アニメポケモン 強さ議論スレ Part25
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>>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
※前スレ
アニメポケモン 強さ議論スレ Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1478689243/ 過去キャラでてもランクに反映されてないから比べられねぇよ タケシなんて殆どバトル描写無いしなw
ランク付けしっかりしてるDPのグレッグルならわりと簡単そうだが グレッグルと言えばサターンのドクロッグ戦くらいしか印象に無いな
ドクロッグは確かシゲルのブラッキーC+を相性有利のシザークロス(だっけ？)で一撃だからC+以上は確定
それに勝ってるからB-はあるか？
ディアルガの流星群止めてるしこんくらいあってもおかしくないか いやグレッグルがドクロッグ倒した時はボールから出た瞬間を狙い撃った不意打ち
正面から戦った時はドクロッグに負けてるから不意打ちグレッグル＞ドクロッグ＞グレッグルになる
普通のトレーナー戦じゃないから雑な部分はあると思うが あとドクロッグはシゲルのエレキブルとも戦ってる
後ろから不意打ちで悪の波動を撃ってそれをエレキブルが受けて膝をついた
Bランクにたいして一撃でそこまで持っていける火力はある
ブラッキーとは正面から戦ってシザークロスでワンパンされてるからドクロッグはC+以上は確実だな グレッグルよりウソッキーとハガネールのランクがほしいのだが グレッグルは不意打ちをランク補正+2くらいしないと辻褄合わんな
素の状態でドクロッグには負けてるならその下は確定だし
不意打ちとはいえエレキブルも倒してんならサターンのドクロッグC+は過小評価でしょ
C+なんてB相手ならノーダメワンパンされてもおかしくないし SMと関係ないグレッグルの話をされても困るんだが、バカなの？ ジュカイン正直過大評価されすぎ
ダークライ戦くらいしか活躍ないのに タケシのハガネールってイワークの時に弟に預けてるからランク決め無理じゃね？
>>98
エレキブルBに対して不意打ち悪の波動でダウンさせる(瀕死ではない)
ブラッキーC+に対してシザークロスで一撃
グレッグルの不意打ち瓦割りで一撃で瀕死
不意打ちでランク2アップと仮定してドクロッグB-、グレッグルC+でどうだろう？
ディアルガの流星群一つ止めてるけど日常回しか戦闘描写が無いポケモンは多少の誤差は仕方ない気がする 不意打ちとはいえエレキブルBを一撃で戦闘不能直前まで追い詰めてるのにそれより低いB-は正直腑に落ちない
まあ格下のグレッグルにワンパンされてるから総合的に見たらこうなるんかね DPランク
SS+ ガブリアス ゴウカザル(オーバ) ボーマンダ
SS
S+ ピカチュウ(タクト戦) ラティオス
S ダークライ 猛火ゴウカザル
S- ジュカイン エレキブル
A+ ゴウカザル レントラー
A カビゴン カメックス ドダイトス(シンジ) テッカニン エンペルト
A- オオスバメ ドラピオン ユキノオー
B+ ピカチュウ(シンジ戦) ヘラクロス グライオン フカマル リングマ コロトック ヨノワール ツボツボ サンダース
B ヨルノズク ブイゼル ボスゴドラ ユキメノコ サワムラー ベロベルト フワライド ハガネール ユキカブリ
B- ドーミラー ドクロッグ エレキブル(デンジ)
C+ ピカチュウ マグマラシ ドダイトス ムクホーク マンムー グレッグル ドンカラス ブーバーン トリトドン ロズレイド(ナオシ) アーマルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ フローゼル ゲンガー ムウマージ トリデプス
C ドンファン コータス マニューラ ラムパルド ヌオー チャーレム
D+ ポッチャマ ズガイドス チェリンボ(曇りソーラービーム無し) アサナン
D エテボース イワーク ロズレイド(ナタネ) ゴーリキー ギャラドス ニューラ
E+
E ミミロル イシツブテ
満足か？さっさとSMの強さ議論しようぜ >>104
確かグレッグルの不意打ち瓦割り以外のダメージは無かったと思うし耐久面相当脆いかもな
猛火ゴウカザルみたいな特別なケースでも無い限り総合評価だけでいいと思うが火力はB以上だが耐久はC以下で総合B-って感じだな 別にここSMだけの議論スレじゃないんで…
ID:kQkEmS1a0は自分の思い通りにならないと気に食わなくて喚き散らすお子様なのかな？ >>108
ID:Iztgs7Vw0はただの懐古厨かな？ グレッグルの評価落ち着いたしもういいんじゃね？
サターンのドクロッグ基準でしかランク決められてないけど公式戦は出てないと思うし多分大きくは変わらないだろう
先ほども言ったがタケシのハガネールはランク決め難しそうだな
ウソッキーもたいした戦闘描写無さそうだが 今思い出したがヨスガのタッグバトルにグレッグル出てたな
シンジのドダイトスに一撃だからあまり関係ないか そこ以外でもどっかでグレッグルが負けてグルグル目になってたシーンがあった覚えがある 久々にまともな議論を見た
グレッグルとかどうでもいいけど 次はウソッキー？ハガネール？
早くアローラ議論したい ラスターパージの1撃で死んだオオスバメがドラピオンと同じは過大評価にも程があると思うわ
AGの頃は最強だったけどDPではコータスと同じモブじゃん ジュカインもだがオオスバメもAGの頃の功績があるからな
ラティオスみたいな超格上にワンパンされたくらいじゃ評価は変わらん まあコータスはレジスチル戦が有耶無耶にされてるからそこは可哀想だな
今までろくな成績を収めてないからランクは上がらんけど アローラって他の地方より野生のポケモンと戦いまくるし野生のポケモンがジムリーダーみたいになってるし強いトレーナー自体少ないから面倒臭い コータスは確か公式戦2勝しかしてないでしょ
ドダイトス(笑)よりはマシだけどね さてグレッグルのランクも決まったことだし今度こそアローラに取り掛かろうか DPついでなんだがシンジのブーバーンってシンオウリーグで評価上がらない？
ジュンのエンペルトのハイドロカノンを一発耐えてるぞ ちなみにモウカザルはこれより評価が低い頃のエンペルトのハイドロカノン一発で猛火発動まで追い込まれてる 耐久での評価は難しい
例えばBWでリザードンSのドラゴンテールをカイリューAが耐えてるからな
シンジのブーバーンとドンカラスはまともな負けが無いから付けれる範囲の仮のランクみたいな位置だったと思う 最近アニポケ見直したから強さ議論スレ来たけど無印の巨大ドククラゲ(高層ビル並み)はなんで入ってないの？ここのランキングのルール？ ドンカラスは進化直後のムクホークに対して試合には負けたが勝負はわりと優勢だったしブーバーンもエイチ湖のフルバトルでは同じランクのピカチュウに対して優勢
どっちも1ランクは上げていいと思う
描写不足感は否めないけど 基本は公式戦のみ考慮だから野生はランクから除外してる
主要キャラ以外は公式戦じゃなかったらランクに入れてないし ドダイトスは進化してからバトルした相手がデンジ(四天王オーバの親友)キクノ(四天王)シンジのドラピオン(サトシのポケモン3タテ)と考えると仕方ないわ
ドラピオンにダメージ与えた点はもっと評価されていい ダツラのフリーザーも入ってるから同じパターンのコケコも入れたんだろ
公式戦でランク付いてるポケモンと戦えばランク付けは一応可能だし 公式戦では無いがポケリンガ回考察
ドンカラスvsブレバ習得ムクバードC
スピードではムクバードが上で先にリングを取ったのはムクバード
ドンカラスのゴッドバードとムクバードのブレバが激突しムクバードが吹き飛ばされる
シンジの読みによりムクバードの電光石火が封じられタケシ曰く電光石火を封じられたらドンカラスのスピードに対抗できる手段は無い
その後ドンカラスの悪の波動燕返し辻切りゴッドバードを受けムクバードがダウン
ゴッドバードでトドメを刺すところでムクホークに進化 ドンカラスvsムクホークC+
ムクホークに辻斬りが2回直撃
新たに習得したインファイトでドンカラスに攻撃(タケシの台詞から効果抜群扱い)
ゴッドバードとブレバが激突し相殺
ムクホークはこの時点で相当疲労しており体力も限界でスピードが落ちてる
最後の力を振り絞りリングを翼で弾いてゴール
ポケリンガ対決はムクホークの勝利 ムクバードCよりは確実に上
パワーはムクバードCより上だが何度か攻撃は耐えられる
試合が終わるまでに受けた攻撃は効果抜群のインファイトのみ
基本的には優勢で余裕あり
こんな感じだな
公式戦じゃないけどB-はあってもおかしくはないかも ポケリンガ
ドンカラス＞＞＞ムクバードC(ノーダメ圧倒)
ドンカラス＞ムクホークC+(相性有利+1消耗-1ポケリンガはムクホーク勝利)
エイチ湖フルバトル
ドンカラス(相性有利+1光の壁込み)＞＞＞ハヤシガメC(ノーダメ圧倒)
スモモ戦
アサナンとゴーリキーを2タテ
まともな接戦もなく負けもないからやっぱ底が見えない… ポケリンガを考慮するのがそもそも無理がある
まあ単純に描写からムクホークよりは上だろうしB-でいいんじゃね ドンカラスやブーバーンは特殊なんだよな
リーグにまで出ててサトシとフルバトルしてるトレーナーの手持ちの中でちゃんとした負け描写がない特殊な例 シンジのドンカラスってけっこう使ってた記憶あるけどそんなに使ってなかったんだな クソザコハヤシガメをいじめてたのがメインの活躍だからね ドンカラス強いんだろうがリーグにも出てないしジムもスモモ2タテしたくらいだからあんま公式戦に出てないんだよなぁ
まだブーバーンの方がランク決めやすい気がする ブーバーンC+が謎すぎるわ
相性不利のブイゼル相手でも優勢なのに ここまで議論されてるのに今更で悪いけどドンカラスはランク不明でよくね？
負け無しのポケモンってランク付けれないじゃん ドンカラスは明確にこいつよりは弱いと言えるポケモンがいないからなぁ
ランク付けるの難しいけど相性不利で圧倒してたムクホークと同ランクはありえんしB-がいい落とし所だと思う なんでまたドンカラスの話してんの
前スレ読み直せよ 今回のピカチュウはリセットはないみたいだ
あとバリヤードが戦うのは予想外だ、考察のし甲斐がある ジムリーダークラスやリーグに苦戦したり負けているけど
サトシが一般トレーナーよりかなり強くて並の大会では一話で決勝進めた成長描写はいいね。
今シーズンではポケモンマスターとかいう曖昧なものではなく、最強トレーナーという明確な目標もあって主に内面でのサトシの成長ぶりがようやく明確に表現されていい。
個人的にアニメではトレーナーとしての強さのランクがよく分からないのが難点じゃないかな。
ワンピースの七武海や四皇や海軍大将やスペシャルのヤナギみたいに越えなければならない(或いは越えられない)遥か高みの存在とか
遊戯王の海馬瀬戸みたいにかなり張りがあってしぶといライバルとかがいないもんだからサトシの強さがよく分からないんだよね。 四天王とチャンピオンはBW以前だとサトシのどのポケモンでも全く歯が立たない遥か彼方の存在って感じだったけどXYで大分距離が縮まった感がある サトシゲッコウガのおかげだな
ただジムリーダーに負けたり追い込んだはずのメガリザにあっさり敗北したり評価が安定しない強さだが 2/9 #12「ダイマックスバトル！最強王者ダンデ!!」
サクラギ博士から世界最強のポケモントレーナーを決める大会
「ポケモンワールドチャンピオンシップス」 決勝戦のチケットをもらった
サトシとゴウ。この一戦を見届けるため、ふたりはスタジアムのあるガラル地方に
向かう。決勝戦のカードはカントー地方の四天王杯を制したワタルと、ガラル地方で
無敗記録を伸ばし続けるスーパースターのダンデだ。無敗の男・ダンデの実力とは？
≫脚本＝米村正二 演出・絵コンテ＝浅田裕二 作画監督＝浅田裕二 岩根雅明
決勝ということはシロナやダイゴやアデクは負けたのか
またSS+の上にランクを決めないとあかんな ワタルは勝手も負けても最強格なんだろうけど
あくまでガラル地方で無敗のダンデが明確にシロナダイゴやら他のチャンピオンより上って言えるんか？ とりあえず公式においては勝った方が問答無用で作中トップなんじゃないの
「描写が〜」「演出が〜」みたいな作ってる側すら考えてないような面で最強決めたいなら別に無視してもいいけど 見てみないと分からないな
シロナやダイゴが明確に負けたとあればランクが変わる ワールドチャンピオンシップスの試合ってハッキリと出てきたのこれが初めてだっけ？
DP編のシロナがオーバ倒した試合とか
BW編でシロナとカトレアが戦ってたあの試合はなんの大会なんだっけ… シロナvsオーバはシロナの防衛戦
オーバはシロナへの挑戦権があったが挑戦するかどうか悩んでたみたいな話があったはず
シロナvsカトレアはただのエキシビションマッチ
カトレアがシロナは本気じゃなかったみたいな台詞があったような無かったような ちなみにシロナvsオーバの勝敗はフルバトルと仮定して4vs0でシロナの勝ち じゃあチャンピオンシップスがちゃんと扱われるのは長いアニポケの歴史の中で初めてって事か
こりゃマジでワタル全トレーナー最強説あるで シロナやダイゴは強い描写があるから説得力あるがたいしたことしてないワタルがいきなり最強扱いされてもなぁ
まあそれが公式なら従うしかないわけだが特にシロナは公式のお気に入りのようだし少なくともDPでは他の追随を許さないほどの最強キャラだから違和感あるな なおBWのシロナ
ダイゴもAGの時はパッとしなかったけどな ワタルかあ。
元祖チャンピオンだから相応ともいえるけど
ポケモンレンジャーになっていたりとどうもイメージする最強キャラにしては真っ当過ぎる感じするなあ。
勿論悪いことではないんだけど
こういうので最強っていうと
赤木しげるや原作のレッドさんやゲームの無口目隠れ主人公のように人間としての価値観や社会人としてどこかぶっ壊れて
何なんだこいつはといった雰囲気させる感じだからな。 アローラ誰も興味ないとか？手持ちだけなら歴代サトシ最強だが Z技のせいでまともな議論できんからな
公式戦も少ないし そもそもお前ら勝手にDPの考察始めるからな
何年やってんだよDPの考察 いうてDPも最初の頃はエレキブルがBにいたりフカマルがゴウカザルより強かったり滅茶苦茶だったけどな
今のランキングが確立するまでわりと時間かかった気がする 初代だってゴミみたいな公式戦していたけど議論できただろ甘えるな まずZわざの扱いをどうするかじゃないかな
メガシンカみたいな極端な強さじゃないし思ったほど一撃必殺技じゃないみたいだし >>176
タクトの「ダークライじゃなければやられていた」がかなり評価されてた印象あったな
A-やA+が無かったからジュカインたちと同じ評価だったはず まぁそのタクトの台詞も無視出来ないし流星群の火力だけならジュカイン超えてるんじゃね？
そうなるとそれをゼロ距離から一度耐えてるヨノワールの耐久えぐいけどな アローラ強さ議論しないの？それとももう既に用意されてるのでオーケーなの？ アローラ強さ議論しないの？それとももう既に用意されてるのでオーケーなの？ SS+キテルグマ
SS 1000万ボルトピカチュウ
SS- カプ・コケコ（Z）
S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ（エレキフィールド）
S カプ・コケコ、もうかガオガエン（Z）、もうかブラバニャヒート（Z）
S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン
A+ ガオガエン、シルヴァディ（タイプチェンジ）、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ
A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル
A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、バクガメス（Z）、準補正ピカチュウ（Z）、真夜中ルガルガン（Z）、黄昏ルガルガン(Z)、メガハガネール、バンバドロ（Z）
B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン（Z)、ジュナイパー（Z）、モクロー（Z)
B ピカチュウ（並行世界特訓後１０１話）、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ
B- ピカチュウ（エレキネット）、エンペルト、ペルシアン（Z)、ハッサム、真昼ルガルガン（Z）、クワガノン（Z）
C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、アシレーヌ（Z)、フーディン、スリーパー
C ミミッキュ、ルガルガン（真昼）、ダイノーズ、ブラッキー、アシレーヌ、アブリボン、ゲンガー、ハリテヤマ（Z)、アマージョ（Z)
D+ ピカチュウ（特訓後19話）、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ（イリマ）、ライチュウ、アマージョ
D ピカチュウ（通常）、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ（ボルト）、シェイミ
E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ
もうこれでいいか？ ゲームの伝説やガチポケでも
アニメのと比べるとD以下だったりする？かわせだのできないしただ技出すだけだから このスレでは今更な事だがゲームと種族値どころか相性すら違うことがある
ゲームで強いからといってアニメで強いわけでは無い
まずピカチュウがありえない強さだしな 正直ククイガオガエンってA+でも低い気がするんだよね、リンクでの活躍を見ると他のA+じゃ真似できない A+と言うとあのゴウカザルと同じか
てか特別な特性でもない限り猛火とか書かなくていいんじゃね
ジュカインの新緑も書いてないし Bのピカチュウは必要なのだろうか？
DPでも常に修行はしてたがややこしくなるからピカチュウは基本C+から動かさなかったはずだが 全体ランク
EX キョダイリザードン
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス（ワタル）
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ
・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)
更新 ワタルの赤ギャラよりフラダリさんの赤ギャラの方が強そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
