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ポケットモンスターソード・シールド Part8
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0001名無しさん、君に決めた! (オーパイWW bf6d-hYiy)垢版2019/03/14(木) 19:54:35.04ID:T3cjpnLJ0Pi
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2019年冬頃発売予定のポケットモンスター ソード&シールドのスレッドです。

■スレ立てについて
本文の一行目に
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】
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次スレは>>900が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう

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■前スレ
ポケットモンスターソード・シード Part7
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0004名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b389-5juY)垢版2019/03/15(金) 00:15:38.55ID:jtUPahMv0
>>1
0005名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c3f2-kdx8)垢版2019/03/15(金) 00:16:06.46ID:DxFpoF9q0
>>1
おつ
0012名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4324-kCWF)垢版2019/03/15(金) 00:45:03.13ID:bdt4LTNJ0
>>1
無事スレタイ戻っててワロタ

Z技継続ならとりあえずノーマルZの演出何とかしてくれ
見えない糸で引き摺られてるみたいで可哀想やろ……蛇系の奴らとか絶対腹摩擦熱で火傷するやんけ
0021名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ff6d-hYiy)垢版2019/03/15(金) 01:11:23.42ID:R5xpXBQj0
売り上げよりもポケモンより面白いモンスター育成対戦携帯ゲームがでないのが問題だと思う
スマホげーで金をつぎ込めるならポケモンより面白いモンスター対戦ゲームはあるのだろうけど
0025名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ff6d-hYiy)垢版2019/03/15(金) 01:27:37.33ID:R5xpXBQj0
スマホ課金ゲーは個人的には嫌いだけど、あれだけの売上を誇ってるのだから課金して手軽に対戦って需要は高いんだろうね
バランス調整を怠れば課金する人も減るし

ポケモンは無課金で時間をかければかなり遊べるけれども最初の手間のハードルがやや高い
かと言ってそれに変わる携帯ゲームソフトがあるのかと言われると…
0027名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ff6d-hYiy)垢版2019/03/15(金) 01:29:37.40ID:R5xpXBQj0
手軽にライト層も対戦して楽しみたいってならマリカーやスマブラはあるけど、別ジャンルだしね

マリカーやスマブラのアイテム要素を取り込んでライト層も楽しめる対戦システムができたら良いのになあ
0033名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Zkwf)垢版2019/03/15(金) 05:51:58.40ID:e3lz2mCKM
ゴッドバードとかかまいたちとかZのせいもあるけどなんとかせーよ
0037名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW e352-/vJr)垢版2019/03/15(金) 07:35:06.85ID:P3uT7fpz0
個体値は王冠をばら撒けばいい
努力値はレベルアップでポイント入手してそれ割り振り型に(戦闘による既存の上昇は削除)
性格はアイテムで変化

こんな感じなら後は技遺伝の孵化だけだからまだ楽になるかな
0038名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2e-DrSH)垢版2019/03/15(金) 07:58:44.63ID:1unlJDDa0
その遺伝技こそが厳選せざるを得ない最大の理由というかシステムの癌な訳でな
これがある限り王冠を使おうが何しようが野生のポケモンは必要な技が使えない不完全な劣化品でしかなくなってる
このシステム考えた奴バカだろって思うわ

まぁ遺伝技が不要な奴も割と多いが役割遂行に必須の技が遺伝技に設定されてる奴もまた多いしな
教え技と統合でええやん
0039名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/15(金) 08:00:53.65ID:TbEzTmFt0
一度でも遺伝したことある技は全部引き継いでウロコで習得できるようにしろ
孵化作業は大変だが全部遺伝した個体の交換とかやり込み勢なら喜んでやるだろ
エンジョイ層は今まで通り必要な技だけ遺伝すりゃいい
0042名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e348-h1+v)垢版2019/03/15(金) 08:11:25.18ID:BoZhLgGk0
オフで出来る育成は少なくして
対戦ポイントを積むことで育成出来る要素を増やしていけばいいだけなんだけどな
0051名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cfbb-h1+v)垢版2019/03/15(金) 08:42:39.12ID:6bLiMvmb0
>>49
そういう言い方する奴にいつも聞きたくなるんだけど、
何をどう考えて「飽きたのと対戦環境についてこれなくなったから」って結論になったのか詳しく言ってみてくれない?
どうせ何も考えずに言ってるだけだろとしか思わないんだけど
0052名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-xUsi)垢版2019/03/15(金) 08:48:04.77ID:9+qzdyTNa
>>51
厳選はSMまでで難易度が昔に比べて落ちている
そもそも厳選をしなくてもQRパーティで対戦できるし
昔より楽な環境なのに厳選が辛いから、萎えるから人がいるから人が離れていくとは考えにくい
だから厳選の面ではなくミミッキュとかZ技とかついてこれなくなった奴が離れていくと考えるのは何もおかしくないと思うんだけど
0053名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/15(金) 08:49:49.72ID:TbEzTmFt0
そもそもポケモンプレイヤーの大半がシナリオ以外で対戦したことない
対戦しない層はコレクター以外タマゴ割りすらしない
厳選がめんどくさいとか言ってる連中は所詮数少ない対戦やってる連中でしかない
0057名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/15(金) 09:13:38.52ID:YDD7mu30a
そもそも対戦人口増えてもゲーフリに商業的なメリットが無いから適当なんじゃ?
レート人口って売上の1割もいないでしょ
0059名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-xUsi)垢版2019/03/15(金) 09:16:16.08ID:9+qzdyTNa
ぶっちゃけレートよりもオフラインで楽しめるバトル施設を充実させて欲しい
せめてバトルファクトリーがあったらレート以外の大きなモチベーションに繋がるんだが
インターネット通信でマルチバトル形式でバトル施設挑戦とかもあったら楽しそうだし
最近のゲーフリそこらへんに力入れようとしないのが残念だ
0060名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW cfd6-U9wX)垢版2019/03/15(金) 09:24:49.99ID:Pq1f+DQE0
>52
対戦に関して一般層は厳選もダルいし環境にもついていけないんですが
0063名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cfbb-h1+v)垢版2019/03/15(金) 09:32:58.89ID:6bLiMvmb0
>>52
まともなレスが返ってくるとは思わなんだ、突っかかるようなレスしちゃってスマンな
QRもあるとはいえ、それはそれで自分で育てたポケモンで勝つという楽しみが無いからなー
厳選が面倒な人向けのシステムとしては微妙な気がする
そもそも人口が減っているというのは今までいた人間がいなくなるだけじゃなく、新規もあまり増えてないという事でもあるし、
厳選のハードルは新規にとってはまだまだ高いんじゃないかね
0067名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/15(金) 09:37:21.44ID:TbEzTmFt0
厳選なくなったら対戦しない層が対戦やるかと聞かれたら答えはNOだ
厳選あろうがなかろうがポケモンプレイヤーの大半は対戦やらない
20年前からポケモンはRPGでしかなかった
0070名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/15(金) 09:41:32.05ID:YDD7mu30a
レート対戦は有料のスマホアプリか何かに移行して本編はシナリオ育成パルレに特化すれば良いと思う
0072名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp07-hazL)垢版2019/03/15(金) 09:43:46.40ID:/aaxT+4qp
>>69
ストーリー「大切なのはポケモンとの絆だ!」
対戦準備「厳選厳選厳選」
これじゃなw正しいのはやっぱりグリーンだった……
手間はともかくポケモンとの触れ合いがそのまま対戦に繋がるようになればいいんだけどね
0075名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2e-DrSH)垢版2019/03/15(金) 10:01:49.85ID:1unlJDDa0
その対戦やってる奴なんて少数、って状況になった事が異常事態なんだといい加減気付いてくれ
最初はみんな対戦してたんだよ、友達いない奴は除いて
ポケモンと言えば対戦、ポケモン持ってる奴同士が会えばみんな楽しく対戦してた時代があった
だからポケモンスタジアムなんて外部拡張ソフトも出た訳でな

厳選だの廃人だのがクローズアップされてからだよそれが変わっていったのは
ゲフリはそれを三値などを解析して広めたガチ勢のせいにしてたがそもそもお前らがこんなクソ仕様作ったのが原因だボケ
0077名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/15(金) 10:05:01.14ID:sCkGu3Cer
Z技はいっそ全部同じ性能にすればええやんと思う
固有Zは別としても、基本は各タイプ物理特殊1つずつの必殺技で元の技とか関係なし
元の技によって威力が不規則に異なるのまじでめんどくせえわ
0082名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-xUsi)垢版2019/03/15(金) 10:43:22.66ID:9+qzdyTNa
>>75
エンジョイ勢とガチ勢の楽しみ方混同させるのはナンセンスとしか
インターネット対戦ができるようになってガチ勢が目立つようになっただけで、今もエンジョイ勢みたいにみんな楽しい対戦も十分できるんだが
それを考慮しても今はクソで昔はよかったと言い張るならそれは懐古でしかないと俺は思うね
0083名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/15(金) 11:08:36.69ID:A19xlmqxa
>>75
バトレボ時代ならともかくポケスタ時代の対戦は比較対象としておかしくないか
ポケスタは今で言うフリー対戦か友達同士の対戦くらいの位置付け
0085名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 11:12:23.07ID:xvFJ53ji0
社会人もうん年目で、他の趣味とかでゲーム(ポケモン)に使える時間も少なくなってきたけど、
それでも厳選については不満ないわ
極端な話、「バシャーモ、♂、かそく、6V、性格指定、わざ1〜4指定、努力値指定etc.」と入力してポンって手に入れたいってこと?
なんでゲームやってんの?って思う
0088名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8f71-pcJB)垢版2019/03/15(金) 11:20:15.41ID:fm1v/0Rf0
>>85
対戦としてはそこからがゲームだから
対戦ゲームとしては厳選という行為が必要なこと自体が無駄であり問題

もっとも解析で判明した数字がオープンにされるようでないとルールとして対戦ゲームにならないから
無理難題を突きつけているという部分はある
今でも公式が関係している番組で「三値」なんて口にするとピー音で消されるからね
0090名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-kbMb)垢版2019/03/15(金) 11:27:05.83ID:bWwSDp6B0
BW、BW2の時代はスマホソシャゲもあんまり普及してなくて、あと厳選じゃなくて乱数調整で済ませられた
XYの頃もまだ他のゲームは普及してなくて、乱数はできなくなったけど育成は比較的楽になったし過去作産もレートで使えた
ORASになって過去作産がレートで使えなくなり、乱数もできず、レベル上げは楽だったけど準伝厳選がクッソめんどくなった
ORAS末期の2015年からレート人口が激減、この頃には他の手軽なFPS・TPS・DCGのゲームが主流に
SMになって一瞬人口は増えるが数カ月後にはすぐ減少
USMになって更にオワコンに
0091名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7315-iGub)垢版2019/03/15(金) 11:28:21.70ID:k7iPvZTJ0
ファミ通期待の新作ランキングで29位に初ランクイン(112票)
誌面情報公開されたのは先週だからこれはネットによるフライング
普通こういう事は起きない
やっぱポケモンは根強いわ
0094名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 11:33:16.54ID:xvFJ53ji0
ああ厳選廃止を望む層はポケモンを対戦ゲームとしてだけ見てるのか、
特性カプセルとすごい特訓(+リゾート)でも十分だけどな、
「性格」って設定なのに対戦に絡むのやめーやとか気持ちは分かるけど別にまあ

そんなに戦力厳選に時間かけないでオンライン対戦がしたいならチェスとか将棋やればいいんじゃないかな
あとは金の力で強くできるゲームとか
0096名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/15(金) 11:38:47.43ID:sCkGu3Cer
対戦人口減少に関していえば、やっぱりテンプレだらけの環境がつまらんからでしょ
同じような相手とやり続けてたらそりゃ飽きますわ
BWくらいまではユニークなパーティもそこそこおったのに、だんだん消えてきて今となっては…
まあBWの時点でもタイプ統一やらのファッション感覚オリジナリティで、バトレボ時代を知っていると当時は辟易したもんだが
0097名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 11:40:18.46ID:xvFJ53ji0
個体値粘りは要らなくなりましたが(めざパや最遅除く)
王冠は、フェスのくじや用意&拾えるポイント意識して回る

レベル100も時間かければ絶対達成できるし
ロトポン+リフレ(虹ポケマメ)+ラッキー連鎖か
リゾート利用で実プレイ時間最短とか工夫すれば楽になる
0099名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-kbMb)垢版2019/03/15(金) 11:45:46.25ID:bWwSDp6B0
マイオナはどんな環境だろうが文句言うじゃん
強いポケモンが好きな自分は6世代も7世代も環境的には嫌いじゃない
ただ変化がなさすぎてさすがに飽きる
5世代みたいな小出しで夢特性解禁でも良いのに
0107名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-lnhG)垢版2019/03/15(金) 12:22:59.13ID:algpsV8Aa
対戦用個体値の為に〜とボックスに埋まるくらい同じポケモン詰めたり伝説のポケモンの目の前で捕獲リセット繰り返したりそういうの作品の世界観的にどうなのかと思うよ
だから皆やりたがらない
0108名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 12:23:55.25ID:xvFJ53ji0
彼は常に「私は誰だ?」と自己存在に疑問を持ち続けていた、
サカキの元で使われていたのも、使われることで自分の存在が確立できるかもしれないと思ったからだ、
さらに「逆襲」のアフターストーリーでは、強い力を持ちながらも自分を含むコピーポケモンを普通のポケモンと区別し、隔離された世界で隠れ住んでいた
そんな彼の真の性格は臆病だったとも言えるのではないだろうか(適当)
0112名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 12:30:14.11ID:xvFJ53ji0
>>107
みんながやらないのは世界観倫理がどーのでなく、三値の理解とか厳選行為そのものが面倒なだけでは

突っ込んだりネタにはするけど、許せないってレベルじゃないわ
ゲームなんだからある程度割り切るべきだと思うんだよ、大人なら尚更

ドラクエのモンスターがお金落とす
モンハンのクエスト依頼・希少な種の連続狩猟etc.
0113名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e302-kdx8)垢版2019/03/15(金) 12:40:31.89ID:hvsPWmlS0
どうせ理想個体でしかオンラインバトルなんてしないし王冠とかで上げられるなら
もう厳選とかただの無駄に時間掛けさせられる作業でしかないもんなあ
個体差なんて性格とめざパタイプだけでいい感じはある
どうせ努力値で実数値は全然変わってくるのだし
0122名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 13:04:19.99ID:xvFJ53ji0
>>113
この意見がどうしても賛同できない…

強いポケモンを捕まえたり孵したりして「育てる」ところも含めてのゲームだと思うんだよ、
「理想個体」があるのはむしろ上限決まってていいじゃんなかったらチートと時間無制限の人間が理不尽に有利になる

みんな同条件の戦力のゲームがやりたいなら将棋チェスとか他に合うゲームがあると思うの
0123123 (アウアウウー Sae7-rF1/)垢版2019/03/15(金) 13:06:05.45ID:91GGv6I/a
123(σ´∀`)σゲッツ!!
123キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
123(・∀・)イイ!!
0126名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-3xDO)垢版2019/03/15(金) 13:53:21.13ID:oWmq5Kel0
今の環境なんも変わってなくて飽きたわ
チームにガルーラいるからだろうが10戦全部先発にランドでてきて
10戦全部スカーフフェロのレイビで処理

処理出来ない襷ランドだと岩石封じあてられてそこからマンダでてきて
相手は壊滅なんてことも
0127名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/15(金) 14:01:02.41ID:j9u8Wa0V0
昔は3、4vくらいが基本だっただろうし、厳選をたくさんしているやつほど理想に近い個体を持ってた。
今は理想個体が当たり前だから妥協がほぼ無い。それで余計にめんどくさいというイメージが強くなったんじゃないかな。
0128名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/15(金) 14:03:44.78ID:j9u8Wa0V0
>>127
昔→厳選を続けていればより強い個体が手に入る!
今→理想個体を手に入れるためのめんどい手順
0130名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp07-DiLr)垢版2019/03/15(金) 14:14:13.72ID:HG9u4hXnp
>>94
頭悪そう
0133名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/15(金) 14:29:12.48ID:j9u8Wa0V0
>>131
そこにステロや状態異常、天候も含めると確定数変わるし、かなり差があるように感じる
0134名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-hYiy)垢版2019/03/15(金) 14:39:07.48ID:O0vQq5aJM
QRパーティーはパーティー単位でしか使えないってのもあるけど、何よりPGLからのQR読み取りって手間が面倒ってのもある
後は調べられると構築バレの可能性が高いってのもか

自分で厳選したパーティーとの差別化は必要だけど、構築バレはちゃっと
もう一工夫でレンタルはポケモン対戦をヒットさせられるだけのポテンシャルはあると思う
0135名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-hYiy)垢版2019/03/15(金) 14:42:45.16ID:O0vQq5aJM
シングルダブルはガチ対戦でええから、もう一つの対戦方法をどんなポケモンもどんな人でもそこそこ楽しめる対戦システムにすると良いと思う

バトルロイヤルもあと一歩だと思う
個人的にはこれにアイテムを付ければみんなが気軽に楽しめると思う
アイテムダイナミックは弱いポケモンほど強いアイテムが出たり、アイテムなしも選べたりとか
0138名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-hYiy)垢版2019/03/15(金) 14:47:02.85ID:O0vQq5aJM
ポケモン対戦にあれこれ要望が望まれるのは代わりになる携帯ゲームがないからだと思う
DQMもデジモンも妖怪もポケモン対戦ほど面白くないし人口も少ない

他に面白いモンスター対戦ゲームが出ればあれこれ言わずにそっちにいくし
0143名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-hYiy)垢版2019/03/15(金) 14:57:49.48ID:O0vQq5aJM
対戦までする層にとってはじゃない?
つまり厳選育成を前提とした場合にそれを楽しみと感じる人は多いってことで
対戦だけしたいって層にはかならずしもそうはならんと思う

自分も厳選作業はそこそこ楽しんでるけど
0146名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-fdwi)垢版2019/03/15(金) 15:06:58.78ID:59l2JeSYa
競走馬も可愛くて馬主のお気に入りだからだけで賞レース出られる馬はいない
血統管理されて地力を見極められて厳しく訓練された馬だけが賞レースで走れる
強くならなかった馬だって牧場で大事にされてるよ
だから個人的には強いポケモンを用意するための厳選に違和感は覚えない
乱数の方がずっとおかしい
0149名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW cfd6-U9wX)垢版2019/03/15(金) 15:19:56.82ID:Pq1f+DQE0
1頭1頭の競走馬をそれぞれクローンで増やしてその中から一番強いの選んでるってんなら分かるけども
競走馬はあくまで一個体が強いかどうかの話だから厳選とは違うと思うよ
0151名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/15(金) 15:32:05.91ID:sCkGu3Cer
対戦だけしたい人間もいないとは言わないが、少ないような気がする
それこそ未だにレートやってる人らくらいじゃないか、そういうのって
大半は愛着のあるポケモン達でライトに対戦して楽しみたい層なんじゃねえかな
公式は調査する気もなさそうだけどさ
0153名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ff6d-hYiy)垢版2019/03/15(金) 15:36:35.29ID:R5xpXBQj0
1000万本以上売れてるのに対戦人口が多くて20万ってのは少な過ぎじゃないの?

大半の人にとって愛着のあるポケモンって旅パなわけで
その旅パだとレートはおろかフリーですら…
性格が偶然一致してりゃ王冠使ってなんとかなるレベル
0154名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/15(金) 15:36:43.80ID:sCkGu3Cer
ポケモンの対戦って対戦ゲームの中でも割とレアなタイプだと思うんだよね
アクションゲーム系だと自分の腕を磨く選手プレイだけど、ポケモンの場合は情報分析育成采配で成り立つ監督プレイ
そこを踏まえて、少ない供給の界隈をもっと盛り上げるように頑張って欲しいわ
0156名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 83e7-LX7w)垢版2019/03/15(金) 15:38:43.97ID:Fx7S3Yxi0
競走馬は強い馬同士に子供産ませて厳選してるな
弱い馬は子孫を残せないしクローンの方が人道的に感じる
0159名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/15(金) 15:43:48.91ID:sCkGu3Cer
バトレボの時はライトな対戦が楽しめてたじゃん
なぜ出来なくなったのかちゃんと調査分析すればヒントがあるんじゃないか?
バトレボ好きだった人はどこが好きだったのか?ほかの世代の対戦が好きな人との違いは何か?
そういうのを調べるところから公式が真剣に取り組んでくれないとどうにもならん
0169名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2e-DrSH)垢版2019/03/15(金) 16:30:00.15ID:1unlJDDa0
>>165
対戦層ですら少ないから相手する必要は無いとか言われてるのに
そこから更に少ない厳選作業層()なんて完全無視でいいじゃねーか
なんでそんなものの為に新規含め全体が足引っ張られにゃならん

卵技自体は残してもいいんだけどね
ただし遺伝させる以外に覚える手段が無いのは駄目だ
0170名無しさん、君に決めた! (ブーイモ MMff-Cp6o)垢版2019/03/15(金) 16:35:35.21ID:fDAnmlA3M
別に今、厳選なり遺伝を楽しんでる人を否定したいんじゃなくて、
間口を広げる方法はもっとありそうだし、広げて欲しいなってことじゃないの?
いやそれすら否定されたらそうですか、としか言えないが
0173名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2e-DrSH)垢版2019/03/15(金) 16:55:49.44ID:1unlJDDa0
厳選をよく競争馬に例える人がいて実際そういうシミュもあるけどさ
あれは産まれてきた子供を引退までにどう鍛えて次世代に繋げるか、というそれ自体がゲームのメインだからな

ポケモンは違うだろ、産まれた子供でまたすぐ子供を産ませて末代の一番強い個体以外は全部処分だ
比較するのも失礼なレベル
0174名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/15(金) 17:04:09.52ID:j9u8Wa0V0
厳選のメリットはオシャボや色違いなんかの対戦に関係ない要素しかないよなあ
取り返しのつかない要素を極力減らす動きは感じられるし(特性カプセルとか王冠)このまま少しづつ楽にはなっていくと思うわ
0184名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-DZpv)垢版2019/03/15(金) 18:08:13.81ID:SrWMY5aXd
化石の段階では岩タイプで納得だけど
復元したらもう岩では無いよな
0195名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf2e-DrSH)垢版2019/03/15(金) 19:11:47.09ID:1unlJDDa0
そもそもボールが遺伝するってなんだよアホかって話だ
素直にボール交換できるようにすればいいのにそれをしたくないゲフリの妙なプライドで歪なシステムになってしまった
0196名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff10-h1+v)垢版2019/03/15(金) 19:14:23.96ID:rv/cnUmE0
>>191
どっちかというと化石になったことで復元したときに岩タイプが付いたイメージだった

名称のネタならツノとかコブとかキバとかまだある
コブはアンキロをイメージしたけど、コイツなら尻尾の化石でもありか・・・?
タテトプスが盾の化石だったし、剣の化石でステゴ辺りもありかも。
0202名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/15(金) 20:09:47.99ID:YMLd34f6a
>>201
かっこよさなんて主観でしかないものに論理的な説明求めるとか馬鹿なの?
0209名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/15(金) 20:46:21.14ID:YMLd34f6a
ソードシールドが厨二って言ってるとこが高二発想なのでは
0216名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e3bc-DiLr)垢版2019/03/15(金) 21:14:31.80ID:TmM0FqC70
サンムーンの時って御三家って5月に初公開されたんだな
ソフト発表の時期は変わらないのに
この時も御三家ゴミゴミ言われてたしサルノリ君達も徐々に認められていってもらいたいね・・・
0217名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a324-ynPM)垢版2019/03/15(金) 21:20:53.00ID:szelauVC0
新ポケがポケモンらしくないって言われるのは恒例行事だし
0220名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e3bc-DiLr)垢版2019/03/15(金) 21:25:32.35ID:TmM0FqC70
サンムーン御三家発表された時のスレ見ると
フクロウの最終進化は99%草飛行とかネコはイケメン化するとか色々あってニヤニヤしてしまう
今回の御三家はどのようになっていくのか非常に楽しみだな
0223名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a324-za3z)垢版2019/03/15(金) 21:57:36.76ID:G83ITSyD0
>>216
全部の反応見てないからわかんないけど
今回の御三家はそこまで批判されてないような
というかサンムーンも割と好評だったような
進化系が発表されると否定意見けっこう見かけたけど
毎回新ポケモンデザイン批判はあるけど、BWあたりがピークでだんだん減ってる感じする
0247名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a324-ynPM)垢版2019/03/15(金) 23:10:05.46ID:szelauVC0
御三家のデザイン好きだけど
ヒバニー最初に見たときはオリンピックのマスコットキャラかと思った
0248名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-7Te7)垢版2019/03/15(金) 23:20:48.58ID:xvFJ53ji0
なんか鳥(名前ハト)、フクロウ&ミミズク、ツバメ、ムクドリ、ハト、コマドリ、キツツキ&オオハシ、???

ネズミ、イタチ?、アライグマ、ビーバー、グラウンドホッグ?、ウサギ、マングース、???

蝶&蜂、天道&蜘蛛、蝶&蛾、コオロギ(+バイオリンムシ)、オトシブミ+コノハムシ&百足、クワガタ、???

まー必ず出る&被らない保証もないけど
あとコロボーシだけ空で思い出せなかった、ゴメンよ
0261名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-npMA)垢版2019/03/16(土) 00:34:10.97ID:3BJ3a91Zr
>>226 リンリン系列、ノロワラ系列、コトラ系列も追加してほしい
0264名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW a324-LX7w)垢版2019/03/16(土) 01:13:23.13ID:yqmEHszS0
ヒバニーガール!
0283名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW a324-LX7w)垢版2019/03/16(土) 09:18:27.62ID:yqmEHszS0
わかったら予想する楽しみが減るので却下
0286名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7f5d-okId)垢版2019/03/16(土) 11:32:08.73ID:CDNhpuZ50
厳選するの結構好きなんだけどなぁ、楽にしろってのはまだ分かるが、自由に数値を入力させてくれっていうのは違うかな
0291名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/16(土) 11:40:30.80ID:jRZgsF+I0
>>285
隠し特性用のカプセルができるか、カプセルが隠し特性にも対応するか、
王冠は他の人も言ってる通り、錆びた王冠的な名称のアイテム出てきたら嬉しいね。

xyであかいいとがでて、smで王冠とか隠れ特性の遺伝の見直しがきたし、順調に改善されてはいる
0304名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-M4Wb)垢版2019/03/16(土) 12:53:19.94ID:AC/7xwtYd
>>300
水も草もなんていうか
ダイケンキやブリガロン的なオーラが漂ってるからね、しょうがない

あの見た目でメッソンやサルノリの第二タイプに炎や鋼が生えて来たら手のひら返すが
0315名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/16(土) 14:50:40.69ID:eNjetZANa
ヤドランの火炎放射は納得いかない
ナット焼けるから良いけどさ
0318名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-kbMb)垢版2019/03/16(土) 14:55:34.63ID:QBq6jnjn0
かいじゅうグループはやたらと特殊技覚えるよな
ビームとか火炎放射とかフレーバー的に怪獣っぽを推した結果さなんだろうけど
ただヤドランが草結び覚えるのは謎だと思う
0329名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cf71-5juY)垢版2019/03/16(土) 16:36:48.16ID:svZxmFKd0
>>328
DPあたりの大爆発は妙に強くて面倒だったなあ
今はランドくらいしか爆発しない
0333名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4324-3Ut8)垢版2019/03/16(土) 17:17:03.54ID:usXeKQiQ0
今までメガ以外で爬虫類系がドラゴンに進化した例ってほとんどなくね
御三家が水ドラゴンとか強すぎてキングドラもビックリだよ、まず有り得ない
なによりサルノリの立場がない
0341名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 833c-xUsi)垢版2019/03/16(土) 17:35:30.73ID:QEadTz2U0
過去作御三家と被らないようにはするんじゃないかね
俺は草フェアリー(森で演奏は妖精がするイメージ)炎鋼(格闘家のような見た目、体を装甲で覆う)、水ゴースト(臆病だから闇に紛れて攻撃)と予想する
0349名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9391-kbMb)垢版2019/03/16(土) 17:44:42.19ID:dz7EtgyY0
誰かが言ってたように炎水 水草 草炎みたいなのが結構しっくりくるんだよね
ヒバニーは蒸気とか操るイメージあってサルノリは火起こしとかしてそうで
メッソンは知らない
0352名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4324-3Ut8)垢版2019/03/16(土) 17:49:57.65ID:usXeKQiQ0
>>349
鼻に絆創膏はってるやんちゃ坊主が蒸気を操るイメージわかんな
サルノリは草生やしてるだけだし

結局みんな単タイプに落ち着くんだよ
新しい組み合わせに期待したいが今までのゲーフリ見る限り複合タイプ全部埋める気なさそうだし
0353名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cf71-5juY)垢版2019/03/16(土) 17:51:19.21ID:svZxmFKd0
>>352
さっきからサルノリサルノリうるせえw
0358名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cf71-5juY)垢版2019/03/16(土) 17:59:58.08ID:svZxmFKd0
スマブラのスレでもガエンの下半身は気持ち悪がられてるね
0366名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-7Te7)垢版2019/03/16(土) 18:17:12.38ID:BqhLzTUBa
ヒバニーは足裏の火打石?発火器官がムービーで大きい歯車の上走るときに、
ガンガン音鳴らしてるけど、顔の絆創膏も同じ物なら進化したときにどうギミックになるか気になる

足裏からジェット噴射+頭突きで炎発生とか?
0374名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff10-uDR2)垢版2019/03/16(土) 18:40:58.16ID:qlRG/5Zu0
>>371
氷・ゴーストタイプのリージョンヘルガーとか出して欲しい
もちろんメガシンカも出来る
0380名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/16(土) 18:53:42.26ID:jRZgsF+I0
AZフラエッテって専用ワザもあったんだっけか。出たとしたら幻扱いかな?
0391名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cf71-5juY)垢版2019/03/16(土) 20:29:48.73ID:svZxmFKd0
ユレイドルもそこそこの強さはあるし草岩は良いね
0393名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-rF1/)垢版2019/03/16(土) 20:33:16.66ID:Urd+NR+la
>>244
ギリ4世代までは良いな
それ以降はデザインがゴミ
0410名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a324-za3z)垢版2019/03/16(土) 22:43:56.30ID:ceDP/Mhc0
ネットで話題になることでゲームに興味持つ人もいるから
そういう話題を呼ぶネタポケモンは少しは必要
アローラナッシーもその枠だった
公式は初代の栄光が忘れられなく初代ファンに媚びる傾向があるから
今回も初代ポケのリージョンフォームみたいな変化系は出してきそうかな
0411名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd1f-REIv)垢版2019/03/16(土) 22:51:43.61ID:MgKKd6Tmd
https://i.imgur.com/9AgOzgf.jpg
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0417名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7fbc-TLIf)垢版2019/03/16(土) 23:00:05.78ID:pLn2C6rA0
こればっかりはゲーフリのさじ加減だけどリージョン出すならそれなりに環境の違いがないとダメだしカントーポケモンのガラルの姿が出ることはなさそう
ホウエンやシンオウのポケモンなら分からなくもないけど
0421名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/16(土) 23:51:44.49ID:jRZgsF+I0
スチームパンクっぽい街並みだったし鋼とか炎とか?フェアリーキラーも生まれるかもね
0429名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf71-W9SP)垢版2019/03/17(日) 00:16:19.24ID:cMYXOBrT0
リージョンの代わりにアーマー進化になるんじゃないのか?
というかアーマー進化って多分メガ進化の一種になるよな
マイナーチェンジでメガほど壊れ性能にならないとかはあるかもだけど
0431名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd1f-5MW9)垢版2019/03/17(日) 00:20:14.74ID:pDj/i6Aqd
>>429
アーマー進化他所でも散々言われてるけどあるかもね
今のゲーフリはそういうダサいのわざと狙ってやってるところあるし

問題はゲンシカイキみたいにメガ枠とは別枠扱いなのか同じ枠なのか
0442名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd1f-5MW9)垢版2019/03/17(日) 07:58:19.60ID:6freLCQqd
キュウコンはフェアリー入ってるけどロコンはこおり単タイプだからそういうことなんだろうよ
じゃあサンドパンは何なんだと思うかもしれないがそれは知らん
バカの相手はするな
0448名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/17(日) 11:25:31.93ID:NUyhdxHl0
メガヘルガーのサンパワーは変えてほしいわ
メガシンカしたのにさらに日照り状態にする手間いるか?
日照りとサンパワー複合した専用特性で頼むわ!
0450名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/17(日) 11:35:54.31ID:NUyhdxHl0
>>449
そういやラグも天候変える必要あったな
ヘルガーに限らず夢特性の見直しはしてほしいよね

シンカ前でいかく撒いてからスカイスキンで火力出せるマンダって最強だわやっぱ
0451名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b389-29+m)垢版2019/03/17(日) 11:43:40.75ID:2ZU4evgt0
>>450
夢のない夢特性って本当に酷いw

マンダやギャラは実質4匹でサイクル戦やってるようなもんだよね
ダブルでも威嚇持ちが暴れてるし流石に威嚇は弱体化来るかな?流石にスカイスキンナーフは辞めて欲しい
0454名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e302-kdx8)垢版2019/03/17(日) 11:53:10.11ID:YOaiE+zY0
威嚇を弱体化させるならまずバフやデバフの効果を下げることからはじめるべきかもな
一番弱くて1回で1.5倍とか他のゲームと比較すると異常な効果だし
それが技によっては2倍、2.5倍とかまで上がるとかめちゃくちゃだもん
0455名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/17(日) 11:59:38.39ID:NUyhdxHl0
かちきやまけんきを配るってのはどうだろうか?
0461名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-3xDO)垢版2019/03/17(日) 13:40:39.48ID:fyyyXLCA0
6世代いっさいメガガルーラ使わずに毒まもきあいパンチ型
でガルーラ使ってて今世代はじめてメガガルーラ使ったけど
強すぎて苦笑いがでた

交換読みや不意討ち読み交換よんでグロパンするだけで
相手が壊滅するのヤバすぎて癖になる。
0473名無しさん、君に決めた! (スププ Sd1f-d4yH)垢版2019/03/17(日) 15:11:31.71ID:jTPGYADrd
イーブイの新規はまた出るのかな
もうおなかいっぱいだよ

動物系じゃなくて無機物みたいな進化分岐はよ
0478名無しさん、君に決めた! (スププ Sd1f-d4yH)垢版2019/03/17(日) 17:13:01.81ID:jTPGYADrd
氷炎ってフレイザードさんとうとうポケモンに出るのか?
それともアーマー進化あるからジョグレスでオメガモンでも作る?
0479柏木 ◆AAATAN//dRDi (スプッッ Sd1f-G90H)垢版2019/03/17(日) 17:27:05.83ID:twQcmyYQd
ホワイトキュレムなら炎技使える
0494名無しさん、君に決めた! (スププ Sd1f-d4yH)垢版2019/03/17(日) 18:49:34.11ID:jTPGYADrd
ガラルはカロスと近いんだろうか?
メガストーンになる予定のものを細工してアーマー進化にする時代背景でもあったのかな
0500名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8f62-Xsuu)垢版2019/03/17(日) 19:35:58.58ID:I+79BJ730
どうするんだポケモンバンク
3DSバージョンしか無いので新しく有償で展開か?
ポケGO連携だと1000匹保管できる事もできるが
ゲーム単体だとどうなるのか?
0502名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 8f02-hWhj)垢版2019/03/17(日) 19:43:46.81ID:w/ruJZjh0
メガシンカ改めて見るとデザイン格差酷いな
かっこいい奴とネタに走って滑り倒してるやつの差がヤバイ
ヘラ、カイロス、ハッサム、ヤドラン、ギャラ、ラグ、ジュカイン、ライボルト、ガルーラ、マンダ、ゴーリ当たりは元ポケモンバカにしてるだろ
0504名無しさん、君に決めた! (スププ Sd1f-d4yH)垢版2019/03/17(日) 19:49:55.42ID:jTPGYADrd
スピアーは許されたのか
0507名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-d4yH)垢版2019/03/17(日) 20:02:04.83ID:4+Rw6zGJa
過去に大きな戦いがあったとか何とか話あったのってXYだっけ?
じゃあその敵側って・・・
0523ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY (ワッチョイ a310-B/CD)垢版2019/03/18(月) 05:57:13.48ID:509M6fi70
スイッチの複数セーブはもともと据置機だから家族みんなでやるためのものなので(^^
一人しかセーブ作れない仕様だったら大顰蹙かいまふよ(^^
もちろんゲーフリだからやりかねまふぇんけど…(^^
0524名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/18(月) 06:21:26.42ID:9UHqdO360
switch1台でも同じ垢なら2バーションの場合はバンクが共有できる
switch1台で複数垢作って配信ポケ受け取りまくってもバンクが共有できない

2台持ちする気がないなら剣盾どちらかをリセマラ専用にしないといけない
今は1台でもいずれ2台持ちするかもしれないと思うならパッケ版を購入しよう
0528名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/18(月) 07:42:56.74ID:9UHqdO360
何本買おうが本体1台アカウント1個につきセーブデータは1個
先ほど言ったように違う垢同士ではバンクが共有されないので買い増すのは本体の方
2台目でもDL版を買わないと遊べないから挿しかえるだけで遊べるパッケ版以外ありえない
0531名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/18(月) 08:03:15.12ID:9UHqdO360
DL版のメリットは本体Aの剣と本体Bの剣といったように
倍の金を払って同じバージョン同士で通信交換できるくらいしかない

本体Aにパッケ剣(5000円) DL盾(5000円)とした場合
本体Bをパッケ剣だけで運用ということなら折衷案としてはあり得るが
総合的に考えるとパッケDLの組み合わせはパッケ版2本買うより不便になると思う
0539名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/18(月) 12:01:38.00ID:QYrycZzh0
gtsが部屋分けとかパスワード設定できるようになれば
通信進化や道具輸送のコミュニティもできそう
スイッチの携帯版出ればいいんだけど、一人でスイッチ二台分買って通信はさすがにやばい
まあ多分やらんだろうな
0540名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW e30f-/vJr)垢版2019/03/18(月) 12:32:50.61ID:b+h0ap990
レベルアップ進化←分かる
石進化←分かる
なつき進化←分かる
通信進化←分かる
アイテム所持通信←分かる
特定場所レベルアップ進化←面倒だがまだ分かる
特定モンス同士の通信進化←手軽さ消えるからやめてくれ
本体ひっくり返してレベルアップ←ソロでできるがなんだかなぁ…
朝夜進化←嫌がらせ
0545名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/18(月) 15:49:07.47ID:uHCSBP1Ar
昔から思ってる事だけど、伝説系を禁伝準伝に分けるのがモヤモヤする
設定的にどっちも特別なポケモンに変わりないんだから、両方禁止でいいだろ
伝説ポケモンが乱獲されてこき使われてるのってなんか嫌
0547名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/18(月) 16:08:09.00ID:aN2LvneFM
リュックの中身が分かりやすいなら弱いポケモンに専用アイテムで調整ってのが一番手っ取り早いのかね?
内容によってはバランス調整とか強いポケモンの抑制とかにもなるだろうし
0549名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a3a7-h1+v)垢版2019/03/18(月) 16:19:27.37ID:pOZbNM9K0
6vメタモン持ってても厳選が面倒だった
厳選・固体値を否定するのはもっとプレイヤーの意志や考えを反映したポケモンを早く対戦で試したいからだ
色んな考えを試せればそれだけ経験つむのも早くなるし上手くなれる気がするから(自分は低レート)
0552名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a3a7-00OW)垢版2019/03/18(月) 16:56:06.77ID:pOZbNM9K0
>>550
やる人はそこまで増えないかもしれないけれど、単純にやる回数が増える
0554名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW a320-Hxfy)垢版2019/03/18(月) 17:50:47.28ID:MUkihAMB0
準伝って種族値600族より低いし伝説感ないよなぁ
0555名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-M4Wb)垢版2019/03/18(月) 17:58:32.22ID:lEKGChWcd
>>549
レンタル使えば?

卵作れる奴に関しては環境整ってれば理想固体作って育成して努力値振るのに20分位で出来るから正直これで文句言う奴は何をどうやっても文句言うと思う

強いて贅沢言うなら卵作れない準伝のめざ飛めざ炎厳選だけはマジ不毛だから
めざぱのタイプだけは自由に選ばせて欲しい
0556名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-DZpv)垢版2019/03/18(月) 18:07:32.87ID:05XVyExnd
シリーズを遊んだ人も初めての人も〜は言ってたけど、なんで「いままで育てたポケモンを剣盾に連れていける」って言わないんだろう?
0559名無しさん、君に決めた! (スププ Sd1f-d4yH)垢版2019/03/18(月) 18:18:00.71ID:Hnd8qRWxd
今回は3DSとWIIUがもう落ち目だから
過去のVCから転送出来るよ
も使えないからな
ウルトラサンムーンとピカブイ?から引っ張る機能だけだろうな
0560名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a3a7-00OW)垢版2019/03/18(月) 18:18:16.19ID:pOZbNM9K0
>>555
レンタル使うと自分の考えが反映されたポケモン作れるの?
0564名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a3a7-00OW)垢版2019/03/18(月) 18:37:12.16ID:pOZbNM9K0
6v用意するのすら20分では終わらんぞ。なんか裏技あるんカイナ
0567名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf3f-h1+v)垢版2019/03/18(月) 18:44:22.78ID:W3Pkn13F0
バンクの中勝手に消えたら大問題だろ
バンク対応するんなら中古ロムで幻ガチャしたいんだがなぁ
でも恒例のポケモンパンキャンペーンで幻3匹はまた配布しそうな気もする…
0573名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/18(月) 19:13:46.20ID:aN2LvneFM
乱数と改造は別物
改造は偽札発行、乱数は合法的なやり方でのインサイダーだと思ってる
乱数も改造にも一切頼ろうと思わない環境になるのが一番だけどね

一般物理アタッカー厳選はメタモン含めて乱数より普通にやった方が楽だと思う
0577名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-3xDO)垢版2019/03/18(月) 19:27:27.27ID:m9jb5ckm0
どう森の時間操作でお金を稼ぐのと似たような物だろうな
つまらなくなるからやらないが

乱数の一番のもんだいがチーターが乱数でだしましたと偽って改造ポケモン
をばら蒔くことにあるな。
0585名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW a324-hWhj)垢版2019/03/18(月) 21:57:54.61ID:6ZfSL7vJ0
メタモンとか性格遺伝以外で使ったことないわ
それでも第四世代からかけあわせ繰り返してれば今は余裕で5V作れる
6Vメタモンを手に入れないと話にならないとか言ってる奴はエアプ
0590名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-cXIZ)垢版2019/03/18(月) 22:14:58.34ID:UF/9B6wG0
他にやるタイトルなくてルビサファぶりにポケモンやろうかと思ったけど
育成とかで面倒な要素増え過ぎてて情報見るだけで嫌気が差して来たんだが
今のポケモンって何を楽しむゲームなんだ?
0595名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8321-kdx8)垢版2019/03/18(月) 22:57:04.72ID:M/Ux+3z00
RS時代は採用個体が2Vとか3Vとかで今よりずっと基準が低かった
4V理想個体なんて超ラッキーってくらいだったし
3V以上めざ氷70サンダースとか専用スレが立ってたくらいの地獄だった
髭の冷P耐え1舞130族超え5V竜舞めざ飛マンダ作れた時は半狂乱だった
わかりやすく比較すると当時の3V理想個体の厳選より遥かに簡単に6V理想がバカスカ生まれるのが今の環境

ガチ対戦の事じゃないなら育成自体は面倒な要素増えてないっていうか
基本的に追加されてる要素はほぼ全て育成をラクにするものばかり
0606名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f302-kdx8)垢版2019/03/18(月) 23:52:43.24ID:rq3+gPz60
任意のステータスを下げられる王冠&ピカブイ式のシンクロでおおよそ事足りる気がする
遺伝技、夢特性なども「遺伝させるより手間はかかるが習得可能」くらいに調整しておけば
思い入れ派も満足するだろう
0614名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf71-W9SP)垢版2019/03/19(火) 04:55:36.03ID:JrKsg+PU0
ゲームとしてはやっぱり草むらに入ってポケモンを捕まえるっていう部分がポケモンっていうゲームの面白さを支えてるから個体値は必要なんだけど
対戦ツールとしては対戦に何の意味もないハードルを課してるだけだし改造っていう実害を生みまくってるので早急にどうにかしないといけないレベル
そろそろストーリーと対戦でゲーム分けた方がいいんじゃ?って気がしないでもないな
0615名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7f1a-nS2K)垢版2019/03/19(火) 05:35:27.29ID:WH7wwNk90
スタジアムのオンライン版か
まぁバンク共有くらいは出来ないとな
0622名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b389-DZMV)垢版2019/03/19(火) 07:43:43.46ID:XRKwlija0
>>614
今年に入ってから始めた身から言わせてもらうと厳選は別にそこまでじゃない
収集育成の延長戦上にあるからこそ楽しいもんだから分けりゃいいってもんでもないっしょ

ただ昔に比べて対戦環境複雑でワケワカメなのと便利なフェスサークルが後発イジメもいいとこなのが
とりあえず色々考えて育成してる時が一番楽しい対戦は勝てなくて楽しくない
きちんと対戦を学べる施設が欲しい、あと便利施設は変な要素入れずに普通に使えるようにしてくれ普通にな
0623名無しさん、君に決めた! (スププ Sd1f-d4yH)垢版2019/03/19(火) 07:54:18.15ID:H98vjwZod
(ガチ)トレーナーズスクールをバトルタワー相当に設置するのか
0631名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/19(火) 10:31:57.13ID:AyeP4zaaa
対戦だとレベルが50上限なのと一緒で、対戦でだけ個体値が6Vになれば解決だと思うんだけどやらないのかな
性格は変えずに補正だけ変える手段があればなお良し
0633名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd1f-B4yu)垢版2019/03/19(火) 10:32:43.42ID:Wo/mNCj2d
そもそもコマンドバトルで相性も技効果も特性も個体値もある程度頭に入れないとって時点でやる人限られる

相性とか火水草とか直感で分かるのは良いけどそうじゃないの多すぎるし
0634名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ff6d-Fnl3)垢版2019/03/19(火) 10:37:38.15ID:24BhZvgo0
対戦でポイントが付くなら、個体値強制6Vにしたポケモン達 < レンタル < 厳選したパーティーと貰えるポイントで差別化すれば丸く収まる気はする
イカサマとか自傷ダメージを個体値関係なしにすれば
0636名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/19(火) 11:04:07.09ID:5WUcbLgmr
個体値廃止言ってる奴って乱数厨っぽいよな
現実には厳選楽にしても対戦人口は減り続け、ライトな人達はほぼ死滅してるんだぞ?
勝てばよかろうの対戦狂いしか残ってない現状で厳選環境にケチつけるようなやつって
乱数は良くて改造はダメとか言ってる自分勝手正義マンくらいしか思い当たらない
0638名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd1f-UiBx)垢版2019/03/19(火) 11:13:14.92ID:bGXdz3YOd
個体値こそポケモンがポケモンたる所以だと思うけどな
捕まえたやつがみんなそれぞれ能力性格が違うってワクワクするやん
なるべく強い個体が出るまで粘るっていうのは最初から想定された遊び方でしょ
0641名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-lDjF)垢版2019/03/19(火) 11:18:41.05ID:yRKNr1p+a
・タワーやツリーだけでなく通信対戦でもBPを貰えるようにする
・バトルロイヤルのように負けても必ずBPが貰えるようにする
・少ないBPでも簡単に銀の王冠と交換できるようにする
・王冠の使用可能レベルの条件をLV50以上に緩和する

強いポケモンを用意するのが面倒くさい、分からない、勝てない→対戦はやらない
こういう状況を解消するにはたとえ対戦に負けても無駄にはならないようにすればいい
とにかく対戦なりタワーなりやればBPが貰えて王冠と交換出来てポケモンを強く出来る
卵割りまくって理想個体以外を捨てる異常行動と比べれば
今いるポケモンを強く出来る方が健全だしどう考えても感覚的に理解しやすい

あとサーフィンのBP取得やフェスポイントで便利施設拡充みたいな
対戦以外のコンテンツで対戦に重要な要素が絡む仕組みも撤廃した方がいい
廃以外は「分かりにくい」「知らない」「面倒臭い」が勝ってしまう
0645名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-lDjF)垢版2019/03/19(火) 11:25:22.12ID:yRKNr1p+a
個体値は必要だと思うけど卵割り厳選とかいう悪しき慣習はそろそろ捨てるべきだよ
アニメでもさんざん弱かったヒトカゲヒコザルが強くなって
見返すサクセスストーリーみたいなことやってるのにゲームでは完全否定だから
旅パでツリーに挑んで手も足も出ずボッコボコにされれば普通は面食らうに決まってる
0650名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8321-kdx8)垢版2019/03/19(火) 11:40:06.82ID:sibCnY7N0
GOとピカブイが野生ポケ乱獲ベースの育成だったのもあれはあれでどうかとは思ったが
アメでいくらでも強くできるから手持ちのポケモンが腐らないし捕獲&育成は元から主要素だから違和感なくて良い
強い親の掛け合わせで子供産ませて駄目なやつは捨てるってのはある意味競走馬に近いリアルさはあるが…
0652名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 11:57:20.07ID:WuRSsQPm0
厳選って楽になればなるほどよくないか?人口増える増えない抜きにしても
ポケモンって収集 育成 対戦 ゲームだし。
厳選好きってソシャゲでいうリセマラだけをひたすらやって、レアキャラ引いたら満足して終わりってイメージあるわ
0653名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-DiLr)垢版2019/03/19(火) 12:11:43.63ID:4om7HQnDa
3年前のこの時期のサンムーンスレを見てみたらメガガルクソ鍵ファイアロー弱体化しろばっかで厳選どうこうは全然書き込まれてないな
何で今になってここまで厳選について語られてるのか分からん
0654名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf24-h1+v)垢版2019/03/19(火) 12:12:05.27ID:eoDI1qgm0
ここで言っても不毛だが
厳選今のままでいいよ、充分楽だ
対戦だけしたければ、細かい文句言わずにレンタルすればいい
こだわりたいなら調度いい手間だと思う
ポケモンはそういうゲームだろ
大きく変える必要なし
0658名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-DiLr)垢版2019/03/19(火) 12:17:08.33ID:4om7HQnDa
>>654
だよな
ケンタロスで高速孵化、預かり屋にめざパ判定、ボックスに個体値ジャッジ
正直これだけでもかなり便利になったのに王冠のお陰で厳選の妥協もしやすくなった
王冠のレベル50にしろとか言ってる奴いるが、個体値を上げるなんて通常できないのを可能にしてるんだからレベル100でも全然文句ないし

でもまぁレベリングはもう少し楽にして欲しいところはある
0659名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 12:18:37.21ID:WuRSsQPm0
>>655
どういう指摘か理解できん...
RPGってことは厳選はメインの要素じゃないから減らしていく今の流れは合ってるって事でおk?
0665名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 12:33:32.42ID:WuRSsQPm0
>>660
だから今のゲーフリって、厳選をすることもできるし、
性格や卵ワザ、めざパなんかを合わせていれば王冠でなんとかできたりって厳選を省くかどうか遊び方を選べるような仕様にしてるじゃん。その方針で、性格補正変更やめざパ変更も、レアアイテムを駆使して変更できるとかあってもおかしくはないよねって
0666名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd1f-CXUE)垢版2019/03/19(火) 12:41:34.55ID:bby9ax33d
他ゲーの厳選理由がレアリティだけの問題だと思ってそう
>>665
収集育成の要素とRPGの要素を考えれば
簡単であればいいという結論になることがおかしいといってるだけで
今後これ以上育成難度が下がらないとは言ってないんだが
0667名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-G90H)垢版2019/03/19(火) 12:48:48.73ID:d17mrZmma
厳選はかなり環境緩和されたな。
孵化作業のないピカブイですら、王冠と連鎖で大分楽にはなってるし。

ピカブイでせっかく入れた「努力値を飴性にする」「個体値をcpという形で可視化する」はやってほしいな
旅パでも努力値を気にせず楽しめるし、cpわかれば個体値調べるの楽そうだし。
あとcpあれば、よく話題にでるコスト性バトルができそう(このポケモンをパーティーに入れるために個体値を低い努力値を振ってないやつを育てようとかできそうだし)
0669名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 12:54:06.50ID:WuRSsQPm0
>>666
ポケモンってRPGモードという本筋があって、やり込み要素として対戦モードを置いてると思うんだよね。
RPGモードのために厳選してる人って大体色違いとか性格合わせ程度でしょ。収集のための厳選ってのも色違いとかの話だし、純粋に対戦用ポケを用意するだけなら厳選はめんどくさいって結論に至る人も多いんじゃないかな?
0674名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4324-3xDO)垢版2019/03/19(火) 13:25:29.62ID:bT30DXWN0
誰もがちゃんと厳選してるなら残してもいいと思うけど
最近の実況者とか見ると改造批判してるくせして改造してました
厳選なんて無駄なことしませんwな奴ばっかだししまいには
厳選してる奴を馬鹿にするような輩が大量にいるのがね。

グ○の動画見てると使ってるポケモンの進化前の特性やタイプ
しまいには名前すら把握してないなんてことありまくりで
まともに育ててるかすら怪しいしなぁ
0675名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4324-PblI)垢版2019/03/19(火) 13:40:31.63ID:q8pi3DBP0
モチーフイギリスらしいけど地形が真っ直ぐすぎてイギリス感ないな
0677名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-hWhj)垢版2019/03/19(火) 14:09:40.89ID:5WUcbLgmr
BWの頃の対戦動画で火力インフレに文句言ってるのがあって興味深い
ダイパでは戦えていた奴が蹂躙されて何も出来ない面白くないって、今と全く同じこと言ってるのな
そこから更にインフレして、蹂躙される側がどんどん増えてる訳じゃん
3世代に渡って面白くない理由の本質を放置して寧ろ加速させてきたんだから、プレイヤーはついてこんわな
0680名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/19(火) 14:35:20.30ID:75zRjB3zM
USUM環境でも携帯モンスター育成対戦ゲームとして見たらトップクラスの完成度にはあるとは思う

これよりも悪くならなければ満足だけど、新要素が追加されたり対戦人口が増えてくれる仕組みになってくれたら有り難い
いずれは普通の友達も気軽に誘えるような感じで
0681名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/19(火) 14:37:39.36ID:75zRjB3zM
ライト層はストーリー中の接待プレイで俺強えだったのにいざオンラインに繋いだらボコボコ
どうやったら強くできるかを調べて出てくる廃人要素に唖然
って感じがずっと続いてきて減ったんじゃないの?

最近はフリーでも旅パを中々見かけんし
0685名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-veIM)垢版2019/03/19(火) 14:56:33.45ID:BqMeiwfYa
ノイジーマイノリティ,知ってますか
どこでも迷惑なやつほどうるさいのは変わらんよ

ポケモンはやりこみ度チェッカーになる目安もあるくらいだしな
俺はクリアして地方図鑑埋めたら満足だ
人によったら色違い,良性能,オシャレボールと果ては無いんでしょう?
0686名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/19(火) 15:08:44.51ID:75zRjB3zM
ライト層もたまにポケモン対戦をして楽しかったなって呟いてくれる環境になればノイジーマイノリティーの影響も減る気はする

一部の人達が全体のプレイ時間のほとんどをしめてる状態になってるんだとは思うね
クリア後にもそれだけ楽しめるRPGと考えれば凄いわけではあるが
0688名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-veIM)垢版2019/03/19(火) 15:12:52.75ID:BqMeiwfYa
モンハンと路線は少し似てるよな (俗に言うストーリーはチュートリアル)
ただマルチも出来るゲームか皆との勝負かで違うけどな
今作で一体何種類になるんだろうか
もうオジサン数えてないよ・・・
0690名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ff96-00OW)垢版2019/03/19(火) 15:15:08.61ID:/aWfQheT0
対戦がこれまでやってきたことの総決算の場だとして
厳選肯定派は厳選で差をつけたい 否定派はセンスみたいなので差をつけたい 見たいなところがあるかもしれん。

でも厳選ってみんながもうやるようになっちゃってるから、ただただみんながあのほぼ意味のないたまご量産廃棄を繰り返してるだけだし
厳選肯定派はそんなに自分のセンスで戦うのが怖いのかと思う
ポケモンって厳選・対戦ゲーなの?育成・対戦ゲーなの?って聞かれたときに自分は後者であって星と思う。
0692名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8321-kdx8)垢版2019/03/19(火) 15:31:30.80ID:sibCnY7N0
強いポケモンを手に入れる事が難しいってのはまぁ良しとしても
その方法がタマゴ量産による厳選ってのがね

最終的な労力が同じだとしたら好きな個体を強く出来たほうがいい気がせんでもない
ケロマツのタマゴを大量生産して理想個体を厳選するよりは
旅パのゲッコウガを無邪気6V変幻自在に強化できる方が心情的には100倍嬉しいような
0694名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 23ef-LX7w)垢版2019/03/19(火) 15:41:10.36ID:qXiuLLH20
じゃあ殿堂入りする前に捕まえたポケモンだけ自由な変更を1回だけ可にしよう
0696名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd1f-CXUE)垢版2019/03/19(火) 16:09:00.58ID:bby9ax33d
センスは草
>>695
まあそのためのハードルと考えるべきだわな
それが超えられなかったとして別にゲームとして楽しめたならそいつもゲーフリも別にいいわけで
今の厳選難度が低い高いはともかく
何でもかんでも簡単にしろってゆとり極まってる、ゆとり世代より若いだろうに
0698名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/19(火) 16:23:24.72ID:75zRjB3zM
とは言っても簡単にしていくってのはゲームだけではなく全体的な傾向でしょ
お年寄り向けにはらくらくフォンだってあるし
あれは複雑だ分かりやすくしろ簡単にしろ
どこもそうじゃね?
0699名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-fdwi)垢版2019/03/19(火) 16:29:36.84ID:4sHkrls9a
例えばシロナさんが沢山のトゲピーやフカマルと暮らしていてその中からバトル向きの子を選んで手持ちにしてるような描写が、『孵化厳選への悪印象が定着する前に』公式から明示されてれば、今ほど孵化への忌避感はなかったと思うよ
もう今更やっても手遅れだけど
ましてや公式が厳選行為を皮肉るようなことしてくるからもう言語道断で論外
0706名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a320-kbMb)垢版2019/03/19(火) 16:57:21.29ID:3DAG+dVQ0
ポケモンは厳選以外にあまりやり込み要素がないのがなぁ厳選楽にし過ぎるとやることなくなるジレンマ
Switchになって容量気にしなくて良くなっただろうしクリア後のボリューム増やしてほしいな
0709名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 17:12:32.49ID:WuRSsQPm0
世代1作目は望み薄だけど、フロンティア復活するとして内容はどうなるだろ?ローテーションとかトリプルバトルの施設になったりして
0711名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-M4Wb)垢版2019/03/19(火) 17:22:48.45ID:XqplN727d
>>690
あらゆる対戦ゲーで似たようなとこあるけど
厳選したりTCGでカード揃えたり格ゲでコンボルート覚えたりは、差を付ける部分じゃなくて
やって当然のスタートラインとしか考えて無いと思う

ロボットアニメの主人公じゃないんだから、知識準備0だけどセンスだけで良い勝負みたいなのはナイナイ
0716名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-M4Wb)垢版2019/03/19(火) 17:37:36.42ID:XqplN727d
>>714
同じパックに当たり外れがあるよ?
キャラの習熟に膨大な手間と時間と費用が掛かるよ?

あと格ゲで産んで捨てては草
対戦ツールの準備が問題なんじゃなく産んで捨ててって概念が嫌なの?
0717名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 17:38:40.87ID:WuRSsQPm0
ピラミッドってものひろいのアイテムも使えるんだな。戦闘向きじゃない特性も戦略によっては使えるのはおもしろいな
0722柏木 ◆AAATAN//dRDi (アウアウエー Sadf-G90H)垢版2019/03/19(火) 17:55:11.99ID:cU+oO3YPa
今の厳選環境で文句いうやつって新参か改造厨だよね

普通にやってたら5世代→6世代の驚くような厳選環境の変化に文句は出ないはず
乱数とかもいらないレベル
0723名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/19(火) 18:09:07.17ID:X52DxLlWa
対戦人口が増えて活性化してほしいんだから新参が文句いう環境はダメでしょ
0724名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-DiLr)垢版2019/03/19(火) 18:10:45.02ID:ExcBA/q7a
だから人が減っていくのは厳選環境のせいじゃなくて対戦環境のせいなんだって
今よりよっぽど厳選がキツかったバトレボですら結構人いただろ
厳選のせいで初心者がとっつきにくいとか言ってる奴はマジで何も分かってない
0726名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW a324-LX7w)垢版2019/03/19(火) 18:38:22.30ID:a8Y8KKYN0
厳選無いって理由で入って来た新参は少ししたら底が浅いって騒いで離れてくだけ
0728名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/19(火) 18:43:03.73ID:X52DxLlWa
みんな社会人だろうによくそんな厳選に好意的になれるな
対戦がしたいのになけなしの2時間使って孵化作業とか、俺はやらなくて済むに越した事ないぞ

公式で本編と同じシステムの対戦スマホアプリでも出して住み分けさせてくれりゃ良いけどさ
0731名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7fbd-h1+v)垢版2019/03/19(火) 18:50:11.44ID:B0WjEvxi0
>>728
自分は対戦自体にあまり興味ないけど
基本的に自分が厳選して育てたポケモンで対戦するのがポイントだからじゃないの?
特になにもせずに厳選済みの超強力ポケモンをポンッと手渡されて
対戦したところで何の面白みもないと思うよ
0735名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/19(火) 18:55:14.31ID:X52DxLlWa
>>731
完成済みのポケモン渡されても楽しくないのは同意だね
技構成考えたり努力値振ったりは自分でやりたい

3DSのパッド壊しながら性格めざパ個体値が合わないポケモンを量産して逃してるのがとにかく苦痛だから、もう少しどうにかしてほしい位かな
世代追う毎に楽にはなってるから剣盾にも期待したいところ
0736名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 8f02-hWhj)垢版2019/03/19(火) 18:58:21.89ID:V14N1xmD0
>>731
まさにこの通り、自分で育てた自分のポケモンを活躍させてやりたいっていうのがあるからやってる
自分で考えたパーティっていうのも重要ポケモンは監督プレイ、チームを作り作戦をねることこそ対戦の本質であり本番
0737名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 83c4-CXUE)垢版2019/03/19(火) 19:02:03.75ID:hrDmVc7n0
ポケスタやらみたく全員共通も育成済み個体の中から選ばせて戦わせるみたいなのはそれはそれでそういうルールがあってもいいとは思う
それこそセンスが物言う戦いになりそう

新参向けでは絶対ないがまで
0741名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Fnl3)垢版2019/03/19(火) 19:20:00.00ID:75zRjB3zM
>>731
差別化は必要なんだよね
レンタル=厳選したポケモンでは駄目だとは思う
しかし現状の検索して構築バレというリスクは少しだけ重い気がする

自分はポイントをもらえる量で差別化したら良いのにと思ってる
0743名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-d4yH)垢版2019/03/19(火) 19:22:35.99ID:BqMeiwfYa
厳選がいらない・・・
やるかポケカ
0750名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b389-5juY)垢版2019/03/19(火) 19:33:07.61ID:5l4levS10
準伝のめざパさえどうにかなれば充分だと思う
レートから準伝を締め出してくれるのが一番だけど
0751名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/19(火) 19:35:14.26ID:X52DxLlWa
準伝締め出したらメガが止まらなくないか
剣盾にメガシンカがあるかどうかだけど
0753名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a324-wU2t)垢版2019/03/19(火) 19:46:15.31ID:Nf/dMMVR0
性格とめざパとボールを後天的に変えられるようにして個体値を下げられるようにしてくれればもう厳選については文句言わない

特別なリボンがついているかプレシャスとドリボとマスボに入ってるポケモンは変えられないようにすれば改造もある程度見分けられるだろうし
準伝で違う性格使いたい時にサブロムもう一周とかバカらしくてやってられん

色と性別だけで自己満足要素としては充分だろう
0755名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ffef-ptOf)垢版2019/03/19(火) 19:48:39.48ID:WuRSsQPm0
しぜんのめぐみ わざマシンか教えワザで復活してほしいな
0759名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM07-Zkwf)垢版2019/03/19(火) 19:51:40.43ID:kD97VZ7+M
ケケンカニはいかく無効のランドロスメタとして作られたんだろ
岩も等倍だし
ダブルのな
0762名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b389-DZMV)垢版2019/03/19(火) 20:02:04.91ID:XRKwlija0
>>751
どうせ名前を変えたメガ進化を増やすんだろうしメガ進化はメガ進化(アーマー進化)で止めればいい
襷の可能性が基本的に無い以上はZ技でも飛ぶし準伝説じゃないといけない理由は無いと思う
というか準伝の耐久ポケって一般アタッカーポケの役割奪ってるような
0776名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8321-kdx8)垢版2019/03/19(火) 21:40:40.41ID:sibCnY7N0
最近は新作が出てからせいぜい2ヶ月くらいしかネット対戦はやらんなぁ
第6〜第7世代は発売直後に大部分の環境が出来上がって
後は細かくメタ合戦でちょっとずつ流行が変化していく程度であっという間に飽きる

第4世代はランダム無かったから環境もなかなか定まらず情報合戦なところも含めて長く楽しめたし
第5世代は賛否あれど夢特性の段階的解禁が多くて環境追いかけるのが楽しかった
第6以降は長く続けられる理由がない
0781名無しさん、君に決めた! (スップ Sd1f-jYCR)垢版2019/03/19(火) 23:46:11.52ID:WJWrADxVd
ポケモンって時間やら空間やらを操ったりする神みたいな奴等や、海や大地の化身みたいな奴も居るのに何で素直に人間に従ってるのかね?反乱起こせば人間に勝ち目ないのに
0782名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9391-kbMb)垢版2019/03/19(火) 23:59:22.47ID:c5fcaD3Y0
自称ガチ勢が「ライト層は対戦の廃人要素についていけなくて〜」とかよく言ってるのを見かけるけど
言うほどか?????
6種類のステータスからいくつか伸ばして戦う それだけだぞ

対戦人口減った理由はそこじゃないと思う
自分は色粘りとかめざパ厳選とか好きでめっちゃやってるけど
レートやってないのは毎日が受験みたいなプレッシャーに追われるのが精神的に疲れるからだぞ
フリーバトルで気楽にやる方が楽しい
0785名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b389-DZMV)垢版2019/03/20(水) 00:10:26.10ID:kei5ai/H0
>>767
ていっても4〜5世代まではジョウト御三家のがいい調整貰ってるからなあ、カントー御三家の調整がクセ強過ぎるんだけど
後は何かしらのキッカケがあれば化ける3匹なのは間違いないしジュカインみたいなアレなメガ進化貰っちゃったポケモンよりは全然未来はあると思う
0787名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f3c9-kdx8)垢版2019/03/20(水) 00:18:22.84ID:0gq29qxi0
単タイプ。尖ってない種族値。平凡な技。しょっぱい夢特性。何をどう贔屓目に見ても強いところがないジョウト御三家
メガまたはそれに近い何かでタイプ追加してそれに合わせた技のテコ入れも入れて別物にしないと話にもならない
0794名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f3c9-kdx8)垢版2019/03/20(水) 01:17:18.75ID:0gq29qxi0
>>791
竜舞するならギャラドスに、剣舞するならシザリガーに、単純性能ならマリルリに、
それぞれ何かが劣ってる。単タイプなので範囲が狭いのも含めてとにかく強みが薄い
産廃かと言うとそうでもない。戦えないほど弱くもない。でも採用する理由もない
0796名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-veIM)垢版2019/03/20(水) 01:21:05.97ID:5TD26dAZa
単タイプは弱点4倍が無いから簡単にはそう沈まないけど火力や技の範囲もちょっと狭くなるからキツイよな
かといってメガシンカ相当で第2のタイプってのも持ち物持てないと同義だしな

今ない組み合わせのタイプとかならまだワンチャンあるか
0799名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b389-DZMV)垢版2019/03/20(水) 01:59:11.39ID:kei5ai/H0
水タイプは激戦区過ぎて候補にキリがないな
ジョウト御三家で一番マシなのはやっぱりバクフーンかな?
炎打点は需要は高いのにリザバシャガモス辺りしか優秀な炎アタッカー居ないし意外と層薄いからもう少しなんか強みがあれば使われる気がする
0804名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f3c9-kdx8)垢版2019/03/20(水) 02:20:44.84ID:0gq29qxi0
メガなしでも無償降臨とエアスラ怯み狙える素リザのがつえーわ。バシャなんて比較にもならない
噴火なんて威力だけ聞けば聞こえは良いけど等倍相手に確1取れる威力じゃないし
炎の需要が高いのにバシャリザガモスドランしか居ねーのは、
そいつらで炎のほぼ全ての需要を満たせるからだ。層が薄いからじゃねえ
0807名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cf3f-h1+v)垢版2019/03/20(水) 02:34:27.69ID:iM9XtytG0
新作に備えて全ポケを隠し特性でバンクの揃えてるがそろそろ気が狂いそう
これで新作で全ポケの隠し特性簡単に入手できたりそもそもバンク対応なかったら泣くしか無いな
0808名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 931c-WhpE)垢版2019/03/20(水) 02:40:32.08ID:oaWN8Qym0
ガンテツ コンペ サファリ ドリーム ウルトラ入り全種にショップ入り化石集めてるがこっちの世界に来てみるか?
今のうちに全部集めとけば第八世代での作業は新規追加分だけで済むぞ
0809名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 83c4-CXUE)垢版2019/03/20(水) 02:41:28.18ID:0lQxHWL10
いやバクフーンも十分上厚いだろって話をしてるんだが
その上で差別化や型の豊富さはオーダイルのほうが圧倒的に上だろっていってるわけで
>>807
遺伝可能で現在入手不可な夢特性もちは三世代以降の化石勢だけだっけ
ズガイトス以外持ってた気がする
0812名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f3c9-kdx8)垢版2019/03/20(水) 03:07:45.63ID:0gq29qxi0
まるでバクフーンが嫁枠以外で誰か使ってたみたいな言い草だな。そもそもリザはメガで使うもんだから今更素リザでどうこう言われてもだが
どっちにしてもメガ枠どうしても他に明け渡したい上で特殊炎が欲しいって条件でもガモスやドランで良いが
0827名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/20(水) 10:19:29.42ID:TePlxdo9a
メガニウムとメガヤンマを救済する大義名分のためにアーマー進化を導入するのかもしれん
0838名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 23ef-LX7w)垢版2019/03/20(水) 12:27:23.38ID:AehdSjud0
メガX二種は実はアーマー進化だったと判明しました説を唱えておこう
0840名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/20(水) 12:33:29.56ID:o0KcX8RRa
スマブラのピチューA130S110くらいありそう
0841名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd1f-kM5W)垢版2019/03/20(水) 12:49:53.55ID:y9vXDFzMd
>>822
同意だけどゲーフリはポケモンから対人戦以外の長く遊べるコンテンツを排除したからな
孵化作業以外の楽しみを見つけてほしいってピカブイのインタビューで言う始末よ 

対人ゲームは苦手だけどコンシューマの外伝も出なくなったからポケモンたちの活躍場所が消えて悲しい
0843名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-lDjF)垢版2019/03/20(水) 13:15:01.37ID:7OAD8Xpya
メガシンカって名前を考えた時点でメガニウムとかメガヤンマは対象外って決めきってた感ある
SMでメガを増やさずにZ技にしたのも全てのポケモンに平等にしたいっていう
ディレクターの狙いがあってのことだから多分もう追加メガは増えない
0844名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cfd6-ixXl)垢版2019/03/20(水) 13:19:29.29ID:Tsg8Vtc40
>>793
電気タイプが当たり前のように地面タイプ突破してくるのおかしいよなあ
アロガラが地面タイプより電気対策になるって事実がそれを物語ってるよ
0855名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7f5d-okId)垢版2019/03/20(水) 14:48:10.49ID:GuY3ZHos0
何よりも俺はとりあえず夢特性を取りやすくしてほしいのだが、俺だけか?
0860名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cfd6-ixXl)垢版2019/03/20(水) 15:43:26.74ID:Tsg8Vtc40
>>849
アロガラは今のままでいいよ
要はコケコやボルトロスから草結び没収しろ
0880名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4324-PQwC)垢版2019/03/20(水) 19:10:30.13ID:hFm2cwmJ0
据置で出ることだしクリア後のボリューム増やして欲しいな
アイルランドモチーフの島でもいいしカロスでもいいし
第6世代以降クリア後に行ける場所がかなり少なくなった気がする
0881名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/20(水) 19:10:58.40ID:TePlxdo9a
エレキとサイコフィールドはさすがに弱体化されるかな
眼鏡テテフで受けル壊滅させるの好きだったけど
0884名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-5juY)垢版2019/03/20(水) 19:15:48.12ID:TePlxdo9a
だってメガマンダと一緒に他のスキン系も弱体化するゲーフリだもの
0889名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b389-5juY)垢版2019/03/20(水) 19:23:37.47ID:/Oc25/Tc0
マンダが一線級のままでニンフィアだけ減ったのほんと草生える
0895名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-ixXl)垢版2019/03/20(水) 19:37:16.13ID:0RP4esA1a
>>883
テテフの気合玉没収
0897名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-ixXl)垢版2019/03/20(水) 19:43:52.96ID:0RP4esA1a
>>896
地面+飛行でほとんど範囲取れるしな
テテフとかこういう超火力のメイン技+補完みたいなのずるい
0913名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e3bc-DiLr)垢版2019/03/20(水) 22:14:39.91ID:pbcOu2bE0
>>908
いやカビゴンって火力の高さじゃなくてゾンビみたいな耐久の突破しにくさが特徴だろ


鈍いで積むのも強いし、欠伸で起点作られるのもダルい
カミツルギと毒ガルド入れてるのに普通に選出されるし
こいつ過小評価されすぎだと思うわ
0914名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e3bc-DiLr)垢版2019/03/20(水) 22:18:20.69ID:pbcOu2bE0
アロベトンは地面が弱点だし物理耐久不安定だし特殊も安定して受けられるかといえば微妙だからな
カビゴンはBに振ったらかなり固くなるし、D無振りでもゲッコの激流水Zを普通に耐えてくる
クッションとしてこれ以上最適なポケモンいるかよ
0919名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-ixXl)垢版2019/03/20(水) 22:45:42.60ID:yJPyTaOFa
>>917
ダウンロードは両刀のためにあるような特性なのにな
ゲノセクトとポリゴン系統しか所有者いないのなんとかしてほしい
0923名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8321-kdx8)垢版2019/03/20(水) 22:57:23.05ID:5GcOuXE30
カビゴンには苦戦した事ないけどなぁ
カグヤナットサンダーグライランドガッサ辺りのどれかは大体PTに入ってるからだろうけど

恩返し地震鈍いリサイクル@フィラ
恩返し地震鈍い欠伸@フィラ@チョッキ
この2パターンくらいしか見ないからそれ以外の型とか完全に警戒してないけど意表付かれた事もないし
恩返しワンウェポンでもなければまず地震持ってるからカミツルギガルドに出てくるのは全然普通じゃないの
0926名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b389-5juY)垢版2019/03/20(水) 23:38:10.71ID:/Oc25/Tc0
鋼毒浮遊持ちというガラルフォームのマタドガスが出るかもしれない
0932名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1b02-0zLl)垢版2019/03/21(木) 02:36:36.27ID:Wpckb8hO0
特性がそのまま格差に繋がるほど壊れてるのが多いから
その辺もうちょい調整しないと対戦ゲームとしてはダメだと思うわ
ついでに言うとランク補正も+2で150%ぐらいにしないとダメだろ
1回舞っただけで攻撃力2倍とかバランス考える気0ですって言ってるようなもの
0935名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd8a-8d1m)垢版2019/03/21(木) 04:02:38.17ID:wP8WAyCld
剣舞は1ターン目は不利、2ターン目でトントン、3ターン目以降でやっとダメージ倍率が通常より上回るけど
その間に妨害されたり不利対面を作られたりするっていう搦手特有のリスクもあるし技範囲も狭まる
それとダメージレースやサイクルのスピードなどなどを総合的に考慮するといいバランスだと思うよ
0936名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cb24-tO1U)垢版2019/03/21(木) 05:26:58.98ID:dZyjgng+0
>>396
ソース探したけど見つからないから教えてくれ
0937名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr03-/S7h)垢版2019/03/21(木) 09:30:18.07ID:LydNAyFGr
あと今の倍率は計算しやすいから対戦ツールとしてはむしろ上出来、相手のHP目算で色々予測できたりとかよく出来てる
バフが強く感じるのは元数値がインフレして格差がでかくなってるから
0938名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa2f-bbKs)垢版2019/03/21(木) 09:46:35.00ID:y2sYlVXca
要は全体的に技を配りすぎなんだよ
剣の舞なんてストライクとかジュカインみたいに体に剣要素ある奴だけでいいし
水タイプの冷ビも基本無しでいいし毒毒も毒タイプ専用でいいし宿り木も草専用でいい
0943名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b324-ABW3)垢版2019/03/21(木) 10:13:28.01ID:gYmWEZV80
初代からで感覚麻痺してるけど、
毒々、身代わり、影分身とか何故全員に配ってんだろ
特に毒々、毒草虫とシードラサンドパンスリーパー(毒ガス覚える)とか設定に基づいたやつにすればいいのに、ポリゴンとかピカチュウピッピとかも使えちゃうし

水タイプの冷ビも脳死で配ってるよな、竜のギャラドスやビーム撃てそうなスターミーは分かるがアズマオウニョロゾ辺りは?な感じ、個人の感覚だけど
0947名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 671c-1NWo)垢版2019/03/21(木) 11:16:51.34ID:xJI4krsy0
何十個もある技候補から特定の技だけ採用されてる状況よりかは
いろんなアプローチでど肝を抜くような個性的な戦い方を残している方が
バトルを傍観する側としては面白みはある
自分がバトルやるとなるとめんどくせってなるから見るだけでいいかな
0951名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr03-8ppx)垢版2019/03/21(木) 12:18:26.43ID:m/yleJFNr
>>932 ポケモンバトルが特性による能力者バトルになっていると思っている。
技レパートリーが良し悪しがはっきりしたポケモンだらけになればいいのに。都合のいい技レパートリー持ちは少数だけでいい
0952名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b324-ABW3)垢版2019/03/21(木) 12:24:43.03ID:gYmWEZV80
どっかの世代で急に炎のソラビ習得増やしたよな、第四世代?エナボでないだけましだけど、でブースターハブられたんだっけか

たまに言われるけど水の冷ビ、炎のソラビみたいに草には大地の力配ればいいのにね
地岩複合以外だと使えるのキマワリくらい?
0955名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b324-ABW3)垢版2019/03/21(木) 12:40:01.02ID:gYmWEZV80
水タイプが氷タイプのわざ(エネルギー?)軒並み使えて、氷タイプは水タイプのエネルギー扱えないのもよー分からないんだよな
波乗りは何か違うし、グレイシアの水の波動くらいだよね
0957名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ded6-MdkF)垢版2019/03/21(木) 13:15:20.61ID:haUAVNsw0
>>945
オニシズクモを見習ってほしい
水技強いけど水技通らない相手には大抵何もできないし
0958名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8312-y7/i)垢版2019/03/21(木) 14:21:34.61ID:Uhyi9zU50
>>781
うんこ
0965名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4e10-SFJA)垢版2019/03/21(木) 16:11:41.20ID:vsSyRbyd0
準伝、600族、メガシンカ勢、z技によるインフレが進みすぎたと思うよ対戦環境
それに対抗するためにミミッキュみたいな強力特性持ちも増えた

全体的に火力を低くして欲しいけど無理だろうな バランスなんてそこまで考えてなさそう
対戦も面白いゲームだったのに残念だよ
0968名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr03-/S7h)垢版2019/03/21(木) 16:16:45.41ID:LydNAyFGr
寄り道のダンジョンの奥で伝説のポケモンが待ち構えているとか、そういうのがポケモンの醍醐味なんだよなあ
ポケモンの原点は虫取りなんだからさあ
野山に繰り出して行ったことのない場所を探検するワクワク、珍しいやつを見つけた時の興奮、そういうものをしっかり表現してほしいよね
悪の組織と戦うのとかはなんか違う
0976名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b324-ABW3)垢版2019/03/21(木) 17:04:54.42ID:gYmWEZV80
>>961
それは初代の氷タイプがジュゴン、パルシェン、ラプラス、ルージュラで水複合だからでは

ルージュラはバブル光線覚えないし
なぜかニューラは怪獣系でもないのに波乗りだけ覚えるけど
その後も水複合ではない氷タイプは水の波動や熱湯のわざマシン使えないよね?
0979名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa2f-bbKs)垢版2019/03/21(木) 17:41:13.82ID:y2sYlVXca
強さに理不尽さを感じると不の声が上がるようになる
第六世代ガルアローや第七世代フェアリーなんかは暴力的過ぎる印象があるから嫌われる
ガブギャラハピボルトガモス等は真っ当に強いから各世代で弱体化希望の声はそんな見かけなかったし
逆に環境トップ級じゃなくても第六世代のクレッフィ登場時なんかはクソ嫌われた
納得出来る強さのベクトルとそうじゃないパターンがあって
カプミミは恐らく後者
0980名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f4c-5zio)垢版2019/03/21(木) 17:43:16.34ID:kk0vP7RB0
>>976
ルージュラは水複合じゃないしバブル光線覚えるが? フリーザーも覚える
水の波動は水複合じゃないメノコやアマルルガも氷単のバニラやクレベースも覚える
レジアイスとか一部のはなぜか無理だけど あと熱湯はイメージに合わないので仕方ない
0982名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f4c-5zio)垢版2019/03/21(木) 17:56:47.13ID:kk0vP7RB0
いい加減ドロポンを技マシン化するべき 炎草電氷はあるんだから
0985名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdea-0Ot7)垢版2019/03/21(木) 18:32:00.63ID:9iqd15t5d
不一致の水技ってそもそも採用頻度かなり低い気がする
エンブオーの熱湯や特殊マンダのドロポンみたいに差別化に必須みたいなのを除けば
眼鏡ラティがドラン対策になみのり入れてる位しか印象無い

一度なんかのマイナーに不一致アクテZ食らったけど
0991名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6791-VfNx)垢版2019/03/21(木) 19:07:05.51ID:cxXDxM+B0
サブ水はフリーザー バイバニラ グレイシア キュウコンあたりはそれなりにいい役割破壊になると思います
バイバニラはドランとかで止まらないように今でもみずのはどう覚えさせてるレベル
めざパはハッサム怖くて炎だし
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