探検
ホウエン伝説やゼルネアスはあのままって事はないよな [無断転載禁止]©2ch.net
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ﾐ三彡' ／ i' ｀､|
gs始まったら初期はスカーフテテフ＋ミュウツーがわりかし多そう
そのメタでスカーフルナアーラとかチョッキイベルとかが台頭したり
ほぼ原始グラカイレックウザゲーだったしゼルネアスもパワフルジオコンでの全抜き+オーラムンフォはえぐかったしな
てか2、4、5世代の伝説空気すぎだろ…
ガルーラと同じで弱体化しても誰も悲しまない
ゼルネの登場であのディアパルが弱いと言われる時代だからな
ゼルネアスはマジでおかしい
マジで空気なのは4世代
ガブ
ガブリアスは伝説じゃない主人公だろ！いい加減にしろ！
水竜にしろよ
水竜ならちょうどいい弱体化だろ
準伝・一般ポケは戦闘民族と呼ばれるほどだからけっして4世代自体は空気ではないよw
リージョンフォームとかいう空気
所詮初代の微妙な種族値だった連中のタイプ変えたところでなぁ…
前文見なよ
キュウコンとベトベトンは良くない？
特にキュウコンは優秀な特性+優秀なサポート枠になるしガブも倒そうと思えば倒せる
他は空気なのは認めるが
ディアパルはともかくギラティナは救済来る？
もうフォルムチェンジ手に入れてしまってるし
お前がな
今現在ダブルでサンドパンキュウコンベトベトンガラガラが一家に一匹並の割合で出てきてうんざりなんですが
コケコとテテフとセットで出て来るライチュウに悪戯心無視するペルシアンもたまに見るし、ガチでいらない子扱いなのはダグトリオとゴローニャぐらい
あれもあれでコケコ対策とかキュウコン対策とか出来るよな
まぁ、コケコならめざ地で返り討ちにされそうだが
メガシンカの仕様変更で相対的に強化
アルセウスと並ぶくらいのタイマン性能を獲得
・ゼルネアス
ソルガレオという天敵が登場したがZジオコンは全能力UPという超性能
弱体化？何それ？
ダブルだとめざ地採用するコケコは見た事ないな
シングルなら交換読みのめざ地採用する事あってもダブルでめざパ採用するポケモンなんて見た事ないな
ダブルのことだったの？すまん
シングル前提で話してたわ
レックウザが使用率トップかな
ここは禁止伝説スレだし=GSルール=ダブル前提だし
禁止伝説使ってシングルなんて不毛な遊びを真面目に考察する奴なんて居ないだろ？
カプ神は天候と共存するフィールド持ちだから出るだけで仕事するから
ゲンシグラカイゼルネゲーになってもしぶとく自分のニッチ作るしそのメタポケも多少は意識する
ガブ後出しで超絶螺旋するだけで逝くな
ガラガラってトリパ以外では耐久に振ること多いし控えめテテフの珠キネシス耐えガラガラは臆病コケコの珠めざ地2発耐えるよ
Zジオコンってハーブ無しでもノーチャージで発動できるの？
だとしたら強すぎる飢餓
1ターン目で全能力UPしつつ溜め、2ターン目でCDS2段階UPだよ
アンコ打たれて終わるんじゃね
うーんこれはゴミ!w
これに禿げしく同意
vsゼルネ相性で陰りがちだけど悪威力up+不意打ちが優秀
伝説も強特性持ってないとダメだわな
ホウエン伝説は知らん
ホウエン伝説は知らん
大抵隣の一般ポケが追い風猫だましこの指で邪魔してくるしコジョとかマニュみたいな上から叩き打てる奴の前でジオコンはしないだろ
パーフェクトジガルデとか自重しまくりで意味分からん
ソルガレオはゼルネアスに余裕で勝てるだろう
それで喜んでりゃこのスレが生まれることもなかったろうな…
これだわ
あのバカどもだからディアルガは二回行動、ハルキアはデフォルトで両方に攻撃出来るとかなるんじゃね？なんせ時空間の神だし
戦闘中にシャドーダイブ撃つとフォルムチェンジできるみたいな仕様にするか？
一回の攻撃がほぼ二回になってたあいつはやっぱり神やったんやな
あいつは神に近づくために子を犠牲にしたのだよ…
脅威の900族
パルキア→一致技が等倍以上で命中した場合一撃必殺
これくらいやりそう
メガシンカって人類との共鳴で起きるものだから来るならメガじゃなくてゲンシカイキじゃね？
一撃必殺は流石にやり過ぎでしょ
そう言う系なら急所率上昇とかじゃね？亜空切断は必ず急所くらいに上がりそう
アルセウス祀る遺跡があるのも知らないエアプ
あれは別に関係はなくね？
メガレックウザの例を考えるとメガシンカでおかしくないのにエアプがバレて都合よく解釈
メガレックウザってヒガナ達の一族？がいるからメガな訳でしょ？アルセウスに関係ある民族的なのなくね？
ごめんフーパーの映画に関係ある民族いたわ
ルギアとレックウザ以外は活躍の場があったし
いかにORASの救済が救済の域にとどまらない壊れであるかがわかる
好きなポケモンだったから嬉しかった
wcs2009だか2010決勝で見た気がする
ヒソカ「何か変わった街だね」
キラーマン「そうだな。」
ヒソカはヒワマキジムに向かった！
ナギ「あなたが挑戦者ね。ジムリーダーのナギよ。ポケモンバトル開始！」
ヒソカVSナギのポケモンバトルが始まった！
ヒソカ「いけ、メガレックウザ！」
トロピウスはソーラービームを繰り出した。だが、レックウザは軽々かわし、ガリョウテンセイをお見舞いした。トロピウスは倒れた。
ナギ「私のトロピウスが一撃で倒されるとは。さすがメガレックウザの使い手・・・」
キラーマン「ヒソカに勝てるわけねえだろ。」
胸熱だな！
WCS2010の実績から考えるとメガレックウザの救済はまぁまぁ妥当な気がする
どっからでも飛んでくる吹雪で活躍できずにいっつも即死してたしヌケニンレックも対策された後は誰も採用しないゴミ扱いだったし
でも素で上位だったグラカイのゲンシカイキと壊れ特性ははっきりと余計だったわ
ホワイトキュレムが一時代を築いてクリスマスカップを吹雪ゲーで染められただけマシやろ
パーフェクトでも一切出番ないことが約束されたジガルデさんに比べたら恵まれ過ぎで
レックウザみたいな壊れ救済してもらえるんじゃね
レシゼクもだが
シングルにおけるマルスケルギアは禁止級でも上位だろ
というかSMの今いる禁伝全員空気過ぎだろ
ルナアーラも所詮リーグ周回要因止まりだし
イベルタル
ゲンシグラードン
ゲンシカイオーガ
メガレックウザ
第六世代の禁伝組に比べれば微妙なのはアローラ組だけじゃないわな
ミュウツーやＧＳルールでトップクラスの採用率だったディアパルが微妙とか言われる時代だし
Zじめんでも持たないと勝てないよな
一般戦でもランドガブが蔓延ってる以上
サイコブレイク
H252ゲンシカイオーガ 確定1
H4振りゼルネアス 87､5%の高乱数1
H4振りメガレックウザ 確定1
サイコキネシス
H252ゲンシグラードン 93%の高乱数1
び、微妙…
ゼルネアスとかカイオーガは鉢巻きガリョウ耐え調整されてたら落ちないな
Zジオコンとかいう露骨なゼルネアスの強化
あれこそやってはいけないやつだわ
全能力+CDS上昇でも2ターンかかるんじゃなあ
技特性共にことごとく噛み合いすぎてるし、14年間全く強さが衰えない
強いていえばゲングラやメガレックの登場で安易にスカーフ潮吹きはできなくなったけどこっちもゲンシカイキすれば天候取ることができる
あとフェアリー(特にゼルネアス)によるドラゴン追放も壊れっぷりを増長させてる
メガガルとかと違って弱体化しないでそのままなのはおかしい罠
特にレックウザは本格的におかしいレベルになってきた
余裕で後出ししてくるし、何よコイツw
昔は禁止伝説で採用率最下位だったんだぜ
逆に当時ＧＳルールで人気だったパルキアが今や禁止伝説の中でも下のレベルなのが辛いwww
ボーマンダの劣化と言われてたカイリュー
ゴウカザルの劣化と言われてたバシャーモ
カイリューはマルスケ取得でシングルに限れば第五世代とＸＹの頃はマンダがカイリューの劣化と言われる始末
バシャは加速やメガシンカを貰い今はゴウカザルがバシャーモの劣化と言われてる始末
実は案外そこまで強化しなかったりして
ガルーラもバシャーモも中堅レベルの力はあったし
ソルルナとかヒドイ言われようだし
今後の後輩ポケモンはよほどの壊れじゃない限りずっと言われるんだぜ
グラカイやゼルネアスはダブルでさらに強力なのがヤバイ
ゲンシ組と違ってゼルネアスは今後もＧＳルールにも出られるってんだ恐ろしいよな
去年のＷＣＳで何も学ばなかったのかよゲーフリ
陽気でも普通に強力な両刀できるから困る
更にメガガルーラ並の耐久まであるから割と硬い
アルセウスとかはもっと強くしてくれていい
自分の興味ないルールやってる人間は馬鹿なのか・・・
2004 2010 2016と３度の伝説公式戦が証明している
そしたら環境変わると思うんだけどね
まぁ日本人天下になっちゃうけど
思い入れがあるポケモンなんで
場所は春日井市の中西部から南西部で、勝川、鳥居松、篠木、下市場、出川ら辺までですね
地図(黒く囲んだ地域) http://i.imgur.com/WVqHGQ9.png
最出没エリアは、国道19号と、県道内津勝川線ですね
創価単独でなく、愛知県警と春日井署もグルの可能性濃厚
(やってる事は警察も把握してるんで黙認してるなら実質共犯)
■カ○トナン○ーの特徴
二桁の数字の繰り返し(例) 1717 2525 1919 3939
二桁ゾロ目の数字の繰り返し(例) 3388 5599 4477
端と中央が同数(例) 1991 1881 3773 8008 7007 5225
4桁のゾロ目ナンバー(例) 8888 9999 6666 5555 1111
3桁のゾロ目ナンバー(例) 888 999 666 555 111
誕生日に見えるナンバー(例) 112 213 314 426 519 617
生まれ年の西暦に見えるナンバー(例) 1981 1992 1974 1956
普通はつけないナンバー(例) 110 119 311 911
一けたナンバー(例) ・1 ・2 ・9
二桁ナンバー (例) ・29 ・55 ・37
連続ナンバー 1234 5678 123
アンチ創価の人はこの地域の創価が学会員を使って集団で嫌がらせやってるかどうか調べると良いよ
市内のあっちこっちにカル○ナンバ○の車が普通に止められてますんでｗ
ドラレコやスマホで車内からじゃんじゃん撮影してやって下さい
この連中絶対に止めないから、徹底的に締め上げて、叩き潰してやりましょうｗ
関連スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1485079220/
http://uni.(open2ch).net/test/read.cgi/jsdf/1484382001/1-15
愛知県警察本部
http://uni.(open2ch).net/test/read.cgi/police/1484381695/1-13
【重要人物】
桝田好一 愛知県警本部長 前職は 内閣官房内閣審議官(内閣情報調査室)
尾崎義典 小牧基地司令官 空将補
青山 修 春日井市消防本部 消防長
伊藤雅章(県警本部地域総務課長 県警青ヘリ飛ばしてる奴) 加藤健浩(生活安全総務課長 脱法防パト) 奥村悟(春日井警察署生活安全課長 脱法防パト)
【調査すべき組織】
春日井か守山の陸自駐屯基地
創価学会(春日井、上の可能性も)
春日井警察
【真相】愛知県警本部長の桝田好一が、内調審議官出身である事を利用し自衛隊に公式or非公式のルートで自衛隊の協力を要請
小牧基地司令の尾崎義典空将補が、要請に応じて協力しブラックヘリや自衛隊機を飛ばすに至った
＞785 : 専守防衛さん2017/01/09(月) 11:50:58.61
＞空自でPやれるのはごく少数
＞残りは民間ヘリとか。警察なら嬉しいだろ
Pはパーソンパーソナル即ち対人(対個人)作戦、対人(対個人)攻撃の事を指す軍事用語と考えられ
空での悪事には自衛隊ヘリ、空自機、警察青ヘリ以外に民間機のセスナ、セスナっぽい民間機も関与の為
警察、自衛隊、民間が連携し協力する形でPが行われている極めて悪質な行為と考えられ
またチヌークも関与の疑いがあり、春日井か名古屋守山の陸自駐屯地にも関与の疑いあり
なお空の件には、創価学会も一枚噛んでいる模様(特にセスナやセスナっぽいの等)
＞910 : 専守防衛さん 2017/01/11(水) 00:04:14.67
＞>>908
＞自衛隊と創価の繋がりが証明できてないし
＞そもそもブラックヘリとやらのストーカーも一般人から見ればただの訓練だし
との事で一般人から見ればただの訓練に見えるよう偽装してPを遂行(投稿者は内容から加害側であると考えられ)
また春日井市消防本部では救急車消防車のカラ出動が頻発(連日)しており
脱法系防犯パトロールの対象者に無意味にサイレンを鳴らす空サイレン行為を数カ月やり続けている
その許可を出しているのが、春日井市消防本部の青山修消防長
http://uni.(open2ch).net/test/read.cgi/jsdf/1484382001/1-15
愛知県警察本部
http://uni.(open2ch).net/test/read.cgi/police/1484381695/1-13
【重要人物】
桝田好一 愛知県警本部長 前職は 内閣官房内閣審議官(内閣情報調査室)
尾崎義典 小牧基地司令官 空将補
青山 修 春日井市消防本部 消防長
伊藤雅章(県警本部地域総務課長 県警青ヘリ飛ばしてる奴) 加藤健浩(生活安全総務課長 脱法防パト) 奥村悟(春日井警察署生活安全課長 脱法防パト)
【調査すべき組織】
春日井か守山の陸自駐屯基地
創価学会(春日井、上の可能性も)
春日井警察
【真相】愛知県警本部長の桝田好一が、内調審議官出身である事を利用し自衛隊に公式or非公式のルートで自衛隊の協力を要請
小牧基地司令の尾崎義典空将補が、要請に応じて協力しブラックヘリや自衛隊機を飛ばすに至った
＞785 : 専守防衛さん2017/01/09(月) 11:50:58.61
＞空自でPやれるのはごく少数
＞残りは民間ヘリとか。警察なら嬉しいだろ
Pはパーソンパーソナル即ち対人(対個人)作戦、対人(対個人)攻撃の事を指す軍事用語と考えられ
空での悪事には自衛隊ヘリ、空自機、警察青ヘリ以外に民間機のセスナ、セスナっぽい民間機も関与の為
警察、自衛隊、民間が連携し協力する形でPが行われている極めて悪質な行為と考えられ
またチヌークも関与の疑いがあり、春日井か名古屋守山の陸自駐屯地にも関与の疑いあり
なお空の件には、創価学会も一枚噛んでいる模様(特にセスナやセスナっぽいの等)
＞910 : 専守防衛さん 2017/01/11(水) 00:04:14.67
＞>>908
＞自衛隊と創価の繋がりが証明できてないし
＞そもそもブラックヘリとやらのストーカーも一般人から見ればただの訓練だし
との事で一般人から見ればただの訓練に見えるよう偽装してPを遂行(投稿者は内容から加害側であると考えられ)
また春日井市消防本部では救急車消防車のカラ出動が頻発(連日)しており
脱法系防犯パトロールの対象者に無意味にサイレンを鳴らす空サイレン行為を数カ月やり続けている
その許可を出しているのが、春日井市消防本部の青山修消防長
Vジェネ
無理やりだけとホウオウの翼上げればそれっぽくなるし
一般も伝説もホウエン優遇しすぎなんなの
切断雷の２つだけでゲンシグラカイに強く出れる
グラードンと組み合わせた際にはオーガへ安定して後投げできる
カイオーガと組み合わせた際には雨眼鏡ドロポンでゼルネアスも上から確1でワンチャン
メガの仕様変更前のレックウザも初ターンは縛れてその他竜には元から強い点と使用率の低さによる情報アドバンテージで割と前回のスペレでは活躍したよ
ホウエンポケは夢特性やメガシンカで以前と比べてかなり強くなったフリャ
だけどシンオウと比べたらまだまだだフリャ
これマジで？やばいな。。
ポワルン＆チェリムの天候やメロエッタの古の歌みたいに条件満たせば即チェンジにしてくれ
今作はイベルタルとレックウザの株がさらに上がった感じがするわ
ただホウエンカロスの禁伝達が強すぎて新作の禁伝達の評価が見劣りしてるのはよくないわな
いずれ弱体化しないとバランスがわるいわ
準伝説は強いのにどうしてこうなった
なんでゲーフリはＷＣＳを見て何も手を付けなかったんだろう
まあゲーフリもそこまで馬鹿じゃないから次のＧＳルールまで対策を打つだろうけど
御三家はシンオウも大概だぞ
ＧＳルールは元から天候合戦だからな
別に他のポケモンが弱いわけじゃなくそういう環境を作ってしまったゲーフリが悪いわ
去年のＷＣＳ見てなかったのかよ
ダークライ&アルセウス
今回の草は成長するたびにどんどん気持ち悪い見た目になって行ってがっかりだった…
ひでりとあめふらし自動張り直しだけでも十分脅威だろうに
場に出ただけで地面とフェアリーが即死する特性とか
というかそうしないと一般への格下げ必須の性能だからなあいつら
A下降補正無振り雷撃でH252ゲンシカイオーガ高乱1、40ぐらい振れば確1
C上昇補正で具体的な数値は忘れたけど少し振ればZ大地の力でH252ゲンシグラードン確1
ゲンシカイオーガの不一致冷ビでは落ちないし、ゲンシグラードンの断崖の剣もダブル補正なら調整で耐えられる
しかしジメンZを持たせるとメガレックウザに為す術なしという最大の問題ががががが
ターボブレイズは炎とドラゴンの威力1.3倍+水半減・テラボルテージは電気とドラゴンの威力1.3倍+氷半減とか
ソルガレオ、ルナアーラもだけど特性が名前負けしてる
……らしいが試してないから本当かどうかは分からない
カイオーガの特性が変なペリカンや蛙と同じじゃカッコ悪いだろ
ゴミ火力で相手はグラカイレックなんだしそれ位しなきゃどうしようもないわ
フェアリー登場で死んだんだな
ホウオウはともかくルギアはそれじゃ救済になってない？
まあ昔はシンオウ組が強くてレックウザがゴミだったから妥当だけど
ディアルガとか言う最強の複合タイプを持つ奴がおるやろ！まぁ少し耐久に振らなきゃいけないが
ガブリアスに安定して対抗できるのが畑違いのゼルネしかいない現状じゃ
弱体化したら正真正銘ガブのおやつになりかねないし
悪弱点でいいと思う
どっちも抜群とか
お互い半減なら虫←→格闘、同タイプで抜群ならドラゴン同士とゴースト同士があるけど
ゼルネアスを上から殴れるようになったのはデカイ
剣舞新作もできるわz超火力もできるわ
アルセウスやっぱ最強だなダイヤモンドバク産は新作に送れるし今まで入手難易度が高いから持ってないってパターンが多かったし
第四世代リメイクも来るだろうからさらなる強化もされるだろうな
唯一レックウザには有利なのが救い
ディアルガはホントに悲惨
メガシンカをZ技ごり押しの犠牲にしてるのに新規メガなんて出すわけない
それともBIG6は健在なのだろうか
メガじゃなくてもゲンシカイキの場合もあるだろ 白金玉とか白金玉とか白金玉とかで
BIG6の何がやばいかって努力値が極振りなんかとなんだよな
極振りだと受けにくいしSも極振りだから抜く調整とかもやりづらい
逆に物理打点として相手にゼルネアスに対する駒としても有効だったからなあ
麻痺の素早さダウンも半分になってるから麻痺させても上とれないケースもありそうだし
むしろゼルネアス自体は強化されてるような気もしなくはない
スペシャルレートで死にかけのメガレックウザ復活されて大逆転された
BIG6よりもグラカイとかオーガレックとかオーガゼルネ、ゼルネレックがきつかった
エルゲンからのグラカイとかオーガマンダとか主にカイオーガ入りのパーティーに苦しめられた
初登場のルビサファから14年間トップに君臨してるし
ORASでゲンシグラードンやメガレックウザの存在で通常のカイオーガ(スカーフ型など)が産廃になったから一部からオワコン言われてたけど自分もゲンシカイキすればそいつらに対抗できる
ジガルデのフォルムチェンジはなんであんなに微妙な性能なんだ
パーフェクトとは一体何だったのか…
パフェルデさんはHP回復する分で2回殴れって事だろ（HP満タンのパフェルデでも耐えられないゲンシカイオーガの冷ビから目を逸らしつつ）
スワームチェンジがHPが0になった瞬間に発動してHP108で1回だけ復活ならまだ使えそうなんだがな
現実はHPが減ってもターン終了時までチェンジしないから扱いづらい事この上ない
ダブルなら間違いなく集中攻撃でチェンジし損ねて死ぬ
やっぱコイツが最強だわ
ちなみにグラードン2位、レックウザ4位、ゼルネアス7位でイベルタルは10位
カプだとテテフ3位、コケコ6位だった
マンダ5位、ガルーラ9位、ドーブル13位、アロー17位とBIG6も多少落ちぶれたな
伝説伝説カプカプメガ後1種 みたいな組み方が主流になるのかな
DPリメイク時のディアルガパルキアギラティナには ゲンシカイキ天候みたいな書き換え不能フィールド特性とフィールドにフェアリー殺し効果みたいなのをつけて頑張ってもらうしかない
あとZ技
とはいえメジャーな伝説は基本持ち物固定が多いしメガ組は両立できないから誰に持たせるか重要になる
どうせ一般戦じゃ現状でもガブに駆逐されるだけなんだから弱体化しても変わらん
ssの続き早くお願い
あるいはスカーフカイオーガに対する抑止力として
でもゲンシカイオーガとメガレックウザもぶっ壊れだし、ぶっ壊れにはぶっ壊れをぶつけろってことか
DP伝説は案外ちょっと変化を加えただけで終わりそう
ホウエンみたいにはならない気がする
ゲーフリがホウエンを優遇し続けてる限り
まあなんも手を付けないんだからそうなる罠
グラードンに強いオーガレックが生まれたおかげでディアパルにも一時期ワンチャンあったし、レックウザ自体はグラードンに有利でオーガゼルネにも鉢巻ガリョウなら一撃で倒せるから唯一コイツらに対抗できた
コイツがいなけりゃおそらく本当に誰もゲンシ2かゲンシ1+ゼルネしか使わないだろうな
どうすんだよこれから
次のＧＳルールのＷＣＳはメガ禁止としてレックウザは用無確定で
このままなら次のＧＳルールも100%グラカイゼルネ合戦が確実だし
こいつらはマジで弱体化させた方がいいよな
シングルならともかくダブルはずっと今後もこいつらの天下にしかならん
地面とか一般戦でもガブリアスと威嚇糞親父が暴れまくりだからな
まあグラカイと共に天候を占領してるっていう点ではレックウザも同罪かもしれないけど
そのグラゼルネに対抗する手段がオーガレックというww
もう禁伝環境はこいつらとアルセウス以外採用率する価値が薄いくらいインフレ環境になってしまった
まあディアパルギラに期待しようw
ポケモンは悪くないよ
そういう対戦環境を作ったゲーフリが悪い
リメイクでは種族値オール１６０とかでいいわ
アニメのアルセウスぐらい強くなってしまうわ。
5世代で一回あった制限なしシングルだけですぞ
みがわりや瞑想などを駆使して読まれっらい戦いをしていて
採用率一位だった
ディアルガ・パルキア・ギラティナ・アルセウスには期待している
やりすぎなのは否定しないけど
6世代ばっかり言われてるけど5世代の方が大概
吹雪ぶっぱしてるだけで勝てると言われてたくらいだしな
氷技とフェアリー技を何とかすればドラゴンがもっと動きやすくなるのにな
自重したんだろうけど今のグラカイレックウザがいるならもっと強くても良さそう
レックウザもメガ状態でもZ技使えたら良かったのに。
たまたまその世代にリメイクされたってだけで何故そこのポケモンが新システムもらってるの？
mcが出なくなって、世代最終作がリメイクってのが許せん
新地方に全ての要素集めて終えるべきだ
伝説も強い奴だらけなのに。
物理特殊が技によって決まるようになる、天候変化ターン制限、水メタおわりのだいち
第三世代からこれだけ弱体化しても未だに最強と言われ続けるんだもん
昔から今までずっと救済されず図鑑埋めてお終いのジョウト地方のポケモンは
じきに地方ごと闇に葬られそうな気がする
強いのはカントーポケの進化ばっかだし
炎技無効は当たり前だし、電気なんて付いたら地面弱点になるからグラードンに勝てなくなる
逆にグラードンと並べた時も地面が一貫する
まあ電気等倍、飛行半減、電気技を一致で使えるから完全にマイナスとも言い切れない
それでもGSなら雷切ってることも多いし相手のカイオーガにも等倍でしか通らなくなるから何だかんだで水単で良かった
浮いているポケモン+強い雨ならグラードンの一致技を食らわない
そしてカイオーガ自身がD高いので特殊型なら後出ししやすい
超強力な噴火をかき消せるのは非常に強い
ゲンシグラードンの特攻＋５０は良かったよな。これで、パワー不足だったソーラービームやふんかを使いやすくなったし。攻撃と特攻両方使えるし、グラードンも強くなったな。
必中にするにしてもちょうどいい技がないな
だいもんじは他の威力110技と比べると命中率高めだし
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？
７世代だとダクホドーブルがいなくなったから更に良環境になったし
根源のはどうも、断崖の剣も命中100で良かっただろ
今 メガ前後で天候をシャットアウトし、高火力で上から殴ってゲンシグラカイを制したレックウザ
ガルーラみたいな一般ポケをあんな強くしたのかわからん
予想の名前だが、ムゲンディアルガ、ムゲンパルキア、ネオギラティナ、ゴッドアルセウスとかかな
http://parkit.darknigger.com/donews/02251.html
メガシンカできて持ち物も持たせる事ができるなんてチートにチートなのにww
グラカイが糞な所は炎無効とか水無効とか他のポケモンも巻き込んでる所だな
まあ実際メガレックウザがメガストーン固定ならゲンシグラカイの方がダブルとかで圧倒的にチートだろうからな
これから生まれる禁伝達は悲惨だよな
みんなホウエン伝説より弱いと言われる未来しかないんだぜ
ソルガレオやネクロズマは知らない
当たり前じゃねえかｗｗ
ソルガレオもミミッキュやゼルネアスやキュレムを安定して狩れるくらい強い
ただスペレでこいつらに禁伝枠を消費する価値は無いよ
ただホウエンやカロスのインフレ伝説がキチガイなレベルで見劣りするだけ
ルナアーラ「スペレや年末のアローラカップで最強を誇る俺チンつええええwwマジで最強すぎてゴメンね」
ソルガレオ「先輩のゼルネアスとかいうのが俺のカモらしいぜww」
・過去作解禁後
アルセウス「よう新入り、スペレの禁伝枠よこせよ」
グラカイレック「またフリーやスペレをゲンシ色に染めてやるよ」
ゼルネアス「ジオコン最強すぎてゴメンね後輩ちゃんwww」
イベルタル「とりあえず新入りに悪技撃っとこwww」
こんな感じです
前作のインフレを放置したままのゲーフリを恨め
それだけ両刀配分種族値が弱い、種族値の無駄遣いだからだぞ
両刀型のまま＋100しただけじゃ見劣りする
グラードンにc50、カイオーガにa50もプラスされるのは
特性が強すぎるから強くなりすぎないようにしてる
グラードンは特殊技活かせるようになるから無駄ではないけど
それくらいは長年の不遇の反動として許せ
どちらかというとかつてのカイオーガに対するグラードンのようにゲンシグラカイへの天候メタ
逆に言えば天候取られても火力が落ちないとも言えるし
てか4世代だってシンオウ伝説やカイオーガが強すぎてグラードン以外は他の禁伝があまり使われることなかったから今とトントンじゃね？
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、
スーパーサイヤ人ゴッドや
魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを
9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は全て使うことが出来て、フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・メガシンカを無制限に使える
サンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ
・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス
・ゼクロム・ レシラム・キュレム・
ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
カプ・レヒレ・カプ・ブルル・カプ・テテフ・マギアナ・ネクロズマが最強だwwww
ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上無制限で持つことが出来て、
あらゆる道具や木の実やわざマシンを無制限に持ち、
手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、
ありとあらゆる強力なアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを
無制限で呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww
・・・キリがないので、ポケモントレーナー同士のポケモンバトル時は原則的に、ポケモンを最大6体までしか使えないのは変わらない。
例外で、野生のポケモンやロケット団員などの秘密結社がやってきたら、無制限にポケモンを使える。 ポケモンバトル前とポケモン交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。ライドポケモンも自由に使える。
公式の扱いからしてもうメガシンカは追加されないんじゃないの
面倒すぎるだろうから全種類のポケモンに用意するのは諦めたか
いかにも戦闘用じゃないアンノーンとか以外全部メガしたら
今度は一匹制限が辛い
最終強化系が存在するにも関わらず本気出さずに戦ってるって感じがしていやだ
ガブとか実際の強さとは別の話ね
あと種族値100と既存特性では強化方法が限界
全員にスキンちからもち持たせりゃいいわけじゃない
ac使わないほうを下げて他をあげるとかも元がスピアークラスでないとやってもらえない
耐久に振られると落とせなくね？
それに伝説戦でガブは弱いと思う
シングルならともかく
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、
スーパーサイヤ人ゴッドや
魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを
9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は全て使うことが出来て、フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・メガシンカを無制限に使える
サンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ
・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス
・ゼクロム・ レシラム・キュレム・
ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
カプ・レヒレ・カプ・ブルル・カプ・テテフ・マギアナ・ネクロズマが最強だwwww
ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上無制限で持つことが出来て、
あらゆる道具や木の実やわざマシンを無制限に持ち、
手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、
ありとあらゆる強力なアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを
無制限で呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww
・・・キリがないので、ポケモントレーナー同士のポケモンバトル時は原則的に、ポケモンを最大6体までしか使えないのは変わらない。
例外で、野生のポケモンやロケット団員などの秘密結社がやってきたら、無制限にポケモンを使える。 ポケモンバトル前とポケモン交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。ライドポケモンも自由に使える。
種族値特性による暴力のホウエンの伝説組と違って、
ゼルネアスはジオコンを積ませないようにすればそれほどでもないのは事実だな
現状ソルガレオとかで簡単に止まるし
かつてのダークホールと変わらん厨技
弱体化するべきだろう
ドラゴン弱化のつもりで出したフェアリーがかつてのドラゴンポジになったら意味ないだろ
http://eapu.move2nz.com/mukakin/0302.html
弱体化するとすれば特防アップをなくすべきだと思う
そうすれば特殊でも倒しやすくなる
理不尽さがかつてのダークライと変わらん
でも伝説戦ってダブルメインだからシングルの攻略法ってあんま意味無いよなあ…
300ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
300（･∀･）ｲｲ!!
伝説戦はダブルが基本なんだしレックウザなんてまず採用されない
それでも1人だけアイテム自由はズルイから修正されてほしい
お前がエアプなのは良く分かった
反論もせずにエアプとだけ言われても
何がどう違うか説明してみろよ
去年のWCS上位のレックウザ採用率見てから言おうね^^
ダブルだと何で弱いのか説明してないのに相手には説明求めるんだな(笑)
メガレックウザを前提としてまもる、ガリョウテンセイ、ドラゴン技が確定枠となると技自由枠が1つしかない
神速、竜舞、鋼対策に炎技、地震
どのみちやることが限られてる
ダブルの守るなしレックウザなんてカモだしな
神速持ちならスカーフテテフいるだけでほぼ無力、トリパにも無抵抗
説明したよ
お前の説明よろしく
異論を認めないとは言っていない
その頃SM出てたっけ？
もう神速安定とはいかないし先制技を潰すためだけにテテフ入れてる奴もいるくらいだから伝説戦でもそれは影響すると思う
フリーだと今じゃメガレックウザよりメガミュウツーのほう厄介だし
グラカイは相変わらずだが
次の大会使用率1位はグラードンとゼルネアスで争う感じになりそう
グラードンとの対立でカイオーガでも採用されるかされないかって感じだから今年のレックウザは結構苦しいのでは？
更に説明したよ
フリーのレックウザが弱体化してるのは事実だし
反論あるならどうぞ
テテフ持ってたら相手にレックウザやガルーラとかいたら必ず出してるわ
普通に猫騙しや神速やって失敗して降参する脳筋も意外に多くて最高
神速なしレックウザってちょっと大きいボーマンダだからサイコフィールドさえあればどうにでもなるのはたしかだな
まさかフリーとかいう対戦ごっこじゃねえよな？
グラカイ メガ枠を取らないゲンシカイキ
レックウザ メガストーンなしでメガシンカ
メガガルーラもそうだけど、第六世代のゲーフリはおかしいよな
よくこんなのにＯＫだしたな
スペレのシングルは公式大会にならんやんもうすぐ終わるし
GSは公式大会になったばかりやん
伝説厨オフとか知らないのか？
反論出来ずにID変わって登場
情けないね
レートに幻想抱きすぎ
制限のせいでやってない人も多いから数字上げて自己満したいオナニストしかいないよ
そんかのゲンシカイキ使うに決まってんじゃん
ダブル催眠やメガ枠ではないゲンシカイキとは違う、あってもまぁいい
レックウザは両刀種族値だからあれくらいの補正は必要、妥当
特性で火力は上がらないし
低能の増田「ゲンシカイキはメガシンカとは別枠です！他のメガシンカも使う事ができますよwww」
無能の増田「メガレックウザはゲンシカイキと違って禁伝枠にメガ枠の両方消費しますが他の持ち物を待たす事ができます！！」
ミュウツー・ディアンシー「え？どういう事だ？」
他の禁伝達「俺らの立場は？俺らを採用する意味あるの？」
その結果が去年のＷＣＳ
他の持ち物を待たせる事ができるメガレックウザ
こんなチートされたら他の禁伝達の出る幕なんてある訳ないわな
こいつらと並んで５強扱いのアルセウスとゼルネアスは凄いわ
スペレだと他の禁伝や幻は採用価値無しなレベル
道具持ち込めないんだから世代毎にリセットすればよかったのに
もしかしたらWCSはこのままゲンシメガ禁止で行くのかもしれないけど
次のＧＳルールがメガやゲンシカイキ禁止だとしてもグラカイゼルネゲームにしかならんじゃん
ダブルな上にメガ無しレックウザなんて採用価値ねえよ
三匹目以降が必要になれば必須枠あっても他で差別化できる
せめてパーティに二匹ではなく選出に二匹
ジオコントロールの特防アップをなくす
これでバランス的にはまあまあになる
ダブルで断崖の剣の威力なんざしれてるわ
天候補正のらねーし威嚇で攻撃下がるしな
グラカイやジオコンゼルネ、剣舞レックウザほど制圧力はないけど高耐久とゴーストエスパーの一貫性+フェアリーによる相性補完
ただダブルだとファントムが潰れやすいからシングルほどはうまくいかないかも
ダブルで断崖の剣の威力なんざしれてる(笑)
エアプですね
ゲームバランス考えろよ
アルセウスは種族値オール150の最強ポケモンに君臨するとか。
ギラティナはどうなるんだろうか
もうちょい上げても良いだろ
命中高かった頃は害悪でしかなかった
対策を強制される害悪技は無いほうがいい
次はジオコントロールの弱体化を早くしろ
ダークホールは修正するとしてもシングル命中70、ダブル命中45くらいにすべきだと思う
全知全能の神ゼウスと被せてるんだろうけど全く別物だからな
馬鹿の自分語りはみっともないね
ALL150とか言ってるアホに対する皮肉なんだが
君は創造神最強とか思ってるの？w
総種族値20プラスして種族値配分は大幅変更
マルチタイプはそのままでタイプ2が水鋼ゴースト固定とかな
メガやゲンシは種族値+100が決まりなのでアルセウスがメガしたらALL◯◯の数字が崩れるから絶対に無い
ギラティナは専用アイテム使ってフォルムチェンジだしディアパルも公平を促すためにフォルムチェンジはあってもメガやゲンシは考えにくい
ダークライやシェイミにもメガシンカ付加して欲しいわ
ナイトメア消せばダークホールに固執する必要もないだろう
そこでメガマニューラですよ
初代はミュウツー
三世代はオーガ
四世代はダークライオーガミュウツーアルセ
…みたいにもうgsとか見るだけで吐き気がするようなクソモンスばっかやん
だから禁伝には期待も何もない
エアプはおまえだろ雑魚ｗ
ゲンシグラードンの断崖の剣はよっぽど
紙耐久じゃなかったら確１で落とせねえのｗ
加えてゲンシグラードンの主力技は
そのほとんどワイドガードで封じられる
ただえさえ威嚇が辛いのにワイガ打たれてさらにオーガには不利
というか大体のメジャー禁伝に不利、そして雨めざめるパワー水ですら落ちる
今時ゲンシグラードンがどうしようもないとか欠陥構築か
よっぽど実力下手くその馬鹿くらいだろｗ
確1じゃないから威力がしれてるとか価値観違いすぎてお話にならない
都合よくワイガ持ってる前提で話してるしやっぱエアプだな
雨やめざパ水で落ちるって馬鹿丸出しw
オーガに不利ってのもエアプだし
こいつドヤ顔でゲンシグラに水技撃ってくる奴かw
結構いるんだよなお前みたいな馬鹿
お前恥ずかしいからもう喋らないほういいよ
ゲンシグラードンを前にゲンシカイオーガ後出し以外で雨にする方法あるのか
教えてくれ
強い日差し＝カイオーガは冷凍ビームくらいしか出来なくなる
強い雨＝だんがいのつるぎは問題なく発動
カイオーガにグラードン交代後出しは安定だけどグラードンにカイオーガを交代で後出しなんて味方のサポートないとまず出来ない
ゲンシカイオーガは隣でスキスワ、なりきりなどで交代されても更に天候を書き換えれば強い雨にできるしあるいはエアロックやデルタストリームで強い晴れを阻止すれば倒せるしね
ゲンシカイオーガ後出しで隣で水技撃ってもゲンシグラードンを撃破できる
天候取られても即死しない分、ゲンシカイオーガの方が天候合戦では有利
あとパーティーとしてもグラードンは水耐性が薄いことが多いけどカイオーガは威嚇持ちや浮いてるポケモン多いし、自身が炎半減なのもでかい
そいつたぶんグラードンとカイオーガを並べて出してる厨房だからあまりマジレスしたら可哀想ww
ゲンシグラに雨めざパ水(爆笑)
ゲンシグラードンの特性も理解してないゴミww
ゲンシグラに水Z技撃って降参していくアホと全く同LVの知能で草生やさずにいられないわwww
こんなゴミクズが他人をエアプ、雑魚扱いしてるのが2chwww
これに同意する人が何割いるのかアンケート取ってみたい
サカキの息子「ニドクイン、じしんだ！」
キリサキ「ゲンシグラードン、断崖の剣！」
グラードンのあまりにも強いパワーでニドクインは倒れた！
サカキの息子「なんて強さだ・・・信じられん」
サカキ息子「まだまだ修行が足らなかったか。」
サカキ息子は立ち去った！
キリサキ「その割には強くなかったな」
キリサキはフスベジムに向かった！
今時わかってない時代遅れの奴いるの？どうりで雑魚なわけだわ
一般的なH207D111（実数値）ゲンシグラードンに対して雨めざめるパワー水で確1取るには
C実数値169あれば可能で、ほとんどの速攻特殊アタッカーがこれを基準にしている。
特に一見ゲンシグラードンに有効打のないボルトロスやゲンガーにめざめるパワー水を仕込むことで
ゲンシグラードンを突破できるようになり、カイオーガやゼルネアスも絡めた広い範囲を見ることが出来て腐らない。
もちろん相方に強い雨カイオーガを後出しするサポートは必要になるが、特にボルトロスの場合は
強い雨状態だとゲンシグラードンから有効打がほとんどないので事故りにくく非常に好まれた。
というか、こんなのVGC2016やってりゃ大体の奴はわかってる話だが
こんなのも知らない奴がゲンシグラードン強すぎ弱くしろとかほざいてたのかｗ
シングル脳じゃないとこんな発想はでない
そもそもカイオーガの伝説相方は8割9割レックウザで
ゲンシカイオーガにゲンシグラードン後出ししてくる奴には
次のターン相方引っ込めてレックウザ出しが超安定。
つまりゲンシグラードンを後出ししたところで次のターン天候かき消されて水技で乙る
もちろん水弱点の味方を強い日差しで1ターン守るという戦術はできるがな
一方ゲンシグラードンに対するゲンシカイオーガ後出しは前述の雨めざパ水戦法もあって
かなり多い。というかゲンシグラードンにゲンシカイオーガ後出しする奴はほぼこのパターン
戦術としてはかなりスタンダードなんで、理解できてないのはシングルレートで言えばガブリアスの種族値覚えてないのと一緒
あ、ちなみにゲンシカイオーガの努力値振りは基本的に補正有A252振りゲンシグラードンの断崖の剣ダブルダメ2耐えが基本だからな
これくらい耐久ふるとメガレックザにも後出し安定するんで有名なゲンシカイオーガは基本HB調整ばかり
せっかくなんでゲンシカイオーガの調整例載せておくわ
まさか馬鹿みたいにパーティ構築考えず「とりあえずCS252振り臆病最速」とかやってねえよなあ？
まあそれでも構築次第で使えんことはないけどな
まあ勝てない雑魚やからって
僻んで弱くしろって言うのはよくないわなあ
状況が限定的すぎて机上の空論というのがよくわかる
後出しジャンケンみたいな理屈述べてドヤ顔とか恥ずかしいな
相手は何もしてこないことが前提かのような言い草でエアプ丸出しで草しか生えない
カイオーガ後出しでめざパ水
へーすごいねー(棒)ゲンガーやボルトロスでねぇ。グラードンの隣にミュウツーいたらどうすんの？死ぬの？
それともグラードン1匹を2体で相手してる前提かな？w
そもそも天候消して水技当てるという単純戦法だけで長々と偉そうに長文で語ってて草
カイオーガとレックウザの複合PT、強そうだね(笑)
そこまでしないとカイオーガじゃグラードンに分が悪いと自ら主張してるようなもんというのに気付いてない自爆
頑張って君の机上の空論を褒めてくれる人を探してきな
で、ミュウツーで誰を落とすの？
まさか「ミュウツーでゲンガーボルトロス1発で落とせばいいだろ！！！」
って本気で思ってるの？両方とも襷多いし調整ボルトはそもそも一発で落とせないよ
というかマジで見ていないんだなｗ
「C実数値169あれば、どんなポケモンでも理論上雨めざ水で、ゲンシグラードンを1発で落とせる」
というのが、ゲンシグラードンの最大の欠点なんだけど、おまえC実数値169で
S実数値157以上（補正有最速ゲンシグラードンのSが156）の全部のポケモン把握してるの？
ゲンガーかもしれないし、ボルトロスかもしれないし、カプ・テテフかもしれないし、
フェローチェかもしれないし、ジュカインかもしれないし、ボーマンダかもしれないし、
ヘルガーかも、サザンドラかも、カプ・コケコかも、ウインディかも、ラティオスかも、ボーマンダかもしれないんだぜ？
こんだけ弱点つかれる可能性あるんだぜ？全員想定できると思うか？ｗ
まあGSでゲンシグラードンに苦戦してやられるってことは
シングルで言えばサザンドラの眼鏡悪波や眼鏡流星群で3タテされるようなもんやから
そんなショッボイセンスじゃさっさと辞めた方がいいと思うよｗ
ゲンシグラードンが強気で出れる禁止伝説なんてほとんどいないし
格下にはメチャクチャ強いけど禁伝相手じゃレシラム相手すら怪しいポケモンだから
そのためのめざ水でもある
あとはカイオーガ後出ししても隣がグラードンより速ければ断崖される前に先に倒せる
http://hdsoo.spacetechnology.net/index.php?id=1075
エアプな持論をこうもドヤ顔で語れる人はそうはいない
ぼくのかんがえたさいきょうのカイオーガPT
みとめないひとはみんなざこ
イブキ「ようこそ、私がジムリーダーのイブキよ。早速ポケモンバトルを始めましょう！」
キリサキvsイブキのポケモンバトル開始！
一回きりのトーナメントなら
バカにされかねないピンポメタっか変なことしないと勝てないよ
それがはまって勝ったら讃えられるし
負けたらバカ
でもバカにされてるうちは警戒されない
よくできたゲームだ
ガブリアス対策に電気タイプにめざパ氷仕込んだり、
ハッサム対策に草タイプがめざパ炎仕込むのと同じ
ただゲンシグラードンの場合は、ゲンシカイオーガとの連携が必要になりがちなだけ
ちなみにこれは6世代の話で、7世代はZ大地の力とかで普通に落とせるようになったけどな
まあ、認めたがらない雑魚もいるようだけどｗ
つーかこいつ個人の構成なんか誰も聞いてないんだけどどんだけ自意識過剰なんだ？
自己愛性人格障害じゃない？
グラードン側だけ脳筋で攻撃しかしないの前提の上に雨になるの前提だし晴れにされたら戻すとか自分の控えが生きてるの前提でなんかもう色々アレ
格下に対する圧倒的な強さが大きいのであって
禁伝の中ではレシラムの相手すら危ういというピーキーな性能
つまりゲンシグラードンを上手く動かすにはゲンシグラードン格下に対する圧倒的な
性能で相手の一般ポケモンを黙らせ、こちらの一般ポケモンで相手の
禁伝を広く牽制するのが理想的で、だからこそ6世代では一般ポケモンでありながら
禁伝を広く見れたメガガルーラや、メガボーマンダなどが採用された。あるいは単純に
相手の攻撃機会を奪うという意味でドーブル、クレセリア、ドータクンなども採用された。
よって、ゲンシグラードンを採用するGS構築というのは
・ ゲンシグラードンで格下ポケモンを大きく圧倒しつつ、一般ポケモンでゲンシグラに勝りかねないゲンシオーガ、メがレックなどを阻害
・ 相手の攻撃機会をできる限り奪い、ゲンシグラードンの圧倒的な攻撃性能を押し付ける
おおよそこの2パターンである。よっておのずとゲンシグラードンの使い手はこれに準じて立ち回ることが多い
つまりゲンシグラードンの脅威を取り除くには「ゲンシグラードンに本来圧倒されるポケモンにめざめるパワー水を仕込み、奇襲して一発で落とす」が一番安定する
理解できたかな？ｗｗｗ
よほどの上級者じゃなければめざめるパワー水はまず警戒しない
というか警戒するとゲンシグラードン本来の役割遂行が安定しないからだけども
もちろん上級者は警戒するぞ？ｗ
伝説厨オフの優勝者構築にめざめるパワー水入ってるからな？
まあゲンシグラードン強すぎ勝てない弱くしろとか言ってる雑魚には無理だろうがｗ
フリーの脳筋ゲンシグラを倒して勝手に脳汁出してる奴だなこいつ
参加者の名前出せる？
カイオーガ後出しでユキメノコちゃんのウェザーボール水で確1なんだが
弱いくせに偉そうに持論振りかざしていろんなスレや動画を荒らしてた在日チョン
馬鹿じゃねえのｗ
俺はゲンシグラードンが弱いなんて一言も言ってないんだがｗ
ゲンシグラードンは「他の禁伝には比較的弱い」、俺が言いたいのはここなｗ
ちなみにパッとあげるだけでゲンシカイオーガ、メガレックウザはほぼ無理。
ルナアーラも苦しく、ゼルネアスやホウオウは構成次第で押し切られる。もちろん全解禁においてはこの限りではないが
>>382
参加者なんてググればすぐ出るだろｗ
だからおまえはアホなんだよｗ
なんでこっちが追い風トリル使わない前提で、向こうだけが追い風トリル使う前提なの？ｗ
そんなことしたらGSルールじゃどの構築であろうと勝てるよ
それこそレシラムでも大暴れできるｗｗｗ
ちなみに、実際使えばわかるけど追い風ゲンシグラードンはクッソ弱いよｗ
耐久も素早さも実に中途半端なゲンシグラードンができる
当たり前だけど追い風もトリルも使わないGS構築なんてほとんどないからね？ｗ
よしんば両方共使わないパーティが出てきても、結局7世代じゃほとんどの禁伝に力押しで競り負けるよｗ
まあ、やったことないんだろうけどｗｗｗ
ゲンシグラードンの対策を伝説厨オフの連中に聞いてこいよ
なんなら「ゲンシグラードン対策に雨めざ水は効果的ですか？」とか聞いてくればいい
ミーサふぉんでゅわいるどあたりは確かTwitterやってたはずだから、
適当な捨てアカウント作って聞いてこい
十中八九全員賛同するからｗ
ネットで聞きかじった知識をドヤ顔で見せびらかす奴って本当にいたんだなあ
あ、エアプ雑魚だからわからんのかｗ
悔しかったら構築晒してみ？ｗ
当然、できるはずだよなあ？ｗｗｗｗ
上級者は相手にカイオーガが控えてる状態でグラードン先出しなんか普通はしてくれませんよ
何人参加してるかわからないけど伝説厨オフとやらの優勝者は具体的に誰にめざ水入れてたんですかね？
その時のキャラでいいから言ってみなよ
ボカしてる時点で持論に自信ないんだろうけど
エアロックやノーテンキなら安定するからまだわかるけどカイオーガで雨って天候合戦で勝つの前提じゃん
アホくさ
その程度の戦略でゲンシグラ安定して狩れるならゲンシグラなんかあそこまで評価されてないわ
なぜ評価されてるかもわからん雑魚が支離滅裂の持論展開して他人に噛み付くとか恥ずかしいな
数人しかいない伝説厨オフとか井の中の蛙すぎて草
カプ・コケコ
＞＞ その程度の戦略でゲンシグラ安定して狩れるならゲンシグラなんかあそこまで評価されてないわ
まずこれが大間違いな。上級者であればあるほどゲンシグラードンはそこまで評価していない
その証拠がWCS2016で、WCS2016において上位構築はほとんどがカイオーガ入りだった
日本人はゲンシグラを中心とした構築を概ね使っていたが、最高32位という悲惨な結果に終わっている。
加えて、ここから7世代になり環境が動いた
Z技でワンパンされるようになり、ゲンシグラードンの取り巻きだったメガガル、ドーブル、クレセリアも弱体化
一方でゲンシグラードンに勝てる伝説ポケモンも増えた。
もちろん強いポケモンであることは確かだが、対策もかなり多く、強さの質は安定しないピーキーなポケモン
対策もできない何もできない強すぎとかほざいてる雑魚じゃレシラムだろうと勝てんだろｗ
おまえ馬鹿だなｗ
雨めざ水なんてGSやってる上級者にとっては常識なのよ
グラオーガ構築のボルトロスは大体めざめるパワー水が入っているしな
そんなものもわからん奴が雑魚って言われるのは当然じゃね？ｗ
日本語不自由かな？
ネットで聞きかじった知識をドヤ顔で披露しているのではないことを示すために、まずお前がGSやってる上級者である証拠を示せよ
これだけ書いているのにまだエアプだと思い込める神経が羨ましいわｗ
少なくともこの状況において
俺＞＞＞＞＞＞ゲンシグラードン勝てない強すぎ弱くしろｗｗｗめざ水とかアホすｗｗｗって言ってる奴
が証明できれば十分だろ
そうですね、で、お前がGSやってる上級者である証拠は？
やっぱおまえガイジやなｗ
知識として雨めざ水の処理コースを知っているってことは
当然それを見込んだ動き方も知っているということだぞｗ
まあ、こいつはエアプだと思い込みたいんだろうが、
知識のない奴と知識のある奴が対戦したらどっちが勝つか火を見るより明らかだと思うが？ｗ
レックウザ、カイオーガ、ルナアーラ、ゼルネアス、イベルタル、ホウオウ、キュレムと
強いスペックをもつ伝説ポケモン使っていたら、周り次第でいくらでも対策できるはずだが？
まさか伝説ポケモンは使わないけどゲンシグラードン倒せねーとか甘えてはいないよな？ｗｗｗ
で、お前がGSやってる上級者である証拠は？
知識のある上級者様なんでしょ？
正論つきつけられてファビョった挙句構築も晒せない雑魚がなんか言ってらｗ
システムを独占してるのが許せない
通常天候だった頃はまだしも
もともとGSで炎タイプは人権なかったからこれくらいしないと使われないのよ
で、お前がGSやってる上級者である証拠は？
知識のある上級者様なんでしょ？
お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの？
出せないならネットで聞きかじった知識をドヤ顔で披露してる恥ずかしい奴ってことになるけど…w
机上の空論と言われて何も証明出来てないのに証明したとか言われてもねぇ
ミーサ、ふぉんでゅ、わいるどってのがこいつの言う上級者様なのかな？
視野が狭いなあ
強いのも弱いのもゴロゴロしてる中でそいつらが世界の中心だと思ってるかのような口調で意味不明なんだけど
井の中の蛙すぎじゃない？
上の方で追い風上のゲンシグラは耐久も素早さも微妙って書いてるけど素早さガン振りしないと140族抜けないくらいゲンシグラって遅いっけ？
素早さ無補正無振りでも追い風上ならメガミュウツーYを抜いたはずだが？
やっぱりエアプじゃないのよ
というかゲンシグラードンが性能としてホウオウキュレム以下って何聞いてたのこのガイジ
ゲンシグラードンがホウオウやキュレムを相手にするのが辛いって話でしょｗ
実際ホウオウはストーンエッジがないとキツイし、そもそもエッジ入りのゲンシグラードンなんてまずいない
いわなだれや重力断崖はワイガで防がれる。テンプレゼルネグラがホウオウキツイのは周知の話だし
キュレムはどうやって勝つのってレベル。ただえさえZ大地で確1で落とされる危険性が増えたのに
＞＞ の方で追い風上のゲンシグラは耐久も素早さも微妙って書いてるけど素早さガン振りしないと140族抜けないくらいゲンシグラって遅いっけ？
基本的にGSのゲンシグラードンは最速・準速・最遅しかいません
追い風用に調整するなら話は別だけどぶっちゃけ弱いので辞めておいたほうがいい
相手にも追い風トリル使われて結局後攻になることが多いから意味なし
ゲンシグラと追い風が構築に入ることはあっても
ほとんどはトリルとスイッチでその場合ゲンシグラは最遅のことが多い
要するに追い風とゲンシグラは絶望的に噛み合わない。
で、お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの？
出せないならお前のそのレスネットで聞きかじった知識でしかないわけだが
わざわざID変えて単発発言する時点でおまえの相手をするつもりはないよｗ
この話がわからない時点で初心者エアプ確定だからな
ほーん、で？
お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの？
だから何？って話なんだけど
こいつ机上の空論でエアプなのは間違いないな
それならこんげんのはどうもしおふきも撃てねーな
ちなみに、まさかとは思うが「ワイドガードなんて使われないマイナー技だろｗ」
ってエアプ丸出しの発想はしてないよな？ｗｗｗ
ゲンシグラードン：ふんか、断崖の剣、いわなだれ
ゲンシカイオーガ：しおふき、こんげんのはどう
イベルタル ：バークアウト
ゼルネアス ：マジカルシャイン
これだけ防げるんだぜ？ちなみにワイドガード使われたらゲンシグラードンの性能は半減以下ってのも常識なｗ
実際こんげんのはどうはゲンシカイオーガだとあんまり採用されないぜｗ
理由は前述の通りワイドガード、あと一応命中率85だからな
だから基本的にゲンシカイオーガはしおふき熱湯のことが多い
ただフェイントを仕込んでこんげんのはどう採用するパターンもある。Wolfの構築はこれ
ワイガ持ちがいるからだんがいのつるぎはゴミ技
まるでワイガがデメリットなしでうてる技のように語るんだな
よほど自分の読みに自信があるらしい
ワイガやられたらグラードンの性能は半減以下になるけどカイオーガはそうじゃないんだ？へぇ～
まぁエアプだろうけど
構築晒した上で、「ゲンシグラードン強すぎるキツイぜ」って言うならまあわかるが
エ ア プ が 吐 き 散 ら し て 文 句 言 っ て る だ け ？ ＾ ＾
ソースは？
まさか数人しかいない伝説厨オフがソースとか言わないよな？
そりゃだんがいのつるぎに比べたらこんげんのはどうは採用率低いだろうけど一応言い切るならソースをくれ
こいつ自分達の集まりが最強だと思ってそうでマジでヤバイな
自己愛性人格障害ってやつか
やっぱりエアプだったわｗ
「カイオーガはワイドガード使われたら弱い（ｷﾘｯ）」
カイオーガの技でワイドガード引っかかるのいくつあるよ？
しおふき、こんげんのはどう、まあこんなもんだわな
で、カイオーガはワイドガード使われたら即アウトかい？
んなことないわな、熱湯、冷凍ビーム、雷、いくらでも選択肢がある
でもゲンシグラードンはどうよ？噴火と断崖封じられて、残る技はなんだい？
だいちのちから、だいもんじ、ストーンエッジ、ほのおのパンチ
見事に噛み合わねえなあ、そしてゲンシカイオーガに有効打がねえｗ
ゲンシカイオーガはな、ワイドガード打たれてもゲンシグラードン倒したり、
あるいは相手に負荷を与える打点があるんだよｗ
加えて、Z技でもなけりゃ一発で沈まない耐久力、安定感がある。
ゲンシグラードンどうよ？ワイドガード打たれて性能大幅ダウン、
雨めざパ水で一撃死しかねない耐久力、威嚇による攻撃性能減退、性能弱体化にも程があるわな？
だから「エアプ」って言ってるんだよ？ｗ
ゲンシグラードンとゲンシカイオーガの性能差もわかっていないｗｗｗ
ORASのスペレ時代は熱湯の方が多かったぜ
もちろんフェイントでリカバリーして根源採用する奴もいるが
ただ根本的にカイオーガの役割を考えた時に
特に耐久に厚く振るカイオーガはほぼ熱湯持ちだと言っていいよ
純粋なアタッカーとして採用するなら根源もありだとは思うけどな
断崖の剣と根源の波動の威力低下、根源の方は俺はいいと思うぜ？
実際根源は強すぎるからな、天候補正乗るし、威力100命中95くらいでもいいだろう
まあゲンシカイオーガもエレキ・グラスフィールド＋Z技という処理ルートは増えたけど、
それでもあいつは安定して強いんでこれくらいしても大丈夫なはず。
ただ断崖の剣の威力低下はダメ。今でもアップアップのやつを更に弱くしてどうするんだ
突っ込みどころ満載で突っ込むのすら諦めてる模様
ゲンシグラードンはだいちのちから、だいもんじ、ストーンエッジ、ほのおのパンチ
え、3対4？
そしてゲンシカイオーガに有効打がねえｗ
え、晴れてたらカイオーガも冷凍しかなくね？
誰と戦ってんの？しかも互いに隣にはワイガ持ちいるのが前提かあ
で、君は誰にワイガやらせてる？参考までに教えてちょ
めざ水というグラードンにしか刺さらなそうな技をわざわざ技構成に入れてる時点でそれを証明しているわけで
ゼルネアスも昔のダークライもそいつだけのために技を変えさせられるからぶっ壊れなのでありグラードンも状況的にそいつらと全く同じなわけじゃん
こいつ自身がわざわざ明言してる上にしかもグラードン対策に同じホウエン伝説+めざ水とか
こいつが何を言いたいのかさっぱりわからん
ただの馬鹿イオーガ厨？
天候上書きしたほうが有利なのは当たり前じゃん
わかりきったことをドヤ顔で言ってて頭大丈夫なのか？
コケコ+カイオーガvsグラードン+α、強い日差し
こうなったらカイオーガ側完全に詰んでるじゃん
強い日差し上のカイオーガなんて雷命中半分、実質冷凍しかなくてすごく惨めなんだけどそこにはだんまり
こいつほど机上の空論という言葉が似合う奴もそういないだろう
まぁ少数オフで身内最強と信じてる井の中の蛙ね頭アレな人だから断固として持論を貫くんだろうけど
ほーん、で？
お前がGSやってる上級者である証拠はまだ出せないの？
カイオーガ、レックウザ、イベルタル、ジオコンゼルネとほとんどが相性悪い上に相手のグラードンで弱点突かれる
逆に言えばそいつらが使われてるのはそれだけグラードンが強いからってことでもある
4世代のカイオーガもコイツが強いからこそシンオウ3竜が使われてた
といってもただメタで使われてるだけでなく個々の性能が強いってのもある
その証拠に上位に君臨している
本人達は自覚ないんだろうな
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A180からの断崖やC150からの噴火、H100B160における物理耐久、S90なのでトリルでも追い風でも戦える
特性で炎1.5倍も強いがそれ以上に水4倍を無効にする
改めて見るとガルーラが目じゃないくらいぶっ壊れ
GSではカイオーガ同様ゲンシ枠としてほとんどのパーティーに入ってる
けどレックウザは飛行技で殴られるからグラゼルネはやや苦手
ゼルネオーガが強い
ゼルネレックが強い
ゼルネイベルが強い
ゼルネルナが強い
あれ？ゼルネアスが強いだけじゃね？
かつてニャーヌと名乗ってた奴がそこにいるのだとしたらよくあんな人格障害の在日朝鮮人と付き合えるよなぁと思う
それともそういう人らの集まりなんか？
関東関西は多いしなぁ
どっちみち10人いるかいないかの集まりで身内最強とか痛すぎだろ
レックウザは持ち物固定にしてほしい
以上は希望
絶対許せないのはゼルネアスだけ
ゼルネアス使う奴は本当に糞
こんな戦略性のカケラもない屑キャラはとっとと修正すべき
そこにチマチマした修正だの調整を求めるのはよく解らん
それなら他も強化しろって事だろ
カロスやホウエン組だけインフレさせて他は置いてけぼりを食らってるのが現状だよ
あの種族値に他の持ち物持たせる事ができるって頭おかしいとしか言いようがないわ
グラカイみたいに天候で火力強化できないし炎水地面技が充実してるアイツらに対してコイツはガリョウ流星くらいだし
耐久はそんな高くない上にガリョウで下がるし弱点もメジャーだから死にやすい
ただコイツはどんな天候でも攻撃面に影響がないのが強み
メガ前はそもそも天候メタれるしね
メガシンカの使用変更で完全にぶっ壊れの中のぶっ壊れ化した
・ゲンシカイキはメガ枠を消費しない
・シングルでもダブルでも最強候補
・天候による火力増強する
メガレックウザ
・メガ枠を消費
・シングルでは最強候補だがダブルではそうでもない
・天候による火力増強はなし
メガレックウザは絶対に弱体化させないといけない存在だが
メガレックウザを弱体化させるならゲンシグラカイも弱体化させないと釣り合わないんだよな
ミュウツーって種族値範囲では禁止伝説だし存在価値は本編ではある意味では幻や伝説級かもしれないけど、神話とか絡むような伝説の生き物ではないからね。
厳密に言うとポリゴンとかタイプ：ヌルとかに近い人工ポケモンの立ち位置だからね。
グラカイは確かになんであそこまで強化されたのか知らんけど、おそらく３世代の古参プレイヤーに強く派手に商品アピールしたかったんじゃないかと思う。
現状全てを作った存在やら時間や空間まで操る連中より天候を操る存在の方が強いのはよく分からないけど、DPtのリメイクがあるのだとすればそこに期待しよう。
創造神や時間や空間を司るんだから、あり得ないぐらい強化して欲しいな
別に断言されちゃいないけど去年のGS見れば大体結論は出てるっしょ
設定上の強さは知らんけど、強さを語る上でゲーム上のスペック以外の部分で語る意味も無いし
S100といっても最速禁伝ドラゴンはメガレックウザに奪われたしグラカイに強いかと言ったらそうでもない
カイオーガやイベルタル、グラゼルネ対策のホウオウを倒せるゼクロムの方がまだ使えるレベル(実際オーガレックライチュウ使ってたときのゼクロムは手強かった)
ゲーム内の強さと設定的な強さはまた別物だろ
あとミュウツーは全てのポケモンの遺伝子を持つミュウの遺伝子が使われてるからポリゴンやタイプヌルとはまた違う
ゲームバランス考えろよ
ホウエンがマシに見えるポケモンってゼルネアスみたいなの量産しろってことか？
本当にそれやってほしいの？
馬鹿じゃねーの？しねよ
ジガルデ全フォルム、ネクロズマ、レシラム、ノーマルキュレムが候補かな？
ネクロズマかな
ジオコントロールを弱体化しない限り
すでにフォルムチェンジがあるギラティナがメガ進化するとも思えないし
アルセウスも弄りにくいだろ
ゲームバランス考えたらALL125～130が限界っしょ
そもそも創造神なんて映画の水銀みたいな神殺し的なのに殺されるのがお約束だし別に最強にする必要もない
既に崩壊してるゲームバランスをこれ以上崩すのはやめろってこと
今ポケモンに必要なのはインフレではなくデフレ
ミュウツーは対策の対策がゼルネアスとかなんかより容易に出来るし型も多いから上手い人が使うミュウツーなんて実質対策ほぼ不可になるし霊アルセすら怪しくなる
特性優遇、アイテム縛り、このどちらか片方でもレックウザが失った場合現状の糞特性ミュウツーより劣ることを忘れてはいけない
いや、こいつらがバランス的には1番いい
メガ進化とゲンシカイキが糞なだけ
メガミュウツーX 精神力
メガルギア マジックミラー
メガホウオウ 威嚇
メガセレビィ あまのじゃく
ゲンシディアルガ ふゆう
ゲンシパルキア ノーてんき
メガダークライ ミラクルスキン
ゲンシゲノセクト かがくのちから
ゼルネアスはダメ
ディアルガ達を強くして欲しいな。ダイパリメイク楽しみだ
はい解決
ホウエン含めた第六世代の禁伝だげインフレさせただけなのが現実なんだよな
なら他の禁伝もホウエン並に強化させろって話だ
グラカイ以上のインフレは許されない
ゲンシ増やすならゲンシにも制限かけないと
ゲンシ重複されたら相手が努力値適当の厨房でも通常ポケじゃどうしようもなくなる
レックウザも持ち物さえ制限したら文句は出ないだろう
ただゼルネアス、てめーは駄目だ
ジオコンそのものを弱化する以外にどうしようもない
ゲーフリってホウエン厨なのか？
ホウエン＞シンオウ＞カントー＞カロス＞アローラ＞イッシュ＞ジョウト
フレンド戦以外まずないが禁伝数無制限ルールならゲンシグラカイにメガレックorミュウツーの計3匹ぶち込んでもOK
強制発動でタイミングをコントロールできないとかダブルだと特性を潰し合うとか、その程度でバランス取れるとでも思ったんだろうか
……そんだけ派手にぶっ壊しただけにパフェルデは期待したんだがなぁ
何で合計708なんて半端な数値にしたのか
216 131 121 112 95 95 計780じゃ駄目かいゲーフリさん
メガミュウツーX ＝技は与えず特性はゴミ。これでインフレを抑えよう
メガレックウザ＝純粋に強化した上に持ち物自由にして見ました。インフレ抑える？何それ？
ゲンシカイオーガ＝スカーフ持てない代わりに他は純粋に強化しました。インフレ抑える？いやそれはないですね
ゲンシグラードン＝純粋に強化だけしました。インフレ抑える？何それ？
ゼルネアス＝息子がかんがえたさいきょうの技を専用技にしてみました
メガレックウザ＝持ち物制限
ゲンシグラカイ＝ゲンシカイキの重複禁止
ゼルネアス＝ジオコントロールの修正
危険な解決策(他キャラをインフレ)
メガミュウツーズの特性を強いやつに変更
ゲンシパルキア(s120)を実装、なおかつ天候無効特性を付与する
威力95～120の物理電気or草技を教え技に追加
通常ポケモンにもゲンシカイキを作りメガ進化と同じくらい量産する
子供も悲しむし誰得でしかない
代わりに他の禁伝もっと強くしろ
一般にやすやすと倒される禁伝の方が問題だわ誰が使うんだそんな雑魚
現状はグラカイレックゼルネの４強に他の禁伝達が置いてかれてるのが現実
あのディアパルでさえそうなんだぞ
結局、インフレさせるなら他もインフレさせろって事よ
持ち物固定だとゲンシグラカイに劣る
持ち物自由だと誰が見ても超ぶっ壊れ
結局、グラカイが全部悪いって事だ
ゲンシグラカイが強さの面でもシステムの面でも他と比べて別格すぎるんだよな
なんだよ他のゲンシカイキやメガシンカと両立できるって
去年のＷＣＳがそうだったようにパーティ構築する上で他の禁伝の採用価値を大幅に奪ってんだよな
去年のＷＣＳを見て今後も何も対策しないのであればゲーフリの正気を疑うよ
メガレックウザを弱体化させるならゲンシグラカイも弱体化させないと意味がないというか釣り合わん
轮失色让人误以为他才应该是高高在上的满月光芒四射。
部分黑发散垂下来如泼在肩头的浓墨火光月光映照着完美的侧脸唇角微微
勾起挂着一抹与本身气质极不相衬的温暖的笑这笑容使他整个人看上去
不再那么飘渺虚幻总算有了一丝人间的味道。
终于完全看清那张脸眉毛眼睛鼻梁几乎比女人还要美！
若非那高大颀长的身材雷蕾都要以为这就是个女人。
妖孽！绝对是妖孽！
但那暖如春阳的笑容却让这个妖孽看上去不像妖孽。
明月般的有着温暖笑容的漂亮男人。
上官秋月康秀華一身白衣凭栏而立冷冷的色调如同一片玄冰。
昨晚那个温柔的哥哥已经消失此刻他俨然就是高高在上的千月洞洞主
微笑刹那间绽放亲切无比四周一切景色立时变得充满生机头顶的阳光也感觉暖和了许多。
んでレシゼクもいずれぶっ壊れになるよ
だからグラカイレックもゼルネも弱体化などさせなくていい
それで恥ずかしげもなく海の神(笑)を名乗っている根性は尊敬しますわルギア先輩w」
ピカチュウでもカイオーガに勝てるんだぜ
カプや伝説除けばグラードン倒せるポケモンなんて限られてくるしカイオーガだって半減相手でもゴリ押ししてくるから楽に受からない
倒せないポケモンなんか存在しないっつーの
倒せるからってぶっ壊れていていい理由にはならない
馬鹿「倒せるだろ対策しろ雑魚」
馬鹿「対策出来るから問題ない。倒せるから問題ない」
馬鹿「第6世代のは使えるだろ」
他の伝説ポケモンと同じくらいの強さになればいいと考えるのはもっともだが
雑魚の一般ポケモンでもあっさり倒せるようにしろっていい出すのはガイジ
鉢巻き持たせて画竜点睛脳死連打してるだけで大抵の伝説もワンパン
ヤバくなったらクレセリアに変えて蘇生すればいいだけだったし
それどこのメ○ル
ゼルネアスを上からたたけるように叩けるようになったのはデカイ
まあぶっ壊れもぶっ壊れだけどw
あれでカイオーガも基本はゲンシカイキさせざるを得ないと言う環境になったから調整としては良かったと思う
グラードンもカイオーガもＳが微妙だったり物理特殊の片方の耐久が低かったりで
取り巻きの組み立ても重要だから単純なお手軽強キャラにはなってないのも良い
ゲンシグラいなかったとしても昔ほど強くない
てかゲンシ前のカイオーガとグラードンなんか小さくなってない？
元の大きさが今のゲンシってイメージなんだが
逆に去年はグラードンと立場が入れ替わった以上、グラゼルネにヘイト集めてたから対策が薄くなりがちになって世界大会も3冠取ったし
目立たない方が勝つってなんかいいな
まあ今のカイオーガも
まあ今のカイオーガも相方が輝きすぎてただけでコイツ自体も一応強化というか型が増えたから相変わらずぶっ壊れだしな
てかもうカイオーガは登場してからずっと上位にいるしコイツ化け物だろ
なんだよメガシンカと両立できるとか
ゲンシグラカイはマジで強さでもパーティ構築する上でも他の禁伝がゴミカスとしか思えないくらいチートにチートを重ねた代物だからな
ゲンシカイシに対抗するためにメガレックウザのあのキチガイ仕様も頷ける
その結果が他の禁伝の採用価値を奪いに奪いグラカイレックゼルネしか見なかった去年のＷＣＳ
他の禁伝の採用価値を落としてる元凶はゲンシカイキじゃなくてガルモンとゼルネアスだから
ゼルネアス ジオコンを取り上げる
ゲンシカイキ メガシンカと両立不可
他を巻き込まない一番いい弱体化はこんなもんかな？
ジョウトやイッシュ伝説と比べると言わずもがな
メガミュウツーY サイコメイカー
だったらホウエン伝説と並ぶかな？
さすがにX力持ちはチートすぎ
並ぶどころかゼルネアスすら怯む
Yのサイコメイカーは並ぶね
Yは時代に乗れてないね
不屈の心はゴミ
加速の超劣化
せめて精神力なら使えたんだがな
ただのサイコメーカーじゃおわりのだいちとはじまりのうみには並ばないな
ターン制限無く書き換えられないサイコメーカーじゃないと
公式環境だけ見ても
2014 マリルリメガクチート
2015 メガサーナイトニンフィア
2016 ゼルネアス
2017 カプ
ドラゴン強すぎるからフェアリー入れたそうだがドラゴンの立ち位置がフェアリーに代わられただけじゃん
特にシングルになると尚更
ゲンシ糞グラードン死ね
糞レシラム死ね
糞炎死ね
キチガイグラードン気持ち悪い
キチガイホウオウ気持ち悪い
キチガイレシラム気持ち悪い
ゴミクズレシラム殺した
ゴミクズホウオウ殺した
ゲンシゴミクズグラードン殺した
ゴミクズキチガイ炎気持ち悪い
糞グラードン死ね
糞レシラム死ね
糞炎死ね
他のパッケージ伝説達と違って生きる天変地異のような桁違いのスケール感を持ったポケモンって感じはするから
レックウザも含めて今の抜き出た扱いは妥当だと思ってる
グラカイと比べると相対的に微妙だしグラカイに対抗する意味でもこの仕様は妥当
何しれっと10000円なんかで売ってんのさ
糞グラードン気持ち悪い
糞レシラム気持ち悪い
糞炎気持ち悪い
ゼルネアスは弱化
グラードンカイオーガは水炎が通りにくくなる
レックウザも飛行よりドラゴン技の方が強くなれば
画竜点睛が入れ得技ではなくなる
グレカイレックはチートや魔改造をして貰うだけ貰ってこの強さだからな
全解禁ルールはアルセウスにスレタイの五体＞＞＞＞＞他の禁伝幻なくらいこの５体が頭一つ抜けて強かったな
ホウエン組を含めた第六世代の禁伝達がどれだけインフレしたか分かるわｗｗｗ
インフレの一途だしこのゲーム
パルキア→空間いじって2回攻撃
絶対無いなうん
ジガルデの一例もあるしそうとも限らないよ
キチガイホウオウ気色悪い
糞レシラム糞ザコドラゴン
キチガイレシラム気色悪い
糞グラードン気持ち悪い
キチガイグラードン気色悪い
糞炎気持ち悪い
キチガイ炎気色悪い
ホウエントリオは死ね
メガシンカしても600行かない奴がメガシンカのトップに居たんだから合計種族値なんて飾り
糞グラードン気持ち悪い死ね
糞レシラム気持ち悪い死ね
グラードン「威力１２０の新技とゲンシカイキを貰いました！タイプは炎地で水４倍ですが終わりの大地は晴れの上記互換で水無効です。」
ミュウツー「す、すげーなグラードン」
カイオーガ「オワコンことミュウツー先輩、ゲンシカイキはメガシンカ扱いじゃないので他のゲンシカイキやメガシンカと両立可能なんですよwww」
ミュウツー「そうなのか？じゃ俺も一緒に戦えるな・・・」
グラードン「冗談はその強さだけにしてくださいよミュウツー先輩wwwww」
カイオーガ「雑魚のミュウツーさんより遥かに強いレックウザの野郎に頼みますんでお帰りくださいwwww」
ミュウツー「レックウザ(笑)あんな禁伝最弱のレックウザのことかな？ルギア以下の採用率だったレックウザ(笑)かよ」
レックウザ「僕もミュウツー先輩と同じメガシンカを貰ったんですよww飛行版インファイトとも言える新技も貰いました」
ミュウツー「それは良かった雑魚キュウリwwやっと俺の足元が見える程度に強くなったようだな」
レックウザ「あっちなみに僕、メガストーン無しでメガシンカできるって知ってました？www他の道具を持たせる事ができるんすよwww」
ミュウツー「ファ！？？？？？？」
レックウザ「あと新特性のデルタストリームで氷４倍じゃなくなりましたwwメガシンカして鉢巻や襷を持たせてミュウツー先輩をぶち殺しまくるでシクヨロwwwwww」
ゼルネアス「あっミュウツー先輩だ！」イベルタル「最強のポケモンって本当ですか先輩wwww」
ミュウツー「・・・・・・」
ソルガレオ「プレッシャー(笑)不眠(笑)不屈の心(笑)そんなんでよく最強って自負できますね(笑)」
スカーフルナアーラはミュウツーにほぼ勝てるべ
ミュウツー 二つのメガストーンによる二つのメガシンカ
レックウザ メガストーンなしでメガシンカ、他の持ち物を持たせる事が可能
グラカイ 持ち物固定だが非メガシンカ扱いのゲンシカイキ、他のゲンシカイキやメガシンカと両立可能
グラカイレックの優遇されっぷりがヤバイ
シングルじゃ火力のある耐久ポケモン、ダブルだと猫効かないから特性が潰されない(ガルーラを除く)
ソルガレオはかなりバカにされてるけどw
555ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
555（･∀･）ｲｲ!!
それ以外では割と最初からそこそこ評価良かったような
種族値がメガグロスに負けてて伝説枠やメガ枠使わないドータクンがいるから舐められてるけど実際特性はそこそこ強いしいい技覚えるからパルキアやギラティナなんかよりは上だろ
個人的なランク的には中の上か上の下くらいはあると思う
画竜点睛はあまりかっこよくない
鬼耐久かつ攻撃もできるという他の禁伝も比べて珍しい部類
眼鏡で高火力を押しつけたりスカーフで特攻したり瞑想鬼火羽休めで要塞化したり
糞ホウオウ気持ち悪い死ね
糞レシラム気色悪い死ね
糞リザードン気持ち悪い死ね
糞ビクティニ死ね
100回やったら100回そうなる
今年の11月に新作出るんだしどうせならソルガレオとルナアーラそいつら並みにぶっ壊れにして環境変えてほしいわ
特にソルガレオは鋼地面にしてS100以上になって高火力地面技覚えてグラゼルネメタってほしい
コケコと組めばオーガイベル見れるしガレオ自身もワイボの威力も上がる
他の伝説も広く見れるしゲングラに何もできない以外は超強い
フレドラも覚えるから鋼でも詰まない
まずゼルネに強いってだけで価値ある
糞ホウオウ害悪ザコ
ゲンシ糞グラードン害悪ザコ
糞レシラム害悪ザコ
糞ビクティニ害悪ザコ
糞炎害悪ザコ
あなたの方が情けないと思うけど。
馬鹿なのはあなたの方でしょ。あなたはゲンシグラードンのことをホウオウやレシラムいかっていってるけど、それなら何で採用率が高いの？おかしくない？
とくにネクロズマとか
最近人間ばっかり目立ってるからポケモン目立たせて欲しいわ
つーか人間もっと数減らせや人間いらねーから
ギラティナも猫騙無効でまもる解除のシャドーダイブが強かった
ゼルネに弱いってだけで
過小評価されすぎだよね
結局グラカイレックゼルネが異常なだけでジガルデ自体は意外と悪くはないのか……？
ゼルネイベルをメタれる特性もあるし技も意外と揃ってるからダブルのルギアやレシラムよりかはマシかも
問題は火力面と伝説枠を使うことかな
まあそもそも後者が大きな問題なんだけど
グラードン害は絶対悪である
最低地面と最悪炎は地獄の苦しみそのものでありグラードンは害神
糞ホウオウは地獄の畜生界、邪念であり邪悪である
畜生の中の害悪ホウオウは善にもたらす悪の火災そのもの
飛行という見渡す存在から炎の地獄という最悪の存在はまさに害鳥
ホウオウ害は絶対悪、信ずるものは畜生なり
糞レシラムは地獄の修羅界、世界を変える悪魔の核兵器
害悪レシラムは戦争するために生まれた魔物であり悪魔である
体は白でありながら心は真っ黒という正反対な真実と大量虐殺という真実をさらけ出しながら生きる絶望である
レシラム害は絶対悪であり、害悪炎とドラゴンという争いの火種は消さねばならない
糞ビクティニは地獄の人界、敗北の人生を贈る害獣
勝利などと嘘を吐く負の害悪ビクティニ
勝利というのは糞炎を消火してこそ絶対勝利といえる
糞ビクティニが歪な顔をしてるのも敗北する原因の他ならない
存在が害悪である以上、絶対勝利は絶対に起こり得ない
害悪は強い弱いではなく糞炎そのものにある
全てにおいて糞炎以上の害悪は存在しない
一時の勝負に勝利しても全ての糞炎に未来はない
害獣ビクティニは絶対悪である
災害糞炎に屈しなければ絶対勝利も夢ではない
僕はマトモに補完されないと思います
これからネクロズマ中心の話があるのにジガルデなんか扱ってる暇はない
ジガルデさんはひたすら監視したり眺めるのが趣味で
見た目男性シンボルから男性化する変態さんだし
Zが出なかったのも完全にタイミングが悪かったとしか
炎伝説に両親でもやられたのか
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