【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part44【第1世代】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワッチョイ無しはこちら↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1588912659/l50
※スレタイは【ID無】となってますがミスで、ワッチョイ無しが正しいです、申し訳ございません ﾜｯﾁｮｲ勢いでつけたからありがたくはあるが二つあるのはよくないかもな
スレタイミスってるからそれはそれで人寄りつかなさそうだし
まあなんとかなるかそっち使うか 長文ガイジが邪魔だから個人的にはﾜｯﾁｮｲあった方がいいな >>5
ワッチョイ無しのスレ立てるのは初めてだったからガチで間違えた
それに関しては本当に申し訳なくて弁解の余地はない
いやふざけたつもりはないんだ、ただ・・・・・・ >>5
スレタイをミスった事は本当に申し訳ないが
まあ本当に初代好きな奴は自然とどちらかに群がるだろうし気にすんな
スレタイミスってもゲームは同じなんだし
ワッチョイが嫌だとかスレタイミスだから嫌だとか何でもいい
好きなものは好きなんだよ、ポケモン系のゲームでは初代が一番好きなの、分かった？ 3日前にワッチョイ付きで同名のスレ立てた者だが、油断すると直ぐ落ちるんだよな
何レスくらいまで伸ばしておけば落ちないんだろう？ ここもテンプレに入れとくべきだったかな？
ポケモン研究所
http://web.archive.org/web/20091021055349/http://geocities.com/TimesSquare/Castle/5553/pm.html こっちメインで行くの？なら改めて
青版でどうしてもダグトリオが捕まえられません、何度ボールを投げてAボタン100連打ぐらいしてもすぐにボールから出てしまいます
残りパワー赤でモンスターボール500個以上投げ、実時間で5時間半以上やっても「残念、ボールから出てしまった」から全く進みませんが何がいけないんでしょうか？
バグパターンに入った様なので捕獲率１/１００００００程度しかないですがそれでも20年30年と一生かけて粘り続ければいつかは入ってくれる仕様なんでしょうか？
どうしたら入ってくれますかね？何かの間違いで伝説のポケモンダグトリオを捕まえた方いましたら誰を出したか、ボール何個目で行けたか等、情報頂けると助かります ペルシアン、ガルーラ、ケンタロスを繰り出して来るサカキは地面使いのジムリーダーでもありノーマル使いのジムリーダーでもあった説 長文レスするためにﾜｯﾁｮｲ無し新しく立てたのかよ草 ボタン連打は捕獲率に関係ないって言われてるのにまだ信じてるやついて草 実際にモンスターボール500個投げて全部失敗した様子を動画で上げてくれたら信じるわｗ ニコニコに初代の対戦解説動画あがってるけど色々知らなかった仕様あって面白いわ
火傷の二重掛けとかできるんだな 初代ってもう完全に解析出来てないところは無いってくらい調べ尽くされてるけど
さらに気づいてないことあるんだろうなあ バッチ８個集めてこれからセキエイ高原へ向かおうとしたところ２２番道路でライバルとのバトルがありました
ライバルが持ってるフーデイン？とかいう怪物が倒せず奴１匹に９３連敗なんですが何か方法はありますでしょうか？
どのタイプ出しても全く歯が立ちませんでしたので、サイコキネシスが全タイプに対し効果抜群な様で、威力もかなり高いようです
まず、特殊効果があるのか相手が必ず先手になります、そういう仕様でしょうか？
で、サイコキネシス、サイケ光線とかいう一撃必殺技を２つも持ってて、しかもほぼ命中率１００なので決められてしまいます
これが決まる限りはどう足掻いても勝てそうもないですがこの一撃必殺技を躱す方法はありますか？ 砂掛け連打もいいかもね。初代の回避率は壊れ性能だしな。 >>25
ハイパーボールならいけるかなと思ったけど何度やってもダメだったので諦めました、ハイパーボールって本当に効果あるんですかね？
1度バグパターンに入るとダメみたいなのでこればかりはどうしようもない、このパターンの時も捕獲率は一定なのかについてはまだまだ謎ですorz
同じポケモンで同じ状態、同じボール投げても捕獲率がここまでズレてしまうのは何故なのか？
被捕獲度とかいう数値が本当に決まってるならそんなにはズレない筈なんだが・・・・・ パルシェンってなんでミサイル針覚えないんだろう・・・ とげキャノンは覚えるから、ミサイルほどの精密誘導性のある射撃は出来ないということだ 水タイプ多いんだけどなみのり使えるようになるのが遅く
コイキングしか釣れないボロ以外のつりざおの入手も遅く
ふたご島以外水タイプとエンカウントしないから入手出来るのが遅いのばかり ゼニガメとコイキング逃せば次に最短で入手出来る水タイプがシャワーズだもんな その水ポケが一番バリエーション豊かで戦力になるのも多数っていう ニド系がみずでっぽう覚えるのオールラウンダーすぎる
おつきみ山で大活躍 自力でオーロラビームを覚えるシャワーズを選ばずにあえてヤドランを選んだ氷使いのカンナ 唯一の例外が、青でNPCと交換で手に入るニョロモ
地下通路の時に入手出来るからあそこで活躍する機会も多い。 >>31>>32
けど序盤は避けれる山男多いしそんな要らんくね？確かに水鉄砲とバブル光線は序盤で手に入るがそうまでして必要か？敢えて要るとすれば炎系使ってくるギャンブラー戦ぐらいだけど
寧ろ序盤に欲しいのは電気タイプだな、使えるのはそんなにいないが序盤の必須トレーナー戦では何故かポッポ多いし何よりイワヤマトンネルのヤドンが厄介 正直なところなみのりなんかニド系で事足りる
タケシカスミを超えた時点で水ではいけないところなんかカンナぐらいだろ >>28
何のためのﾜｯﾁｮｲなんだよ
ﾜｯﾁｮｲありで本当に助かる 亀単騎プレイでもエリカは別に鬼門にはならんからなあ
攻略順を後に回して鍛えてから帰ってくることもできるし あ、済まん。
ハナダシティのロケット団員から貰った技マシンで穴を掘るを覚えさせれば、
先手を取られない程度にレベルを上げるだけで十分対応出来るな。 >>29->>31
水タイプは終盤でしか捕まえられないからレベル上げが大変
ふたご島だと最後の方だから中々レベル上がらないしパルシェンは遠い
効率のいいレベル上げ方法ってないのかね？やっぱ四天王巡回か 金銀スレと迷ったのですが質問させてください
92年生まれの自分が小学校低学年(99〜01年？)の時、友達の家でゲームボーイのポケモンをプレイさせてもらいました
その時偶然入ったマップが一体どこなのか思い出せないんです
左右に木があるまっすぐな道を歩いていて、道の右側に入った時に急に画面が変わり、狭いパイプの中を進んでいるような画面になりました
「変な道入っちゃったごめん」と友達にゲームボーイを渡すと、「ここどうやって入ったの！？」と驚いた様子で進めているようでした
その後自分もゲームボーイカラーを買ってもらい、銀をプレイしてカントーに行きましたが、記憶の中のあの道には行けませんでした
パイプの中を進むようなマップに行くバグってあるんでしょうか？
確か白黒の画面だったような気はするんですが、パイプの画面は水色だったような気もします
すごく曖昧な記憶でググっても出てこないので自分の記憶違いなのかモヤモヤしてます
情報ある方いたらお願いします 文字化けしてました。小学校低学年(99～01年？)の時です
あと思い出せる限りを絵にしてみました
パイプの画面は１人がギリ歩ける狭さだった気がします
構造だけ見るとシオン南を違うマップチップ読み込んだとかな気がするけどうーん 「無い」マップに入ることは基本的に出来ないので
データとして存在するどこかに異常な形で進入したんだと思う
ゲームボーイってのはスーパーゲームボーイではないんだろうけど白黒？カラー？
ソフト自体はどれだか確証ある？ >>52です。レスありがとうございます
出していただいた地名の画像を見てみましたが、記憶はよみがえりませんでした
「道の画面右側に木(か壁的な障害物)があって通れそうになかったのに、右側に進んだら変なマップに行った」ことは確かです
パイプの幅が1マスしかなく道なりに前後移動しか出来なかったような気がします
友人に「どうやってここ入ったの？」と言われた後、元の道の右側を再度ウロウロしたのにもう行けなかった記憶もあります
ソフトの確かな記憶はないですが、本体は初代の大きなゲームボーイではなく、ゲームボーイカラーかそれに近い大きさのものでした
(初代ゲームボーイを初めて触ったのはもっと後だった記憶があるので)
金銀発売が99年だったので金銀のマップも再度見返しましたがこれといった発見はなかったです… >>58
問題は２つ、まず>>53の左マップが何処なのかってのとこのマップは左右で1セットなのか
このマップから右に行った時、急に切り替わったって事はマップが切り替わってる可能性もあるんで
左のがバグマップならバグマップ→バグマップと移動した事になるがそれでフリーズしないなんてあり得るのか
そしてもう1つ、そのマップに入る前にどんなバグ技や裏技を使ったかとどこから入ったか
>>55の言う通り内部データのマップに入ったとして、何もコマンド使わない通常プレイでそんなマップに行けるのか
その友人さんは最初の木の方のマップについてなんて言ってんの？
その時にどんなコマンド入力したかとかどのバッヂ獲得してたかとかそういのが分かればある程度は絞れると思うけど >>52
２つのマップはどこから来てどこへ繋がってるんだろうか
道を歩いてたって事はどっかから来たって事だし、友人さんがその後進めたって事は右の絵の先からどっかに出れたって事だ
しかも進めたらしいのでフリーズしてないという事になる
赤緑だと没マップやバグマップは大抵少し進むとフリーズすると聞いた事があるが
>>55の通り内部マップだったと仮定して、内部マップに入れたとしてもフリーズせずに進めるんだろうか
そういったあたりの面で何か覚えてる事があればここの猛者なら或いは・・・・・ >>52
パイプの画面が水色だったとの事で、色がある事からゲームボーイカラー以降かと思われます。
実は初代のポケモンをＧＢカラー等発色出来るものでやると色が出るので白黒なのは色がないモノクロではなく白と黒という色がはっきり出てたと考えられます
それを踏まえ、今、レトロフリークってので確かめてみたら白と黒、水色で構成されるマップはなく
従って正規のマップではないと考えられますが、左側の木の方の道の色は分かりますか？
もし左のマップも没マップなら没マップ間を跨いでフリーズせずに自由に歩き回れて先へ進めるという事はないでしょうし基本的にフリーズなしで生きて帰れるとは思いません
従って左の絵は正規のマップと考えられますが、正規ののマップは街道や町毎に色が微妙に変えられてるので色さえ分かれば照会して確認及び特定は可能かと存じます
左の木に囲まれたマップを歩いてた時の画面の色は覚えていますでしょうか？ プレイ開始時からチートしまくってデータ壊れてるような状態でプレイしたならともかく
小学生の思いつくようなバグ挙動をひと通り試したところでバグマップには入れんだろ >>1-1000
もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater
1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので改造厨を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している
1～3のどれですかね？ >>52です
・パイプのマップに行くとき画面は切り替わってました。突然マップが変わったので「変な場所に行っちゃった」と友人にゲームボーイを渡した記憶があります
・友人が当時バグ技を使っていたかは不明です
・道のマップは「ポケモンのゲームやってみる？適当に歩いていいよ」って感じの会話で渡されただけで、特別な会話はなかったような気がします
自分はゲーム初心者だったので変わったコマンドの入力などもしていないはず？です
・友人からゲームボーイが返ってきたときには元の道マップだったので、パイプマップからは出れたのだと思います
・道のマップの色に関しては記憶にないです
覚えてない事ばかりで申し訳ありません… >>66
やはりそれだけですと情報がかなり少なく特定は無理かと、しかも赤緑のいわゆる初代かどうかも分からないのではかなり難しいですね
バグマップや没マップはかなり前からちょくちょく出てるんですがその中にも近いものはないようなのでもし特定出来たら新没マップかもしれませんね
そもそも何もバグ技を使ってないままバグマップに入れるのか、というの自体疑問ですし
>>63
だがそうすると>>52は釣りの可能性がある事になってしまうがそこはどうなのかね 初代なのか金銀なのか判明して初代だと確定できればここで話してもいいと思うけど
金銀だと確定したら該当スレでよろしくね マップ見ても無いのならポケモンのパクリゲーの可能性を挙げておく 小学3年生の頃、初めて買ってもらったゲームがポケモン赤だったな… 今ピカチュウ版でハクリュー育ててるんだけど、カイリューになった時にオススメの技マシンってあります？
はかいこうせんとりゅうのいかりだけじゃ、さすがに辛いかなと その感じだとストーリーで使うってことだよね？
カイリュー使ったこと無いからよくわからないけど特殊が100あるし定番の10万ボルト冷ビ吹雪波乗りあたりじゃないかなやっぱり >>83
ありがとう
やっぱり特殊を活かす感じかな
攻撃力の高さも活かしたいけど、どうにも持て余し気味なんだよね… 定番は破壊光線、吹雪、まきつく、高速移動か破壊光線、吹雪、10万or雷、大文字のフルアタ型かのどっちかでしょ
冷凍ビームと波乗りはありえない あぁすまん、技構成じゃなくて技マシンってことか
よくレス見てなかった 俺の場合は高速移動か大文字の代わりに電磁波を入れるけどな 皆さんアドバイスありがとう
とりあえず電磁波、高速移動はギリギリまで残しておくことにして、雷or吹雪を覚えさせる方向で行こうと思います 旅パ草枠でタマタマ使おうと
使える技マシン調べてて気づいたが
こいつメガドレ覚えないのかよ >>89
リーフの石でナッシーにすれば覚えるよ
知ってたらごめんね 長文ガイジがいないからなあ
このスレはあいつのスレみたいなもんなのに シナリオだとこんな感じかな
電磁波…催眠吹雪ないときの伝説捕獲用の技
高速…素早さとバッジ効果用の技 バタフリー序盤は強いのにどんどん戦力外になっていくのは辛かった 念力・サイケ光線を自力で覚えるし、
マシンを惜しまないならサイコキネシスも覚えさせられるので、
バタフリー活躍の機会を作ろうと思えば結構作れる。
まあ必ずしもバタフリーである必要は無いが…。
洞窟系ダンジョン（ズバット・ゴルバットの出現率高）
毒ポケメインのトレーナー（ロケット団員、暴走族、キョウ、キクコ）
格闘ポケメインのトレーナー（空手王、スキンヘッド、シバ）
ポケモンタワー
格闘道場
セキチク南～マサラ南の水上（メノクラゲ） サイコキネシスが決め技になるんだが、
等倍だと全然削れないんだよね バタフリーもモルフォンもタイプ一致技がカスしかないからなぁ というかバタフリーにタイプ一致技なんかありましたっけ >>107
かみつくもノーマルだな
まああく自体いないけど そもそも虫タイプの技ミサイル針と吸血とダブルニードルしかなかったしな…
しかもダブルニードルはスピアー専用だから実質ミサイル針と吸血みたいなもん カイロスでも吸い取るくらいは覚えて良かった
あいつあんな口してどうやって樹液吸ってんだ？ >>105
ライバルのピジョットからものまねでゴッドバードぱくって粉砕 虫エスパー自体は希少なのにね
つかレドームシイオルブぐらいしかいないよな >>116
モスラだっけ？
ゴジラ映画のあれモチーフなのかね バタフリーモルフォンアゲハントウルガモスガーメイルたしかに皆エスパー技使いだな
イオルブの立場とは >>97
序盤ってどの辺までだろう
フリーザーとかサンダーの前ぐらいまでは普通に使ってたけど >>121
俺的には三鳥捕まえるときに感じた
炎電気氷飛行が全部ばつぐんで眠り粉する前に死んでしまうんだよ
あっこれスリーパーにしようと思ったわ バタフリーで三鳥捕まえようと思ったら、バッジ補正とレベル差で敵の攻撃に耐えられるようになる時期まで後回しにすることになる。 自転車入手までが序盤
そらをとぶ習得が折返し地点
波乗り習得してグレンに向かい始めたら終盤
俺はこんなイメージ ニドキング単騎的にはあばれる習得までが序盤、あばれる習得以降が中盤、つのドリル習得＋ヨクアタール購入以降が終盤（というか消化試合） 初代マイナーの中でも進化なしと最終進化の中から最弱の6匹でパーティ作るとすると誰が候補になるんだろ？ 絶対的に弱いのはメタモン、ゴルバット、カモネギ、エビワラー
差別化できなさすぎてどうしようもないのはラフレシア、プクリン、オニドリル、シードラ
「吹雪は使える」という理由でプクリンとシードラを抜いた6体が最弱かな
スピアーはナッシーだけはカモれるというところは評価したい
イワークも爆発と拘束と電気受けはできるからまだマシかな 単純に種族値合計が低い順で並べると、メタモン、カモネギ、バタフリー、スピアー、ベロリンガ、ポリゴン。
特殊を2倍化して合計した値が低い順で並べると、メタモン、スピアー、イワーク、ベロリンガ、サワムラー、エビワラー。
ただ、ベロリンガは何気に"技は"優秀なんだよな。 2倍化合計で、メタモンとスピアーの間にカモネギが抜けてたわｗ >>121
タマムシ到着までが序盤
ヤマブキ終わりまでが中盤
海から先が終盤
一応トレーナー全員倒してアイテム取って行くプレイならこうかな
岩山、シルフカンパニー、覇者道がそれぞれ山場というかそこ超えたらほぼ終わりって感じ 決勝大会出場者で明らかに浮いている手持ち（メタモンやテレポートフーディンなど）は、
穴埋め目的あるいは個人的な好み（TCGでよくあるファンカードピン挿し）で入れたのかもしれない 見えないアイテムってのが嬉しいよね
スタートはトキワの森かな 子どもの頃縛りプレイしてた時におつきみやまでレベル上げるためにうろつきまわってたら隠しアイテム色々見つけて感動した思い出 >>143 ニンテンドウカップ’99でメタモンだけが締め出されているという皮肉 人と対戦するというのを考えなければ別に最弱候補6匹でも余裕でストーリーは進められるけど
サイコキネシス使いこなせる奴がいないんだなあ >>47
ぶっちゃけカメ単機ならあなをほるあればマチス撃破出来るだけの強さになってるだろ
初代のあなをほる強すぎるし クチバでワンリキーが地ならししてるけど、ポケモンが人間の仕事に従事してる姿が明確に描かれてるのってここだけだよね
他はペットみたいな扱いで連れられてるのばかり
初代じゃ人間とポケモンの共存世界を今ほど想定してなかったのかな ラプラスがいるのに99カップ禁止のとばっちりを受けたシャワーズさん >>150
ういーひっくまちやがれおじさんの上らへんにある細い木にあるだろ 初代のライチュウ、そんなに早くないからレベル上げればいうほど運ゲーにならない マサラタウンって歩行者に対して民家の数たりてないよね ポケモンタワーを次回作でラジオ塔に改造したのが納得できない 慰霊のための塔が2年でラジオ塔になったらリアルなら大事どころの話じゃないな 容量の問題でポケモンタワーに入れないようにするための苦肉の策か
どうせ1階しか入れないならタマムシやヤマブキにでも立てた方が自然ではあるな 墓を建物それも高層階に置くことがそもそもおかしいと思ってたからラジオ塔の方がいいとは思ってた
今頃は都会で共同供養？か知らんけど似たようなのがあるみたいで…アレはいくらなんでも酷すぎるやろと思った >>173
れんぞくパンチ、メガトンパンチ格闘技でよかったよな 99カップでレアコイルが参戦していたとしてもライチュウやエレブーの方が使われていただろうな 格闘は次作で弱点つけるタイプばかり追加されたわりには実際に日の目を見るようになったのはルビサファ世代からなイメージ インファが出た第四世代からじゃね？
メインウェポンがクロスチョップしかないやん 赤緑で不遇だったタイプって大体金銀でも不遇なままだよね 赤緑青シナリオ最強パーティで殿堂入りした
殿堂入りタイム7:43
カメックスLv48 波乗り、怪力、冷凍、バブル
ダグトリオLv49 地震、切り裂く、穴を掘る、砂かけ
ドードリオLv48 ドリル嘴、トライ、空を飛ぶ、高速移動
サンダースLv51 十万ボルト、電気ショック、電磁波、二度蹴り
ユンゲラーLv49 サイコ、サイケ、念力、再生
フリーザーLv51 吹雪、冷凍、つつく、空を飛ぶ
パラス 居合い
ケーシィは落ちてるコインで買った
亀のバブルは雑魚散らしに良い。地震覚えさせても打つ場面ないし
ドードリオだけ高速の為に進化キャンセルで育てたけど十分強かった。高速やる機会はあまりないけど
ダグトリオは耐久低いから即進化。岩雪崩は使い所ないので要らない。砂かけは捕獲時に使えるのでこっちの方がマシ
サンダースの二度蹴りは別の技でも良い。海出てからは電気技しか使わなくなる
ユンゲラーはエスパー技３つある方がシルフとかPP切れしづらくて戦いやすい 初代は捕獲が簡単だから特に捕獲要員はいらないかな
サンダースの電磁波とフリーザーの吹雪が捕獲用になるし
カビゴンは寝てる間に半分以下にするか亀の冷凍で凍死狙うか
ディグダの捕獲が一番面倒すらある
亀に体当たり残すとか他のゴミポケで殴るとか手加減しないといけないから 薬なしで四天王突破するならサンダースのレベルをもうちょい上げるかバッジ効果使ってジュゴン～ヤドランを一撃死してラプラス戦を満タンの状態で戦うようにする必要あるかな
亀はイワークサイドンくらいしか使わないからもうちょいレベル下げてもいいかも
ダグトリオはゲンガー先手で一落ちがライン
あとはライバルのフーディン対策どうするか >>185
ユンゲラーをフーディンにしない理由は？
あっ…… >>188
ボッチでもいいようにパーティ組んでるからいいんだよ
とりあえずレベルと技はもう少し詰められると思うけどメンバーはそう変わらんかな
サンダーはワンちゃんありかもしれんけど
初代金銀の最強パーティは判ったしルビサファ以降のどれかもやってみるかな New3DSにクリアカラーの2DSもあるからゴローニャもフーディンも入手し放題だぜ！
…ははっ ストーリー的に電気タイプ持ちのポケモンってそんなに使えないと思ってる
カスミ→バブル光線を打たせないことが最重要なので水or草がいい、ピカチュウの耐久は信用してない
カスミ以外のジムリーダー→電気が有効なジムがない
カンナ、ワタル、ライバル→10万ボルトさえ打てれば電気タイプ以外でもいい、ワタルとライバルは氷技持ちでもいい
カンナさえケアできれば電気タイプは要らんかな、ジュゴンのねむる使ってハメることもできるし突破方法は色々ある 初代のストーリーのパーティを突き詰めると結局「戦闘は全部ニドキングかカメックスに任せてよくね？」ってなっちゃう、あんまよろしくないね
戦闘要員と捕獲要員を両立させたパーティ考えた、某動画の受け売り
ニドキング 暴れるとか角ドリルとかマシン技とか色々（エース）
カメックス 波乗り/怪力/氷技/Free（準エース兼秘伝要員兼カビゴン＆3鳥＆ミュウツー凍結捕獲要員）
ニョロボン 地球投げ/催眠術/Free/Free（中レベル捕獲要員、ナイトヘッド＋催眠術のゴーストorゲンガーでも可）
カモネギ いあいぎり/そらをとぶ/すなかけ/Free（秘伝要員兼低レベル捕獲要員）
イーブイ （サファリで先頭にしてスプレー撒いてレアポケの出現狙う時用）
ミュウツー （四天王周回してスロットのコイン購入の資金調達用） エリカのジムに挑む時の炎タイプは大抵火の粉止まりだからエスパーや飛行で攻めた方がいいな 炎タイプって初代ですでにデザインの完成度極まってて、後発であんまりかっこいいのいないよね でんきも粒ぞろいだ。以降はパチモンくさい奴ばっか。 サラマンダー、九尾の狐、狛犬、火の鳥、それと炎の馬と火吹き男とイーブイの進化系
初代で炎モチーフで作れそうなポケモンほとんど使い切ってるとこある
今考えてみればビリリダマ系って電気/炎でもいい気がする。弱点増えすぎるからダメかな >>193
サンダースの無双区間はシオン～セキチクと海上
十万と電気ショックでバンバン落していく
カンナもイチコロにしやすいしプテラやフーディンからも先手取りやすい
あと電磁波による伝説捕獲 改めてクリアした。レベルは四天王直前
殿堂入りタイム7:35
カメックスLv46
波乗り、怪力、冷凍、バブル
ダグトリオLv50
地震、切り裂く、穴を掘る、砂かけ
ドードリオLv46
ドリル、トライ、つつく、空を飛ぶ
サンダースLv51
十万、ショック、電磁波、ものまね
ユンゲラーLv47
サイコ、サイケ、リフレク、再生
フリーザーLv50
冷凍、つつく、空を飛ぶ
サンダースを高めに育成
ものまねはヤドランの度忘れパクってルージュラ、ラプラス一落ちで凍死の可能性を潰す
フーディンは先制電磁波→十万で潰した
ダグトリオはゲンガーを先制地震一撃
フリーザーは特に育成せずカイリューを先制冷凍で一撃
傷薬は使ってない。混乱、麻痺、凍死とか食らわずに済むようにした
捕獲はディグダは鳴き声食らって殴ればOK。亀28の体当たりなら20ディグダは一発耐えてもくれる
クチバ到着時でカメール28くらいなのでスプレーでダグトリオ捕まえても良い
カビゴンはダグトリオ38で砂かけて眠ったら切り裂く一発で半分以下にして捕獲
ドードーはサンダースの体当たりで減らして捕獲
伝説系は電磁波ハイパー20個投げで捕獲 しかし金銀のユンゲラーと違って初代のユンゲラーは育成しづらいな
金銀はケーシィの段階で三色パンチあるから経験値を丸ごと貰えるしエンジュジムのゲンガーも特防落されたからサイケ光線で瞬殺できるし
初代は技マシンでサイキネ覚えさせるとかじゃないとちょっと面倒
既にダグトリオとかいると毒対策できてるから育成する必要も薄い
シルフ終わると活躍所らしい活躍所もない バリヤードはエスパーだし普通にシナリオでも単騎プレイで使えるくらいには強いけど
レインボーバッジ貰うまでにLv30超えると言うこと聞かなくなるからそれが結構ストレスだった
タマムシ着いてる頃には大抵手持ちは最高Lv30は行くからね >>205のプレイは確かバリヤード入手まではほぼピッピ単騎で攻略してクチバ着いたら即ディグダの穴を通って交換しに行ったな
ピッピ自体も経験値80万タイプだし育つの早いんだよね ユンゲラー…
フーディンにしてもらえなくてかわいそう… まぁたまには言うこと聞かなくなったりするのもドラマチックかもしれん
バッジの言うこと聞くレベルより数レベル高い程度なら割となんとかなるし 仮に友達がたくさんいてもその中に未だに初代ポケモンやってる人がいる確率はかなり低いだろうな。 金銀以来久しぶりに新作の剣盾買って見事にハマって一から作品をやり直したいんだけど
vcのうちどのバージョンがおすすめとかある？
図鑑コンプは狙ってないけどミュウは欲しい ミュウはVC版の発売当初は購入者を対象に期間限定で配布してたけど、いまはバグでしか入手不可じゃないかなあ
バグ産でもいいなら入手方法はいくつかあるけど、バグ産はポケモンバンクへ移動できずに弾かれることがあるから
あとの世代に連れて行くなら対策必須 VCをスマホで買い切りで出して欲しい
なんのためにホームをスマホ版で出したんだ、将来的にそういうことできるようにするためじゃないのかよ 初代VCは三鳥とミュウツー
クリスタルVCは三犬ルギアホウオウセレビィ
全部モンボ夢特性
ミュウは正規手段だと手に入らないが一応赤緑でバグで正規と同等のものが作れる
あとはモンスターボール+というオモチャを買うと剣盾で正規個体がもらえる 存在はするけど普通はいけないマップに置いてるからな
シェイミとかもだよね それは正規入手って言っていいのか？
ポケモン牧場か何かでも入手出来なかったっけと思ったけど配信終了してるのね 初代VC発売直後は6世代でミュウが貰えるシリアルコードが付いてたな ミュウは幻系の中では配布率は高い方ではあるよね
初代のホビーショウかなんかで配られたミュウをずっと大事に持ち続けてる人って何人いるんだろうか
コロコロで当選してもらえた人もいるはず ポケットとアドバンス、通信ケーブルも自前のものがあったから初代と金銀間での進化の融通が効いたのは助かった
ヤドキングやハッサムの図鑑は埋まらなかった模様 道具を持たせての通信進化はタイムカプセル使用上できないから金銀初出の通信進化ポケモンは手に入らなかったって意味だろ 手強いと感じたトレーナー
・お月見山のラッタ
・６番道路のバタフリー
・セキチクジムのスリーパー お月見山のラッタのひっさつまえば急所でリザードがやられかけてびびったわ クチバシティの直前でラッタを繰り出すトレーナーがいるけど、
あの辺りに行けばこちらも十分強くなっているから妥当だよな。
お月見山のやつは難敵だと思ったのかピカ版とFRLGではコラッタに弱体化した。 弱点つけないしHP高くてそれなりに素早いし
中腹～終盤あたりにいるから回復せずにノーセーブで進んでる最中に遭遇する可能性もある ゼニガメだと序盤のビードルの毒針がウザい。
ヒトカゲは火の粉で一撃だし、フシギダネは毒状態にならない。 >>235
ヒトカゲがひのこを覚えるLv9の辺りでは既にゼニガメも殆どビードルワンパンだし、そもそも赤でもそんなに毒にならん(緑ならビードルがそもそも殆ど出ない)
不安ならどくけし２つ位用意しとけ フシギダネだとお月見山のドガースも平気だよな。
ズバットの吸血には注意だが。 当時友達のフシギバナの葉っぱカッターでカメックスがボコボコにされた思い出 チー牛のせいでフシギバナの鳴き声がチー牛に聞こえてしゃーない ペルシアン単騎やってみたい
きりさく
バブル光線
ねこにこばん
10万ボルト
これで技は決まりかな？ ペルシアンは見た目もいいから好き
ニャースも可愛いしね アローラニャース
アローラペルシアン
ガラルニャース
ニャイキング 地方ごとに同じポケモンでも地域性を持たせるのは悪くないアイデアだとは思うが、アローラは完全に失敗だよね
日焼けしてるとか波乗りできるとか南国らしささえあればよかったのに >>254
ここで経過を報告してくれ
縛りプレイがいいな 1匹のポケモンにつき3回までしか戦闘に出すことができない
ただし道中のトレーナーは全員倒すことととする
ボール代が嵩むけど大した縛りにはならないかな？ カンナにサンダー(1)
シバにフリーザー(1)
キクコにゴローン/イワーク/ガラガラ
ワタルにサンダーフリーザー(2)
ライバルにサンダーフリーザー(3)でなんとかなるだろ /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ｨﾉ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: >>236
いややってみたら分かるがめっちゃ毒になるよ
気付いてない人多いけど序盤は毒になる確率がやや高めに設定されてるっぽいんで状況にもよるが2つじゃ足りん
1回の戦闘で毒になる確率は確かに高くないが序盤は右も左もビードルだからね
もし全員と戦うと仮定するとトキワの森だけでも場合によっては４～５個ぐらい毒消しいるような気が
特に出口付近(ニビ側)にいる落とし物さんのビードルは異様に毒率高いけど
序盤だけの特殊仕様として、相手のポケモンが弱い代わりに毒になる確率がレベルによって変動する様にしてあるのかも フシギダネが毒タイプ付いたのは、どくばりで無理ゲー強いられたから付与されたとか言われてるな トキワのすぐ横にニドランが生息してるのも救済措置の一環なのかも
でもニドラン単騎は流石にタケシ戦がきついか 大量に傷薬を買っとけばレベル3のニドラン♀単騎でタケシは倒せるのはとっくの昔に実証されてる
因みにフシギダネならレベル7まで育てれば道具使用禁止でも勝てる レベルが1でもあがったらそのポケモンは引退する縛りで進めたらどこで止まるだろう
最初のライバルは負けておけばタケシまで御三家を温存できるけど 序盤の毒状態はキツイと思ったのか、ピカチュウ版のトキワの森ではトレーナーを含めてビードルを見かけなくなったな。
その代わりお月見山でドガースを２回相手にしないといけないが。 ニドランが有効なのはピカ版の話で
赤緑じゃニドランはタケシ対策にならないだろ >>271
レベルが上がった時点で戦闘中でも使用禁止になるのか戦闘終了まで使用できるのかで結構変わるな
引退って表現してるから後者？ >>274
戦闘終了まで使えたらぬるくなりそうだから試合中でも即引退かな？
四天王～ライバルの間に限り別条件を設ける必要あるだろうけど >>275
そんじゃその縛りでどこまで行けるかやってみるか
・レベルアップした時点でそのポケモンは使用禁止
・戦闘中に元気の欠片と塊使用禁止
・命中及び回避率を操作する技禁止
・外部通信、バグ技禁止
ソフトはとりあえず青版を選択する >>270
フシギダネの場合、逆に1万光年君に手こずる
>>266
それだけならまだいんだが初代はゲームバランス調整の為か追加効果の発動率に補正入れてるからな
だから毒針は相手がやるとやたら強いが自分がやると糞弱い
なので恐らく20％どころじゃないと思うよ、攻略情報や本は20％になってるけどあれは補正が入ってない設定と思われ
巻き付くとかも相手がやってくるとほぼ必ず５回食らうけど自分がやると５回なんて滅多に出ないからね
この辺の補正が大き過ぎて意外と厄介 >>272
ピカ版だとビードル一族は生息地不明になってるからじゃねーの？
生息地不明なのにどうやって捕まえたんやってなるから つのドリルオムスターとメガトンキック&ハイドロポンプのカブトプスのどっちを取るか・・・ 化石ポケはグレン行くまで使えないしそこまで進めてから新たに育てるのだるすぎるから結局使わずに終わる ラプラスでも育てりゃ強いが、終盤目前でLv15の低さで育成意欲無いのに
化石ポケモンとかレギュラー入りしてシナリオ遊んだ奴いるの？ あのあたりもう少しレベルを考慮してほしかったよな
ラプラスも化石もレベル40くらいにしてくれたらまだ使い道があった ポケスタ２のファンシーカップやイエローカップではちょうど出場可能レベルだからありがたいけどね プテラはホント悲惨だな
なみのり最速取得してグレンいくならレベルはまだましだけど、技悪いし同期の伝説鳥共が強すぎるし 釣ったポケモンも釣り竿の入手次期と比べレベルが低すぎる カビゴンくらいのタイミングとレベルがちょうどいいんだけどな。
イーブイも適性タイミングだけど技マシンありきの強さだから金食い虫なのが痛い イーブイって選択肢が実質2択だけど、ゼニガメ選ぶならシャワーズいらないしそもそも水はライバル多いから
サンダースが最適解ということになるんだろうか？ プテラは岩雪崩を第二世代までに覚えられなかったのがネック（ワタル除く）
技替えで岩雪崩入れてみたが、正規で習得可能な破壊光線・地震との3種の神器でかなり使い勝手良かった 俺も技変えバグでポケスタやってるが楽しいな
まともな攻撃技あれば戦える奴いるし
インファイトの変わりに飛び膝カイロスに覚えさせて98やると強い。エスパー弱点じゃないし
ただ虫はダブルニードルじゃどうしようもない
ってポケスタの話題はダメ？ >>289
そんなにライバルいるかな？
ゼニガメ・コイキング・交換で手に入るニョロモの次に手に入る水タイプですごいつりざおとラプラスまでまだ間空くしバブル光線使うだけでかなり戦えるようになると思うぞ >>292
バブル光線やなみのりって、
結局ニドキングorクインでいいってなるんだよね
まあ水ポケだからそこは違うか 初代ってグラフィック糞なのに今遊んでも楽しいのはやっぱりシンプルでわかりやすいからだろうなあ
最近のポケモンは属性多すぎで何が何に対して強くて何に対して弱いのかも直感的じゃなくてわかりづらい
何やフェアリーって
なんでフェアリーがドラゴンに強くて炎に弱いんや
全然直感的じゃない
ポケモンのビジュアルもパッと見だけでは何属性か分かりづらいものが多い
だからずっと攻略サイトとにらめっこしてプレイしたきゃならん
ゲームの画面よりも攻略サイト見てる時間の方が長い
でも初代は全部直感的にわかるからややこしくなくて好き >>302
それどころか炎タイプが普通に水タイプを返り討ちするし
弱点突いたら逆に強化されて返り討ちになるし
攻撃する直接にタイプ変わったり、大ダメージの先制技が存在するからな。初代のカオス環境が可愛く見える。 >>289
シナリオならサンダースが最適解だよ
↓ちなみにこれが赤緑青のシナリオ最強パーティね
カメックス
ダグトリオ
ドードリオ
サンダース
ユンゲラー
フリーザー
サンダースはシオン～セキチク間と海上を走らせるのに良い >>283
ラプラスとカブトプスはやったな
どっちも屋敷で育ててグレンジムでも進化前の敵とかギャロップとかも倒せたかな
カブトプスは進化キャンセルだとトレーナーに顔見せしてればギリハイドロ覚えて進化して殿堂入りできる
初代はシルフ以降はシナリオスカスカだから充実させるには育成を楽しむしかない そらをとぶ要員はポッポ（序盤）かドードー（サファリゾーン）にする人が多いかな ニドクインってあなをほる覚えないのか！地震が出るまで地面技はお預けなんやね。。 そのかわりLv23のしかかりが強力だから、それで我慢やね サントアンヌ号クリアしたとこだからシルフカンパニーはまだ先だわぁ。上の人オススメののしかかりでしばらく頑張るわ。
ここ参考にして水鉄砲も覚えてもらったよ、ありがと！ 子供の頃は月の石は二度と手に入らないと思うともったいなくて使えなかった
技マシンも使い切りだから、技マシンでしか技を覚えないポケモンを使うのは勇気が必要だった
サイコキネシスと10万覚えたスターミーの便利さを知らなかったらずっとレベル進化オンリーのパーティ編成だっただろうな 秘伝技も金銀発売までは忘れることができなかったから主力ポケには使いたくなかったな /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ｨﾉ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: わざマシンを一切消費せずフルコンプしてみようかと思ってたけどよくよく考えるとボックスの容量が足らなくて無理だわ
50しか枠が無いって今から考えるととんでもない少なさｗ ポケスタなら一生保存できるんだっけかアイテムもポケモンも
金銀はとっくに電池切れだが初代もそろそろ危ないかな 日本全国のポケモンgoユーザーのみんな～！
5ch及びポケモンを汚す自演晒し魔複垢位置偽装の屑を紹介！
※ポケりん※このアカウントを見たら要注意
黄色
ButaKaede ButaYuma ButaShoko ButaSakuta
Kojikikiller Yellowchan1 Yellowkun1
名前改変前(赤)
takairu revengerepsal unforgivable110 redsavior119
※ゴルゴと称してるのも明白であり、隠しもってる複垢はこれらだけでは無い
ポケモンgo板でのコイツの自演回線ワッチョイ末尾
ワッチョイ※fc、f6※←確定回線 ドゴクロMM
文字検索で自演回線閲覧できるゾ
Qとりあえずポケりんとは？
5chのポケモン関連レスを無断転載して、アフィリエイトで収益を得る任天堂の寄生虫の乞食である
Q主にポケモンgoでの悪行とは？
上記の他にも隠し持っている複数アカウントで位置偽装ジム荒らしを行うゴミ
更に潰した奴を5chで晒して悦に浸る人間の屑である
しかも当然複数回線端末を持っているので自演をしまくり防御面もバッチリである
Q不正する動機は？
奴のまとめを調べた結果、異常にポケモンgoの記事が少ない
(当たり障りのないメガ進化、レイド紹介コミニデイ程度(普通にジム防衛暴力も記事にしてるから中身の人格が良くわかる))
ポケモンgoで目立つのは極力避けようとしてるのが良く分かる
理由は単純！ポケモンgoで憂さ晴らし、ゴルゴ行為と、この個人の無職のおっさんが快楽を得る為の手段だからである
Qこの荒らしにやられたけど...同じく複垢位置偽装してるので通報出来ないがイッシムクイタイ(血涙)！！
そんな人に朗報※任天堂サポートセンターに匿名で
「ポケりんって業者のブタタカイルアカウントに位置偽装でやられたんですが
ナイアンでは対応遅いのでどうにかしてくれませんか？」
って気軽にメールを飛ばすだけで大ダメージだゾ
1個人のユーザーに対してならこんなん対応する訳ないだろうが
ポケモン及び任天堂を食い物にして貶める記事も書く屑業者なら別である※
他に5ch管理人にポケモンgo板関連のワッチョイ末尾fcを違反報告してみよう！
これだけ5ch、ポケモンgoに寄生してる害虫を駆除できるゾ >>308
「最強」を謳ってるのに、なんでフーディンじゃなくてユンゲラーなの？
あっ…(察し) 通はぼっちだと悟られない上さいみんじゅつを覚えたりずつきで対捕獲の削りができるスリーパー 本当に通なら初代当時でも1人でGB及びソフト2つ買ってセルフ通信交換くらいしてただろ 当時の全国大会に出てた子供たちって2台持ちなのかな？ 2台持ちは当然としてわざマシン回収のため何周もしてただろうね。大会ガチ勢は
ポケスタで確認してもふぶき覚えてるの多いし
98や99の大会見たいな98優勝者の強運とかネットの情報でしか知らんからどんなもんだったかわからんし
マリオスタジアムでやってたんだっけ？ サファリゾーン産のポケモンは厳選難易度が高すぎるしNPCから交換で手に入れるのがいいだろうな。
サファリゾーン限定でNPCから入手不可ならきつすぎる >>322
俺も以前同じこと考えたわ
俺が考えたのは売れない道具も全部所持するパターン
まず売れない道具だけで16個くらい埋まるから回復アイテムとか最低限しか持てないし技マシンを出し入れする際に最低一個空きが必要だから3つしか持てないっていうね
だからまず技マシンは拾わず、売れない道具も最低限だけ持つようにしてシナリオをクリア
ピーピー○○系は基本シナリオしか使い所ないのでバンバン活用する
んで先にポケモンを全部捕まえてボール系を道具欄から排除する
化石も生き返らせるし、進化の石、不思議な飴やポイントアップも使っておく
出来るだけ回復アイテムも持ちたくないのでポケモンを育成しまくる
その後やることがなくなってからようやく技マシンを回収しボックスに預けまくる
ボックスに順番通り並べるなら基本的に順番通り拾ってから預けないといけない
50個預けたら手元に売れない道具が残る
この段階まで来るとスプレーやら回復アイテムやらが自由に使える枠は3つくらいしかなくなる
だから技マシン集める前に全てを終わらせておく必要がある
タウンマップやシルフスコープ、エレベーターの鍵をシナリオで必ず使うことを義務づけたりすると尚更面倒になる
シナリオクリア後に学習装置を使ってポケモン全部育成
隠しアイテムは船以外はダウンジングを鳴らしてしか取ってはならない
岩山はフラッシュを取って行くこと
ピッピ人形もハナダの洞窟のエンカウントで使用したりして活用すること
とにかくアイテムはちゃんと活用すること
ここまでやとうとすると途方もない ポケモン初代同士で対戦する場合のパーティ構成を考えています。
対戦時のレベルは55が上限です。
現在戦力になるポケモンと今覚えている技は以下のとおりです。
・リザードン(きりさく・かげぶんしん・ひのこ・のしかかり)
・サンダース(10まんボルト・でんじは・かげぶんしん・にどげり)
・カビゴン(ずつき・どわすれ・ねむる・のしかかり)
・スターミー(たいあたり・みずでっぽう・かたくなる・じこさいせい)
基本的に時間を含む資源全般最低限の状態で育成しないといけないため、この4体は続投を前提に構成しないといけません。
そこで、ここに追加するべきポケモンと、それらを含むポケモン全体の技構成についてアドバイスがほしいです。
ポケモンは金銀以来20年ぶりくらいにやるので、あまり説明を省かれるとわからないかもです。
もし他に適したスレがある場合は誘導いただけると助かります。
アドバイスよろしくおねがいします！ なんかたまに無性に151匹捕獲ツアーやりたくなる（さも当然のごとくミュウは釣る）
スーファミとGBAあるからスーパーゲームボーイ2でテレビでやろうかな 過疎が原因じゃなくて前提条件が少なすぎて反応に困ってる
レベル55が上限です！はまだわかるけど全員55でやるルールなのかニンテンドウカップ基準なのか
それに資源全般は最低限で～とか言われても意味不明だし
たとえ「一周で手に入るだけのアイテム限定」とかだったとしても答えるのは難しいと思うよ ぶっちゃけ努力値もわざマシンもあんま考慮しないなら
ユンゲラーにサイコキネシス使わせてきりさく覚えたダグトリオときりさく通らない岩とかの対策に水でもつれてそいつにふぶきさせてりゃなんとかなる 通信進化組の内フーディンだけはNPCから手に入らないから通信ケーブルかポケスタが必要 >>341
書き方わるかったんですね。申し訳ない
全員55以下でやるルールです。
最低限の資源というのは
・交換不可
・周回不可
・グリッチ不可
くらいでしょうか。
参加者4人のうち一人はポケモンに詳しいので努力値や種族値？を考慮すると思いますが、他の3人は私含め素人なのでそこは考慮しないと思います。
>>342
ユンゲラー・ダグトリオ・と岩ポケを入れる場合どれを抜くのがいいと思いますか？
岩ポケモンで吹雪だとサイドンになるんでしょうか？
吹雪はスターミーかカビゴンに覚えさせるつもりでしたが、そっちのがいいんですかね。
>>344
青版でプレイしているのでおそらくケンタロスは手に入らないです…；； 連投すみません。
読み違えてました。
岩対策に水なら今いるスターミーで大丈夫でしたね。
失礼しました。
スターミーはなみのりを覚えさせてしまったので、ここに吹雪を入れようと思います。
耐久力低めなので自己再生抜いてもいい気もするけど、他に優先して入れるべき技ってなにかありますかね。 ゲーム内交換もダメなの？青ならぎゅうたいるからケンタロス入手簡単なのに
周回なしなら自力でふぶき覚えるフリーザーとかどうよ。わざマシンのふぶきはタイプ一致か速いやつに覚えさせたほうがよくないか
電気キラーはサイドンもいいが自力が貧弱だから微妙か NPC交換のポケモン縛りでパーティ組んでも結構レベル高い構成作れる 初代は割とNPCとの交換イベント充実してるよな
下手すれば一つの街やゲートに交換持ちかける奴いる気がする >>348
NPCの交換忘れてましたがOKなはずです！
なるほどNPCからケンタロス手に入れられるんですね。
フリーザー入れるとしたら外すポケモンどれがいいんでしょう…
スターミーですかね？ スターミーは入れといて損はないよ
ゴローニャ狩りより相手の氷に使う機械の方が多いかも 外すならカビやリザのがいいわな
ところでユンゲラーってスリーパーやバリヤードよりも使いやすいんかね。フーディンならそりゃそうだろうけど進化前よりその二人弱いんかな？でもバリはわざマシンいるか
あ、まさこことルージュラもいいじゃんエスパー枠 高い特殊と素早さから一致エスパー技使えるだけで採用価値あるぞ
いちいち体力回復させる手間を省くことで薬代の節約にもなる ああじこさいせいか
確かにバリやスリーパーにはない強みだね
逆にスリーパーはさいみん、バリは電気技使えるってことで差別化かな？
3匹とも大会で使われてるから弱くはないよね バリとまさこはレベルが上がりやすい分ユンゲラーと比べても火力の差を感じにくいのもいいな
当然バッジの取り方には気を使わないとだが ユンゲラーは育つまではちょい面倒だけどサイコサイケねんりきとPP切れ知らずで行けるのがいい エスパー半減がエスパーだけだから最悪他に技なくてもいいんだもんね
強いポケモンの育て方とかいう本にフーディンじこさいリフレクあとエスパー技2つが一番で物理は意味ないとか書いてたな
対戦やポケスタ考えると電磁波とかどくどく辺りもありだと思うけど。 通信進化な反面、Lv技はユンゲラーで自己完結出来るから進化出来ないデメリットが少ないのもある 第二世代との通信も考慮するなら、サイキネ・雷パン・冷パン・自己再かなあ
第一世代ではエスパー・電気・氷のいずれでも弱点を突けず、
炎には弱いポケモンはあまりいないから、炎パンは要らないかも 単に金銀に送ってわざ覚えさせるってだけで金銀で戦うわけじゃないでしょ 炎の需要は鋼対策なんだから、初代の炎需要は
鋼→存在しない
草→大半がエスパー弱点(ナッシーには氷)
虫→蚊帳の外
だから氷くらいだし、炎通る氷タイプもルージュラとフリーザーの2択だしな むしろ氷がナッシーピンポイントじゃない？
ルージュラにも入る分だけ炎の方がいいような 初代の氷は吹雪で凍らせるのが仕事
相手とか関係ない 氷は地面にも弱点つけるしね
あと炎は水と地面タイプに弱点つかれるのもキツイ気がする。初代は氷半減しないのも痛い
99カップルールだと使いやすいけど
炎枠使うとしたら誰がいいんだろうなリザかファイヤー？それともキュウコンか？ 99だとリザと球根はいた気がする
でも最近はファイヤーの評価も見直されたのかな
よくわからんけど
禁止なしレベル100対戦ならミュウツーかな
度忘れ一回大文字でファイヤーの火力超えるし度忘れ一回積んだ時点で催眠使いのルージュラナッシーは出てこれなくなる りゅうのいかりか。
イエローは97とかのメジャー級ほとんど出れるからメンツ同じになると思いきやりゅうのいかり持ちなら割って入れるのは面白いよね
ポケスタ環境だと強さランクって多少変わるよね 初代のポケスタの人選(ポケ選？)って何基準だったんだろう >>373
過去の大会で使われたポケモンを中心に全タイプ揃うように選ばれたらしい いっつもシオン→セキチクシティでPP足りなくなるw >>376
そことサイクリングはピーピー○○と毒消し必須だよ
カビ捕獲まで考えるならスパボもシオンで買っていくといい たまには変わったPTやりたいって思うけど序盤モンスター絞られてるから難しいんだよな >>378
序盤の経験値とか鼻くそみたいなもんだしリストラしていいよ イワヤマ抜けたらピッピ人形抜けでまず塔をクリアして笛を手に入れれば行動範囲広がるから
避けられるトレーナー全員避けてポケモンゲットのためだけの旅をしたあとにタマムシからやり直す
御三家とピジョットをリストラしたかったり珍しい編成試したいときはこうするわ VC版だと状況再現って呼ばれる小技でまったく同じIDを引けることがあるから、old3DSの方で面白い低レベルパーティを編成して、それをnew3DSに序盤で送り込んで遊ぶってのをやると楽しい。
さすがに序盤のジム戦は楽勝になりがちだけど。 はっぱカッター急所ほぼ確定なぜ金銀以降変えたんだろ。おかげでダイパまで草技威力不足だし強すぎってほどでもないだろ草だし
初代のエスパー地獄がなくなった以降も使えたらバナとか金銀とかでもう少し活躍できたかも
バナ99カップで使えたら強かったろうな
初代仕様はっぱカッター最高 >>384
はっぱカッターならGOの方で猛威をふるってますぜ >>386
へーGOはやってないから知らんかったいいね
>>387
バグでもええやんと思うけどな〜ゲーフリはそうは思わんかったわけか。でもポケスタではなんで修整しなかったんだろ破壊光線はしたのに
しなくて正解だけど
今確定急所あるしカッターだけでも復活せんか >>382
自己解決
ポケスタのGBビルではできた ポケスタ2環境っていいよね
ふぶき凍結率減少、分身弱体、さいみん弱体、みがわり強化もいいし
破壊光線弱体はいらんかったが
ピカチュウ版は多少修整してるんだっけ >>384
葉っぱに限らず切り裂くや空手チョップなど急所技は素早さ依存で鈍足ポケモンに不公平だからな
急所技以外も初代は素早さ高い方が有利すぎるから調整入るのは当然
あとフシギバナは金銀の対戦でも使われるしメガフシギバナとかも強かったんじゃないっけ インド象とかもいる世界で「こっちの動物はポケモン！そっちの動物はポケモンじゃない！」とか仕分けしてるんだよな
技が体当たりと鳴き声だけの動物とか判別が難しいな
瀕死にして片っ端からボール投げて入るかどうかで確かめてたんだろうか
「おいライチュウ！ちょっくら十万ボルトでインド象弱らせてみろ」とか言ってぶっ殺してしまったのがあの図鑑説明なんだろうな
インド象は死亡したからポケモンじゃないってね
初期はそういう原始的なやり方で判別してたと思う どっかでみた4コマ漫画で
「ナパーム弾でも破壊できないって根拠でもあんのかよ」って言ったら
オーキド博士「だから パルシェン''は''破壊できなかった」っていうの思い出した >>392
素早さ依存なしでみんな急所確定にしちゃえばよかったのになって思ってね
まあ速いやつほど急所当たりやすいはやりすぎだとは俺も思う
てかバナ金銀で強いんか。草はナッシーとメガニウムくらいだと思ってた。
初代からヘドロ攻撃使えたら面白かったかね >>395
その２匹と違ってガラガラ受けできないよな みがわりのドレイン失敗って金銀でも続いてたんかい。じゃあ金銀でもはっぱカッターに頼らざる終えんのか。
初代はその仕様のせいでメガドレインの価値低いんよな。ナッシーは草技きるのもありだがモンジャラはわりくってるよね
能力強いし毒ないからはっぱカッターでもあれば強かったろうな。99で使ってた人いたんだっけ？ エスパーとでんきに強くてメガドレインしびれごなしめつけるでいやらしい戦いが出来た >>397
99カップの草タイプの人気はウツボット＞モンジャラ＞＞パラセクト＝ラフレシアだったな サカキってなんでサイホーン進化させないんだろう
サンムーンでは超強化されたみたいだけど クチバジムの仕掛け運任せで全然面白く無い上運が悪いと時間が掛かってストレスでしかない >>399
それってパラとラフレシアは使われてないって事で＝？
まあいくら新戦力入りやすい99でもその二人はキツイか。後の作品のたまご技ではっぱ覚えたナゾノクサはもっとはよ覚えろと思ったわ
バナの毒技とかも ウツボットは急所圏内のSからのはっぱカッターが強いからな ウツボットと違いモンジャラではヤドラン倒せなそうだがそれでも使われてたって事はポテンシャル高いのな
ウツボットじゃ勝てない相手に勝てるとかもあるのかな?パラセクトやラフレシアにはそれもなさそうだしな 当時はウインディとエレブー入手不可の緑はクソだと思ってたけど、続編以降のポケモン回収の面から見ると緑の方がいいんだよね でも緑の方がペルシアンやウツボットといった99カップで強いポケモンが手に入るんだよな 赤でしか手に入らないポケモンって軒並み糞だったな
ポリゴンも赤より少ないコイン数で手に入るし絶対緑の方がいい 電源オン開幕フシギダネより開幕ヒトカゲのほうが良いですし >>417
俺はフシギダネのがいいから人による
赤と緑なら図鑑完成するが青とピカじゃ図鑑完成せんよなたしか
ピカは御三家そろうしイエローカップ進出ポケモン多いが青の価値はケンタロス楽に入手できるだけかね 青は貴重な水タイプの中で
ニョロモがハナダ～クチバ間で早期入手出来る数少ないアドバンテージがある >>423
それはわかる
でもパッケージのカメックスのデザインが一番微妙なんがな…他はゴルバットがギャグなだけで悪くないんだけど
>>424
交換だっけ？ゼニガメいないなら水ポケの戦力になるね。コイキング育てるのわりとダルいし
>>425
ピカ版買えなかったっけ？赤緑は買えんけど 青はポケモンの立ち絵が良くも悪くも独特
ただ、ニドクイン・ニドキング・ラプラス辺りは赤・緑の正当進化というイメージ
ほかにはニャースのグラフィックもやたらとかわいい 青は上がっているもの以外だとフシギバナ、バタフリー、フーディン、ゴースト、スリーパー、ギャラドスなんかも良く出来ていると思う ガラガラ、サワムラー、マタドガス、ベトベトンもいいぞ
なんつーか全体的にポーズ付けに苦心してる感じが伝わってくる 赤緑青はバグというPARがセットになってお得だよね
ボッチでも図鑑完成できるし 御三家最強と思われてたカメックスって実は初代対戦では一番不遇なんかな
バナは97出場されリザは99で強かったがカメックスは99でも使われたと聞いたことないし
ラプラスにスターミーの壁は厚いだろうけど99水枠にも入れんとは。ドククラゲとヤドランか
ふぶきで草、電気を地震で倒せるからシナリオ攻略では最強なのは間違いないのだろうけど シナリオと対戦で評価違うなんて多々あるから気にしなくていいんじゃね
水タイプ多すぎてカメックスで出来ることの殆どが他の水ポケモンで出来るし
そもそも水の単タイプは殆ど使われないし。まともなのシャワーズくらいで他がアズマオウやシードラじゃな カメックスが使えないというよりも、他にもっといい水ポケがいるから使われないだけなんだよな
吹雪・地震に、水技（ハイドロor波乗り）、ノーマル技（破壊光線or伸し掛かり）があれば十分戦力になる 単水って格闘が強化された金銀以降とかのが需要あるんじゃないの？
初代は吹雪エスパーも受けれないといけないし イワークをレギュラーでチャンピオン戦までずっと連れて行ってクリアした人間っているんだろうか ドット絵的に初見はかっこいいから入れたんだけどな
でもいろいろ捕まえたり育てたりしてるうちにいなくなった気がする >>437
一度普段使わないやつらでクリアしようと思ってゴルバットとかイワークとかアズマオウとかつかってクリアしたけどまぁ普通に使おうと思えば使えるって感じ、当たり前だけど ヘドロ攻撃ってなんかレア技ってだよね
使えるのドカースとベトベター系列だけだっけ
ゴルバットにバナといい耐性だけで毒攻撃技覚えないの何とかならんかったんかね。
まあそれは虫タイプにも言えるが毒以上にろくな攻撃技ないしな 技のアンバランスさも10年近く改善されなかったよな
虫や毒やゴーストやドラゴンのやる気の無さは一体なんなんだ ゴーストとか、金銀初出のシャドボがいまだにメインウェポンだからな
エスパーのサブとしてもずっと有力候補のままだし
ゲンガーは今も昔も大人気だけど初めはまともな攻撃技すらなかったのにみんなよく無理やり使ってたね 大正義さいみんじゅつだろな
さいみん弱体のポケスタだと弱くなったがそれでも高いとくしゅでサイキネ撃ったり爆発すかしで戦えたし。フーディンやスターミーには対抗策ないけど
99ペルシアン対策のゴーストも強いね
安定して止めれるのゴーストくらいだろうし はっぱカッターは第六世代の群れバトルでトロピウス先生の技として活躍してるから・・・ 初代金銀から六世代に飛んだけど面白い
システム良好、初代組も対戦環境にいる、技エフェクトがいいとかいろいろ気にいる要因ある >>432
他にもっと使える水ポケモンのがいるのは事実だけど三匹の中では一番戦力になるだろう
一応、カメックスより早い氷タイプはルージュラとフリーザー位なんで、氷以外には吹雪、ラプラスやパルシェンには地割れとクリフトみたいな事出来るのがカメックスの強みだと思う
波乗りも使いやすいし まあ対戦でもシナリオでもどちらか使えれば問題ないわな
メガニウムすら当時限定なら対戦で使われたらしいし
初代御三家の対戦全盛期ってどこだろ
メガ進化以前は良くても中堅あたりなのかな
それなら初代が全盛期かな フシギバナはダイパ世代でかなり強化されたんじゃないかな？
リザードンは元々弱くもなかったけどXYから超強化、亀はライバル多すぎ水タイプの中でずっと埋もれっぱなし
ストーリー攻略は御三家内では使い勝手が飛び抜けてるのに、他の有力な水ポケモンと比べると不遇寄りなのがカメックス 亀は「○○でも出来る」は多かったけど
それだけに何やって来るかわからんのがわりと強みではあった フシギダネがかいりき覚えろって114514回言ってる カメックスは ようやく殻やぶれない虐めから解放されたし、時代がくるのは これからかもしれん というか大概の殻あるやつは破ったら死ぬ
平気なのはヤドカリくらいかな 相手の最高レベルまで育てる縛りを
ピカ版のピカ+御三家でやってるが
セキチク辺りで50まで上げるのきつい >>454
ポケモンは電子化動物なんで殻を破るなんて設定変えた程度のことだよ >>461
あれはいい攻略本だった
全ポケモンをレベル100にしておおまかな種族値を教えてくれたのもそうだし
コラムや各ページの下部にある小ネタも楽しかった 裏技だか改造でレベル100にしたのがバレたんだっけ まっとうに上げた奴に比べてめっちゃ弱かったからな
それ自体は別にいいんだが別ページのコラムで「とても苦労した！大変だった！」強調してたのが
「ドーピングを３上がるまでリセットして～」云々は赤緑本だったっけ ピカ版途中で止まってるｗ
赤緑のガバガバと比べてなんか面倒に感じるんだよな >>465
ポケモンちょっといい話とかビワラーが載ってるやつだな 俺は当時強いポケモンの育て方って本買ったなニドキングの本より強いポケモンちゃんとわかってた気がする。大会前だしケンタロスの強さはさすがにわかってなかったが。
ただ同じページ2回くらいあって水増ししてた
昔のいろんな攻略本いいよね面白い 糸井重里の書いた攻略本とピカ版のシール貼るやつは持ってる
あとはVC発売する頃に出発された小さいやつも買ったがからてチョップが格闘タイプって書いてあったり相変わらずテキトーだった ネタっぽい攻略本って初代だけだったのかな
金銀以降はあんま聞いたことないし
初代攻略本多いよなほんと >>471
初代の頃はゲーフリが任天堂に持ち込んだゲームとしての性格が強かったので、ゲーフリからメディア向けの情報提供を特段してなかったからこその創意工夫があった
金銀からは任天堂のセカンドパーティとしての性格が強まって、予めメディア向けに「正しい」情報提供が行われてしまい、発売直後には「完璧」な攻略本が世に出るようになってしまった ポケモンの絵が一切出てこない怪しい攻略本結構出てたわ >>474
へえなるほどな
確かに人気出るかわからなかった初代はともかく金銀以降は人気確固としたものだったしな。初代でもピカが出る頃にはネタ攻略本なさそうだな つるぎのまい→きりさくは黄金パターンだ！などという馬鹿げたことが書いてあった本があったけど無くしちまった >>477
話に出した強いポケモンの育て方かな？
ピカチュウとミュウの表紙のやつ
あれそのコンボ使えるポケモンほとんどにおすすめ技として書いてたわ
特殊低い炎ポケモンに炎技より物理がいいとか書いてるがエビワラーには三色パンチ推奨してて謎だった
エビワラーは過大評価されてたイメージ 格闘タイプで使えそうなのはやはりカイリキーかね98ルールでいたらしいし
ニョロボンやオコリザルもルール次第なら使えるのかなぁ
エビワラーサワムラーは特殊が金銀仕様なら… >>479
格闘タイプで決勝大会に出たのは99カップのニョロボンだけだったな >>480
使われてたんだ。しかも決勝かい。カイリキーは98予選だし99は知らんが使われてなさそうだしニョロボンのが扱いいいのか？
ど忘れ使えるとはいえヤドランのが強い気が
まあ速さで差別化か、地獄車かカウンターでペルシアン対策かね >>404
ゴミ箱はともかくとして鬼畜なのはタマムシのスロットだな
一番当たるとか言われる台で10年ぐらい不眠不休ででやり続けてもポリゴン取れる気がせん
グリーン版だと６５００枚だけど、製作陣よくあれで図鑑集め切ったよな、そこに関してはマジで凄いと思うわ
なんであんな当たりにくい仕様にしたのかは未だに謎
やってみると実は初代が一番面白かったりするんだけど、エンディングまでと図鑑完成までの難易度があまりにも違い過ぎるってのが惜しかった >>481
吹雪やサイキネといったサブウェポンもあるし 格闘縛りプレイやろうとしたらニョロボンが強すぎてニョロボン使用禁止にしたくらいのポテンシャルはある 初代だとニョロボンが使える格闘技が地獄車という無理心中に近い技しか無いけど、
格闘以外は吹雪・ハイドロ（波乗り）・サイキネ・地震・催眠・度忘れとなかなかの芸達者だよな >>484
ヤドランも使える気が。
初代格闘最強はニョロボンか？
オコリザルもどうにか使えんもんかな
そこそこの速さに岩なだれも使えて使い道あるか知らんが十万ボルトも覚えるし
アニメのオコリザル回好きで今でも好きなポケモンの一匹なんだよな。
初代ポケはだいたい好きなんだけどね 宗教上の理由でモンボ以外に入れない主義の人は最近のポケモンでもモンボ縛りしてるんだろうか？ ボール遺伝がまだ比較的めんどくさい６世代まではやってた
７世代からはボール遺伝条件が緩和されてからはハイパーボール教に改宗した 初プレイ時は努力値を知らないから四天王のポケモンが
レベルが10以上劣る自分のポケモンにあっさりやられるのに呆れた そういや初代って単格闘ばっかだな
格闘全然使わないから気がつかなかった >>491
初回で一番苦労したのは赤緑青→ピカチュウでの仕様変更だな、あれ意外と厄介で赤緑と同じ感覚でやると詰むからな
今でもたまに戸惑うし伝説が伝説じゃなくなってるのは何とも言えんが >>483
いや、案外大げさじゃないと思うよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=fLfZ1IQPW5U
ttps://www.youtube.com/watch?v=cJcsuH1vxLY
この動画の人が自信持って当たり台としてオススメしてる台と同じ台で青ピカチュウでリアル６～７分ぐらい回し続けてピカ版で750枚と青版で700枚ぐらい損かなトータルで
2000枚近くあったコインが5分と少しであっという間にもう1000枚切ったよ
これで当たり台なんだからプラスにするまでだけでも5年はかかるっしょｗｗｗｗ
小1からポケモン始めて毎日3分スロットを回し続けてもポリゴン取る頃には高校卒業ｗｗｗ
このスレの人どうやって取ったのこんなんでｗｗｗ 当たり台なら微増くらいはしたよ
一時間に100枚くらい ポリゴンがピカチュウバージョンで手に入りにくいって因縁めいてるな あのスロットってゲームボーイの時代にしてはかなりよく出来てるらしいね 目押しできずに滑るのはリアルなのかそういうわけでもないのかどっちなんだろう >>495
ただ当たり台なんてそう簡単に見つけられるんかね？
当たり台ですら微増なら他の台は意味ないだろうし
いわゆるツールとかデバッガーとか使ってない人は毎回毎回虱潰しに当たり台探してんのかね
>>498
緑版ではポリゴン6500枚だけど無理ゲーorz >>502
もしグリーン版ならポリゴンは６５００枚で５０枚１０００円+貰える拾えるで２３０枚？だから
(６５００－２３０)÷５０＝１２５．４で１２６連打、１０００×１２６＝１２万６千で１２６０００円
ようやるわｗｗｗｗ初代の世界観では図鑑完成って相当な偉業なんだなｗｗｗｗそれに関しては本当に凄いと思う 反応してもらえてよかったな。
もう来なくていいぞ。 >>496
ここを参考に緑版でやってみた
入って各台３～５台程度回して当たり台を探し、最初から何度か小当たり、すぐに小当たり連荘に入る台みっけ
だけど残念ながらここが当たり台だという確証はないものの、ここだけ異様に当たったので間違いないかと
ただリアルなスロットをやったことがない為、リールが滑ったかどうかは分からんかったんで何度か７当たりは逃してるかも
・やったのは緑版、絵柄は７とバー、チェリーの他にビリリダマっぽいのとゲンガーっぽいのとピッピっぽいやつ
・連荘モードに１度入れば適当に押しても大体当たる、流石に６０連荘とはいかなかったが、１０連荘小当たり→外れ→また小当たり１０連荘・・・・・ぐらいでは当たる
・実際のところ、相当目が肥えてる人じゃないと滑ったかどうか分からず、どこで７当たりに突入したのかは分からんと思う、こればっかりはもうどうしよもない、慣れるしかない
・１回だけ何故かバーが揃ったけど、７、けど何故か２枚賭けだと斜めが外れ扱いになる、２枚賭け時、ゲンガーとチェリー斜め１回づつ外れ扱いになったのを確認
・１枚ではどう足掻いても当たらなかったから、１枚だと連荘中でも当たらないか、は遂に揃わなかった、案の定、バーの次は外れ
・連荘モードの時は実は２枚賭けでも当たる確率は相当低くなると思われる
・当たり台だと１度当たりから転落しても、またすぐに小当たりに入る
例え少しでも参考になったらいいと思う、無論、言うまでもなく異論は認めるよ >>506追記
ピカ版も検証
ピカ版はスロットのメカニズムが少し違ってるようで、まずパターンＡとＢの２種類ある
入った時にどっちになるかってのと、どっちのパターンでもやはり一番左奥の列は当たり台判定ないのは同じっぽい
パターンＡの時は>>506と同じで当たり台がある、適当押しでも連荘も普通にある
もう１つパターンＢがあって、こっちは明確な当たり台がないけど、当たり台ほどじゃないけどコンスタントに当たる中当たりみたいな台が２～３台あるが、その台でも大きな連荘はない
で、どっちのパターン共通で一番右が結構曲者で完全な暴れリールになってる
その上で
・７が当たらなかったので、７当たりモードが廃止されたっぽい
・いわゆる通常モードでパターンＡの外れ台でも唐突にバーが当たる事があって、どうしても７は当たらない、パターンＡの当たり台でも７リーチ自体が極端に少なく、目押ししても右リールが滑って外れる
・その代わり、パターンＡの時は当たり台で小当たり連荘中にバーが当たっても、当たり台に限り連荘なしの単発小当たりが継続判定あり、何故かバーは７ほど滑らない
・パターンＢの時、中当たりのコンスタントに当たる台は目押しで当てれる場合あり、唐突にいきなりバーが来て当たる事もあるけど７だけは何故か滑り、
目押しがシビアになったのと、このパターンの場合はバーが来ると中当たり台でも通常モード転落確定っぽい、何故かバーリーチがめっちゃ来る
・ただ外れ台だと右リールが暴れて外れ、どっちのパターンでも右リールが相当曲者
以上、参考迄に お、おう‥
初代に限らずスロットはやらずお金で景品とる俺には関係ないが‥
お金といえば初代はおまもりこばんないから稼ぎづらいわな
あと景品ポケモンは当時では厳選しやすいよな多分。捕まえる必要ないし 当たり台でも小当たりモードの確率は上がらない（大当たりモードの確率が上がる分むしろ小当たりモードの確率は下がる）っぽいから、小当たり出やすいからって当たり台ではないのでは
大当たりモードだと押したタイミングで止まらないから見ればわかると思うよ
当たり台になりやすい台である程度回して大当たりモード入らなければゲームコーナー出入り、っていうのを繰り返してればコインもりもり貯まる
ピカ版はそれでポリゴン交換した しまった
HAPPYの有無で気付かなかったけど同じ人だった
参考に、と言いつつ全く参考にしてない時点で気付くべきだった >>510
＞大当たりモードだと押したタイミングで止まらないから見ればわかると思うよ
どっかにそれっぽいの書かれてて見てたんだがよく分からなかった
でも他の台全て回って調べた限り他に当たる台はなかったし大当たり入ってるの自分で気付かなかっただけと思うわ
＞当たり台になりやすい台である程度回して大当たりモード入らなければゲームコーナー出入り、っていうのを繰り返してればコインもりもり貯まる
あれって毎回当たり台変わるらしいし、毎回毎回入る度に当たり台探して回ったの？何版でやった？ スロットの研究凄いな
目押しとかできないからもくもくと金貯めたよ、赤版で… スロットっていうか遊戯場復活して欲しいけどねぇ・・・ うーん、前から気になってたんだが攻略ＷＩＫＩとか攻略本に載ってる出現率のパーセンテージってどうやって導き出してんだろうか？
攻略ＷＩＫＩで青版ポケモン屋敷３Ｆでレベル３６のポニータの出現率４％ってなんてんだが
先頭のポケモンを３６に合わせてゴールドスプレー200本使い切っても1匹も出なかった
考えたら分かると思うが４％って１/２５だから確率的にはかなり高い筈なんだが
ゴールドスプレー200本、休憩挟み実時間3時間半粘って1匹も出ないのに４％なんて高い確率とか統計学上有り得るんだろうか？
これで本当に４％なら同じ場所で１％のマタドガスは１匹出るだけで最低３～５年は掛かる事になるけど・・・・・
他にも何匹か明らかに実際とは乖離してる高い出現率になってるポケモンいるし
これってちゃんと全部の場所で何万匹何十万匹ってサンプル取って毎回詳細に記録とかしてそれ基にちゃんと計算した上での数値なのかね
どういうメカニズムで数値計算されてんのか分かんないと本当に全部正しいのか検証のしようがないし、１から再計算し直すにしても出来ないしどうしたもんか 遊び尽くす本の出現率が%表記だったはず
その数値が編集部調べなのかメーカー提供なのかは知らんが 最近書かれてる日本語で書かれてるはずなのになんか今一つ話が噛み合わない長文なんなの 以前からこのスレに住み着いているキチガイ
特徴はあてにならない検証と大袈裟な物言いで構成された長文
反論は聞く耳を持たないから話すだけ無駄
499 名無しさん、君に決めた！[] 2020/02/20(木) 19:00:54.67 ID:9qPOmhnB0
>>498
ほう？ならばお前はあの怪物を倒せるのかね？
計算出来る？仮に命中率１/１０００００だったとしても１０年間攻撃し続けて１度当たるか当たらないかぐらいの確率
例え強いポケモンを揃えても技が当たらなければ何の意味もない
つまり、「影分身は１回成功で命中率が１/１００００になる為、１度でも成功した時点でシステム上どう足掻いても負け確定」な訳よ
しかもプラスパワーを使ってくるのでモルフォンの攻撃力が５５０～６００程度になってる為、サイコキネシスがほぼ全ポケモンに一撃必殺となる訳ね
仮にミユツー６体揃えても影分身が１回決まってしまえば手も足も出んという怪物
歴代のチャンピオンでもシステムの壁を超えるのは難しいだろうから、ここで何人脱落するかね ;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/i!ヽ、l:::::::/l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -－=fﾐz ,/:;ｸ:/ l;;;;;;;;;/ !::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/ l:/ . /レ'ﾞｰ''/､/ 〃 ,l;fi;;;/ l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i !::l ' ､ /:ｼﾞ ! ,ﾉ ,/ 〃 l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j l;! // ヾ/ ヽ、 'ﾞ 'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i ,// ｀ u ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::! // ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l o r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;! , -‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;! ／
｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l u /ﾞヽ , -─－- ､
ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::! | Ｙ´ ｀'ｰ ､,_
ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::! ,. -ﾍ, l ﾞヽ ,. -－-､
ヽ;;;/'ﾙ' `!::i、 ,／ ヽ､,! _, -'､_, - '´ !
i;i i/ l::! ｀ 'ー－ ´ i'ト､-､,＿＿_,. -－' ´ ,. ‐'´ ..:::::／
! i! ij ＼_ヽ､ 'ニ,. ‐'´ .:::::／ｰ ､
i ＼ヽ､ ／ .....::::::／ i
/ /`ｙ''´ ..::::::::: '´ .:／⌒ 早口で言ってそうっていうのを地で行くポケモン語りたがりおじさんだと思ってる 別に悪口とかで荒らす訳でもないなら気にせんでもいいと思う
ところで初代の一撃必殺は相手より遅いと当たらないらしいけどポケスタだと普通に当たるねあっちだときあいだめバグもないのかな 空手チョップは格闘じゃないし覚える奴少ないからきりさくとはっぱカッターの急所確定技の中じゃ影薄いよね
クラブハンマーはクラブ系統のオリジナルだから空気ではないし
まあ格闘だったら地獄車使う意味ないしね
対ノーマル技になり得たか空手チョップ >>524
そもそもカイリキーは地震を覚えるから要らないけど >>518
情報㌧クス、じゃあ攻略ＷＩＫＩではそれをそのまま転用してるって感じでいいのかね
ＷＩＫＩにも少し書いといたが、エリアによって実際の出現率とデータ上の出現率が大きく乖離してる箇所が幾つかあるんで
誰も正しいデータを把握してない以上、特に各所で出現率5％以下のポケモンはその出現率につき全て再計算が必要と思うがどうだろうか
これを示す具体例はＷＩＫいで少し示したけど、25番道路で出現率4％になってるコクーンだが
実際にやってみると実時間で7時間半とか8時間半とか粘って1匹も出なかった
この間、トランセルは3750と少しに対してコクーン0、これで4％もの高い確率が統計学上おかしいのは高卒でも分かると思う
実際には生息地不明のミスか、或いは１/１０００００程度ぐらいの低い確率だと思われる
勘違いしてる人多いかもしれんが5％って１/２０だから相当高い確率で、4％でも１/２５だからな
あくまでも実際の検証からの個人的な見解だが
出現率5％で実時間換算５年に１度程度、1％で実時間換算３０年に1度程度を基準にして再計算したらより実際の感覚に近い数字になると思う
ただ、実際に正確な数値調べるには1つのエリアで何万匹、何十万匹という詳細なデータを取らないといけないのでそう簡単にはいかんだろうってのと
正しい出現率が実際に判明してしまったら、その瞬間図鑑完成ＲＴＡ組は全滅必至なのでそこは申し訳ないが
よく「なんかいい縛りない？」って言ってる人いるけど、
「ポケモンが１匹以上出現する全てのエリアで、データ上の出現率が５％以下になってるレベルのポケモンを最低１匹以上捕まえないと先に進めない」って縛りでやったら
クリアまで一体何年かかるんだろうか、この縛りだと実際の感覚から計算する限り最短クリアまででも１５０年程度かかると思われるがＲＴＡ勢とかどうすんのかね
１％（凡そ３０年に１度）しか出ないような低い確率のポケモンでも奴らは本当に３０年、４０年と出るまで粘り続けるんだろうか >>526
WIKIだったスマソ
あそこ結構実際と乖離してるの多いから新たな事実判明する度にコメントにちょくちょく書き込んでるが全然更新されないね
パスワード設定した管理人死んだのかな、捕獲率についても検証結果載せてコメントしたけど更新されてないっぽいし >>528
じゃあ短く纏めよう
トキワの森青版
やってみた限りデータ上でビードルとコクーンは出現率ともに５％になってるが頻度からして明らかに間違いか或いはバグと思われる
４％のピカチュウ意外と出たし１％のレベル５ピカチュウですら普通に出たのに５倍の出現率のコクーンが一向に出んなんて統計学上有り得ん
見る限り確率分かってないっぽいけどゲームフリークの開発陣って高卒なのかね
正しい出現率はトランセルとキャタピーで計９５％、ピカチュウ４％、ビードルが１％に僅かに届かんぐらい、コクーンが約１/１００００００００％ぐらいじゃないかと
５％のコクーンでこれだと１％のイワークとか出るだけで１５年ぐらいかかりそうだがゲームフリークは何故ここまでして図鑑の完成を阻止したかったのか、それは初代の永遠の謎
こうなってくると可能性として一番高いのは最初にトキワの森に入った時点では本当に５％なんだが
技が急所に当たり間違って１度コクーンを倒してしまうとか何かの形で特定の条件が揃うとフラグ発動してデータがトランセルに上書きされてしまい二度とコクーンは出なくなるっていう未発見のバグって線が濃厚だな
ツールがあればどのコードの数値が動いてしまってるのかすぐに分かるから上書きされちゃう条件も分かるんだがな・・・・・ >>528
>>529追記
まあでも少なくともこれで一部のポケモン、特に出現率５％以下のデータはバグってるのがほぼ確定したんで
バグ込みで１からデータ取り直して、全エリアにおいて特に出現率５％以下のポケモンの出現率について再計算の必要があるのは間違いないね
攻略サイトでパーセンテージ表記してるサイトはどこもかしこもこの間違ったデータそのまま流用してるし
何万匹何十万匹とか膨大なデータ詳細に取って、それこそ１０年とか１５年とか長い時間かけて基礎となるデータから全部作り直した方がいいのかも
それにしても当時の開発陣はどうやって出現率のデータを取ったんだろうか
いくら当時はＰＣの性能が低かったとはいえこんなにもズレるもんなのかね
ビードルとコクーンの出現率が同じじゃなくしかも
ピカチュウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コクーン
なのは厳密に検証出来る術がなくて「ただの勘」みたいな根拠のない推測でもはっきり確信持てるぐらい一目瞭然だからちゃんとデバッグしてれば分かる筈なんだけど
これで開発スタッフは実はこのゲーム１度もプレイした事がないってのが確定したね、エンドロールにデバッグプレイの名前あるけど実際はプレイすらしてなかったという凄いオチ最後の最後に持ってくるとはねｗｗｗ 申し訳ないんですが緑版をやっておられる方いましたら
トキワの森でピカチュウ出たの確認した方おられませんか？
バグなのか既にトキワの森で１週間以上、プレイ時間５００時間以上探し続けても１匹も出ません
このぐらいの低確率だと最早バグとしか考えられないんですが、１匹でも出た方いましたらどのぐらいお時間粘ったら出たか情報下さい
例：１週間徹夜してやっと１匹遭遇した、１０年間毎日１５時間探し続けてやっと１匹出た
とか具体的ですと参考になります、大至急宜しくお願い致します
また、以下の条件で出ますか？
・最初にフシギダネを選び図鑑を貰う
・２２番道路のライバルに既に勝っている
・フシギダネ以外にも数匹既にゲットして手持ちに入っている
・既に１度、ニビシティーへ行った事がある
・レポートの裏技を使い、ニビシティー東？の「タケシが相手を探してる」君を強行突破した後でトキワの森に戻る >>533追記
いろいろ検証してみた結果
・ニビシティーでレポートを使いニビのジム誘導員を消してしまうと何故かは分からないかトキワの森の出現率がバグりピカチュウが出なくなってしまう
で確定っぽいです、ＷＩＫＩのバグ欄コメントにも追加しておきましたので大至急新たなバグとして各所への周知願います
今回は緑でピカチュウ、青でコクーンだったんで、バグで出現しなくなるポケモンはランダムで決定されるのかもしれません
ニビの誘導員とトキワの森のポケモンってコード共有だったんですね・・・・ 糞みたいなバグ使わないで ちゃんと遊べ
罰として最初から&フシギダネ禁止な バグ利用して進めておいて特定のポケモンでなくなったからバグって馬鹿じゃねえの？そんなもん当然だろ >>536
しかしこのピカチュウ消えるバグってまだ発見されてなかった筈だし
誘導員消すネタ提供してたスターブロブにも連動してピカチュウ消えるのはなかったからもしそうなら新発見だろ ゴースト技エスパーに無効はバグってかミスらしいが毒と虫の互いに抜群もミスだったのかね
虫技にいたっては抜群どころか今ひとつに変更されたもんね
まあ悲しいことにあんま初代だと意味ないわけだが。したでなめるだけだったり虫と毒技少なすぎアンド使い手いなさすぎだからな
バナの虫4倍が個人的には嫌だが ゴースのせいでゴーストタイプにエスパー技は効果抜群だと思ってたよ >>535
最初からやり直してみたけど誘導員すり抜ける前にトキワの森で粘ったらやはりピカチュー出たので
この誘導員すり抜けバグでピカチュウ消えるの確定っぽいですね、有難うございました
皆さんもこれ使ってすり抜ける場合は必ずピカチュー捕まえてからにしましょう
ＷＩＫＩの方にも補足でコメント入れときました ・ケンタロスA
「のしかかり・地震・吹雪・破壊光線」
・ケンタロスB
「のしかかり・地震・大文字・地割れ」
・スターミーA
「吹雪・10万ボルト・自己再生・電磁波」
・スターミーB
「冷凍ビーム・雷・自己再生・電磁波」
・スターミーC
「波乗り・サイコキネシス・自己再生・電磁波」
・サンダース
「10万ボルト・のしかかり・破壊光線・電磁波」
・ゲンガーA
「10万ボルト・冷凍パンチ・大爆発・催眠術」
・ゲンガーB
「雷・サイコキネシス・大爆発・怪しい光」
・ダグトリオ
「地震・切り裂く・地割れ・嫌な音」
・フーディンA
「サイコキネシス・冷凍パンチ・雷パンチ・自己再生」 ・フーディンB
「サイコキネシス・炎のパンチ・自己再生・電磁波」
・マルマイン
「10万ボルト・大爆発・電磁波・嫌な音」
・ルージュラ
「吹雪・サイコキネシス・地球投げ・悪魔のキッス」
・ナッシー
「メガドレイン・サイコキネシス・大爆発・痺れ粉」
・ラプラス
「吹雪・10万ボルト・角ドリル・怪しい光」
・ラッキーA
「吹雪・10万ボルト・卵産み・電磁波」
・ラッキーB
「サイコキネシス・大文字・卵産み・電磁波」
・カビゴンA
「のしかかり・地震・冷凍ビーム・自爆」
・カビゴンB
「冷凍ビーム・10万ボルト・度忘れ・眠る」
・ゴローニャ
「地震・岩雪崩・のしかかり・大爆発」 初代ポケモンの画像からマップのどこにいるか当てるクイズやろうと思うんだけどスマホポチポチくんでも画像上げる方法ありますか フシギダネが覚えるやどりぎのたねって技、ニドラン♀相手だと何故か交わされるんですが仕様でしょうか？
ニドランは確か毒タイプだった筈なんですけど毒には当たらないとかありましたっけ？
ハナダ北の金玉橋でミニスカートのニドラン♀に７回連続でやどりぎ躱されたんですが
ニドランだけ特殊効果で対やどりぎ〇持ちって事なんでしょうか？ ニドラン♀使いってポッポとか出さなかったけ？
砂かけ食らってたとか？ 子供の頃はやどりぎとかの強みわからなかったな〜
ねむりごなとかはさすがに使ってたけど
そういやフシギダネしびれごなだけなんで覚えないんだろ
まあその後の御三家にいたってはねむりごなも覚えないからはるかにいいけど エビワラーとサワムラー今の特防数値が初代の特殊だったら強かったかね
三色パンチ使いこなせるしサワムラーはエスパー耐えれればノーマル対策に使えるし >>553
弱かったから特防だけ爆上げきたんだからその考察は無駄 初代の対戦じゃあまり活躍できなかったってカビゴンの特防が大幅アップされた第二世代。ただし調整ミスなレベル(禁止級伝説並みの強さ)でやりすぎた ねむねごへの対抗手段がね
カビゴンって初代だとなんかレギュラーにしようという気分が沸かなかったな でもカビゴンって初代でも戦えなくないし特防爆上げせんでも良かった感あるわその結果の金銀だし
エビワラーとかとはまた違うよね
ならキングラーとかの特攻か特防上げてやれば良かったのに
初代水底辺ってアズマオウかキングラーかね
水な時点で虫とかより使い道あるが 誰も使ってないからって理由でアズマオウ必死に育てたけどすぐ飽きたな
あれに愛着湧く奴は相当な物好きだ 何故かオムナイトとキュウコンが主戦力だった
あと、トキワの森で捕まえたピカチュウ レアコイルが好きで毎回10万ボルト使ってたわ
金銀で鋼付いて独自タイプになったのが嬉しかった
ジバコは今でも好きになれない 初代のレアコイルって特殊高いから10万・雷の火力は凄いんだよな
唯一にして最大の欠点が素早さが低いことだが こだわりスカーフという持ち物を持たせることによって… サンダースにマルマインがいたのに97か98のどっかでレアコイル使ったのがいたから99禁止なんだよな？フシギバナとギャラドスみたくわりくったポケモンか
一番わからんのはメタモン使ったのがいたことだが レアコイル使いはシャワーズ（こちらも１匹だけ）も入れていたな シャワーズは優秀なんだけど、初代だと吹雪を一致で打てるメリットがデカ過ぎるから、
水・氷複合の方に流れちゃってイマイチ人気無かったな ９７、９８大会での使用者1人のポケモンたちが99大会に出れたらどうなってただろう？ 99エースで文句なしの強さのペルシアンだけど初代ポケモン強さランクでは圏外なのな
劣化が入らないならラプラスの劣化のジュゴンが入ってるのは違和感あるし
そういやジュゴンも99だと使えそうだよね
パルシェンのがいいか？ ペルシアンは
きりさく
バブル光線くらいか
電気技がないのがなぁ あっほんとだ覚えるね
だったらギャラとかに強い…と思ったが一致急所確定のきりさくのがダメージ大きいのかな ケンタロスが十万ボルト撃つやつあまりいないのと同じかもね。ギャラ以外だとパルシェンとかプテラ辺りか。吹雪はないし入れても損はなさそうだが
バブル光線はサイドンに99だといないがゴローニャとかにタイマンで勝てるから必須と思う。きりさくあまり効かないし フリーザーとフーディンはメインウェポンは強力だけど他に有用な攻撃技が無い 金銀留学させればフーディンは三色パンチあるがフリーザーはな。金銀で有用な技あるっけ
初代は3鳥最強と思われてたが最近はそうとも限らないらしいな‥強いは強いがファイヤー再評価とかラプラスに勝てなかったりで ペルシアン好き。
というよりもペルシアンのきりさくにボコボコにされた記憶がある。 ニドキング、
カメックス、
ピクシー、
ケンタロス、
ゴローン？
なら見たけど、他のポケモンなんかある？ 今初代をやろうと思ったら3dsを買うしかないの？
Switchでプレイ出来る？ >>587
まだswitchでは無理かと将来的にはわからんが
switchでできれば3DS2ついらずに1つで交換できるのになあ
あとポケスタ配信してくれ初代はポケスタ2環境が一番だろ多分 Switchはレッツゴーピカブイが実質初代リメイクだから 2DSのVC赤プレイ中なんだが
500円でコイキングっていうポケモン売ってもらえた！
水タイプだしこれでおつきみやまも安心！ なんで今更そんな定番するボケをするの？
ツッコめないよ。 >>594
申し訳ない
ちなみにもうギャラドスにしておつきみやまに落ちてた技マシン12も使った >>595
いや謝る事でもないけどさ
ギャラドスか、滝登りほしいよな。
ワンピ見てるから余計にそう思うわ。 >>596
とてもそう思うわ
「鯉の滝登り」「登竜門」なのにレベルアップではハイドロポンプしか覚えないんだもの…
ギャラドスは最終盤までずっと使えるし、ゼニガメ以外を選んだならば500円コイキングを買うのは案外アリかもなと思ったわ
もっとも、進化させるまで苦行しなきゃいけないけど みずでっぽうの技マシンか、まさにシナリオ用の技マシンだよね。上位互換のバブル光線すぐ手に入るし。バブルすらペルシアンくらいしか対戦用で使えないし
かまいたちとかいう使いどころのない技マシンはどうすりゃいいのか
レア技ではあるがせめて威力あればな 序盤はゴミポケ二匹いた方が安全だから急遽調達したいならコイキング買うのもありなんだよな >>583
97だとラプラスルージュラ入り多いからね
フリーザーでこいつら釣らなくても出てくるし
凍らせるのも一体までルールだから需要がない 序盤からギャラドス使いたいならおつきみやま一択だね。
ボロのつりざおじゃLV5コイキングしか釣れないみたいだし、いいつりざおもセキチクまで取れないとなるとやっぱりおつきみやまで手に入れるのがいいのか？ ペルシアンが使いたいから緑買ったのに、今はギャラドスが使いたい。 なんだかんだでハナダでライバル攻略してジム挑戦前にここまで育ったわ
・リザード23
・ピカチュウ21
・イシツブテ21
・ギャラドス20
・ナゾノクサ19 緑やってた頃は、トキワの森でピカチュウ捕まえたら即メインメンバーとして使い続けてたから、
ハナダシティに着く頃にはカスミのスターミーと同じくらいのレベルになってて、電気ショックでも楽勝だったわｗ >>600
悲しいなあ。フリーザー結構好きなんだがな
それでも初代が一番輝いてた事に変わりはないだろうけど
ポケスタ環境ならルージュラは減りそうだが凍結率減少はフリーザーにとっても痛いしな
吹雪以外に何かあればな ゆめくい厨って少ないの？
オレゆめくいばっかり使ってた記憶しかないよ。 ゼニガメでカスミ倒すまでに1時間かかった。
どうやれば2時間強でクリアできんの？ >>608
そのつもりだったがナゾノクサが空振りしまくって冷や汗かいたという…
ディフェンダーの1手パスなかったらナゾノクサが倒れてたくらいだった >>610
昔々、実機でそうしたんだがスターミーの急所率が高過ぎて酷い目に遭ったのよ >>607
おつきみやまでピッピ捕まえるまで粘ってたらいつのまにかレベル上がってたという…
まさかピッピを捕まえるより前にギャラドスへの進化を迎えるとは思わなかった ひょっとしてオコリザルって結構強くない？
あなをほる、10万ボルト、いわなだれを覚えるうえに、
攻撃力も素早さもそこそこ早い。
ま、オレは緑だけど ヒトカゲルートはタケシとカスミが尋常じゃないくらい強いからなー
初見時はイワーク倒すのにリザードまでレベル上げたわ。 タケシはがまん使ってくるし火の粉使えばいうほど強くなかった気がする
カスミと橋の下のライバルに勝てなかった記憶あるわ 初見だとがまんの仕様もよくわからんしな
気付けば簡単ではあるんだが マチス撃破で1時間半。
カメールからスリープに主力変更。
タイプ一致のゆめくいの力思い知れ！ なんでVRとか普及し始めた時代に2色のゲームがこんなに面白いんだろ 相手は寝てるから一方的になぐれて、ダメージの半分HP回復。
トキワのいあいぎりで進むところのNPCから貰えるよ。
ま、ゆめくいはゲンガー系とスリーパー系、ミュウしか使えないし、ゲンガーはレベルアップで覚えるからスリーパー専用みたいなところがあるけど、 取り敢えずクチバシティ到着
リザード、ピカチュウ、ギャラドスは確定として残り何がいいかな？
クサイハナはこの先使いづらいし、イシツブテもディグダと悩んでてどうしようかと…
秘伝要員は和尚を確保済み リザードがじしんやあなをほる使えるからじめんはいらないかな？
ピカチュウを使うなら電気もいらない。
ギャラドスがこおりタイプも使えるからこおりもいらない。
エスパーじゃね？
本命はフーディンなんだけど、フーディンは通信進化だからやっぱりスリーパーか、妥協してユンゲラー。
といってもユンゲラー自体かなり強いけどね。
あとスターミーが超強い。 対人最強はケンタロス。
マジで強い。
ケンタロスのはかいこうせんが最強って言うのが通説 >>618
格闘ポケモンの中では使いやすいと俺も思う
一番速いし。劣化きりさくな空手チョップが当時から格闘ならさらに良かったろうな
オコリザル、カイリキー、ニョロボンは不遇な格闘タイプの中でも戦えるほうだな
カイリキーとか予選とはいえ大会で使われてたらしいし 友達いないから対戦は考慮してないな。
いかに早く四天王とライバルを1人で倒せるかが重要。
ニドキングとゼニガメ以外で オレ初代しかやった事ないんだけど、おまいらは2世代以降もやってんの？ 一撃で倒さないとワンリキー系マジでやばいね。
ニャースがからてチョップ一撃で沈んだわ。 >>637
ポケモンの数が多すぎてちょっとビビってるんだよ。 初代世代で現役だがリアルタイムで続けてりゃなんとかなるもんよ
間が開いて一気に、だと
一部のパッと見でタイプわかりづらい連中が若干難しいかもだが 初代からHGSSまでやってたが、BWでぷつんと糸が切れてしまった 20年ぶりくらいにポケモンやってるけど、正直言って150匹言える自信はない。 俺なんて3年くらい離れただけでほとんど言えなかったぞ
リザードリザードンすら出てこなかったくらいだ
なんて言うかポケモンってゲームの名づけ方の法則自体を忘れてるし、法則を思い出せても何と何を組み合わせてたかが思い出せないんだよね >>636
二世代から六世代飛んだけど名前とタイプは大体覚えられる
でも種族値や特性、覚える技までは覚えきれないから対戦で相手の動きが読めないことが多々ある
図鑑自体はネット環境あればわりと集められるから言うほど大変でもない 物は試しでファイヤーレッドとリーフグリーンでもやってみるかな？ マチス倒した
いあいぎりは和尚に覚えさせたが、フラッシュは誰に覚えさせようかなあ ピカブイいろいろ言われてるが
野生戦のシステムがGo準拠なこと以外は取っつきやすくて
個人的には現役世代復帰のリハビリにオススメしたい 物は試しでやってみたけど、フラッシュなくても普通に抜けれたわ。 適当なポケモンを捕まえるか、引き出して覚えさせるのがいいよ。
フラッシュはクリアまでに一回しか使わない それならイワヤマトンネル手前でビリリダマ捕獲しとくか FRRGは交換ポケモンの名前なんで変えたんかな。おしょうやまさことか4コマでネタにされてて知名度ある名前だったのに
通常ゲットできるやつならおマルとかか印象深いの
青版もアッカは空気だがぎゅうたは知名度あるよね。レアポケがやはり印象的ってことか 今プリンというかプクリン使ってるけど、やっぱりノーマルタイプは強いね。
しかもわざのデパート、ニドキングよりも覚えられる技が多い。
つのドリルとじわれが覚えられないけど シオンタウン到着
・リザード32
・ピカチュウ28
・ギャラドス29
・ゴローン31
・クサイハナ28
その他にニドリーノ21ユンゲラー22ディグダ25 自力で地震覚えるのは有難いし、壁役にもちょうどいいしでなんだかんだ使ってる プクリンはヨクアタールからのうたうを使えば安全にドーピングアイテムを詰めるんだよ。
でスペルシャルアップを2回積んで、弱点を攻めれば大抵一撃落とせる。
一撃で落とせそうにないやつは先にうたうで眠らせれば反撃喰らわずに倒せるんだよ。
ボストレーナーのアンカーポケモンはうたうで眠らせて安全に処理してた。 クサイハナもねむりごな覚えたでしょ？
あれ相当強いよ。 初代の眠り仕様は異常に強いな
あと束縛技と急所仕様 さいみんじゅつ持ちで足の速いゲンガーがスゲー人気出るのも分かるわ あなをほるかサイコキネシスでどうとでも出来るだろ？ バタフリーを殿堂入りさせたら、ピジョットでもクリアできる気がする。 火力は貧弱だけどねむりごな使えるから単騎で殿堂入り出来る 短期で殿堂入りしたぜ。
最終LV61だ。
技構成はサイケこうせん、サイコキネシス、
ねむりごな、スピードスターだ。 タマムシ到着して空を飛ぶゲット
ジムに行くかアジトに行くか… >>676
ドードー捕まえたなら空を飛ぶ覚えさせてジム行くのがいいよ
ジムだけで結構レベル上げられるし バタフリーはものまねでピジョットからゴッバパクれば最強技が使えるんだよな たしかにそれはあるかもだけど、タマムシ以降は苦戦らしい苦戦はしなかったな。
サイケ光線かサイコキネシスを覚えちゃえば火力は特に不満はない。
物理もシオンの下ゲートからちょっと行ったところでスピードスター貰えるしね。
つらいのは序盤から中盤だよ。
たいあたりとねんりきで凌ぐのがキツかった。 ギャラドスの人(？)です
空を飛ぶ要員は和尚ことカモネギに居合斬り要員と兼任させてる
ドードーはまだ見かけないな
サイクリングロードかサファリじゃないと出ないのかな
ポケモンは初代～第4世代までやってたけど、第5世代になった辺りで離れて久しくやってなかったんだ ドードーはサイクリングロードだから、
タマムシ
↓
シオン(ポケタワ)の後だね。
初見じゃないなら濁さなくてもいいかな？ おつきみやまのロケット団のラッタ使いが強すぎる件について ドードーって16番道路で出てくるからシオン攻略前に手に入ったような ストーリーは概ね覚えてるけど、どこで何が出るか覚えてないのが少なからずある
赤でマダツボミがどうやっても手に入らないとか…
16番どうろは空を飛ぶもらえる側にも草むらあったんだっけな いあいぎりのところ。
ゲート手前が草むらだけど、多分そこにはドードーいるか疑わしい ヒトカゲ選ぶと軽く詰むよな
トキワの森はサクサク行けるがそれ以降がね
場合によってはリザードにしなきゃタケシ倒せないし ゼニガメ選ぶのがいいよな
技マシンで氷タイプ覚えるからフシギバナ相手に氷攻めできるし
まあ、わざわざ御三家勝負しなくてもラプラスとかぶつけたらいいだけの話だけども 今ピジョット単騎に挑戦中だけど、
タケシまではゼニガメ安定だね。
ピジョットだとイシツブテやイワークがマジで強い。 タケシ撃破レベルは脳筋戦法だとゼニガメ<フシギダネ<ヒトカゲ
補助技を使えばフシギダネ≦ヒトカゲ<ゼニガメ
意図してたかはわからんがタイプ相性、ステータスによる得手不得手、補助技の重要性がタケシ戦だけで学べる調整は面白い すなかけ＋かげぶんしん
つぇー！！
そしてタイプ一致のスピードスターつえー！！ 16番道路の北側でドードーを捕まえた！
教えてくれたみなさんありがとう
さて、アジトを攻略 カンナ戦でちょっと絶望したけど、なんとかなったよ。
ピジョット単騎で殿堂入りしたよ。 ありがとう！
縛りプレイっぽい響きだけど、ピジョット単騎は普通に出来るよ。
ピジョットは強すぎた 色々考えた結果、アーボックが単騎殿堂入りできそうな気がしてきた。
序盤ポケモンだし育成もそこまで手間じゃない。
やってみるかな？ へびにらみ&まきつくで牛歩戦術ではあるけどそれなりにうまくいきそう
ただ、ナツメとキクコが相当キツいように思うが… へびにらみ と かげぶんしん でどうにかかわして、
いわなだれ と あなをほる で突破できるだろ？
アーボックはじめんといわのわざを覚えることができるから多分いける。
問題はオレが緑しか持ってないってこと。 麻痺する素早さ1/4くらいになるみたいだけど、その状態だとじわれ効くのかな？ 俺は赤しか持ってない…
おかげでウツボットが使えない。。。 当時赤だったので剣盾やってる今でもカントー緑限定組になんか変な憧れみたいなのある
サンドパンかっこいいぜサンドパン ウツボットとラフレシアなら圧倒的にウツボットが強かったなあ きりさくやはっぱカッターがやたら緑に偏ってるイメージ オレが緑買ったのはひとえにペルシアンが使いたかったから アーボ／サンド
ナゾノクサ／マダツボミ
マンキー／ニャース
エレブー／ブーバー
こうやってみると確かにきりさく系偏ってるな
他なんか限定いたっけ 赤限定や緑限定ポケモンは例外なく強い印象がある。
ラフレシアだってはなびらのまいがあるから強い印象はある。 緑だったからエレブーとかストライクのデザインの方がかっこよく見えてうらやましかった
緑の方がシステム的に有利だって知るのは大人になってからだしな RTAのニドキングチャートはニドラン♂が出やすい赤が推奨されているようで やはり初代位がゲームとしてはちょうどいい
金銀でギリギリ
それ以降はややこしすぎて種類多すぎていろいろ覚えることが多すぎてついていけない
対戦もふぶきと眠りとはかいこうせん主体位がちょうどいいと思う
今のは見ていてもよくわからん アジト、タマムシジム、ポケモンタワー攻略完了
カビゴンを捕獲するけど、どちらから先に行こうか…
【主な主力】
リザードン38
ピカチュウ37
ギャラドス34
クサイハナ33
ダグトリオ34
バリヤード35 手早くつきたいならサイクリングロード一択だけど、レベルを上げるなら両方行くべき。
バリヤードって強そうだね。
今まで見向きもしなかったよ。 ナッシーにバグではっぱカッター覚えさせようか悩む
ナッシーのすばやさじゃ確定急所にならないけど
メガドレインより強いしなあ ナッシーの素早さだと急所に当たりにくいけど、急所に当たらなくてもメガドレインの威力は超えるんだな スターミーとラプラスどっちにするかで迷う
どっちにもなみのりは覚えさせたくない スターミーとラプラスだったら攻撃系のわざ構成はほとんど一緒だな。
素早さ重視ならスターミー。
こおり系の攻撃力重視ならラプラスって感じかな？
ちなみに攻略ならラプラスにはうたうがあるから安全にドーピングが積めるし、
スターミーはフラッシュ＋かげぶんしんで回避爆上げ戦法が使える。 >>727
小さくなると自己再生ができるのはいいね
ただフラッシュはフラッシュ自体が命中率低いのと
一度覚えさせると忘れられないのが困る
やっぱりスターミーが無難かな >>727
あくまで攻略の話だけど、
ドーピングを積むためにはどっかで足を止める必要があるからヨクアタールのフラッシュは効果的だと思うよ。
かげぶんしんと合わせればとにかく攻撃が当たらなくなるから、そこで積めばいいよ。
そう言う意味ならラプラスならうたうだけで済むからわざ枠が3枠詰める。
単騎殿堂入り攻略派の意見だけど カビゴン2体とも捕獲した
スーパーボール10個も使わずに終わって拍子抜け
取り敢えずサイクリングロード経由でセキチク着いた
サファリゾーン絡みで秘伝マシン2種類入手した上に
ラッキーとミニリュウを一発捕獲
ついに500円コイキングが波乗りを覚えるまでになった HPを減らして眠らせれば大抵のポケモンは捉えられるよ。 >>732
使えそうだけど秘伝マシンだと忘れられないのが怖すぎる
ラプラスレベルアップだけで技揃えられるし
やっぱりラプラスのほうがいいような気がしてきた >>734
サファリは石とか投げないで最初からサファリボール投げたほうが
手っ取り早いような気がしてる 波乗りなしラプラスはレベルアップ技だけで
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/のしかかり/怪しい光
が揃うしね
なんならタマムシで技マシン仕入れてつのドリルを覚えさせてもいいし >>736
これまで特にギャラドス大好きというわけでもなかったけど、思い入れって凄いと思う
>>738
レアポケはどうせすぐ逃げるし特にその方が良いなと思った 次はド定番のニドキング(チャッピー)やってみようかな？ 緑だとクチバシティに向かう地下通路ところでニドラン♀とニドラン♂を交換ってしてくれるみたいなんだけど、
赤だとどうなの？
もしかして逆？ >>743
赤だと、こちらがニドラン♀を出しニドラン♂を貰う ニドキングって技3つはじしん、ふぶき、10万ボルトとして
あと1枠は何を覚えさせればいいんだ？ >>745
いわなだれは？
でもニドキングにふぶきや10万ボルトはもったいない気もする ふぶきとか10万ボルトは特殊のエース級に使いたい
対戦目指してやりこむなら変わってくるけど >>744
一緒だな。
攻略サイト見てたら逆の記載に騙されたよ。 >>751
4コマでは♀出して♂もらった話あったがな可愛かったがキングになって怖がるみたいなやつ
まあ4コマはバリヤードの名前コエダメとかしてたから適当なのはわかってるが
4コマも初代はいっぱいあるよな攻略本並に ラフレシア、花びらの舞を入れるのためらわれるな
一番ラフレシアらしい技ではあるけど… ラフレシアはどうせ混乱したら引っ込めるんだろ？
いれかえルールなら躊躇する意味なくね？ >>754
ありがとう
対人戦用でもないし入れることにします 500円コイキング直前までの2週間で20レス
それ以降の2週間で10倍になってる
これもうコイキング最強だろ… コイキングよりもニドキングの方が人気ある気がする。 20年ぶりくらいに押入れから発掘した実機リセットかけて今しがた殿堂入り
ライチュウ49、フシギバナ48、スターミー49、ダグトリオ45、スリーパー47、ピジョット42
セレクトバグで遊ぶ為に軽くプレイするだけのはずだったのにすっかりのめり込んでしまった オレも今ニドキングのみで四天王前。
スゲー楽だったよ。 >>756
複雑にすれば面白いってものでもないからな
サッカーとかが複雑だったら人気ないだろうし
シンプルだからこその深さだってある ピジョットが単独殿堂入りできるならカモネギも単独殿堂入り出来るんじゃね？ かたくなるオンリーのトランセルコクーン以外ならなんでも単独いけるんじゃない？ 時間をかけりゃ出来るだろうけど…
出来るだけ四天王までには寄り道はしたくない。 レベルと技マシン縛らなきゃいけると思うよ
格闘だって赤緑ならちきゅうなげがゴーストに通るし ニドキングが攻撃と素早さ。
ニドクインが特殊と防御。
それぞれ種族値10くらい高いとかそんな感じだったと思う。 >>767
ニドキングの方が素早いからニドキングの方が使われている
素早い方が急所率も高いし素早さで上回ってたら一撃必殺技も使える >>748
別ロム使うから技マシンには拘りないんだけど
10万とふぶきあったらいわなだれ使う相手なんていない気がする >>770
フリーザーとかサンダーやファイヤーにもふぶきよりダメージ与えられる
氷漬けもあるからフリーザーくらいしか有効じゃないかもしれないけど >>772
ディグダの穴で捕まえたらバランスブレイカーな活躍をしてくれるよ 旅パで地面使うならダグって選出確定だと思ってたわ初代プレイヤーからすると金銀以降の弱体化ぶりには泣けてくるね ドードリオとモルフォン序盤から捕まえられたらオニドリルとバタフリーの価値なくなってたかなシナリオで序盤から使える事に価値あるし
ただモルフォン使ったことないわ
対戦も99カップでも使いづらそうドードリオは火力あるからまだいいけど >>773
ディグダの時点で大概バランスブレイカーだな
あなをほる強すぎ >>773
確かにな。
でも結局最後まで使うやつが少ない気がする 20年以上前の公式大会では地面ではダグトリオが人気だったけど
数年前やっていた非公式の大会では
サイドンのほうが人気だったんだよな
鈍足で特殊攻撃に弱すぎるサイドンが人気になるとは想像できなかった サイドンは99に出れたポケモンだったが出世したな。あとはキングとヤドラン辺りもかな
逆にメタモンとかカイリューはよく使われたよな。99で使えても弱そう サイドンはレベルが上がって使うパーティのタイプが固定化
交代も頻繁にするようになったからこその人気だろうね
当時は交代はターンの無駄みたいな風潮だった
ダグと違って大爆発やはかいこうせんにも耐えられる
吹雪が使えるところも人気の理由ではないかな ゴローニャは爆発あるんだけどそれだけなのかなサイドンより有利な点。97で使われてたのに立場逆転か
他の岩タイプは微妙なのかなオムスター辺りは面白そうだが。さすがにプテラは技がキツイか 今時通信進化できるヤツ少数だろ？
昔はゲームボーイとゲームボーイポケットで進化出来たけど レベル50～55のルールは秀逸だったな
使えるポケモンが少なかった初代でも戦略に幅が出た
その後のレベル30のルールは
ケンタロス、スターミー、サンダースでほぼ固定だった
ポケスタで眠りとふぶきが弱くなったから
ルージュラとか使えなくなったのもさらに幅を狭くしたな モンスターなんだから見るからにごついポケモンを最強にしそうなところだけど
最強がミュウツーで強タイプをエスパーにするセンスがすごいと思う
それ以外はいいバランスで次点が一概に決められないのもいいセンス
まあそこまで計算してたかはわからないが
金銀も良かったけどカビゴンが少し強すぎた気がする
強いのがカビゴンってところは良かったと思う
それ以降はデザイン出し尽くしたのか見た目からあまり受け付けない
システムもややこしくなりすぎた リザードンが不遇っていうのが未だに納得出来ないけど、
じしんとかいわなだれとか覚えれば普通に強いから不遇って言うほど不遇でもないか。 >>791
氷に水に電気に弱いってのが致命的すぎるな
人気ポケモンで有利に戦えるのはナッシーくらいじゃないのか？
ルージュラも有利は有利か 同じタイプのファイヤーは評価あげたんでしょ？炎の渦はあるから高速移動と特攻差か
ギャロップも同じ事できるからリザは3番手？
99だと一番手だったのかなリザ リザードンは切り裂く/大文字/地震/岩雪崩があれば水単以外はそこそこ戦えるな カスミが山場だな。
それを越えればカンナまでは大丈夫。
で、その後はワタルのギャラドスも辛いな。 まあその頃には強い電気タイプ育ててるだろうから問題はないと思うけどね
金銀以降はめざめるパワーでサンダースが氷技使ったりとかあったけどあれ要らなかったな
面倒なだけ
タイプと覚えられる技から選ぶのが楽しかったのに
あれでやられるとなんか嫌だ 第二世代から持ってくれば、エレブーに冷凍パンチ、ブーバーに雷パンチを覚えさせられるから、地面や水対策になり得る 一番強くなりそうなのはユンゲラーかな？
サイコキネシスしか攻撃方法がなかったところを三色パンチで万能タイプになれる 三色パンチって威力75命中100って超強いじゃん。
エビワラーだから弱かったのか… 金銀からの出戻りフーディンは鬼神のごとき強さだよ
ポケスタで名前紫判定にされるけど 第二世代からの逆輸入ならギャラドスにたきのぼりが欲しいわ。
なみのりの方が強いけど フーディンで金銀技も使うなら
サイコキネシスと自己再生と残り二つが迷う
カミナリパンチと炎のパンチがバランスいい気もする
自己再生削るとかかげぶんしん入れるのもあるかな
初代はこれくらいの考えでできるから良かったな
金銀以降はトップレベルの戦いとか何やってるのかわけわからなかった 物語としての御三家の理想の進化タイミングってどこだと思う？
ゲームとしてはプレイスタイルで比較できないと思うけど
公式のバッチの順番かつイベントも全て消化するとして
アニメとかだったらここで進化したら王道だなってタイミング
個人的にはおつきみやまの強敵ロケット団のラッタを倒して1回目
シルフのライバルを倒して2回目が理想かなと思う 普通にゼニガメ単騎で進めてるとおつきみやまでカメールに進化して、
ポケモンタワーあたりでカメックスになるね。 おつきみやまのラッタ使いは最短で抜けると絶対に倒せなくね？
強すぎる。 アニメ的には追い込まれての逆境から遂に最終進化の方が盛り上がりそう
実際にプレイをしてるとシルフのライバル時点は最終進化同士の熱い顔合わせになりやすいよね
どっちであっても燃えるものがある ライバルって四天王後よりもトキワジム後のリーグ前の方が強いよね ライバルが一番強いのは最初のトキワ西側の道路でのバトル 最初のヤツは無視できるから無理して戦う必要ないから基本無視だけど、
ハナダのライバルが1番きついかな？
こっちもそこまで育ってないし、弱点も攻めづらい。
すなかけされるとメガトンパンチ頼りの戦術が一気に崩れる 確かに野生とのバトルでレベル上げしないとまず無理だもんね
どのタイミングでバトルできなくなるんだっけタケシ戦終わったらか？ トキワの森抜けて、ニビのポケセンで休んでから戻ってもまだ居たね。 未だに17番道路のポイントアップスムーズにとれない 今だに対戦環境は研究されてるみたいだがファンシーカップやイエローカップとかは研究されとらんのかな？イエローはあんま変わらんかりゅうのいかり除けば
99はポケスタ2だけだからされてないかな 今初代の対戦ってどうやるのよ。
まさかゲームボーイでケーブル繋いでやるわけでもないんでしょ？ >>816
おつきみやまをハナダ側に抜けた時点でいなくなるはず >>819
99はルールが変だからされないだろうね >>819
ファンシーカップは三色Pケーシィや波ピカが強い ゴルバット単騎殿堂入りしたぞ！
ズバットをレベルLV15にしないときゅうけつしか使えないし、かみつく覚えてもすぐにPP枯渇するしでキツかったけど、中盤以降は楽だったわ。
メガドレインが本気で使ったのは初めてだわ。 >>774
旅パならダグは確定だぞ
↓これが旅パ最強だから
カメックス46 波乗り、怪力、冷凍、バブル
ダグトリオ50 地震、切り裂く、穴を掘る、砂かけ
ドードリオ46 ドリル嘴、トライ、空を飛ぶ、つつく
サンダース51 十万ボルト、電気ショック、電磁波、ものまね
ユンゲラー47 サイコ、サイケ、リフレク、再生
フリーザー50 吹雪、冷凍、つつく、空を飛ぶ
経験値はトレーナー戦（最初の22番ライバル除く）のみ
レベルはダグはキクコのゲンガーに先制、サンダースはフーディンやプテラに先制を目安に作ってる >>783
分身強い初代で居座る電気に対するサイドンはいわば黒い霧だからね
分身眠るサンダースが流行ればリセットかけられるサイドンの出番よ 50サイドンは50ゲンガー51ルージュラ52サンダース確定一落ち。55サンダース乱数一落ち（サンダースが生き残る確率がやや高い）
50ゴローニャだと50ゲンガーや50ルージュラも乱数一落ち
97で使われやすいポケモンを確定で落せるのがサイドン
特殊耐久もサイドンの方がゴローニャより上
サイドンならワンチャン吹雪（凍死）→分身コンボもできる >>795
ファイヤーは55ケンタ二落ちに出来るしね
５５にすればルージュラにも素早さ勝ちできるし
大抵ルージュラが50か相手のルージュラの上を取る51かの起用だし >>828
今更ガチでやることはないけど
自分がもし大会望むならサイドンはあまり使いたくないな
こういう傾向があるから対策としてみたいのはあまり好まない
人気ポケモンの対策になるかもしれないけど
サイドンは中堅以下のポケモンに普通に負けるしな
マルマインみたいに危なくなったら大爆発で離脱もできないし
電気対策なら他のポケモンにも強いナッシーを選びたい
泥仕合になったりサンダースがミサイルばり持ってたら対策にはならないけど コイキング、キャタピー、トランセル以外ならどれでも単騎で殿堂入り出来るはず ゲンガーの使いどころが難しい
旅パとしてならさいみんじゅつとゆめくいで活躍できるけど
対戦だと一匹までしか眠らせられないからゆめくいはつかえない
さいみんじゅつも命中率低いから信用できない
とくしゅ高いけどタイプが一致しないから意外と威力が出ない
ふぶき覚えないのは残念
だいばくはつはマルマインより威力あるけど
すばやさが早いようで早くもない
上位ポケモンとタイマンだったらだいたい負ける
何でもそれなりにできるっちゃできるけどどれも決め手に欠ける ポケモンは対戦が華だけど、今時初代の対戦はやれる環境あるの？ 金銀とかはいまだにオフ会とかやってるみたいだね
流石に初代はもうほとんどやってなさそう
初代のやっつけで作った対戦がわかりやすくて好きなんだけど
もうやっても似たような展開にしかならないだろうし
もう本気でやる人もいなそう >>839
むしろ初代こそポケモンだと思う
他は計算されて調整過ぎてるような気もする
対戦用に作られてなかったからこその荒さがポケモンらしい
デザインも金銀まででそれ以降は別物 赤緑環境で対戦するなら、同じポケモンどころかサブロム使って同じ技を覚えさせるのも禁止なくらいしたい
6匹中サイキネやふぶき冷B10万を別ポケにバラけさせたら多少は戦略性生まれるかも 初代も戦略性あると思うけどな
今でも全く同じにはならないだろうし8割近く同じに行きつくまでに20年かかったしね
正解というものも出ていない
レベル50～55のルールが戦略の幅広げたね
ゲームなんだからこんなもんでいいとも思う 戦略性がないならスーパーマリオクラブで長年対戦実況が盛り上がってなかったろ。 >>834
四天王に限ってはサンダースに物真似あるとカンナのヤドランから度忘れパクッてルージュララプラス一落ちで凍死の可能性を潰せる >>846
モノマネって覚えられるのランダムじゃなかった？
あんま使ったことないから自信はないが >>847
シナリオだと相手の技から選べる
対戦だとランダム トキワジムあたりからモノマネは大活躍するね。
トキワサカキの初手サイホーンでつのドリル。
チャンピョンロード手前のライバルのサイホーンからつのドリル。
ラストライバルでサイドンからのつのドリル。
つのドリル覚えられないやつにとってはモノマネは生命線。 つのドリルとじわれを覚えて、素早さはそこそこ早く序盤から育成できるニドキングはまさしく理想的だよね。 99優勝者も使ってたからねニドキング
サイドンの今の評価も99の活躍あってこそかな
97環境だときついのかなキング
クインは少し落ちるか >>853
単純に単体性能がニドキングはそれなりに高いからな
それなりだから97カップではあまり使われない
サイドンは対策する側のポケモンだから
今やったら97カップでも使われると思う
97カップ当時はパーティーも固まってなかったから
相手に合わせる戦略があまりされてなくて
サイドンはまず使われなかった
当時なんて交代するのはターンの無駄位な風潮だったしね 97カップは
ケンタロス（単体勝率おそらくトップ）
ルージュラ（氷＋眠り＋エスパーですばやさそこそこ）
マルマイン（最速＋でんじは＋だいばくはつ）
スターミーORラプラス（単体として強くケンタロスにも有利）
対電気（サイドン、ダグトリオ、ニドキング、ナッシーあたり）
はほぼ決まっていてあと一体で個性出すのが最終到達点だったかな
あまり個性的な強いパーティーは出てこなかったけど
レベル分けとか細かい違いや3体の選び方で
今でも同じにはならないのは意外と奥深いんだとは思う 初代のケンタロスは強かったけど無敵ってほどではなかった
金銀のカビゴンはいくらなんでも強過ぎた
特防が大幅に上がり
じばくがパワーアップ
アイテムも新技もカビゴンのためにあるかのような作り
なぜあそこまで極端に強くしたのだろうか 3世代のタワーではちまき持たせてケンタロス使ってたな。初代厨だから初代ポケモンが強いと嬉しい。世代的には金銀なのかもだが
金銀カビは草タイプのポケモンはわりと倒せるって聞いたことあるな。草好きだからバナとか強いと嬉しいわ 攻略ならケンタロスで出来る事はニドキングでもできる。
ケンタロスが本領発揮するのは対戦だけだろな。 初代ポケモンの赤緑の500円くらいで売ってた攻略というか小さいファンブックみたいなヤツ。
もう一回見たいわ 初代ってクリアーするだけなら
エスパーと氷タイプがあれば9割の敵に無双できる感じだよな
唯一氷使いのカンナに苦戦するぐらいでカンナに雷あれば楽にクリアできる >>867
別の世代で思えるんでしょたぶん
しかし20年以上前のゲームをこうやって語れるのはうれしいけど
基本的に3年後には次のゲームが出て
それまでのは終わってしまうのが悲しいな
そういうのがあるからあまりガチれない カメックスなら
れいとうビームか ふぶき覚えさせてライバルのフシギバナ瞬殺だな シリーズ物の宿命だからな
逆にシリーズ化されなかったら永遠とあるものだけで試行錯誤するしかなくなるし カメックスは99カップなら主役になれると思ったけど
水タイプはヤドランのほうが使われてたな
御三家の中ではカメックスが一番強いけど
同タイプにライバルが多いから
大会では一番使われなかったのが意外だったな
シリーズ物で続編が出るのはいいんだけど
前のが実質終わってしまうのが悲しい
eスポーツやってる人とか数年後にはなくなってしまうのに
やるのはすごいと思う >>872
ヤドランどころかジュゴンにも使用率負けそう
シードラとアズマオウくらいかなカメ以下と確実に言えるの
シャワーズはどっこいだと思うが99以前に使われてるのよね
バナとリザは強みあるしね。でもタイマンならバナはカメに勝つと思う 緑だからニドラン♂が出ない。
ニドクインでいいか。
LV60で時点で10しか変わらないし。 >>877
それな。
アーボってロケット団が使うから雑魚ポケモンって印象あるけど、結構強い。 サファリゾーンが糞ゲー過ぎて辛い
ケンタロスとか何時間粘れば捕まるんだよこれ スプレー使ってじてんしゃでグルグルしてれば1時間に1匹ぐらいは捕まえられるようになるぞ 歩数とエリア制限があるから余計に出現率低すぎる
ケンタロスなんて狙ってサファリをうろうろした1回以外でいまだに遭遇したことないや 子供の時はその場向き替えでボールなくなるまでずっと粘り続けてた アーボックは地震・岩雪崩覚えるから正攻法でも使えるし、巻き付くで嫌がらせ作戦もあり
蛇睨みは当時は成功率が低かったのが残念（今は100%） 初代だからってのもあるのだろうけど金銀よりスレが伸びてるな
ガチでやるなら金銀のほうが奥が深いのかもしれないけど
初代は数十年ぶりでもなんとなく思い出せる程よい単純さがいい 初代ってなんならここ10年プレイしてなかったとしても余裕で会話に参加できるレベルで記憶残ってると思う
その当時の最新世代のスレ以外は見る気にならんけど初代ならどのタイミングで見てもいい
自分含めそんな人間は多いんじゃないかな 初代しかやってない。
懐古が刺激されてちょうど今やってる。
昔はレベルを上げて殴るしかやってなかったから新鮮。 金銀は時間や曜日の要素があってあまり気軽に遊べないので中々やり直す気が起きない 四天王シバ（破壊神爆誕）
コゴエラー♂Lv65 テクニシャン
岩砕き、トリプルアクセル、地鳴らし、不意討ち
フレムラー♂Lv65 捨て身
飛び膝蹴り、火炎ボール、岩雪崩、地獄突き
シビワラー♂Lv65 鉄の拳
ドレインパンチ、プラズマフィスト、冷凍パンチ、バレットパンチ
ニョロボン♂Lv65 貯水
気合玉、波乗り、サイコキネシス、催眠術
カイリキー♂Lv66 ノーガード
トリシューラ、ストーンエッジ、地震、大文字
トリシューラ
格闘タイプの物理技 威力120 命中70 PP5
リフレクター・光の壁・オーロラベールの効果を受けず、その後、リフレクター・光の壁・オーロラベールを壊す。
リフレクターを壊した場合は相手を火傷状態に光の壁を壊した場合は相手を麻痺状態にオーロラベールを壊した場合は相手を氷状態にする。 タイムアタックなら赤はニドキング。
緑ならニドクイン一択じゃね？ 環境の中心の筈のルージュラを使ってるヤツをまだ見たことない。 >>897
同レベルの対戦での話だからな
旅パにするには耐久性がなさすぎる
ふぶきのPPが少ない
眠らせてから倒すのは時間かかって面倒
などであえて選ぶ人は少ないと思う あと単純にビジュアルの問題もあるだろうし。
対戦だと強いけどストーリーだと癖強いのよアイツ そう言われると使いたくなるな。
いいつりざおを入手して、ニョロモをLV25まであければニョロゾか。 97カップ98カップの最強6体3体はまだ決まってないのだろうか ９７なあ個人的に組むならこうかな
55サンダース
55ラプラス
50マルマイン
50ケンタロス
50ルージュラ
50ナッシー 後半から出現するポケモン全般に言えるけど、伝説でもない限り既に育っているポケモンがいるのに今更入れる必要がないんだよなあ >>830
まぁ初代の対戦やってたら一度は「地面って必要か？」って問題にぶち当たると思う
サンダースに逃げられたらこっちもサンダースで逃げておあいこで良くね？ってね
わざわざ地面入れてパーティバランス悪くする必要はないだろうと 攻略ならトキワ付近で手に入るポケモンがタイムロスが少ないね。
そうなるとニドキングやニドクインになるなら議論の余地がなくなるけど >>903
自分も全く同じメンバーにするな
ただケンタロスは55で使いたいかも
ケンタロスミラーで有利に立ちたい
低レベルスターミーに先制したい
低レベルルージュラを1撃確定したいなど
でもトリプルエースにすると選出パターン減るからこの方がいいのかもしれない オレがリザードン使うなら、
のしかかり
ものまね
じしんorじわれ
かえんほうしゃ
って感じかな？
かえんほうしゃのところは状況によりけりだけど、 のしかかり、わざマシンあるし入手難易度低いし
その割には使い道も実用性も高いというね。
ニドクイン使う理由がLvでのしかかり覚えるからと言ってもいい程の超性能。 いかにも似合うカビゴンかLvで覚えないのゲームバランスとしか思えん。
今見てもずつきは謎だし、差し替えたとしか思えん >>903
やっぱりケンタロスは55で使いたいな
サンダースは強いけど尖りすぎててダブルエースでは使いにくい
相手次第で実質ラプラス一択になるしサンダースはトリプルエースかハーフエースで使いたいポケモンだな 98はエース3体そろえればいいから
ケンタロス、スターミー、サンダースで安定だろうな
裏ついてナッシーやラッキーやダグトリオあたりもありか
ただナッシーやラッキーは遅いから倒しても次出てきたのにやられる
ダグトリオはサンダースに強いけどケンタロスとスターミーには不利だから
最初の3体出しとけば間違いない
マルマインはレベル差つかないから相打ちやサポート役では使いにくい
ふぶき弱体化でラプラスよりスターミーってところかな
実際全国大会もほとんどその3体だった 速くて命中安定の高威力タイプ一致を打つだけの簡単なお仕事だからな
どくどくやどりぎみたいなコンボも、先に2回目の行動をされた時点でだいたい落とされるから初代環境じゃ強くない かげぶんしんガン済みされるような状況ならどくどくはそこそこ使えるんじゃね？ 例えばスターミーでどくどく撃ってくる可能性ある奴と当たったとしたら先にサイキネ出せばいいしなあ
どくどくある相手に影分身はリスク高い
次のターンでワンチャン外す事を祈ってこちらもかげぶんしんとみがわり積んでからどくどくやどりぎまでいけたら強いけど マルマインにかげぶんしん＋どくどくは？
だいばくはつと10まんボルトでそこそこ戦えそう どくどくはねむるで無効化できるからな
一回交代したら増え続けるのはなくなるからじこさいせいでも対応できるし 相手の交代したらかげぶんしんの積みも消せるんじゃね？ >>921
積まれた状態からのどくどくならそうなるけど
どくどく自体命中率微妙だから
積まれる前にやりたい技ではあるね
それとせっかくどくどく当てても眠られたときは相当ショック どくどくやどりぎは眠られても消えるのは毒だけでやどりぎのどくどく効果は消えないって動画で見たけど
ファイヤーとバナコンビが強いらしい 今になって麻痺の素早さ低下は高速移動で打ち消せるとか、
ファイヤーが実は結構いけるとか知ったよ
まだまだ知らないことがたくさんあるなぁ もしかしてメガトンキックってヨクアタールと併用すれば強くね？ >>925
まきつくは命中85(他は75)だから地味に安定する…かも
アーボック、ウツボット、ドククラゲ、ベロリンガ、カイリュー
実用的なのはドククラゲだろうか…？
あまり関係ないけどベロリンガ、攻撃55特殊60しかないんだね >>929
高速移動or電磁波＆攻撃が高いカイリューが一番強そうだけど吹雪４倍がネックだな YouTubeに上がってる動画見るかぎり、
電気タイプは多いけど意外とエスパータイプって使ってるヤツが結構少ない印象あるだけど、
実際どうなん？ >>934
スターミー、ルージュラ、フーディン、ナッシー
とか普通に使われてると思うけど 電気タイプはそもそも産廃がいないだけだし。
レアコイルは辺りがちだが下位互換というほどじゃないし
次作で鋼タイプ追加でアイデンティティ得たしな。 >>936
スターミーやルージュラの方が多いと思うけどな
フーディンは初代でも強いけど金銀で炎のパンチや雷パンチ覚えたら最強レベルにまでなる >>933
サンダースやスターミー等のせいで不遇だけど
それらが出禁の99カップルールでは一転して強ポケ 初代の毒タイプってほんとただ弱点増やすためのものでしかなかったよな そんなに売れると思ってなかったのか色々とテキトーだよな そもそも対人戦想定で開発されなかったし
ロケット団という悪役のイメージで毒増やしていたからな
エスパーが強いのもシナリオ救済措置なんだろ。 悪役好きとしてどくタイプ結構好きなんだけど、逆に初代しかやったことのないオレに教えてくれ。
どくタイプって優遇された世代はあんの？ 対戦はそんなマジで作らなかったらしいけど結果割とうまくまとまったと思うけどな
無双ポケモンとかいなかった
突き詰めて作ったであろう金銀の方がカビゴン無双になってしまった
複雑な分発売から1年ほどでやる全国大会ではそこまで辿り着かなかったみたいだが
その後のガチ勢では3体のうちカビゴンが入るのが想定済みらしいし
それ以降とか難しくてついていけん 初代カビゴンといえばケンタロスのはかいこうせんをカウンターで倍返しにするの好きだった
いつも物理で殴る型とドわすれ特殊型の2匹育ててたけど後者は対戦だとあんま活躍できないんだよね シバのエビワラーの初手物理攻撃でいったらカウンターをモロに食らったことがある。 シバよ‥ニョロボンとオコリザルを使え
ピカブイだかでニョロボン使ってたらしいけど
そういや金銀のシジマがその2匹使ってたな
なんか関係あったりして
年はシバのが若いだろうがいくつなのかな 昔はケンタロス一強とか言われたのが
今じゃルージュラとラプラス含めて3すくみになってるしな 個人的なイメージではポケスタ環境でも最強候補のケンタロスが象徴に近いかな
金銀のカビゴンほど絶対的なものはないけど 使用率から考えればケンタロスが一強に近いよ。
ラプラス、ルージュラに比べると使い勝手がいい。 オレもギャラドス使うかなー
カイドウがカッコ良すぎる なくなるのは寂しいけど、必要があれば勝手に出来るんじゃね？ 勝手になくすなよ
970か980踏んだ人間が宣言して立てたらいい
ﾜｯﾁｮｲありで http://pokemon.s20.xrea.com/
ヒストリアカップの動画見るのが楽しみだったから
コロナ禍でずっと開催されてなくて悲しい
今年中にやってくれるのだろうか ヒストリアカップのルールにセレクトバグ使用禁止ってあるけどバグ使ったかどうかって分かるもんなの？ ゴルフと同じで紳士のスポーツのように自己申告で決めるんでねーの
金銀のコピーバグだってオリジナルとコピーの区別つきようがないんだし フーディンが赤緑青で
サイコキネシス
炎のパンチ
雷パンチ
じこさいせい
を覚えられてたら
大会の主役はケンタロスでなくフーディンだった気がする 考察サイトは初代限定で考察されてるけど
第二世代から持ち込んだ環境で考察されてるサイトとかあるの？
金銀なら地割れニョロボンを連れて心の眼と両立させたりしていたが >>908
55ケンタもいいね
エースが凍死しないラプラスor先制吹雪しやすいケンタだし
最強ルージュラに圧かけられるし
ケンタの上を取るスターミーには50の面子でも対抗できそうだし >>926
高速移動しても相手が分身するとまた素早さ下がった希ガス >>941
いやイメージだよ
毒持ちの生物ってそこそこいるから
対戦がどうこうより生物らしさとかそういうのが初代を作る上でまず大事だから >>942
確か別のゲームにミュウツーの元ネタみたいな敵いるんじゃなかったっけ？
エスパー最強とかもそういうのの影響だとか何とか >>968
マジで
ユンゲラー裁判ウザイからパクリ系の話題は全否定してそうだ >>969
ユンゲラーはユリゲラーが元ネタだとマリオスタジアムで言ってたのにな エビワラーやサワムラーの方が弱すぎて気の毒だったな エビサワで死ぬほど悩んだ思い出
サワが意外と打たれ弱くてやっぱ三食パンチのエビが良かったんじゃないかと思ったり >>966
エスパー、ゴースト、ドラゴンはよくわからないけど
それ以外は概ね予想つくからタイプが多くても受け入れられたと思う
その後フェアリーやあくやはがねとかよくわからないのが増えて覚えるのが辛くなった
ゴーストやドラゴンは実質ないようなもので
エスパーは実質弱点ないで覚えやすかったしな
初代はバランス悪いとよく言われるけどバランス悪くてもいいとは思う
バランスよければ面白いってものでもないしね 25年前のゲームで未だに考察が続くのは凄いと思う。
スト2だってザンギエフでガイルは無謀だと結論変わらないのに 格闘が岩に強いってのが子供の頃納得いかなかったな
むしろ物理攻撃には強そうなのに オレはジャンプ漫画よく見てるから全然なっとくできたなーあ 跳び膝下痢はメガトンキックの代わりに技マシンにして欲しかった
さわちゃんは攻撃以外のステータスが貧弱過ぎる 97カップは優秀なレベル50があまりいないから選出が難しい
ルージュラとマルマインと対電気としてサイドンかナッシーあたりしかいない
基本55のダブルエースで組むのがセオリーだけど
優秀な50が少ないから
トリプルエースやバランス型のチームも割といる
金銀はバランス型がほぼいなかったな 55エースは割といたから逆に選ぶのに苦労した
エース向きのケンタロスをあえて50で使う戦術もあったな
金銀は選択肢が多すぎて初代とは逆の意味で苦労した
正解が出そう出ない初代が語り合う上では程よい 今の超インフレな対戦環境考えると
昔の選択肢が少ないながら試行錯誤するのが一番の理想かもしれん。 どうせ3年後には新しいのが出るんだから
結論が出るか出ないかくらいのがちょうどいいと思うんだけどな
新要素追加していかないといけないからだんだんついていけなくなる 初代はアタッカーがケンタくらいしかいないのがな
ミュウツー戦でもミュウツーは度忘れ一回しないと怖さがないから即効性としてはケンタの破壊が一番だし ポケスタでふぶきの追加効果が1割になって運の要素が減ったと思ったら
98カップの全国大会は明らかに一番弱い人が優勝したんだよな
97カップは一番強い人が優勝していた
ふぶきを打つか打たせるかは意外と戦略でそれが弱体化したら急所ゲーになったのが意外だった
金銀だけど2000の全国大会決勝は名勝負だったな 動画見たことないけど98の優勝者は急所に当てまくったんか？ポケスタ2で戦うと準優勝の人と比べてだいぶ弱いよね。ふぶきじゃなくれいとうビームで弱体化したとはいえ影分身ゲーもしないなど技構成も微妙だし
ツベでアップしてくれんかな誰か 97カップの優勝者はNPC交換が４匹いたからおそらく個体値厳選していたと思われる >>988
そう3戦とも急所連発
しかも初戦だかは相手のふぶきがはずれた上にはかいこうせんが急所とかだった気がする
他の出場者より明らかにステータスも技も弱かった
そもそも予選よく勝ち抜いたなレベルだった
97はマリオスタジアムでもおそらく一番強かった人間バリケードチームが優勝してたな >>989
主にぎゅうた、おまる、まさこを使ってたみたいだね /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ｨﾉ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: チャンピオン大会の人間バリケードチームの6体が思い出せない
ケンタロス、スターミー、マルマイン、ラッキー、カビゴン
はいた気がするんだけどもう1体が思い出せない DQMテリワン（GB版は1998年発売）みたいに全ポケモンが全ての技を習得可能で、
差別化要素は種族値とタイプだけの場合に、大幅強化されそうなのはどのポケモンだろう？ >>995
伝説鳥、フーディン、サンダースとかな気がする 結局素早いポケモンが有利だからマルマインが岩地面を狩れるようになるのはそこそこの強化
不一致だろうと急所技と一撃必殺をとりあえず持たせておけばいいし フーディンは正規の方法なら第二世代使っても冷凍パンチや雷パンチまでだから、
これが吹雪や10万or雷になったら確かに強力だな マルマインが初手キノコほうしは確定になりそう
あまり面白くはならなそうだね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 282日 20時間 42分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
