DPリメイクに望む事 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止2016/09/28(水) 11:24:27.80ID:jK1gRvjM0
戦闘テンポの改善

952名無しさん、君に決めた!2020/02/09(日) 23:47:15.57ID:qx6zLrP/0
そもそもロッククライムだらけで高低差が激しい地形のシンオウを剣盾レベルのグラや視点で再現するならフリーカメラじゃないと無理だし
ピカブイや剣盾みたいにオートカメラだと視点バグりやすい上に開発もし辛い

ワイルドエリアやエキスパンションパスのシームレスマップはそのテストなんじゃないか?

953名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 12:20:34.53ID:OWNHvow80
原作と異なる点が注目されるリメイクでマイナスばかりじゃ嫌だわ
マイナスの分以上にプラスで補えるのかよ

954名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 12:29:34.06ID:yVMxkDT30
ナナシマ、エメのバトフロ、ポケスロン的なのをつけてくれ
どうせこいつら二度とリメイクされないんだから

955名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 12:35:15.11ID:nYrVJxNg0
正直ダイパリメイクっていらなくね?
1 メガミュウツーX@ベリーアメざいく 20/02/09 23:37:29 ID:bULMD4..名前× ID×
ギラティナ周りのストーリーどうすんの

ポケモンBBSのスレより

956名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 12:37:02.71ID:F6chQY080
やぶせかは今リメイクしたらめっちゃ酔いそう
作るのもしんどいだろうしあってもせいぜい最後のDLCだろ

957名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 12:50:47.35ID:+DgXMlx40
シント遺跡の三龍誕生イベントにUMAがまるで関わらないのは何故なのか
そして目がUMAだけ異なるのは何か理由でもあるのだろうか
恐ろしい神話もUMAで独立してるし

958名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 18:28:39.29ID:MABtN08C0
日本神話だって全国の風土記で描かれた神話を混ぜたものだし
ディアパル創造神話、UMAの神話、巨人の神話は元来別々の神話だったんじゃないの
あと、ディアパル創造神話になぜかギラティナらしき記述はない

959名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:03:16.49ID:z1nG3XPD0
実はシロナと哲学者が捏造してるだけでアルセウスDPGは元々ジョウトの神様だった説
UMAと違って人が来れる場所にいる訳でもないので…

960名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:22:22.06ID:4Ybw9kEW0
アルセウスはタマゴから誕生した
タマゴを最初に発見したのはジョウト民

961名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:30:14.06ID:TCRpLQav0
DPの世界線はRS以前とは実は途切れてる
FRLGが出てない時代なら初代→金銀→RSでも問題なかった
そこにタマゴの概念が存在するFRLGが出たことによって時系列は狂い始めた
だからRSとFRLGの時間軸はあえて曖昧にされていた(クリア後にネットワークセンターで繋がる程度)
ところがDPの時間軸は金銀と同一のタイムゾーンに設定された
その結果、HGSSでウツギ博士がタマゴを発見しても大して驚かなくなった
こうして明確にFRLGとDP、HGSS世界が繋がることになった
そしてBWではエメラルドとプラチナが正史とされ、時系列が完成する

962名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:35:32.79ID:Wgo8N7QD0
追加進化でも矛盾が出てるんだよなぁ…
FRLGはラッキーやゴルバットが進化しようとも強制キャンセルされる
他にも教え技でDP追加進化の条件となる技を覚えられるポケモンがいる(ベロリンガなど)

だから初代→金銀→RSの時間軸は何もおかしくない
マイチェンのエメラルドはFRLGの時系列に含まれるかもしれんが

963名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:41:32.85ID:Wgo8N7QD0
ヒガナのいうパラレル世界はメガシンカがない他に進化の道筋が異なる世界だと発言していた

これが本当なら、RS世界とDP以降の世界は異なる世界だということになる
つまりRS以前の世界を軸にするならば
メガシンカがなく、進化の道筋が異なる世界
メガシンカがあり、進化の道筋が異なる世界
の少なくとも3種類以上は存在することになる

964名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:45:03.34ID:1uaGRWE+0
つまり初代→金銀→RSの後に、ゲーム化されなかったシンオウのDPとは似て非なる物語が存在するってことか
RSのVC出れば希望ありそう

965名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 19:57:20.58ID:UCvRNjTQ0
フェアリー存在の有無も忘れんといてくれよ
ポケ文句は大して当てにならんから

966名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:01:43.80ID:Of57aLBY0
DPtも初代から見れば偽りの世界観
DP以降の世界は特にアルセウスが深く関わってくる
タマゴ問題や進化論、フェアリータイプの存在にも大きく関係している

967名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:18:41.69ID:qVklILta0
アルセウスがFRLG含むDP以降の世界観を構築したのは確か
だが初代金銀RS世界は全く違う、全国図鑑という概念がない
ただしRSはFRLGやエメラルドなどの異世界に干渉されると全国図鑑が解禁される
DPは最初から全国図鑑が存在するため異世界であると言える

968名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:22:58.48ID:qVklILta0
全国図鑑がなく、一画面になるシンオウのリメイクは本当の意味で、実に15年ぶりにRSまでの世界と繋がることになる

その世界においてアルセウスはシンオウで生まれたという確証はないが、タイプのパワーを与えたポケモンというのは事実だろう
でなければ初代→金銀におけるコイルのタイプ相性変更に説明がつかない
もしかしたら特殊攻撃などのステータスにも関わってるかもしれない

969名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:28:49.72ID:qVklILta0
もし時間が進むならば、リアルタイムで進むのが妥当か
初代→3年→金銀→3年→RS→4年→DPリメイク(初代世界線の)

実はSM(あるいはUSUM)や剣盾もこの世界線に属する可能性がある
その証拠としてポリゴンなどの説明文がリアルタイムで初代から20年進行していること、タイプヌルの存在などが挙げられる

970名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:38:16.69ID:qVklILta0
補足だがフェアリータイプは初代世界線だと発見されていないものの、同時代の他の地方には無かったとは言い難い
XYにてフェアリータイプが最近発見された、という台詞が存在する
タイプはプレートの力によって与えられるため、精霊プレートが見つからなかった地方にはフェアリータイプは存在しない
つまり初代〜RSの世界線では精霊プレートが発見されてはいないが、作中にはないがそれ以外のプレートは発見されていたという裏付けだ
そして初代は強面、鋼鉄プレートがまだ発見されていなかった、あるいはカントーにそれらのプレートが持ち込まれていなかったかのどちらかだろう

971名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:43:47.16ID:qVklILta0
タマゴ問題について

タマゴは初代の時点では存在していなかったが、金銀のジョウトで初めて発見されたとされている(一応ラッキーのタマゴもあるが、無精卵なので別物だと思われる)
初代世界線では金銀でタマゴを発見するが、FRLG世界線においてはナナシマで既にタマゴが見つかっているため、最初からあるようになっている

さて、これをアルセウスの創造神話に当てはめて説明するとどうなるかを次のレスから考察していく

972名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:53:23.30ID:hM4gnWtt0
つまり
うんこは地球なのだ

973名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 20:54:53.36ID:qVklILta0
ミオ図書館の記述では混沌のうねりからタマゴが作り出され、タマゴから最初のポケモンが生まれたと書かれている
これが本当ならばタマゴは既にとうの昔から存在してるということになり、DPtの世界観がFRLGやHGSSと同一世界線であることにも矛盾しない
では初代金銀の世界線で同じような記述があればどうなるのか?
アルセウスはタマゴから生まれたポケモンだが、タマゴが発見されたのは金銀以降の話なのでこれを記述すること自体に矛盾が生じてしまう
シンオウではとっくに発見されていた説もあるが、それなら進化研究にも関わるナナカマドが目を付けないはずがなく、学会にも広まっていたと思われる
当然後輩のオーキド博士にも伝わっているからカントーでも存在できるようになってしまうため、結局記述は矛盾したままなのだ

974名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 21:07:58.41ID:qVklILta0
進化論について

剣盾でリーフィアがリーフの石で進化するようになった矛盾は、DPでイノムーが原始の力を覚えて進化するようになった矛盾と同じといえる
これはここで世界線が変わりましたよ、という合図なのだ
RS→FRLG、XY→ORASにも同じことが言える
ただFRLGは全国図鑑入手前はゴルバットやラッキーの進化も止まるため、図鑑拡張すれば進化する世界線であるとも言えるため、DPと矛盾はしない

975名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 21:16:25.14ID:qVklILta0
初代から続く世界線のシンオウストーリーでは、イノムーなどの技進化ポケモンはミロカロスや剣盾ブイズのように進化方法が異なっていると考えられる
また、時間軸も初代から10年後となる(その世界線のリメイクだとしてもジムリーダーや四天王の年齢とかはあのままだろうが)

976名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 21:34:51.05ID:TcEHDWjy0
思えばリメイクって全国図鑑という存在のせいで時系列に矛盾が発生してたんだな
その点ピカブイは良くやってくれたよ
これもパラレルだろうけど

977名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 21:49:04.62ID:TNsJSeho0
考察勢はRSとDPの世界線断絶してるのに誰も気付いてないんだよなぁ…
そして初代世界でのシンオウ神話についても全く触れられない
大昔にタマゴが知られていないのでシンオウに創造神話など存在しない
それでもUMAの恐ろしい神話は残るのでアカギの野望が心をなくす世の中を作るというのは変わっていないだろう

978名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 22:11:32.16ID:iioWnT/60
アルセウスの創造神話がなかったシンオウってのも概ね賛同する
だがアルセウスが他地方のポケモンだというのには異議がある
痛いけど俺の妄想混じりで持論を語っていく

大昔、アルセウスはシンオウに棲む珍しいポケモンだった
強大な力を持っていたため、害獣として人々に恐れられたが、逆に利用すれば強いのではないかと考え始め、騎馬技術として応用した
そこでシンオウ民はかつて敵国であったジョウト地方へアルセウスに跨いで侵攻し、ジョウト民を恐れさせた
侵略したシンオウ民は占領した土地に小屋(シント遺跡)を作り、そこに番犬代わりとしてアルセウスを置いた
ジョウト民はアルセウスに畏怖の念を抱き、やがて崇拝の対象となった
ある日、アルセウスの怒りを鎮めてジョウト民の味方にすれば、シンオウ民を追い返せるのではないか?と一人の男が呟いた
続く

979名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 22:32:11.84ID:iioWnT/60
そこでジョウト民たちはアルセウスのため、シント遺跡に「三つ舞台」を作り、ジョウト伝統の舞妓でアルセウスを喜ばせた
アルセウスは少しずつジョウト民と仲良くなり、アルフの遺跡のアンノーンたちも崇めるため踊りに参加した
アルセウスはタマゴから3体の分身を作り出し、タマゴを広めるきっかけとなる(DP世界線)
そんな中シンオウ民の立場は弱くなっていき、やがて温暖化が始まるとアルセウスは避暑のためかシンオウ民とアルセウスはシンオウに戻ることになる
崇拝を続けたジョウト民はアンノーンを引き連れ、アルセウスに導かれシンオウを目指して旅立つ
だがシンオウ本土には移住させまいと巨人(レジ系)やUMAと協力して抵抗した
だが

ジョウト民は主にズイ、ハクタイ、カンナギ、トバリに移住した
ズイへの移住者はアンノーンの遺跡を残した。また、DP世界線ではタマゴを広めるため育て屋を経営するようになる
ハクタイへの移住者は分身の銅像を築いた
カンナギへの移住者は分身の壁画を描いた
そしてトバリへの移住者は山を切り拓いて開拓した
続く

980名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 22:50:45.29ID:iioWnT/60
ところがシンオウ民は抵抗し続け、レジ系やUMAを使役し追い出そうと必死になった
アルセウスは旧ジョウト民たちを避難させるため謎の空間を創り出した(これが後のやぶれた世界となる)
アルセウスの心強さやその現実とは思えない能力に感激した旧ジョウト民はアルセウスを創造神だと信じて疑わなくなった

シンオウ民は抵抗したがアルセウスらを味方につけたジョウト民に敗北してしまうことになる
また途中で降伏したシンオウ民も存在し、特にUMAと協力した人々はジョウト民と和解した
その一方でレジ系と協力したものは最後まで抵抗し続け、敗北して最後の巨人は神殿の地下に封印された
そして彼らとの戦いや原住民の伝承などを取り入れたアルセウスの創造神話を、シンオウの建国神話として記した
彼らとの戦い…プレートの巨人
原住民の伝承…恐ろしい神話、シンオウ昔話

ところがギラティナはアルセウスの害獣だった面を受け継いでいるため、暴れ回って迷惑をかけたり足を引っ張ることも度々あった
そのためアルセウスに泉の奥の洞窟へと、追放することにし、更に念を入れて避難場所として作ったやぶれた世界に閉じ込めた
当然旧ジョウト民からは嫌われてしまったため、記述からは彼の存在が抹消された

981名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 23:02:25.74ID:iioWnT/60
トバリは武器を使ってポケモンを虐待したり狩ったりしていたほど素性が悪い者が集まった。ジョウト時代に土地が狭く貧困だった農民の子孫や、穢れた土地に住まう部落の者も紛れている
そしてギラティナの被害に遭った土地でもあり、ギラティナを泉の奥に閉じ込めろと言ったのもトバリ開拓民だった

982名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 23:07:58.06ID:+LvJavrJ0
馬路かよ鳥羽莉最低だな

983名無しさん、君に決めた!2020/02/10(月) 23:13:20.38ID:kQH3iVsC0
値段は5000を超えないこと

984名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 09:42:25.79ID:rmaZaTaX0
スイッチはTVモードやテーブルモード、liteでも遊べなきゃならんから複雑な機能はつけられんだろう
懐古にとっては辛いだろうがポケッチや化石掘りは間違いなく廃止

985名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 12:37:21.80ID:iNeWLwmQ0
ポケッチの廃止は分かるけど化石掘りまで廃止する理由は何だ?
別にタッチして化石ツンツンする仕様で作らなければ良くね?
普段ロトムにへんしんして図鑑の中に入り秘伝要員にへんしんして秘伝技も使いピッケルやハンマーにもへんしんする非戦闘員メタモンの実装だな

986名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 12:51:52.94ID:rmaZaTaX0
>>985
剣盾に穴掘り兄弟ってのがいてだな

987名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 12:56:47.52ID:eew2JYIn0
>>985
タッチとかそういう問題やない
ポケモンとのふれあい無関係な要素にわざわざ別のミニゲーム作ってまでやるとは思えないってこと
要は無理矢理でも化石掘り復活させるくらいなら今のゲーフリは別のことやるだろ、って話
インタビューでも任天堂がリメイクですら懐かしさより新要素を推していくとか言っていた

988名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:00:36.82ID:hwkgxoKY0
確かに地下通路ってぽかんむだな
ぽかんむなら無理して復活させることはなさそう
地下通路はポケモンの巣になってそう

989名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:02:54.61ID:C6nqEe7z0
タッチ無しでどうやって化石掘りすんねん
スイッチだから全モードやLiteにも対応しなきゃいけないし、カーソルで掘るならDS以前でも実現できたんだからないだろ
つーかそんな化石掘り絶対楽しくないわ

990名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:06:02.62ID:jk4z/24h0
化石掘りは簡略化でいいよ
カーソルやジョイコンで掘るとかダルすぎる
タッチあったらTVモードで出来ないし
スティックならLiteで出来ないし

991名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:09:33.54ID:asQ460dh0
地下通路自体ないやろ
マス目廃止されてるから秘密基地も化石掘りも旗取りも厳しいよ

992名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:11:28.33ID:zyT0Rhcb0
ピッケルハンマーをカーソルにして掘るとかクソゲーになる予感しかしねぇ
スティックやジョイコンなら余計クソになりそう

993名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:12:42.56ID:iNeWLwmQ0
化石掘りを楽しいと思った事が無いからどうでもいいけど
下画面が無いから下画面を使った要素はどうするのかと言う疑問にそこを無視した返事をする奴が多いな

994名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:13:05.70ID:QHe8wSRw0
>>985
ピッケルやハンマーに変身する必要性とは

995名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:15:35.28ID:X5qhJAMj0
正直、原作より劣化するのは廃止よりも嫌だから普通に廃止でいい
元々炭鉱のミニゲームだったらしいから炭鉱に穴掘り兄弟的なのがいてそいつからアイテム貰えればいい

996名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:19:09.14ID:89XAZJY/0
下画面以外にもGTSとかダブルスロットとかマイク機能とかマス目とかアクセサリーとかボールシールとか色んなものが廃止されてるんやで…

997名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:20:45.73ID:wIk6pFU+0
足跡、メール、バッジ磨きとかいう地味に廃止されても誰も悲しまない要素

998名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:24:04.50ID:qoADzK1C0
ズイの育て屋が預かり屋になったり
コトブキのポケッチカンパニー、ソノオの如雨露あげる人、ハクタイの姓名判断師、ノモセの技思い出し、ミオの技忘れの人もいなくなるよね
トバリなんてゲーセン廃止で家が3つも消えるという

999名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:26:20.46ID:DJetvngP0
>>997
フトマキさんが消えるんだよなぁ
あとメール関係のイベントもなくなる
ポケセンの地下もなくなるんだな
釣り竿も統一か

逆にリメイクで残りそうなサブ要素探した方が早いかも

1000名無しさん、君に決めた!2020/02/11(火) 13:27:18.96ID:DJetvngP0
タッグパートナーの明日はどっちだ

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