりや もうレートいやポ…ソロ要素に篭るわ…
と思ったが剣盾にはソロ要素なんてなかったわ(´･ω･｀) つーかドラパ兎ゴリラミミカスパッチとか一斉に消えたけど
これガブリアスに対する忖度やろ…… >>342
ポケ徹に伝説・幻に加えてtop10禁止と書いてあるから禁止だと思った
公式にはウーラオス禁止とはどこにも書いてないな ウオノラゴンもかなり動きやすくなってそうだけどどうなんだろ >>345
ウーラオスはまだしもストリンダーとかは統合してもいいだろと思った >>351
シーズン8のトップ10な
今はシーズン9 >>343
上のレスでウーラオスも禁止だと思ったわ
なら大丈夫だろうがラプは確実に増えるな >>114
もう隠す気も無いのがね
コレにはリザードンアンチもにっこりの燃料投下よ 今のうちに言っとくけど、カバの代わりにサダイジャはイマイチだからやめとけよ >>347
ゴリラとかある意味ではエースバーン以上に暴れてたぞ
エスバメタにゴリラが強いから最悪のタッグ組んでた >>114
リザードン使わせたいならメガ解禁でしょ 受けル環境くるかなぁ
パッチラ+エスバがキツすぎて無理だったけど結局はパッチラいるなら難しそう ゴリラいるとキョダイマックスさせたピカチュウがグラスラ1撃なのでダメです >>356
ゲーフリがあの手この手で推してるリザードンにアンチなんかいないよ
>>359
わりとまじで冠でメガ解禁されそうな気配ある >>362
にしたって大体リザードンのせいなのに禁止されるコータスくんが可哀想だろ！ メガシンカ解禁とGOとHOME連動と共に、GOから連れてくるしか入手方法ない最強性能を持ったメガリザGとメガリザOとキョダイリザードンGOが解禁される未来が見えたわ >>363
リザードン生きててフシギバナとコータス死んでるならリザードンのせいじゃなくてフシギバナのせいでは？ コータスとかフシギバナもだめなの？
雨パ流行りそうな予感 キョダイメルメタルがレートで解禁されて全てを蹂躙するからな(´･ω･｀) キョダイマリザードンにメガストーン持たせたらキョダイマックスメガリザードンX/Yが生まれるのか >>370
今度のヒトカゲコミュデイでレイドにメガリザGOが登場して本編に送れるからガチ勢は今すぐ始めろ！って宣伝する未来まで見えたわ メスの巻き添えで出禁食らったイエッサンオスくんかわいそう >>372
まじでこういう、アプリやってなかった人が泣きを見る使用だけはやめて欲しいわ
つーか今更やったとしてイベントピカチュウとか手に入らねーし
連動入ったら連れてきたいピカチュウ多すぎるわ、GOはGO内だけで完結してて欲しいわ いずれGOから連れてこれるらしいから持ってない幻はレイドやるようにしてる
メタモンが手に入らなくてメルタンが入手できねぇ ミミッキュカバルドンいなくなったのは朗報
ドリュウズ使ってたけどミミッキュいないならいらないかな 加速アチャモとクラウンスイクンよりはマシって考えたらなんでも許せるわ 今までスペレでやってたことを常設でやるのか
そういや今世代スペレに当たるルールなかったんだな
ネット大会でもよかったのに コータスバンギカバ使用不可ってシングルとダブルで分けろよバカが
雨以外禁止してるのに雨だけ禁止してないとか前代未聞だろ そりゃエースバーンはサッカー選手のくせに飛び膝したりタックルかましたりするダーティプレイヤーだったから出場禁止は当然だよな >>382
リベロラビフット流行ったら本格的に終わりだなこのゲーム
むしろ流行らせて冠で弱体化するように訴える手もあるか クソ兎がいないだけで選択肢が増えるからありがたい。 エースバーンもドラパも消えてくれたのデカいなアイアント
炎ポケだいたいスカーフ巻きそう 受けループってパッチラゴンどうやって対策してるんですか？ 現状バランス調整する能力ないから出禁という最終手段取ったんだろうけど
シングルではトップレベルじゃなかったコータスとイエッサン以外は復帰時までに良調整案考えておいてくださいねゲーフリさん
期待してないけど >>375
うわぁマジか
GO始めるわ、ド田舎だけど わざわざポリ2のためだけにDL対策の調整しなくて済むようになるんだな >>389
ピカホエッパーにチャンスありますか？
>>394
TCGと違って調節出来る癖に、ナーフって考えが無いのが流石だよな よく考えたらラプラスで受けル崩壊出来るんだからマジでパッチラがトップメタになりそうだな 仮に物理ラビフットが行けたらCが10低いだけの特殊ラビフットも行ける可能性あるから面倒なことになりそうだな おいうちバグだらけのまま消したの見るとソースぐちゃぐちゃで下手にいじれないのか マジでパッチラどうしよ俺別に受けルじゃないんだけど
ワルビアルお前行けるか？ ペリッパー「場に出ただけで仕事になるやつはあらかたころしておいた」 >>394
能力ない以前にまずやる気ないじゃん。対戦がメインじゃないとでも思ってるんだろうか 延々とエスバポリ2無双が続くよりはマシだろ
賛否両論あるだろうけど環境を変えようという姿勢は評価できる カバルドンバンギラスドリュウズと砂の中核が全滅して砂イジメかと 俺も来月もあばれウサギとカラフルおまるの相手すると思ってたからどっちかっていうと嬉しい ジュラルドンの対面性能をもってすればパッチラゴンなぞ恐るるに足らず てかロトムtop10から漏れてるんだな
初期は雨パ来そうだしあいついつでもいい位置にいるなぁ 今返ってきて知ったけどアホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
こんな最低な環境調整ある？ｗ
少なくとも俺見た事無いわｗ カードゲームみたいな後から変更不可能なものを仕方なく禁止にするのは聞いたことあるけど、
後から変更可能なゲームでこういう禁止という調整したのは聞いたことないな 冠が来た後も安易に準伝環境にはしませんよという運営の気概が感じられる調整ではある シリーズ6って何ヶ月なんやろ
2ヶ月やとすると飽きるな そろそろ対戦用にメンツ揃えようかなーと思ってたんだが最近のポケモンは禁止キャラがいるのか…
BW依頼のおじさんはもうついていけないよ グドラとか雨パ結構いけるかと思ったがハッサムアイアントナットみたいな炎四倍勢相手にゲロ吐きそうな気してきた て2ヶ月確定か
6月の構築が殆ど使いまわせるからそれを叩き台にするか ドラパミミという2大ゴーストがいないしキッスもいないし格闘の時代くるか？
ゴースト透かしの用もないしノーマルをパーティーに入れる必要はなくなるか エースバーンとポリゴン2を禁止にすればよかったんじゃね？こいつらが今作のクソゲー度合いの8割は占めてるだろ 予想通り○○嫌いだから良かったっていうメシウマ勢しか喜んでないな
というかシングルとダブルで禁止枠分けないって本当に頭悪いｗ
技術的に出来なかったとかそういう理由かな？ 上位〇体の中からパーティに入れられるのは1体までとかそんな感じの調整にして欲しかったわ… 対戦データとれなくなるしやり方が雑というかこのレベルの調整しかしませんとわざわざ言っているようなものだなぁ >>411
ジュラルドンの時代来ちゃったかー
>>415
なー、他のゲームなんて下方修正されたくらいでブチギレしてるのに
禁止されましたで納得しちゃうあたり、ゲーフリに調教されてんなーってつくづく思うわ
マジで投げやり過ぎるわ シングルでイエッサンフーディン使って楽しんでたワイ涙目 >>431
普通は、調整入れたからいっぱい使っていっぱいフィードバックくれ、だけど
使えなくするってことは調整なんてしませんよってことだね データ取っても調整しないんだからシーズンで環境動いた方がマシだな
へんげんじざいから何の調整も入らなかったウサギと剣盾は一生戯れたいって奴多いのか ギャラとキッス消えるの結構うれしかったりする
ドラパの大文字警戒しなくていいのも最高 雨乞いもちヌル アイアント パッチラ カジリガメ カビゴン おいかぜ持ちペリッパーで行くわ まあ、ゲーフリは頻繁にアップデートしたくないだろうし、弱体化調整をやるにしても冠の雪原のアップデートで同時にやる感じじゃないかな。 ゲッコウガと違って技範囲被らせまくったからヨシ！
種族値配分が良すぎる気がするけどヨシ！ 受けルを突破するのしんどくなるか？
それかエンニュートみたいなのを採用できる余地ができて逆に受けルがしんどいか？ エスバ、キッス、ギャラ、ジバコ、ゴリラ等が消えたら受けルは強いだろうな
崩しが少なすぎてワロタw ゲフリ「エースバーン人気出したいから強特性入れるわ」
ゲフリ「エースバーン強すぎるわ出禁にしたろ」
バカかな？ イエッサンも消えんだったな
こりゃ崩しが少なすぎて受けル強すぎだな 積み技入れとけば受けパは大抵なんとかなるもんじゃね 砂を排除したのはＧＪ
ノーデメリットでタスキ消せるとかふざけんなって思ってたわ
カバは二度と帰ってくんなよ シングルとダブルの禁止一緒になってるのヤバいだろ
やる気ありませんって言ってるようなもん 受けルは初手ダイマックスで暴れた後にくろまなねむるしてネット見てれば勝てるから 受けルなんて挑発するだけでええやん。
top10が消えた所で大して変わらんぞ。そんなに強くない。 ポリゴンは全く同情しないけど出番になって２ヶ月でまた消えるジバコはちょっと可哀想だな シングルとダブル一緒はおかしいと思うやつが開発にいないってすごいことだぞ >>454
まあ、前よりかは使える場面が増えるだろうな。
同時にニンフィアが増える可能性もあるけど。 ドラパが禁止になったからワンチャンフライゴンあり得る...？ コータスってそんなに使用率あるの？フシギバナも
なんか意外でモヤモヤ
使用率トップ10ってどういうことなんだろ？10以上いるし 俺のシングル用構築に全く影響ないな。
いちばん人気だったオーロンゲが残ってくれて良かったけど
クレッフィも使いやすくなりそうだな 好きなポケモン使えないの意味分からな過ぎる
ガチで障害持ってるだろ 初代からエースバーンが好きでリベロ解禁された時は震えましたね 上位じゃなくて誰も使ってないゴミみたいなマイナー出禁にしろよ 普通に ここ見てると運営の判断は正しいんだろうなって思いました 話題出てから時間たってゆるやかにいつもの流れに戻っていくの感動的だな ギャラと草が消えて俺のルガルガン（まひる)が凄まじく有利な気がしてきたぞい！ 使用率TOP10以下のポケモンだってTOP10の対策意識して構築組んでるんだよなー
また全部作り直しか ぶっちゃけコオリッポが環境入りするからフライゴンは無理 ハンコパ禁止になってんじゃん
ようやくユーザーの声を聞く気になったかゲフリも
こんな感じで毎回レギュレーションで禁止制限を導入してハンコパ抑制するべきなんだよ 自宅謹慎組戻ってきた時にしれっとナーフされてたら嫌だな… この先10年はポケモン続くとして、ことあるごとにナーフと強化繰り返したら絶対ワケわかんなくなる
未だにギルガルド殴ってなんか柔らかいとか思ってるアホだぞ俺は 雪原と一緒のタイミングで能力調整入れるためだと信じたい 禁止ポケモンワロタｗ
いよいよやべえゲームになってきたな ポリ2無くなったら輝石枠誰が流行るんだろ
やっぱシニーゴなのか？ もうすぐレギュレーション変わると思うと今シーズンもやる気失せてきた 禁止ポケやばすぎｗ
増田は自分のことを神と勘違いしてないか？
といっても自PTで被害被るのはドラパだけで草
俺マイオナだったのか… やー来シーズン開始時が楽しみだな！
例えるなら発売当初に近いのかも！
環境に関係なくボクの考えたさいきょうパーティーが色々みれるんだろ！
めちゃくちゃワクワクすっぞ！ 一時的に使用を禁止して環境に流動性を持たせるのはアリやろ
そもそも、作品のパッケージにもなって物語にも深く関わり
人気投票でも上位のパケ伝がレート永遠出禁なんだぞ
一般環境に開放してもバランス破壊しない様な微妙な奴も含めて全部な ダブルとシングルそれぞれ分けてトップ10を禁止しろよ
何で一括りやねん 対戦ゲーで公式が使用禁止キャラ作るとか見たことないぞ
エクバの初期バンシィが使用禁止ゲーセンがあったことぐらいしか知らねえ 禁止ポケモンってなんか大会やるんかと思ったらランクマの話なん？
ゲーフリやべえだろ ウーラオスの方が強いのに禁止できないのは大人の事情ですよねwww このまま順当に行くと最悪の場合あと2年くらいエスバポリ2ゲーになる
一時的に使用を制限するのは何もしないよりはまだマシだと思うけど
不満な奴の方が多いのか いよいよ遊戯王カードみたいになってきたな
禁止ポケモンが次のルールで解禁されるとも限らんし永久出禁ポケモン出てきてもおかしくないｗ こういうのは一回始めちゃうと、次々に禁止送りにされそう
まあ今回のはお試し的な要素が大きいと思うけど ギャラキッスゴリラの三大草ポケモンがいなくなったわけだが、
天然ヌオーどうやって突破すればええのん？無理ゲーすぎない？？？ >>515
今の環境に文句言ってんの陰キャパでしかシコシコレート上げれないやつでしょ？w 冠まであと半年とかでもないんだからせめて冠出て数か月環境が固まったころに禁止やるなら分かるんだけどなぁ
結局のところ実質、鎧環境2か月で終わりやんけ… >>512
公式で禁止だとマキオンあたりでカプルがバグで禁止食らってた
エクバ2でもゲドラフがバグで禁止食らってた気がする エースバーンの調整ミスとポリ2の輸入以外は問題なかったな >>525
いやそもそもレート上げれないやつだろこれ喜んでるのって 今回は実験だろ
キョダイマックスもよくわからん解禁と禁止繰り返してたし 個人的にはトップ5を禁止枠トップ30を1or2体しか入れられない制限禁止にしてもらうのがよかったな >>520
好きなポケモン使えないのは問題って言った後に
ゴミみたいなマイナーは出禁にしろって言ってる奴が言っても説得力ないわ >>519
パッチラウオノラ並の火力あれば押し切れるぞ 種族値ナーフとかそんな簡単に出来ないからとりあえず禁止で様子見ってのは理解できても
でもダブルで強いからシングルで禁止(その逆も)はさすがに頭おかしいだろ
どっちかだけ採用率が高いってのはちゃんと理由があるんだから
採用率が高くないほうのルールまで活躍の機会を奪うのはいかんでしょ ジバコイル禁止とか…ロトムの方を禁止しろよ、アイツずるいわフォルム違いの順位を盾にして出禁回避するて
仕方ないからレアコイル使いたいけど、さすがに数値足らんか？控えめ頑丈CS眼鏡…頑丈の行動保証以外ロトムの方が優秀すぎる ウサギなんかほぼ全てのダイジェットエースの上位互換だったからな
こんなのが存在するのがそもそもおかしい >>527
それはバグで場外に出れたから当たり前でしょ
バグ直ったら解除されてし 禁止よりもダイジェットの火力下げるのが先な気がするのですが… 強そうナンバーワンして誰も使ってくれなかったりするから
推したいポケモンはついやり過ぎな調整しちゃうんだよな >>532
ゴミみたいなマイナーはマイオナの自己顕示に利用されて可哀想だから使えなくした方がまだそのポケモンのためだろ せめてシングルとダブルで禁止ポケモン分けろよ
頭大丈夫か >>547
ポケモンにつけるコストで揉めるだけだろ >>547
好きなポケモン使いたいのにコストで制限されて何が解決するの？頭悪い？ フシギバナの色違いキョダイマックスが使えないとか、ホンマ草も生えないわ。
仕方ない暫くポケカGB2で暴れるわ。 >>548
初期のころにパッチ対策にハガネールいれたんだけど他にいろいろ弱すぎて泣いた経験が 強さのバランス調整ができてないのにコストなんか追加しても今度はコスパのバランス調整ができなくなるだけでしょ 最高の対応だと思ったから絶賛ばかりと思ったら意外とそうでもないのな
…って言おうとしたけど顔真っ赤にしてるやつは負け筋君くらいだったわ はーーーーーーただでさえガラル出禁のポケモンがたくさんいるってのにそこからさらに禁止制限とかマジか？ゲームの本質放棄してどうすんだよ DQMJは不人気モンスターでパーティー組むと勝ち点が多くもらえる仕様だった
そんな大々的なシステム構築するよりも普通のバランス調整してほしいけど 半年ジバコ待って解禁されて喜んでたのに即使用不可とか萎えるわ
別ルールでやってくれよ 最近は構築記事も全く面白くなかったからな
楽しみだな でも自分ら、糞兎出禁にしろ！って大声で叫んでたよね？増田にありがとうは？？ >>558
結局上位で暴れてるのは似たり寄ったりだったけどな >>556
多分ガチでやり込んでる上位1万人くらいは喜んでるんじゃないか
大多数の人は今まで育成したことないポケモンを1から大量に作る過程で投げ出すと思う
結果的に人口減る未来しか見えないな >>562
ドサイいいねパッチラ対策の最適解になりそう >>560
1匹くらい変なの入ってて残念ながら選出率は最下位でした
様子を見つつウサギでダイマックスします
このパーティーのスイーパーであるゴリランダーです
とかそんな記事ばっかだったからな >>565
まあ俺も育成だるいなとは思うよ
でも鎧DLC出ても人口増えるどころか減ってるからな
何かしらしないと今のままじゃ盛り上がる要素もないまま人減るでしょ
少なくとも実況界隈とかゲーム外での盛り上がりは期待できる
ぶっちゃけ半炎上マーケだと思ってる いや、本当にさ、フシギバナの気持ち考えた事あるん？初代の看板だぞ。 パッチラ出てくると十中八九ダイジェットからうってくるのがなぁ
後出しで安定して受けられるやつってドサイ先生くらい？ フシギバナあんま見かけなかったけどダブルでは人気あるんかな？ >>579
いや対面からでも無理なのに後出しでどうすんだよ アローラはないわ
インフレメガ準伝コレクションのガチ糞ゲーだった >>574
ミミカスと準伝まみれの糞環境に誰が帰るかよ >>572
鎧さ思った以上にボリューム無さすぎたな >>583
うえ
ドサイ先生対面でも無理なのか･･･ >>579
後投げ一人でダイマ枯らせるだけで返り討ちは無理だがな
ダイドラのAダウンが重い アローラはウンウーンだったけど
それ以前となるとメガガルファイアロージュエル流星群催眠3ターン保証
まともな環境とは その1体でトップメタ級のダイマ枯らすまで行けたら万々歳だろ 冠で解禁される一般ポケがいちばん可哀想
準伝や600族と一緒に解禁されるから一度も日の目を見れなそう >>582
葉緑素で上から眠り粉とか球持たせてダイマやらせるのも強い
一致ダイアシッドが強力でダブルだと味方のcも上がる >>589
陽気球パッチラゴンの逆鱗ダイドラグーンがH252ドサイドンに70.2〜83.3%だから枯らすのも無理だと思う
ダイマ合わせれば対面からなら勝てるけど後出しは無理 コストにすると好きなポケモン使えなくなるの意味がわからんのだが >>594
えぇ…パッチラどーすんのこれ壊れじゃん >>595
好きなポケモン全部使えるならコストの意味ないだろガイジ？ >>594
受けに全振りしてアッキもたせりゃ珠ダイドラ3耐えするよ
攻撃手段がメタバとかドリルとか一致くらいになるしアタッカー部分死ぬが 珠持ちダイマエースを耐久振りしないで受けきれるわけないじゃん
ダイマ枯らすのが目的ならB特化してオボンやまもる持たせればいいだろ
エースバーン多過ぎてそういう型普通にあるぞ 俺の育成したのエースバーンに絶対勝てるキングラーがゴミになってしまった つーか今までも後出しからパッチラ受けられるやつなんていたっけ
HBカバでも無理だったわけだし
対面からなら処理できるやつならいくらでもいけるけど そういや未だにフェアリー/じめんタイプっていないんだな これはドラゴン無効でんき半減のデデンネの出番ネ・・・！ とりあえず俺は色パッチの厳選に入るわ
なに自動ワットと自動連打で来月には間に合わせる マッギョは電気技透かしつつドラゴン半減であくび入れられるから結構良いかもな
耐久によせれば不一致火技も一発は耐えるだろうし カババトレボ時代から愛用してたのに使用禁止かよー
ステロあくびのせいなのか？
あくび消えていいから使いたいわ ウサギとドリュとバンギが消えたことだしパッチルドンさんを信じろ ドサイはパッチラに限らず上からダイドラグーンに弱すぎてな
一見有利に見えても全然押切蓮介 対戦ゲーとしても単調で雑な上にキャラゲーとしての本質を無視した史上最悪の調整 禁止じゃなくて1匹だけ使用可能とかにしときゃいいのにな ヒヒダルマも戻ってきそうだなあ
ウーラオスがきついが ダルマの対策もう忘れたわ
ペリッパーでむりやりなんとかしてたような気もするが まあハッサムいるからダルマ入れ得みたいなことにはならんか 今回はいいんだけど以降もずっと使用禁止なんかね？
前回シーズンのトップ10だと次エースバーンやらが戻ってきた時に二軍級が使用禁止になってて余計無双しそうだけど
ずっと使えないんならドラパルト使えなくなるのは悲しいわ オーロンゲが壁貼ってパッチラゴンウーラオスアイアントが殴るだけでも止められる気せんわ 炎は誰採用するかが悩ましいな
ウルガモスヒトムが無難だろうがシャンデラもかなりやれそうだ たそルガンのアクセルロックで倒せるんじゃないの
こいつがむしゃらちょうはつステロも使えて先発適性高い >>560
ランクマエアプが構築記事読んでどうするん？
闇深すぎるで君 入れてみないと分からなかったんだよ
ゲーフリだぞ？ >>629
俺もこれが不安
でもゲーフリだからやりそう ふと気づいてしまったんだが
出禁=そのシーズンの間に出せないポケモンはランクマスターリボン付与できないってことか
地味に困るな ここまでしてジャラジャラさん上に来なかったらもう次作は出さなくていい 禁止ルール導入するなら絶対に全解禁してからの方が効率が良い。実際>>629のような話も起こり得るし
このタイミングでやるって事はゲーフリ相当焦ってんね エースバーンとポリ2が予想外のゲーフリさん派手にやばい パッチラゴンマリルリウーラオス増えるのほんと嫌なんだが
あとカビゴンが帰ってきそうで憂鬱 まあ冠まで同じ環境が続くのに比べたらって感じでしょ
消極的な選択には違いないけど オンバーン「ドラパやポリ2に勝てなかっただけで涙を飲んだ銀メダリストがこの海にゃあごまんといるんだぜ！！」 戒めの意味込めてエースバーン使用率%で公表してほしいわ >>648
めちゃくちゃ興味ある
どっかのサイトで公開されてないかな >>647
ゴリラ解禁された時はゴリラ対策でもベストな奴だったがな パッチラが環境トップ
カビラプウーラオスニンフがそのお供
残りが受けポケかガモスマリルリダルマとか
そんな感じかね 軌石ポリ2のダイマがあそこまで強いとは開発段階では想定外だった ニンフィアアシレマリルリみたいな高耐久フェアリーに上からダストシュート撃てるポケモンいないかなあ
あ、エースバーンがいたわw
なお出禁 てかダイマックスと弱保禁止、一部特性変更でまだマシになりそうだけどな
そんなに巨大化させたいか 「はたき落とすめっちゃ使われてるしポリ２大丈夫やろ...」
大丈夫じゃねえんだよなあ >>652
そのパーティーだと相手のパッチラゴン重くね パッチラウオノラ両方見れるほわぐちょさんまた株上がってまう +1の素早さのカセキメラを抑制してたドラパが居なくなるのきついな
スカーフ持たせるやつをドラゴンにするかクレッフィかキュワワーでも採用するかみたいになるのかな ハガネールBは高いけどA低すぎてパッチラメタとしては微妙なんだよな
下手に地面技打つとじゃくほの餌だし
ダイバーンとダイアースさえしのげればボディプレワンチャンって感じ タスキカウンター増えそう
タスキ潰しのステロ増えそう
受けルも増えそう 上位規制は新しい試みだとは思うけど、結局規制されなかった奴の中で一番強いのがヘイト集めるだけな気はするな… ドラパミミカスがいたから化石キメラ許されてた感はある 23日に貰えるプレシャスポリ2
さっさとランクリボン付けないと
11月までおあずけとかいう罠 ホームでパッチラゴンの倒されたポケモンみたらウーラオスとパッチラゴン以外禁止されるポケモンで草 もともと一番強いのはパッチラ説すらあるのに禁止されないのはなかなかやばい 特殊エースバーンは予想外
ドククラゲにどくどくとアシボは環境が壊れるので没収した
ゴリランダーはダイジェットで簡単に倒せる
イシヘンジンが使われないのは研究されてないからかもしれない >>668
俺も詳しいわけじゃないから偉そうなことは言えないけど、ハガネールに弱保は勿体ない
パッチラみるならHB特化でオッカシュカアッキオボンの方が良いと思う そういやドラパ抜き調整とかエスバ抜き調整とか全部意味無くなるんだな エースバーンなき後はパッチラごヘイトを引き受けるのか シリーズ6のパッチラとかクソウサギ並の驚異だろうな
サニーゴくらいしかまともな対応策浮かばない 環境トップはみんな使ってそれに負ける機会も増えるんだからヘイト集めるのはしょうがない
パッチラは逆にみんな警戒しすぎてて最初はあんまり動けないとかになりそうだけどね そもそもシングルのことなんて考えて作ってないでしょ ワイちゃんのペリッパーからパッチラカジリガメアントを通す構築天下取ってもええんか？ 盛り上がってると思ったら妙なルール追加されたんだな
色んなポケモン使えって分からんでもないが
なんだろうこのそうじゃない感 上位BANが今後定番化したらこうどなじょうほうせんが始まるかもな
嫌いなポケモンを消すために敢えてステマ動画や構築記事上げたり
逆にお気に入りはひけらかすの辞めてわざと叩いたり
そしてみんな疑心暗鬼になって互いに印象操作認定し合ってギスギスする いいか、ここにトリックルームという技がある
俺は抜き調整が馬鹿らしくてこれで戦ってきたんだ
禁止ポケモンとはそもそも無縁なんだよ
皆もトリックルームしろ
そして遅いポケモンの強さに痺れろ 正直ランクマッチ、もっと言えば「ポケモン対戦」というコンテンツ自体がそんな面白いもんでもないのでこんな小手先で禁止ポケモンやら指定したところで人増えないし減り続ける一方だと思う よく考えたら
ラオスもサザンもルガンにじゃれつかれたらワンパン死するのでは？ 今回の禁止ポケモンは次の禁止ルールの時にどうするの？っていう問題
解禁したらそいつら一色になるのが目に見えてるし解放しないなら更に選択肢が減る 身代わり悪だくみルカリオで陰キャ受けポケどもボコしてやるからな楽しみだ >>694
分かる
同速が一番不毛な運ゲーだと思うわ
抜き調整とかもどこまでこだわるかだしな 遅いポケモンって代わりに火力高いかって言われると別に80族くらいでもっと火力ある奴いたりするよな >>699
ドヒドイデどうすんの
耐久振らないと身代わり熱湯耐えないよ >>700
？
こだわるとは？必要なところまで振るものでは？ >>703
バロリが命懸けルカリオの育成論投稿してたからそれで行けると思うぞ アイアントとパッチに強くてかわいいヌオーの時代きた？ シャンデラが遅いポケモン超火力勢をある意味では封殺してる パッチラの思い出といえば相手の初手パッチラが地震を2連続で外して降参してきたこと ヌオー確かにハマると強いんだけど
使えば使うほど数値足りね〜感がつらい コータスは対象から除外して欲しかった
こいついないとようりょくそ持ちも自動的に死ぬのがなあ
キュウコンは微妙なんだよな >>711
上から叩き殺されてた奴らが消えるからな
それなりに戦えるとは思うけど上位には来ないんじゃないか バンバドロじゃ特化してもパッチラゴン受けるの厳しいやん
なんなんこいつ キュウコンはカバに天候取られるのつらすぎただけだからそれなりに復権できると思うぞ
イカサマとかおきみやげとかあれこれできるし >>713
コータスのせいでキュウコン使われないなら出禁の効果あるじゃん >>718
あ、そっか
あのクソカバも出禁になったんだったな
球根育ててくるわ >>707
受けル間違いなく復権する+ゴリラ死んだから相対的に強化されたと言ってもいいな >>713
ダブルとシングルで使用禁止ポケモン分けるべきだったよね 様々なポケモンにスポットが当たるように一時的に制限するのは悪いことではない
ずっと同じ面子でも飽きられるし
不評なら元に戻せばよいだけ >>722
ダブルとシングルの垣根を取っ払いたいんだと思うよ
どんなポケモンでも両方のルールで出せるようにしてくれるというゲーフリなりの優しさだよ ダブルとシングルは環境違うって知らないのかも知れない 今日も負け筋はここに独り
5chの隅でレスを打つ
ならば、我が生涯に意味は要らず
この体は、無限の負け筋でできていた
xxxTNクロスワードxxx なんでコータスイエッサン禁止？と思ったらダブルか
シングルと分けないの頭悪すぎる ゴリラもウサギも消えたし陰テレオンさんの時代くる？ イエッサン♂って教え解禁された時に一瞬流行った程度なのに♀がダブルで活躍してるせいで巻き添え喰らったの可哀想 >>734
アシレーヌ マリルリ ウーラオス カジリガメ キングドラ ペリッパー ラプラス 水ロトム ウオノラゴン ガマゲロゲ トリトドン を差し置いてインテレオン使うか？ 水地面勢とかウォットムカジリガメ辺りがデカイ顔しそうだしバチンキーいけるのでは？ ID:mrKi+918aって何がおもしろくてポケモン板のぞいてるの？
東北訛りだし>>587 じゃあドヒドナットラキムドートドンバレルのクソ受け構築使うね… そっかグラスフィールドゴリラがいなくなったからバチンキーになるのかｗ 受け構築は受け構築と当たった時点で泥沼になるからクソなのはよほど頭が弱くない限り自明だよねぇ
ポリ2がいなくなったとはいえ、エスバが抜けた穴は大きいな
どうやって対策するか >>746
エスバキッスって最強ジェット飛行タイプ使いが消えたこと
ポリ2が消えて輝石枠が出来たこと
バロリがそこそこ使えてる辺りを見てもマジで行けそうだよな >>749
なんでよく知りもしないのにべらべら吐き連ねるんだろ >>752
烏の型考えるのS1を思い出すなw
トゲキッスミミッキュ消えるし言うほど鋼技持ちたいかな
受けルだと入るか ペリッパーはかわいいしちゃんと4倍弱点持ってるし種族値も控えめだから叩かないでください バチンキーとラビフットはそこそこ使えそう
一方で陰キャの極みジメレオンくん…進化してもキツいか >>759
かわいくないしちゃんとの意味も分からない 来シーズン、エスバはやっぱり必要だったって結論になるんだろうな ポリ2もいなくなったからな
エスバの必要性が明確に出るシーズンにはならなさそう てかほんとにイエッサン♂は禁止なんか？
ランキングでは♂と♀別々にカウントしてるのになんでBANする時だけ分けれないんだ？ ちゃんと環境に適応したジバコまで消えるなんて悲しい まだカビゴンとかいるけどウーラオスいるしジェット使い多少減るから大丈夫そうか 表示が間違ってるだけでイエッサンバナコータスはシングル出禁じゃない可能性ないの？ エースバーンに関しては逆にいないほうが面白いって結論になりそうな気もするけどな >>767
システム的に♀だけ弾くのができなかったんやろなぁ >>769
レアコイル使おう！…さすがに無理っぽいかな？ >>774
別々に集計されてるんだからそんなわけないだろ馬鹿？ >>781
？反応されるために書き込んでるんじゃないんで 普通に >>782
戦う回数を半分に減らして空いた時間を構築や勉強に費やそう 趣味パで潜り続けたらこれくらいにはなるよ
ソースは俺 イエッサンって現ルールで♂♀同じパーティに組める？
組みないなら両方出禁だと思う イライラの果てに渾身のかまってちゃんアピール決めてくれたなぁ
この遊び楽しいな
しばらくこれで暇潰しするか ゴーストタイプの2大巨塔が禁止になったから枠的にはギルガルドは必然的に入れたいな。そう考えるとサザン安定か ウーラオスがいる今サザンガルドはどこまでやれるのか サザンガルドとか奇跡ポリ2でボコボコに出来きたけど居なくなるから復権か エスバみたいな単体で強すぎるやつよりもサザンガルドみたいな組み合わせの方がポケモン！って感じがしていいな ランクマ禁止ポケモンとかいよいよ全ポケモン実装しない理由がなくなってるやん ドリュウズ推しの俺はどうすればええねん
エスバやキッスに巻き込まれて出禁にされたの納得いかん
ロトムやウーラオスやパッチラが平気な顔してるのもふざけんなって感じ >>772
エースバーンは居なくなって良いし、試みは面白いと思うよ
もう同じポケモンばかり食傷気味だったし
ただ最初は上位3体とかで良かったな
16体とか極端すぎて笑うわ ポケモンの相性ガン無視したエースバーンとポリ2は冠来ても出禁でいいわ ツイッターはガルーラ時代の過去の経験を活かしたと絶賛してるガイジばっかだけど
過去の経験活かすならそもそもリベロとか実装すんなよ 言うて同じようなことするゲッコウガそこまで問題になるほど強くなかったし リベロだけならまだいい
タイプ一致のふいうちやダイジェット、特性貫通のキョダイカキュウのクソ火力とか、やりたい放題しすぎ ゲッコウガとの違いでいえばエースバーンはダイマとの相性が良すぎたこと 禁止制限って調整放棄と同義なんだけどそれならなにもしないほうがマシだわ
そもそも剣盾に連れてこれるポケモンが限られてるのにその中でさらに禁止制限とかポケモンのキャラゲーとしての本質を無視しすぎだ ゲッコウガの頃とは環境が違いすぎる
こっちは準伝やUBとかがいないデフレ環境だしそんな中にリベロエースバーンだしたらそら暴れまくるよ ゲッコウガ来たらエースバーンにはだいぶ有利だけど
それでもエアスラ貰えてないならダイジェット使えないしめざパどくどく没収でだいぶ技範囲微妙なんだよね
エースバーンはダイマの相乗効果とリストラデフレ環境でゲッコウガより自重してない >>812
禁止制限はガチで最低最悪の悪手だよね
あと前例つくったのが何よりもマズい
今後もいつ禁止されるかわかったもんじゃないし常にゲーフリの顔色を伺わなきゃいけなくなった ダイジェットはダイアシッドやダイナックルと同じ威力にすればよかったのに
カキュウはゴリラもそうだけど特性貫通するのがマジでクソだと思う
相手にも巻き返せるチャンスを与えないとゲームバランスがおかしくなる
実際おかしかったし 文句言うやつはどうなっても文句言うし勝てないからね カキュウはゴリラもグラスFタイプ一致160は大概だがゴリラは性質がダイマエースじゃないのでそこまで言及されてないけど
エースバーンはリベロでタイプ変わりながらカキュウもタイプ一致で型破れますよだから頭湧いてる
しかも通りが良いし頑丈多い鋼に抜群取れる炎技で型破るから最低だ 今の環境には飽き飽きしてたから良いよ
エースバーンもポリゴンも食傷気味 エースバーンだけ追放すりゃいいのに連帯責任にされる他のメンツが哀れよな
ドリュなんかそこまで悪いことしてないだろ。ドリル以外は >>816
存在ごと出禁をやった時点で剣盾の存在自体がろくでもない前例なんで今更だぞ ポリ2はもう大幅Nerfして、誰も使わないくらいにして欲しい あんだけ毒々とはたきがバラまかれて、メガ進化や準伝説が跋扈する環境で戦ってきたポケモンだからな
特に修正入れずガラルに入国したらこうなることくらい皆分かってた ハチマキバチンキーなら水ラオスグラスラでワンパンできるのか 次シーズンはシングルでもサマヨールが増えそうな気がする ポリ2は大罪犯してるからいいんだけど、ジバコイルなんて鎧の孤島来てやっと新環境に入り込めて、それでいい成果出せたと思ったらBANだぞ
ジバコイルファンにとっちゃこれ以上酷い仕打ち無いだろ ジャラランガの天敵消えたとか言って調子に乗ってると
普通にニンフィアのはかいこうせん電光石火でゴリ押されて死ぬ よく考えたら
ギャラ消えるってことはもう雷サブウエポン切っていいのでは ロトムとウーラオスは詐欺で出禁から逃れたようなもんだからな…
ジバコは鎧環境＆ロトムに飽きたから使用率高かっただけの被害者
>>833
実際それでいいと思うんだよなぁ
ポリ2のほうが輝石なくてもポリZよりもともと硬いし
輝石無いなら種族値をポリZに合わせて強化してもいいし 普通にポリ2のHBD10ずつ下げれば済む話じゃん
ストライクでさえ500なのに515ておかしいねん
分岐進化なんかする必要なし ダイマあってめざパない環境でのジバコ普通に本人のスペックで出禁だと思うわ なんとかすべきはポリ2よりリベロ不意打ちウサギだろ リベロで不意打ちとか
お前サッカーじゃレッドカードぞ あんまりサッカーに忠実にするとグラスラ実装されるし 不意打ちと飛び膝ない代わりにグラスラと交換ならまあギリギリ… ダイジェットと不意打ちがあるのがいけない
スカーフで上取れるならそう困らない サッカー選手は頭突きで退場するし諸刃もあげちゃおうw
とかならないで良かったな ダイジェットの威力を80くらいまで落とせば全て解決じゃ そもそもリベロってのが納得いかねえんだよな
リベロっていくつかのスタンダードなシステムの中にはないポジションでリベロのあるシステムをわざわざ採用して初めてリベロというポジションが生まれるわけで多分攻撃もできて守備もできるみたいな単純なイメージだけでリベロって付けたんだと思うけど実際はむしろ型にはめなきゃいけないポジションだから真逆なんだよなストライカーでもないし
いろんなことができる選手のことをユーティリティープレイヤーって表現するからリベロはユーティリティーに名前を変えたらエースバーンに文句は出ないと思うわ 強いのに文句言ってるだけなんだから名前変えた程度で文句出なくなるわけないじゃん ドラパもミミもいないと考えるとフライゴン結構やれそうだと思ったけど結局火力足りないのかな ダイジェットは別にいいけどダイアシッドやダイナックルが威力抑えられてるのが悪い
ダイジェットは打ち合いでいいんだからさ、下手に一部だけ調整したのが握手 全体的に実質積み技のダイマックス技の威力落とせば解決しそう。キョダイマックス技がそのせいで死んでるし。 >>850
AC上昇が追加効果としては強いから技威力落とすってとこまでは何歩か譲っていいとしても
元技が物理ならA。特殊だったらCが上がるくらいの調整はして欲しかったな ナックルは生きてるけどアシッドってなんか死んでるよな 禁止やるなら冠後が良かったわ、鎧解禁してから寿命短すぎて草だが
この禁止環境終わったら冠の青天井からの禁止なんだろ？ ナックルとアシッド死んでることにはなんら文句ないけど
シンゲキとシュウキの威力をナックルアシッドに合わせたのは七不思議のひとつですよええ 冠10月末までに配信あるんじゃねぇかな、11月からのランクバトルはフルになるだろうし メガガルーラから何も反省してないし
その内、道具無視のクソ火力技とか、控えのポケモンにもダメージが入る技とか実装してきそう 今シーズン10勝357敗の俺に一言
ちなみに禁止ポケだけでパーティ組んでた 上位はエースバーンとポリゴン2の対策されすぎだろw
もうこれエースバーンとポリゴン2を構築に組み込まない方が勝率上がるんじゃね まさか厨ポケぜーんぶ禁止でマイオナが大勝利する日が来るとわ… どうせ2ヶ月きりなんだから平和な環境を楽しめよ
次からカプ他準伝に荒らされるんだぞ 9月からスカーフウオノラゴンを止めるの難しくなるな 2万位あたりうろちょろしてて全然順位あがらん... 禁止して環境を動かそうとする試みは悪くないけど
せめてシングルとダブルで分けて欲しかったわ
シングルではマイナーなポケモンまで使えなくなってるし トップ10完全出禁よりも、うち1体までしか入れられない方が平和だったと思うけどな
そもそも技術的に無理なんかな？
アニメにまで出る主人公ポジのウサギが一切使えないってのは、商業的にもどうなんだか
ガチ勢じゃないキッズなんか可哀想だけど、ランクマやめてカジュアル潜れってことか エースバーンを人気にしようとごり押ししまくったのに強くしすぎて出禁とかギャグだろ この出禁制度は冠の雪原が来てからもやるんかな？
だとしたらこれは準伝説の禁止や制限の実験なのかな？ユーザーの意見や反応見るために 草消える＆ウオノラゴン対策→トリトドン→よし、ラプラスフリーズドライだ→襷ミラーコート→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>870
環境動かすなら禁止じゃなくてパラメータとか特性のアッパーとナーフでコントロールして下さい >>875
テテフ来といてイエッサン禁止とか意味ないし流石に一旦は解除されるだろう
その後様子見して改めて準伝含めた中から禁止とかはあるかもね >>879そりゃ一旦は解除されるわwずっと出禁だったらポケモン楽しくなくなるし。
冠までといったあたり、今後の制限の実験なのか、準伝説が来るからマイナーでの最後の晩餐なのか、果たしてどちらかはゲーフリの心の中に 種族値を事あるごとに弄ったりすると一時禁止の10倍は文句出るだろうな
特性のナーフはやって欲しい もう刑務所行き食らった奴らだけの対戦モード用意しろよ毎月上から10体逮捕して増やしていけ こればっかりは蓋を開けてみないとわかんねえな
制限されて「楽しい」と思うのか、
火力不足で「物足りない」と思うのか サザンドラ
ギルガルド
マリルリ
フシギバナ
使えないの悲しいわ >>880
賛否両論あるだろ
お前が文句しか言えないから文句が目につくだけ ゴメン間違えたわフシギバナ使えないのが
サザンドラ
ギルガルド
マリルリ
フシギバナ
これを考えてたのに 環境がどうとかじゃなくて調整のやり方の雑さを否定してるんだろ。対戦で流行りのキャラ自体を禁止とかありえないぞ。
ガードは修正が難しいしシャドバのローテーションみたいなのは課金させる目的があるだろうがこれは調整めんどくさいから放棄してるだけじゃん 強すぎる奴禁止して他のポケモンにチャンスやると言いながら、ダブルとシングル一緒くたにしてるの意味わからんし あばれる君が下手なのは周知の事実だけど、ガーリィレコードの高井はどうなんだろうな
一応ランクマで勝ち越してるっぽいけど 特性や種族値をいじるのはバランス調整難しいし簡単に取り返しがつかないからな
対人戦のためにストーリーモードでの戦闘に影響があるような変更はしないでしょ
少なくともナンバリング跨がなきゃやらない
その辺りまで考えれば雑とは言えない
むしろよくそんな決断できたなとまで言える
ただ、ダブルのTOP10をシングルでも使えなくする（逆もまた然り）のは雑オブ雑 ストーリーしかやらんような層にはステータスいじっても影響ないやろ あばれるくんは9月も普通にエースバーンパーティーに入れて潜れなくて焦るような気がする カビゴンマジで嫌いだから増えないで欲しいけどウーラオスが睨みきかせてたら大丈夫かね カビゴンもカバもあくびが不快要素なんだよな。あくび削除するか弱体化すればいい ウーラオス残留はかなり救いだな
受けル地獄を簡単に成立させない あくびはした側も眠るようにしろ
なんでした側じゃなくてされた側だけが眠るんだよ >>907
それが自然だし、そうしてくれれば命中率とかは別にいいかな 別に対戦時のみに適用のステータスに調整したらいいだろそんなの。デジタルなんだからどうとでも調整できる 素人考えだけど
種族値いじったらオフライン対戦に支障が出そう
オフラインでは確1だけど
オンラインでは乱2とかな リザードンウォーグル辺りのエース張れるダイジェッター自体はまだまだいる すぐに使う予定ないけど一応の精神で剣盾で使えるusumの育成個体全部移したのミスだったなあ パッチラに二連ダイジェットさせなければ返しのドラパで倒せるってラインだったのが成立しなくなったのきついな
スカーフ枠をドラゴンとか地面にすればいいのかな 素で準速+1パッチラゴンまで抜けて、タイプ一致ダイジェットが打てるドラゴンタイプがいるらしい しかもエースバーンにも弱くなく、ゴリランダーにも強いん…居なかったわ、そいつら 1匹で見ようとしないで威嚇回しすればええんやない？
ガエンは死んだがウインディやレントラーワルビアルは生きとるやん >>920
エスバが暴れる以前ならトゲデマルかアイアント
今なら適応力ドラミドロかゴリラで挑発して積み技積む前に殴り殺す エースバーンとポリゴン2うざかったから消えてくれて良かったと思うよ
エスバとドラパが消えてアイアントが復権するかもしれんが >>907
欠伸の撃ち合いになった際に相手は最速起きてこちらは4ターン眠りだったときには流石にswitch叩きつけたわ これからは強すぎるポケモンは出禁だからな、出る杭は打たれる
もし万一、環境に刺さる強い型を見つけてもそっとしまっておけな！ アントは上から炎で殴れば・・・
ダイジェット覚えんしな
実質2.25倍の虫技が地味に痛いのが怖い
エスバで殺せないミトムが死ぬ であいがしらが4分の１怖くなく上から炎打ち込めるエンニュート使おうぜ
でもいまいち火力不足を感じる >>926
スカーフなしだと上から炎技撃てるのってエンニュートくらい？ 禁止伝説以外でこんな前例作られたら好きなポケモンと強いポケモン被ってるやつどうするんだよ。ナーフしろよ >>928
あいつリザードンよりもC高くなかったっけ ポリ2でピクシーってどうやって倒すの？
瞑想積まれて詰まないか？ エンニュートは耐久が全くない火力はあるよ
毒毒金縛りしときゃ1人で受けル崩壊させられたりもするけど >>930
キョダイカキュウとリベロは流石に調子に乗りすぎた
ミミカスの化けの皮貫通は別に構わん
マイナー気味ながらも頑張ってたコオリッポやトゲデマルまで痛めつけるのは許せん
地獄に落ちろクソウサギって感じ >>932
てんねんパクることで泥仕合に持ち込める 禁止伝説や幻が好きな奴は今までもずっとレートで使えなかったんだぜ エンニュート、ポジションあると思うな
受けルに強いし、と言おうと思ったけどハピラキがなぁ… ピクシー、ヌオーあたりの天然もちはPTに対策ポケ入れないと詰むからな
ピクシーは動きが煽ってきてウザいし
受けル対策は必要だけど、受けル対策に寄りすぎると、チンパンアタッカーPTに負けるからバランスが難しい >>930
強いから好きなのか
強さ関係なく好きなのか見つめ直す機会じゃん 禁伝はずっと一貫して使えなかったんだから、今回の出禁とは事情が違う >>939
てか天の恵みが7割なんやね、ハピナス
一方でラッキーはほぼ自然回復
俺も受けルに入れるなら絶対自然回復やなあ トップメタになりそうな悪ウーラオスとパッチの両方がきついけどラプラスってまた増えるんかな？
アシレの方が強いような気はするけど >>944
アタッカーカバとパッチラゴン対策に一時期、ソクノのみアシレーヌ使ってたけど良かったぞ
特にパッチラゴンは、向こうが勝てると思って、ダイマきって突っ張ってくることが多くてな
アシレーヌのダイフェアリーなら、HP満タンのダイマパッチラゴン一撃で落とせるから割と使い&やすかった >>945
アリかもと思って計算してみたらH252でダイマしても珠持ってたら瀕死になるやん
足遅いアシレでこっちだけ一方的にダイマ切って瀕死ってもうほぼ負けやろ パッチラは両刀で火炎放射持ち増えると厄介やなぁ
物理だけなら完封する方法何個か思い付いたけど >>940
その考えが生きるのは弱体化された時だろ。禁止されたらそもそも使えないから。 出禁中に出禁組の調整とかやってくんねぇかな
エースバーンは飛び跳ねるか膝あたり消せばかなり落ち着くはず
ミミは皮の仕様を全てのダメージで剥がれるように、ドラパは変化技一通り没収しろ あくラオス止めるためにアシレかマリルリ後出しするのって絶対弱いよな
読まれてかみパン飛んできたら終わりやし
半減実カウンターカビゴンはピンポメタすぎて汎用性ないし弱いしな >>957
ドラパはちょっとやり過ぎ感あるけどそうやって調整してやり過ぎたら戻せばいいもんな。
普通調整ってそうするけど今ゲフリがやってるのはスマブラでマリオとルイージが強すぎるから二人とも一時的に使用禁止しますってのと同じだからな。 パッチラは物理耐久高いのが厄介
ハガネールの地震二発耐えるからな ユーザーの保有するデータを壊すような調整は無理だろ
次回作に期待しろ ドラゴンは技に恵まれないことで抑えられてたのにドラパだけクソ強専用技あるのが話をおかしくしてるんだと思う
逆鱗とゴーストダイブとかなら本当にうごかしにくかっただろうに 逆鱗威力120か、ほーん・・・
よっしゃ50ｘ2発の威力100なら丁度ええな！
ドラゴン相手にしか抜群取れない雑魚タイプやし別にええやろ！ ダイマは専用高性能技持ちが割を食うシステムだからダイマのおかげでドラパは弱体化してるという始末
もしダイマ無かったらドラゴンアローで紙耐久蹂躙してクソゲーになってたんだろうな タスキ紙耐久の居場所奪ってたよね
相手にドラパいるだけでエレザード出せなかったわ 俺のパッチは火炎放射に変えたわ
特殊だから命中安定だしな ダイドラゴンアロー
65×2のＡ2段階下げくらいやってもよかったよな >>971
確かにそれはある
今度は連撃ウーラオスがウザいけどな 水・妖って攻守のバランスの良い複合だよな
3体とも強ポケ 久々に来たらエースバーンとかいうごみ死ぬんか、ざまぁw
でも俺のバンギも道連れになってるのが悲しい でもあと数ヶ月したらおっさんやら蛙やら参入してきて環境がグチャグチャになるんだろ？ でんくちの交換先にも2倍でダメージ入るのほんま糞
電気タイプでもまともに受けられん >>979
まだ分からないだけでしょ。人気考えたら来ると思うけど。 >>978
良いことじゃん
過去の強ポケに対して、エスバドラパがどこまで戦えるか見てみたい エースバーン@イトケのみ
ようきAS
かえんぼーる
とびひざげり
とびはねる
エレキボール
タスキはダイウォールダイストリームダイウォール→かげうちorみずしゅりけんで死ぬ >>986
蛙には勝てそうだけどめちゃくちゃ弱そう >>977
バンギはダブルのすなおこしが厄介かなー程度で禁止にするほどじゃないよな
S高くないしダイマさえ凌げばなんとかなる感じ スカーフパッチラゴンはスカーフフライゴン後出しで完封出来るんだけど異論はありますか？ 対面かつ相手がダイマ切ってこない前提だろ？
汎用性うんちちゃうか？ フライゴンは火力が無さすぎる
フライゴンのふゆう消していいから
代わりにフライゴンがであいがしらする時は相手は確定怯みするようにして
そしたらやっと使おうと思う あと氷4倍だしな
足早いけど地震抜群で落とせる相手でないと反撃の氷で死ぬ TOP10なんか使ってねぇわと思ったけどフシギバナも入ってて泣いた フライゴンの弱さに阿鼻叫喚する様を見ると前期54位はよく禁止予定ポケ0の構築で二桁行けるなと素直に尊敬しちゃうわ
フライゴンに何か役割があるのかと思って構築記事追ってみたけど7世代の頃から好きで使ってるっぽいし
https://i.imgur.com/YoACQoZ.jpg パッチラ対面に強く、雨パに強く、バンギ抜きの受けルにわりと打点あるユキノオーどうでしょう >>996
パッと見ですげー弱そうだけどな
よほど立ち回りが上手いんだろう 本当はゴリゴリガチパで潜ってた・・・はさすがにひねくれすぎか このスレッドは１０００を超えました。
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