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Windows 8.1が正常進化。タッチパネルでもそうでなくても更に使いやすく
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 01:29:07.02ID:???
http://japanese.engadget.com/2014/02/23/windows-8-1-update-windows-phone/

マイクロソフトは、MWC 2014 に合わせて開催したプレスカンファレンスにおいて、
Windows 8.1のアップデートを今春実施すると発表しました。タッチスクリーン非対応端末への
更新が含まれ、VPのJoe Belfiore氏は「私たちはタッチスクリーンを愛している。
でも、タッチスクリーンのない人たちにもより良いものを届けたいんだ」と話しています。
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 01:41:23.57ID:???
ネットなしで使えるクライアントのみの声操作とAI応答はまだ?
googleのそれはサーバー必須だし、UIが使えるわけじゃないからね。
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 07:32:52.52ID:???
> 私たちはタッチスクリーンを愛している。
> でも、タッチスクリーンのない人たちにもより良いものを届けたいんだ
まだ懲りてないのか、この馬鹿は
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 07:56:15.21ID:???
これまで私たちはタッチスクリーンにこだわり、それのみを愛してきたが、
それは間違った考え方だった。

…こう言えばかなり印象が違うのにな
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 11:23:25.40ID:???
 同社Windows担当のSteven Sinofsky氏は歴代Windowsのユーザーインタフェースを振り返る中で、「Windows Vistaは今となっては
時代遅れで安っぽく見えるが、当時の流行にぴったりだった」と感想を述べている。
http://ime.nu/itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120521/397721/

MSはUIに関して一貫したポリシーがなくて流行を追うだけだから、バージョンアップのたびにユーザが阿鼻叫喚で右往左往させられるw
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 12:23:35.17ID:???
だからモバイル版とデスクトップ版分けろよな、
デスクトップでタッチパネルなんて今はまだ使いにくいだけだから、
デスクトップ版はクラッシックスタイルの復活とmetro切れるようにすればいいだけなのに、
社外アプリ入れないとまともに使えないOSなんか出すなよ。
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 12:54:36.99ID:???
MSのUIの転換期ってこのくらいしかない
1. MSDOSからWin1〜3.1
2. Win1〜3.1からWin95〜Win7
3. Win95〜Win7からWin8
それ以外の変更は些細な違いに過ぎない
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/24(月) 17:09:14.50ID:z12IKXPV
大体の事はピン留めとランチャーで済むわけでしょ?
スタートボタンってそんなに大事かね?
それでもマウスOSとタッチOSは別けた方が良いとは思うね。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/25(火) 04:28:53.98ID:+JWWolNn
やろうとしてる事は、サービスパックのリーリースなんだけどね
公式で8はサービスパックのリーリースはしませんと宣言しちゃった手前
こっそり名前変えて提供してきただけじゃん

そもそも、本来は8.1リリースの時に、改善内容としてやってる事だろ?
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/25(火) 09:22:45.45ID:???
そもそもモバイルOSでシェアを取れていないMSが
主力OSのUIをタッチスクリーン向けにしても誰も得をしない
単に新OSの売り文句にしたいだけなんじゃ?
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/25(火) 11:28:58.14ID:???
>しかし、タブレット型を含めてPCの画面は、すべてタッチ操作が可能になっているはずです。

 >そして2年後、もしその時点でもタッチ機能を搭載しないPCが店頭にあったならば、消費者は画面を触ってみて、
>「これは壊れているのではないか?」と訝(いぶか)しむようになると思います。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/26/news090_2.html

↑は2012年4月のインタビューより、シノフスキー涙目
0021p-yamaguchi.nttpc.ne.jp垢版2014/02/25(火) 18:55:11.75ID:???
ブツブツ独り言呟いてるかと思ったら急に「ファイル保存の舞!」とか叫んで踊り出したと思ったら、土挫だったw
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/25(火) 22:55:07.99ID:???
スマホの時はタッチ操作というもの自体の未経験からくる感想だけど、
デスクトップはタッチパネルを理解した上での「いらねえよ」だな。

指紋はおいといても手が疲れるし。
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/25(火) 23:43:32.48ID:d0bktWYI
マイクロソフトの蹉跌
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 00:05:43.45ID:kH3ZQddD
>>1

                                                 n
                                 _、_  n           (ヨ )(`・ω・´)
                   .ヘ○ヘ!        ( ,_ノ`)( E)             | ̄ ̄ ̄|
                     |∧          | ̄ ̄ ̄ |         (・ω・´).| Win 7 |
                    /           | XPsp3 |         | ̄ ̄ ̄  SP1 |
                  | ̄ ̄ ̄|         |     |      ノ.  | Win 7      |
     (^▽^)ノ         | 2000 |         |     |     ('A`). | 無印      |
    | ̄ ̄ ̄|         |     |         |     |     ( (7 |          |
    | NT 4.0|    ( ^ω^)|     |     ウッウー |     |     < ヽ |          |
    |     |    | ̄ ̄ ̄     |     ( ゚д゚) |     |    | ̄ ̄ ̄          |
    |     | (´ー`)| 98SE     |    | ̄ ̄ ̄     |    | VisSP2         .|
(・∀・)|      ̄ ̄ ̄         |     | XP無印    |    |              |  ('д`)
 ̄ ̄ ̄      98          |     |          |    |               ̄ ̄ ̄ ̄
  95                   |    |          | ('A`) |               Win 8
                      |    |          |.ノ ノ)_|                & 8.1
                      |    |           Vista
                      |    |           無印
                      | orz | ← Me
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 00:09:47.14ID:???
>>25
じゃあ、デスクトップではなく
タブレットは?

Windowsはタブレットにもインストールできるわけで、
タブレットにはインストール出来ないMacOSXと
同じように考えたらダメなんだけど。
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 00:16:39.95ID:KUxdhdz3
期待するだけ無駄だと思うぞ
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 00:23:30.11ID:KUxdhdz3
>>23
ノートタイプでも画面タッチはバカです。
利便性が全くない。
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 00:31:49.52ID:KUxdhdz3
>>29
OSXにParallels+Windows8を入れると
ピンチイン/アウトでスタートの画面を拡大縮小できるぞ
タブの機能はトラックパットで対応可能だよ。
Windows8の方が機能が少な過ぎるのが問題だと思うぞ
Macの場合トラックパッドでキャンバスの回転が可能なので
お絵描きの時便利ですよ。

無理するとタブになります
http://kjx130.blog19.fc2.com/blog-entry-1226.html
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 00:41:05.03ID:???
>>31
タッチ付きのノート持ってるけど、指で画面を触るとグラグラするんだよなー。
タッチパネルの存在を意識するのは、画面を拭く時だけw

ノートはタッチパネルつけるより、トラックパッドを進化させる方があってると思う。
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 01:13:21.36ID:???
初めて画像ファイルを開いたときとか、

タッチパネルないマシンなのに、
「〜をするにはここをタップ」って出るのがなんか嫌。
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 08:52:37.36ID:AtlS2+Gh
Win8のBaterとAlphaの時は、デフォルトで設定されてるアプリの関連付けが
デスクトップアプリだったり、モダンアプリだったりとゴチャ混ぜ状態で
一々、デスクトップやモダンに切り替わって、ウザかったんだけど
今は設定でどちらか一方に統一された?手動で一々個別に設定するのはやだよ
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 09:06:01.44ID:???
  σ < どう考えても、初めから関連付けが、
 (V)    両系統別に独立に出来ないところが糞
  ||     バカじゃなかろか
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/26(水) 11:21:39.58ID:???
>>39
ModernUIとストアアプリでPC/タブレット/スマホを統一して
ピンハネでボロ儲けする予定だったんだよ。MSは。

完璧なまでに破綻したけどw
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:00:43.70ID:???
マカが馬鹿なのはパソコンは、
「一体型」「分離型」「ノート」の三種類しか
ないと思っていること。

この三つで使えないものは、使えないと考えている。
その一方で iPadはタッチ。

iPadの形状でOSがWindowsという
たったこれだけのことが思いつかない。
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:11:30.32ID:2EVR+oDL
本来なら、ユーザーの意見取り入れて8.1UP時に実装しなければいけなかった
修正内容なので、こっそりやりたいし見せたくない
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:13:07.84ID:???
ドザがバカなのはブレ戻しを進化と称すること。
時間損失を考えれば退化が相応しい表現だ。
更に、進化の袋小路を逆行する必要があるからね。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:21:09.18ID:???
進化の袋小路に留まれば停滞。
従って枝分かれの根元まで戻る必要がある。
退化して、別の進化の道を試みなくてはならない。
きちんと戻ったことが明白にならないとユーザー・生存の環境条件は受け入れない。
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:22:45.62ID:2EVR+oDL
>>49
MS「黒歴史は認められない」
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:23:56.07ID:???
最初から間違った道に進んでいたら
次もそのまま、間違った道を進むんだろうなと思う。

最初から正しい道を進んでいたら
そのうち間違うのだろうと考えてしまう。

だけど、一旦間違った道にすすんで
そこから正しい道に方向転換した場合はどうか?
正しい道を進んでいく。
そしてもう同じ間違いは繰り返さない。
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:24:40.18ID:???
タッチ専用にするのは間違いだと気づいたわけだからね。
これからは、タッチ以外も考慮するようになるだろう。
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 01:28:25.58ID:???
なにが凄いって、アンチも含めて
タッチパネル以外で使いやすくすることに
誰も反対してないってことなんだよ。

文句に見えるのは、遅いって言ってるだけで
間違った方向とは誰も言っていない。

こりゃ凄いことになるよ。
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 17:08:29.60ID:???
最初からやりゃーよかった事を「これからやります!」ってドヤ顔アピール。

そしてそれを賞賛するMS腰巾着。
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 18:10:43.74ID:1ksbCXsb
MSさん、オタクのPC用OSはWin7と同様のスタートボタンを付けなきゃ売れないよ!

小型PCはAndroid-PCが2万円だよ。勝てるかな・・? 棲み分けを考えたらどうかな。
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 18:51:42.61ID:???
MSは他社が作った流行を追いかけてるだけだからな。一貫したUIポリシーがないからバージョンアップのたびにユーザは阿鼻叫喚で右往左往w
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/27(木) 23:11:23.08ID:???
>>61
> タッチパネルで仕事できるわけないだろ

それ、iPad批判しているのと同じじゃね?
iPadで仕事できるわけ無いだろ?
うん、そうかもしれない。だからなに?
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/28(金) 08:37:31.42ID:Cz52Avf3
本当はタブレット端末ユーザーもとり込もうとしたんだろうな
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/28(金) 11:55:36.97ID:rRR0W3db
他人に操作を説明するにはスタートボタン必要だろ
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/28(金) 22:56:45.29ID:C5B/2hmU
>>70
自社製品のキーボードとマウスのテスト検証で一杯一杯です
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 00:12:23.42ID:???
>>70
タブレット使ってるんじゃないの?

なんてったってWindows8.1は
iPadのような形状のコンピュータにまで
インストールできちゃうから。
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 03:06:38.64ID:???
まあiPadのような形状のPCにまでインストールできちゃうのは、WindowsじゃなくてIntelが凄いんだけどね。

他のOSはインストールできないんじゃなくて、やらないだけ。
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 04:46:36.44ID:???
> できちゃうのは、WindowsじゃなくてIntelが凄いんだけどね。

へ? Intelがパソコン作ってるわけじゃない。
またアホをさらしたか。
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 10:08:07.88ID:???
>>70です。

>>71さん
>>72さん 返信ありがと。
デスクトップにせよ、タブレットにせよ、一日中ガラス叩く仕事は
指が痛くて無理だよなぁと思って。

W8はタッチパネル操作が軸で
キーボ&マウスはおまけみたいな思想だから。
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 13:11:31.88ID:???
なんで一日中ガラス叩く仕事しか想定しないの?
発想力が足りないんじゃないの?
一日中叩かない仕事なんていくらでも思いつけるよね?
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 13:13:04.25ID:???
> W8はタッチパネル操作が軸で

タッチパネル操作が軸となっているのはスタートメニューだけ。
モダンUIは新たに追加されたもので使わなくても良い。
昔からあるデスクトップは今までどおり、マウスとキーボードで使う。
デスクトップモードのなにが変わったよ?
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 13:32:54.68ID:J8RNoqhH
>>80
>>37

今までのOSではそんな切り替わる煩わしさなんてなかったよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 13:32:56.69ID:???
>>77
Intelの技術があるからこそあのサイズのPCが製造できるんだろが、アホ。

Windows(8.1)は、Intelのおかげで小さくなったPCにもインストールできるというだけ。
誰もやらないけど他のOSだって入るよ、PCなんだから。

AMD?あーそんなのもあったね。
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 13:36:20.71ID:???
>>81
モード切替…そうか、普段愛用してるvimもモード切替を駆使するけど、あれと同じかw

そう考えると、なかなか一般に受け入れられないのも納得。
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 14:41:19.98ID:???
>>82
> 今までのOSではそんな切り替わる煩わしさなんてなかったよ
お前一日に何回スタートメニューを押すの?
まじで、なんのために押すのか知りたいんだが。

終了するとき・・・すら俺は本体のボタンでやるが
一日の作業でアプリのインストールとかしまくるわけじゃないんだから
よく使うものをタスクバーに登録(だからワンクリックで起動可能!)
多くはファイルをダブルクリックすることで関連付けられたアプリが
起動するから、タスクバーに置く必要がある者も少ないよ。

俺は、ブラウザ、エクスプローラ、テキストエディタ、電卓
これと仕事用のアプリが3つだが十分タスクバーに収まる。

君のタスクバーのボタンに置いているものの名前と
なんのために、スタートメニューを押したかを答えてくれるかい?
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 14:41:53.79ID:???
「この切替ボタンを押してモードを切り替えることで他のボタンの働きが切り替わります」って爺ちゃんバァちゃんに説明しても無理なのと同じ
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 14:45:41.83ID:???
MSはバージョンアップのたびにUIガイドラインを大幅改訂するのをやめて欲しい。人類はMS社内ほど劇的に進化してないんだから。
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 14:57:42.88ID:J8RNoqhH
>>86
頭悪い人ですか
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:01:26.06ID:???
>>87
ああ、あれだ、

デジタル時計の日付設定やアラーム設定を
出来る人とできない人の違い。

あれ少ないボタンで済むようにモード切り替えがあるからな。
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:17:19.55ID:???
>>95
iPadと同じ形状のパソコンが
タッチパネルじゃなかったら使いにくいだろう。

タッチパネルが使えない
iPadのようなもんだぞw
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:17:57.12ID:???
やっぱりマカって、いろんな形状のパソコンに
インストールできるってことがわからないんだろうな。
OSってそういうもんだよ。
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:27:30.35ID:???
まあ色々な形状のパソコンにインストールできるんじゃなくて、パソコンが色々な形状になったんだけどね。


タブレットが流行ったから後追いで。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:33:26.43ID:???
形状が変われば、ユーザーインターフェースも変わるわけで
それごとに別々のOSを作ってるのがAppleとLinux。
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:35:50.65ID:???
Appleはハード屋だからハードの数が売れれば嬉しい訳よ。

だから、性能が向上したiPhone(実際に少し前のパソコン並みのスペック)に
外部ディスプレイとキーボード・マウスをつけてデスクトップとして使うよりも、

デスクトップとしては使えないOSを作って、
iPhoneとMacを買ってもらったほうが、Appleとしては旨味が大きいわけよ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 15:41:19.64ID:???
こういう話だしね。

iPodの売上はかつての半分以下 なくなる日は来るのか。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/31/ipod-to-end_n_4699821.html

下手に、iPhoneをiPodとしても使えるようにしてしまったから
iPhoneを買うようになってしまった。

もしiPhoneがiPodとして使えなければ、iPhoneとiPodの両方を買っていただろう。
この反省から、Appleはハードごとにできることに制限を与えているのだろう。
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:03:19.81ID:???
ハードウェアメーカーの努力と技術によって、超小型のタブレットPCができた。



こんなパソコンにインストールできるWindowsってすげー。マカーにはわからないだろうな (ドヤァ
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:08:49.71ID:???
超小型のタブレットPCができた時間と
Windowsができた時間を比べたほうがいいんじゃないか?

Windowsは最初からできていた。っていうのが
答えになると思うけど。
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:26:01.36ID:???
煽りとかじゃなくて好奇心で聞くけど、超小型のWindowsタブレットって主にどんな用途で使うの?

Windowsストアを見る限りはろくなアプリが揃ってなくて、
タブレットとして使うなら競合製品のほうが魅力的に見える。
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:31:31.45ID:???
> 超小型のWindowsタブレットって主にどんな用途で使うの?

OSが違うだけのiPadだと思えばいい。

どんな用途に使うかは、iPadと同じ。でよい。

それでもわからないようなら「楽な格好でネット」
とかで十分だよな?
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:46:46.13ID:???
そもそも、モバイル方面の戦略が完全に出遅れて、ライバルに対抗できるOSがないから
仕方なくデスクトップと同じOSを無理やり持ってきてるだけだろ。

その結果、他社の後追いで始めたストアは閑古鳥で、ろくなアプリが揃ってない。
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:49:07.85ID:???
>>108
iPadと同じような使い方なら、もっとアプリの揃ってるiPadか安いAndroidでいいように思える。
小型のWindowsタブレットを選ぶにはどんなメリットがあるのだろう?
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 16:59:40.86ID:???
>>110
質問の意図が変わってる。

お前はどんな用途で使うのかを聞いたはずだ。
それが他社の競合製品に比べて使いにくくても
用途としては間違っちゃいない。

お前の質問の「用途はなに?」にはちゃんと答えた。
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 17:02:31.66ID:???
用途については納得したという前提でいくのであれば
質問を変えるべきである。

つまり「競合製品に比べてのメリットはなにか?」という
質問だろう。

まず競合製品の方にメリットがあるとは限らない。
つまりネットが出来れば十分でアプリを使わない人もいる。

そういう人は安いほうがいいだろうし、安い機種もある。
他にもコンバーチブルといってタブレットとノート両方で使える機種もある。
こういうのは、できないのにくらべて、メリットになっている。

「俺には必要ない!」はただの主観でしかない。
世の中にはいろんな考えの人がいる。
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 20:52:56.50ID:???
>>110
横やり失礼。
個人のPCであれば、例えば新しいもの好きとか、
MSのストレージサービスに慣れてるからとか、様々だと思いますよ。

MSの思惑としては仕事用PC、
オフィス業務と出先業務をシームレスにこなせますよ、
勿論office資産を引き継いで。
ほらメリット満載でしょ?
のはずだったけど、オフィス業務の人には不評で、
XP終了特需も当てが外れてオフィスにはさほど普及していない。

という現状だと思います。
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 21:42:48.71ID:???
>>115
余計な操作ってほどのこともないだろ?

スタートボタンをクリックする = モダンUIボタンをクリックする

スタートメニューからアプリを起動する = モダンUIからアプリを起動する

スタートメニューから全てのアプリを表示ボタンを押す = モダンUIから全てのアプリ表示ボタンを押す
(モダンUIに切り替えた画面の下、つまりスタートメニューの下と同じような所にボタンがある)

全てのアプリを表示からアプリを起動する = モダンUIの全てのアプリを表示からアプリを起動する

クリック数一緒なんだが。
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 21:48:49.28ID:???
MSに車を作らせたら、モデルチェンジのたびにハンドルやアクセルの位置がコロコロ変るんだろな。
位置が変っただけで数は同じですよってw
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 23:32:14.42ID:???
>>118
そうは言っても、今のUIを嫌ってる(主にオフィスの)人たちは、
余計なことを・・・と思ってるから。
操作上メリットがないなら敢えて変える必要ないし、
実際、オフィス業務のPCはW7に流れてる訳で。

私は趣味PCはW8だしUIそのものに不満はないけど、
キーボード検出で自動的にW7風UI変わるくらいの機能があっても
良かったんじゃないかと思うんだ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/01(土) 23:35:41.88ID:???
>>118
そんな考えは世間にはまったく受け入れられていないのが現実。

画面が完全に切り替わってしまうことがマルチタスクの利点を殺してしまっている。
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 00:21:45.59ID:???
>>120
お前なにを言ってるの?
業務はするし、俺が否定しているのは
一日中叩くような仕事ばかりじゃないって話なんだが。

”一日中”ってのが重要なんだよ。
指が痛くて無理なのは、一日中だからだろ。
”一日中”っての焦点なんだけど。
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 00:22:37.15ID:???
>>122
> 画面が完全に切り替わってしまうことがマルチタスクの利点を殺してしまっている。

ん? スタートメニューを表示しながら
マルチタスクでなにやるの?
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 00:27:13.63ID:???
>>124
一日中叩くような仕事だけしかないと、どこに書いた?

一日中叩くような仕事ばかりじゃないから、オフィス業務の人は一日中叩かなくて済むのか?

お前こそ何いってんの?
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 00:34:38.34ID:???
>>125
スタートメニュー云々は>>80あたりででてきた話なんだけど、
W8に不満のあるオフィス業務って、pdf開いた時とか、いろいろあるので、
若干こんがらがってるぽい。
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 00:59:22.57ID:???
>>78に書いてあるじゃん

> デスクトップにせよ、タブレットにせよ、一日中ガラス叩く仕事は
> 指が痛くて無理だよなぁと思って。

一日中ガラス叩く仕事じゃなければ
可能だってことでしょ。

結論出たよね? 仕事は可能だってこと。
もちろん仕事以外も可能。
一日中やらなければいいだけ。
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 01:04:11.24ID:???
タッチパネルが使えるからといって
タッチパネルだけを使えと矯正されてるわけじゃない。
選択肢の一つなのに、タッチにこだわるのって
なんなんだろうね。頭が堅いのか。
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 01:18:25.04ID:???
>>130
だからなんだよ。
俺と同じ事言ってるだけじゃないか。

一日中叩かなければ可能だろ?
そのことに反論する場合だけレスすればいいよ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 01:32:11.81ID:???
>>133
実際、うちのPCもW8だけどタッチパネル使ってないよ。

でも、MS自身、去年は「W8が普及しないのはタッチパネルの供給不足だから」、
なんて言ってたし。
実際に多くの企業はオフィス業務のこと考えて、
「使う必要ない」だけじゃW7で構わない、むしろW7のほうが移行しやすいから
W8導入しなかったわけで。

タッチパネル操作を軸にしてしまったMSの、戦略ミスだよなぁって思う。
今頃W8.1が正常進化といっても、個人用はともかく会社用は巻き返すの難しのでしょうね。
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 01:43:17.71ID:???
>>163
W8だけ見ると、そういえるかも知れないのですけど、
今までタッチパネルじゃなくても使えて当たり前だったし、
ましてやW7導入済で、消費税も上がって。
会社用は、次の買い替えはW9以降じゃないかな。
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 01:58:50.25ID:???
>>135
本音と建前の区別が出来るようになった方がいい。
MSはタッチパネル対応PCを普及させたい一方で、
それが簡単ではない事も知っている。

だからタッチパネル操作を軸にしたというのは本当だが、同時に建前でもある。
どういう事かと言うと、Win8にはマウスでも問題なく操作できるような工夫が詰め込まれている。
でも、MSがマウスでも問題なく操作できる事を積極的にアピールする事は無い。
タッチパネル非対応PCを買う人が増える可能性があるから。
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 02:06:21.69ID:???
>>138
その結果、タッチパネル非対応非W8PCを買う人(というか企業)が増えて、
W8が伸び悩んだと思うんです。
W8の本当の敵はタブレットじゃなくW7だった。みたいな。
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 02:29:30.40ID:???
デスクトップでタッチパネルが普及しないのは、
タッチパネルディスプレイが普及していないからじゃないんだけど。
スマートフォン持って入力するとき水平に置くか?垂直に立てるか?
角度付けて見やすいように持ちやすいよう押しやすいようにするだろ、
垂直のディスプレイが基本のディスクトップには未だタッチパネルなんて流行らないんだよ。
マウスとキーボード使う方が便利なんだから、
便利さを捨てて不便を選ぶユーザーがいるとでも思ってるのかなマイクロソフトは。
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 03:49:01.59ID:???
>>141
だからなんですか?

考えを改めたってことは
正しい道に進むってことですよ。

考えを改めないよりずっといいじゃないですか。
これから良くなることははっきりしたわけだし。
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 03:50:07.47ID:???
>>142
マイクロソフトは、タブレットで
タッチパネルが使いやすいと思っていますよ。

だからWindows 8はタブレットで
タッチパネルを使えるようになったし
MS自身もそいういう製品を出した。
デスクトップPCは売ってないのにね。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 11:05:11.36ID:???
>>146
結局話ループさせて戻ってきたねw
で、この質問に答えてもらってないんだよな。

>>82
> 今までのOSではそんな切り替わる煩わしさなんてなかったよ
お前一日に何回スタートメニューを押すの?
まじで、なんのために押すのか知りたいんだが。

終了するとき・・・すら俺は本体のボタンでやるが
一日の作業でアプリのインストールとかしまくるわけじゃないんだから
よく使うものをタスクバーに登録(だからワンクリックで起動可能!)
多くはファイルをダブルクリックすることで関連付けられたアプリが
起動するから、タスクバーに置く必要がある者も少ないよ。

俺は、ブラウザ、エクスプローラ、テキストエディタ、電卓
これと仕事用のアプリが3つだが十分タスクバーに収まる。

君のタスクバーのボタンに置いているものの名前と
なんのために、スタートメニューを押したかを答えてくれるかい?
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 13:03:41.66ID:???
スタートボタンって、普段使わないソフトを使う時位しか触らないんだよな。
モダンアプリを使う場合は出番が増えるんだが、Win7と比較してる奴には関係の無い話だし。
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 14:40:54.64ID:???
>>144
だからなんですか?

改めなくても、オフィス用途にはW7があるじゃないですか。

わざわざ使いにくいものを出すってことは
間違った道に進んだってことですよ。
MSが勝手にW8を発売して、勝手に考えを改めてるだけじゃないですか。

多くの企業は消費税増税前にW7導入済だし。
W9でしっかり思想を持って開発してくれればいいし。
「W8が正常進化?今更?」て感じなの。特に日本では。

私はW8がMeみたいになるのは不満だけど、
それは、W8を改良してるのに認めない世間のせいじゃなくて、
MS自身のせい。
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 14:44:08.61ID:???
>>145
タブレットではいいんでしょ。
例えば出先でタブレット、オフィスに戻ってキーボードとマウス装着。
一台でオフィスの外と中をシームレスに使えます、って。
そこは良いんです。

でも、オフィス業務中心の人にはその使い勝手が不評なんです。
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 14:50:23.12ID:???
>>148
スタートメニュー信者だって、ユーザーですからw

むしろ変更の必要性・メリットをMSがもっとプッシュすべきで。
たいして変わらないなら、前のままで構わないでしょ?
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 15:03:15.04ID:???
  σ < スタートメニューをやめるデメリットは明らかだ
 (V)    スタートスクリーンのメリットは微妙
  ||     何で下手過ぎるデザインしか出来ないの
       出来ない者に聞いても仕方ないことだけど
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 16:07:54.02ID:oDAbTBE0?2BP(1)
そもそもスタートメニューってソフト起動する位は非常に使いずらいと思う

スタートスクリーンの中にあるアプリ一覧は使いやすい

それを上手くできればね・・
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 16:25:00.37ID:???
  σ < クラシックスタイルのスタートメニューでやったことを
 (V)    今のスタートスクリーン一択でやることなんて無謀すぎるwww
  ||     クラシックスタイルのスタートメニューの時代だって
       それでもはみでて、あらゆるタイプのランチャを併用した
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 17:20:59.33ID:???
>>148
お前やマイクロソフトがいくらわめいたって
消費者、特に法人ユーザーがスタートメニュー廃止に拒否反応しめして8への移行がまったく進んでいないのが現状。
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 17:23:53.89ID:???
法人は生産性を低下させる製品を導入できないから8へは移行出来ないよね。 MSは相当ヒマでノンビリしてる企業なんだろw
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 17:27:45.07ID:???
個人ユーザーならフリーソフトで対応できるけど
万に一つの不具合による情報流出やシステム停止が許されない法人ではそうもいかんからね。

引きこもりにはわからないんだろうけど。
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 19:46:24.11ID:???
>>150
> 改めなくても、オフィス用途にはW7があるじゃないですか。

オフィス用途にWindows 7でも8でも使える。

まずここまではいいね?

あとはサポート期間の話。
今買うなら長い方がいい。

以上。
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 19:47:22.47ID:???
>>151
オフィス業務の人が、キーボードとマウスを付け外しするんですか???

つけっぱなしにすればWindows 7と同じでしょう?
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 19:49:16.02ID:???
>>159
> 法人は生産性を低下させる製品を導入できないから8へは移行出来ないよね。 

Windows は過去1.0から存在しましたが、
常に新しいWindowsに移行し続けています。

なぜか? 売ってないから。
少なくとも古いOSが売ってない状況になるなら
新しいOSへの移行はするだろうね。
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 19:52:27.98ID:JhEznKNa
ダウングレード権
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/02(日) 20:30:58.28ID:???
古い製品が売ってないからという
ネガティブな理由が原因の場合が多いかも知れないが
どちらにしろ新しいOSへの移行はすすむよ。
そこんところ否定する必要はない。
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/03(月) 00:29:13.36ID:mzIUDn2m
最早闇に帰れ
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/03(月) 00:36:37.46ID:mzIUDn2m
正直な所タッチパネルがついていても便利じゃない。
むしろ不便。
慣れればなれるほど操作に操作にタッチパネルが不要
そんな作りをしてるから終わってるという烙印を押されいる。
OSの作りでタッチパネルを利用したキラーアプリが存在しない。
どうせタッチパネルならBIOSレベルから使える作りじゃなければ
意味が無い
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/03(月) 00:37:54.43ID:???
>>167
移行は進むだろうけど、それは8ではない。
まともなOSをマイクロソフトが投入できなければ
Windowsそのものの没落もありえる。
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/03(月) 03:32:52.34ID:???
たぶんデスクトップでタッチパネルが普及するのは8のサポートが切れるころだろうな、
タッチパネル使う環境がハードソフト共に整っていないからな、
特にアプリがタッチパネルで簡単に使えるようになってないから普及のしようがない。
さっさとmetroをoffに出来るようにしろよ。
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/03(月) 17:36:15.27ID:???
>>173
当たり前じゃん
iPhoneが日本に来た時、タッチパネルは日本では流行らないってNECの幹部やひろゆきが言ってたじゃねーか

現状タッチパネルのWindowsなんか全く流行ってないのがその査証だろ

それ以外のタッチパネル製品の情報は今手元にないから知らんが、日本人には合わないんだよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/04(火) 01:51:30.38ID:???
スタートボタン復活しろって声はあの全画面メニューやめろって意味だったのに
8.1で見事にスタートボタンだけ付けてユーザー馬鹿にしてたよな
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/04(火) 18:01:14.77ID:???
どんだけ一日に何回もスタートメニュー押してるんだよw
タスクバーにおけばむす話だろ。
文句行ってるのって情弱かよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/04(火) 21:35:34.75ID:???
前画面に慣れちゃうとスタートメニューをポチポチ押していくのが苦痛だはw
そうだよ、いつのまにか慣れていたけど、アレVistaの時にかなりイライラしてたんだよwww
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 07:13:46.54ID:???
ピン留めは所詮ただのショートカットであり
スタートメニューみたいに画面切り替えなしで
階層的にすべてのメニューを簡単に見渡せるような
手段の代替にはならない。

ピン留めがあるからいらないだろ。
なんてまったくの的外れ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 07:17:29.89ID:5YiZNCnh
8.2ではスタートメニュー復活させて
神OSになって下さい。
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 08:24:34.60ID:kk0ilm68
>>184
諦めろって
Classic Shellで事足りるだろ
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 08:26:42.01ID:kk0ilm68
>>184
出来る事が少ないWindowsで機能強化は難しいよ。
使い勝手はあまり改善しないだろうな。
急にMSができるわけないがスポッライト的な
まともな検索機能はあってもいいんだけどね
あれすらないからね。
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 09:55:22.41ID:???
マイクロソフトがアホなのは、
タスクバーにピン止めしたフォルダーの内訳がプルダウンメニューとして表示できるオプションを設けなかったこと。
これで簡単にクラシックスタートメニューの代替になる。
もちろん、階層メニューのアイテムをメニュー表示したまま順序かえるなどが出来なくては粗雑過ぎる。
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 11:03:47.39ID:???
>>183
いや、ピン留めがスタートメニューの代わりになるとは言ってないのよ。
あんたも言うように、ショートカットになるわけ。

ショートカットになるというのは、つまりピン留めを押すことで
スタートメニューをバイパスできるってことね。
つまりピン留めがあることでスタートメニューが不要になる。

普段の作業がピン留めだけで済むとしたらどう?
スタートメニューは不要でしょ? 実際に俺は
スタートメニューを殆ど使ってないわけ。

だから聞いてるんだよ。一日に何回スタートメニューを使ってるの?って
その質問に、まだ答えてもらっないんだけどな。
質問の内容は>>148ね。
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 11:10:50.80ID:???
現実世界では、何千と必要とするスターターアイテムをピン留めで解決できるというマイクロソフトの統計的解釈力の貧弱さwww
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 11:15:12.41ID:???
>>190
>>148より

俺は、ブラウザ、エクスプローラ、テキストエディタ、電卓
これと仕事用のアプリが3つだが十分タスクバーに収まる。

君のタスクバーのボタンに置いているものの名前と
なんのために、スタートメニューを押したかを答えてくれるかい?
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 11:21:13.89ID:???
>>187の言ってた
> もちろん、階層メニューのアイテムをメニュー表示したまま順序かえるなどが出来なくては粗雑過ぎる。

これ、ツールバーでできるな。
これで問題は解決か?
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 11:27:30.34ID:???
アホか、タコかwww
ニーズはスタートメニューにだって収まりきれない。
だから、スタートメニューにもその必要の一端がまかされればユーザーオプションが増えると言うこと。
アプリケーションでものを解決できるというバカか。
トリガーの必要は、単にアプリケーションを起動することだけではない。
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 12:09:42.54ID:???
問題を問題として把握することからマイクロソフトははじめなくてはならないな。
なにを問題とするかが問題なのだ
問題としての捉え方が用を成さなかったから、当然、答えが用を成さないことになったwww
したがって、ブーイングの爆発。
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 13:19:31.69ID:F72Z79uJ
タッチパネルで遅れをとった為に
タッチパネルをメイン機能にしたのは間違いだった
って言えばいいのに
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 13:58:33.84ID:???
タッチパネルは、とっくの昔に、ビジネスモバイル用途やワコムのデバイスで経験されたことだ。
そして、必要なジョプはつつがなく実行され、ワコムは世界的なシェアを確保した。
マイクロソフトは、そんな経験がありながらトチ狂った。
アホかとwww
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/05(水) 21:04:46.70ID:???
>>189
普段の作業がとかスタートメニューを一日何回押すかなんてのはまったく別の話だとまだ理解できないのか?

たとえ一週間に一度だけ、いや一ヶ月に一回だとしても
必要なときにそれが使えないのは
ユーザーがアップデートを拒否する充分な理由になる。

たまにしか使わないからいらないだろうなんてただの暴論。
ウィルスに感染することなんてめったにないからウィルス対策は必要ないと言っているのと同じ。

誰も質問に答えないなんて言っているけど
答えるに値すらしないことだとみんなわかっているから
相手にされていないだけだと理解しろ。
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 08:31:45.60ID:99m05Awy
8の何がわるいかって
あのUIのどこが窓なのって点
あと広告にしか見えずうざいw
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 09:21:38.04ID:???
スタートスクリーンのタイルが格好良く見えるマイクロソフトの感性ってwww
あの種の表示は公共のためのピクトグラムに役割を限定して、ダサいマイクロソフトが出しゃばるな。
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 11:39:19.02ID:???
>>202
> 一人で15個のアプリを同時起動させるのにスタートボタンは必要

15個なら1280x1024のスクエアディスプレイに
収まりますね。
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 12:20:55.16ID:???
MicrosoftのUXデザイナー曰く、Metroはカジュアルユーザー向け、パワーユーザーはデスクトップ画面を使え
ttp://slashdot.jp/story/14/02/22/0643242/
Windows 8のデフォルトでスタート画面が表示されるようになっていたのは、カジュアルユーザーが新UIを
受け入れやすくするためで、パワーユーザーはよく使う10種類のアプリをタスクバーにピン止めすれば
日常作業の90%をカバーでき、必要に応じて検索機能を利用すればよいとのことだ。


  >>201じゃないが、私が答えよう、MSは↑のようにたまに使うアプリは検索機能を使えというけど、これが問題
  残り10%のアプリは使いたい時に名前が思い浮かばないと、検索できないから使えないなどいろいろ問題がある
  詳しくはぐぐってみればいろいろ出てくる、つまり決まりきった少ないアプリを使うだけの人はいいけど、多くのアプリ
  を使う人は駄目だということ、
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 12:34:01.66ID:???
> 一人で15個のアプリを同時起動させるのにスタートボタンは必要
批判のために思いついた環境って感じだな。どんな使い方だよそれw

>残り10%のアプリは使いたい時に名前が思い浮かばない
>多くのアプリを使う人は駄目だということ
そりゃ駄目だな、使うなら覚えてるだろ普通はw
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 13:14:05.41ID:???
>>207
別に検索使わなくていいよ。
Windows 8.1ならスタートメニューを表示した下の所に
すべてのアプリを表示するボタンがあるから。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 13:47:45.74ID:???
>>207>>208
http://ameblo.jp/caelumst/entry-11380518651.html
そもそもiPhoneやAndroidを使っている時に、カメラアプリや写真加工アプリの「アプリ名」を覚えるなんて事はほとんどありません。
なぜなら「カメラ/写真フォルダ」を開けば、そこに必要なアプリが揃っていて、アイコンを見れば使いたかったアプリがほぼ判断できる
からです。iPhoneをご利用の皆さん。OS標準で付いている電卓って何ていうアプリ名かご存知ですか?あれ「計算機」っていうアプリです。
覚えていない人がほとんどじゃないでしょうか?多くの場合「アプリ名」は意識して覚えるようなものじゃないんですよね。

ところがWindowsPhoneの場合には、この「アプリ名」を覚える事が必要になります。こんな苦痛な事はありません。

例えば、通常の地図アプリは「マップ」と呼ばれ「マ」のところにあります。そこへGoogleマップを追加するとアプリ名が「gMaps」なので
「g」というところに追加されます。同じ地図アプリを使い分けようにも、数十行も離れたバラバラの場所に埋没している状態です。
インストールしたもののアプリ名を覚えていなければ「確かGoogleマップのアプリ入れたんだけど、なんていう名前だっけ・・・」とスクロール
しながら探しにいかなければいけません。そして、見つけ出したとしても今後の為に並べ替えして上の方に持ってくる事もできないのです。

    
  
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 14:35:11.21ID:???
↑は>>208>>209の間違いね、

>そりゃ駄目だな、使うなら覚えてるだろ普通はw

↑を読めばよくわかるが、カタカナだったか英語だったか、とか特に同種のアプリを複数使う場合
 コンピューターは融通が利かないから大変、特に歳とると

>すべてのアプリを表示するボタンがあるから

いちいちすべてのアプリ一覧の中から探すのと、階層構造とどちらが便利か、いうまでもない
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 14:41:52.49ID:???
名前をうろ覚えなアプリを探すのに、ただ名前だけを列挙されるのとアイコンを並べてくれるのでどっちが探しやすいかってことですな
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 15:24:36.94ID:???
使うなら覚えるだろふつーw→俺は年だから……


そりゃテメーが悪いで終わりだろ。だから老害って呼ばれて嫌われるんだよ。
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 18:37:21.96ID:???
うろ覚えでも探しやすかったUI→きっちり覚えてないと探し出せないUI
これが正常進化であると。人間様のほうがUIに合わせるのが当然であると。
ガキの割には随分と従順なんだな、家畜並みに。
もしくはコマンドラインUIを知らない世代ってことかな。
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 18:41:54.33ID:???
どんな理屈をこねようが、いかに正論だと主張しようが、そんなものは無力なものだね。
ユーザーに我慢を強いるか、そっぽを向かれるだけ。

Windowsはユーザーの満足より、自己満悦を選択した。
ただそれだけのこと。
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 18:51:53.72ID:???
>使うなら覚えるだろふつーw→俺は年だから……

また的外れな反論が来たな、だからコンピューターは融通が利かないもので
いい例がCUIでコンマやピリオド一つ打ち間違えても駄目で、GUIはその融通を利かせる
方向へ発展してきたんだろう

たまにしか使わないためにうろ覚えのアプリでも階層構造に整理しておけばすぐに見つけることができる
>>210の例でいうとアプリ名が「計算機」か「カルキュレイター」か”calculator"か(英語かカタカナか日本語か)
"Google Maps"か”gMaps”か(省略形かそうでないか)など覚えておかなくてもいい

しかし階層構造を使わず検索機能を使えとなるとそうはいかん、融通の利かない昔のやり方はストレスの溜まることで
そういうストレスを減らす方向へ進んできたんだろう
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 18:54:09.49ID:???
そう、無駄に年齢を重ねて電卓なのか計算機なのか思い出せず、言い訳だけ長くなるw
使う方に才能ってーか最低限の能力もないだけだろwだから老害って言われて馬鹿にされるんだよw
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 19:11:21.48ID:???
10年後にMSのUI担当者は「Windows 8は今となっては時代遅れで安っぽく見えるが、当時の流行にぴったりだった」と感想を述べてるだろな
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 19:23:27.69ID:???
Win8.1のUIが最適だとは思わないが、
批判するために取ってつけた理由をどや顔で書き込み事ほど恥ずかしいこともあるまい。
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 19:34:04.42ID:???
>いちいちすべてのアプリ一覧の中から探すのと、階層構造とどちらが便利か、いうまでもない

アプリの語句の一部は覚えてるから
検索するほうが便利だな。

単語を全体を完璧に覚える必要ないからね。
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 20:38:12.89ID:???
ワロタ。
何千というスターターアイテムについて覚えるのか。
どこかに分かりやすく書いて、忘れるのが吉。
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 21:37:23.50ID:???
何千というスターターアイテムを
マウスで探すとか苦痛。
何千もスタートメニューに入れる奴はいないが。

少なければ覚えていられるな。
っていうか覚えていなければ
起動するという発想も起きないが。

まあ、当たり前の結論だが
・常用するのが少数(20個ぐらい)のアプリ・・・タスクバーに登録
・それ以外(100個ぐらい?)・・・スタートメニューから探す
・もっとたくさん・・・検索しよう
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 22:46:56.25ID:???
現実に市場が8を拒否して
法人を中心に既存のスタートメニューの残っている7を
選択していることが全て。

いくらスタートメニューはいらない。
なんて擁護してもほとんどのユーザーは相手にしていない。
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/06(木) 22:51:26.44ID:???
  σ < ワロタ
 (V)     俺がいつスタートメニューに全部納めるといったwww
  || 一端を担わせるといってる
        全く意味が違ってくる
        テーノーはこれだから
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/07(金) 22:43:23.20ID:???
>>238
あくまでも個人の責任でな。

法人では勝手にフリーソフトは入れられない。
不具合が出た時のサポートなどどこも保証してくれないからな。
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 01:06:50.45ID:???
windowsじゃない別ブランドで発売しとけよー
名前だけ変えて新作OSとして8を出しとけばよかったんだよ。
失敗しても言い訳できるし

Me・Vista・8って人柱用じゃん
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 01:31:10.06ID:???
いずれメインストリームに供する予定なんだからそこに投入しなくてどうすんの
人柱どころかただ水底に沈んだだけになっちゃうじゃん2kやXP64みたいに
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 11:38:02.98ID:???
>>239
> 法人では勝手にフリーソフトは入れられない。

"勝手に" 入れられないだけであって
許可貰えば入れられるから。
現にOpenOffice入れられたし。

っていうかそんなこと言ったら
法人でLinuxは使えないぞ?
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 11:41:13.11ID:???
>>240
俺は別ブランドで出さなくてよかったと思ってるよ。
なぜならWindows 8が軽くなったから。

それは当然の話しでデスクトップよりもスペックが劣る
タブレットやスマホなんかをターゲットにしているわけだから
軽くせざるを得ない。

もしこれが別に分かれていたりしたら、
軽くならなかったかもしれないし、
別々のOSを作るわけで開発リソースが割かれ
開発に時間がかかっただろう。
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 16:23:32.44ID:???
>>242
普通にリスクマネジメントしているところではClassicShellみたいにシステムいじるようなソフトのインストール許可は出ないし出さない。

Linux?
デスクトップで末端ユーザーに使わせているところがどれだけあるんだ?
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 20:13:28.38ID:???
>>244
IT系じゃない中小企業はテキトーだから入れられるんじゃない?
まともな担当者がいれば入れさせないのが普通だけど

昔客先で販売管理の管理者パスワード端末にシールで貼ってる会社があって
営業マンが自分の売上実績改ざんしまくってたことがあったよw
意識低いところはほんと低い
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/08(土) 20:13:32.56ID:???
今日、おじのPCをwin8から8.1へアップグレードし、デフォルトでデスクトップになるようにしたが
期待したスタートボタンは単純にメトロの画面が広がるだけの「これじゃないよ」画面で使いやすくなることを
期待していたおじもがっかりだった。
狭いノートPCであんなもんが広がってもスクロールにさえ苦労しているおじが目当ての項目を見つけるのは
至難の業。チャームも出せたり出せなかったり出てもすぐ消えてしまったりと安定しては使えず、コントロール
パネルを出すのはショートカットキーに頼ったほうが早いのだが○+○キーという使い方は年配のおじには
覚えきれず苦痛でしかないようだ。本当にMSは馬鹿なOSを作ったものだ
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/09(日) 15:03:09.95ID:???
>>247
なんか、タスクバーに登録するやり方を
教えてないように見えるね。
それを教えれば問題は一気に解決するだろうね。
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/09(日) 15:52:02.21ID:???
それはMSもわかっているから、
現在勝利しているデスクトップから
攻略しようとしてるんだよ。

少なくともデスクトップでは勝利できるの確実なわけで、
そのデスクトップと同じという宣伝を使えばいいでしょ?

今すぐではなく5年後ぐらい先を見据えて
戦略を立てていると思うよ。
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/10(月) 10:54:05.29ID:oETvxWrH
客が望んでも居ない
オナニーOSを押し付けるな!バカMS!!
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/10(月) 11:48:16.27ID:???
低スペックで動くこと、
タッチパネルでないPCでも快適なこと
これらは顧客が望んでることだと思うけど?
もう少し記事の内容をちゃんと読もうよ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/10(月) 12:55:52.64ID:???
Windowsにかまけていたら、IT創造力・競争力は低迷し国家間・地域間の経済競争で凋落します。
情報は筒抜け骨抜きにされます。
サポート中止のXPみたくWindowsでは電子悩で決まりです。
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/11(火) 23:28:34.22ID:2OZzXF6h
 
最近、Googleの検索表示が一時的におかしくなった奴いないか?
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E7%B5%90%E6%9E%9C+%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%A6%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E5%90%8D%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%8F&;aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=slv1-ff2tbtop&x=wrt

もし、これに当て嵌まる奴は早めに対策しとけよ
検索履歴が漏れる不具合も起きてるから
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/12(水) 04:29:23.61ID:???
スタートメニュー復活はやめて欲しい
誰かリーダーシップ取れるまともなデザイナーが
インターフェイスの全面的見直しやってくれ
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/12(水) 20:57:20.23ID:???
低スペックで動くOSは高スペックではより快適に動く…というのは今や幻想だからな
1コア用に最適化したコードは多コアでは無駄が増えるし
省メモリは一般にオーバーヘッドが大きくなる
GPUを描画に利用しないのもリソースの無駄だ
実際32bit版も64bit版も4コアで最適化されてるわけだし
64bitは8GB以上のメモリで快適に動くようにチューンされている

低スペック向けは別のOSにした方がいい
0265名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/14(金) 01:59:08.89ID:ZW7MKqna
ジャストシステムは13日、「Windows 8以降のOSの使用感」に関するアンケート
調査結果を発表した。Windows 8/8.1を利用している女性の80.3%が「新しい
スタート画面は使わない機能が多いと思う」と回答するなど、同OSに対する
ネガティブな評価が多数を占めた。

この調査は、同社のセルフ型アンケートシステム「Fastask」を使い、全国の15歳
から69歳の男女1,100名を対象に行われた。Windows 8/8.1についての回答は、
「以前のOSの方よりも基本操作が分かりにくいと思う」が64.7%、「以前のOSの方が
アプリケーションの立ち上げがわかりやすかった」が60.3%、「以前のOSの方が各種
設定の仕方がわかりやすかった」が69.6%、「以前のOSに近い形式に戻してほしいと
思う」が54.4%に上った。

とりわけ、「新しいスタート画面は使わない機能が多いと思う」と回答した人は
男女合計で72.5%、女性に限ると80.3%と高い割合に達した。

http://news.mynavi.jp/news/2014/03/13/463/images/001l.jpg

◎ジャストシステム(4686) http://www.justsystems.com/jp/

http://news.mynavi.jp/news/2014/03/13/463/
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/14(金) 21:34:50.06ID:a0PnZinH
7はデスクトップPCとノートPCで8.1はタブレット持ってるから
8.1はタブレットを追求して欲しかった

非タッチはデスクトップを7に戻すだけでいいんだから
不完全すぎるタッチパネル操作とタブレットの使い勝手向上してくれ
マイクロソフトは勘違いしてるようだが8はタッチ操作するにも
ダメダメすぎる。これが素晴らしかったら素直にみんな新しい
OSに行くだろう
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/15(土) 11:34:41.81ID:???
だから切り替え方式なんだろ?
両方同時ではなくて切り替えて使えば、
単に二つのOSが同居しているだけという
状態になる。
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/15(土) 14:35:49.12ID:???
結局エアロもリボンも大失敗だったよね
ノイジーマイノリティの情強オタクだけが
普通人の使い辛いという意見をブギャーする状況はずっと変わってないなあ
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/15(土) 15:17:38.71ID:???
Windowsは昔みたいに
タブレットエディション
タッチパネルエディションとか
スマホエディションみたいに
OSを細分化するべきである。
アップルを見習い給え。
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/15(土) 15:22:37.76ID:???
デスクトップエディション
一体型エディション
ラップトップエディション
ノートパソコンエディション
ネットブックエディション
スマートブックエディション
ウルトラブックエディション
コンパチブルタブレットエディション
タブレットエディション
ハンドヘルドエディション
スマートフォンエディション
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/15(土) 17:04:24.26ID:???
Windows デスクトップエディション 旅情編
Windows デスクトップエディション 純情派
Windows デスクトップエディション 情熱系
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/18(火) 00:45:18.45ID:???
タスクバーに置いてるアプリの実行ファイルの場所の探し方がわからなくて苦労したよw
それくらい右クリックで確認できるようにしてくれよ
0281名無しさん@お腹いっぱい。:垢版2014/03/18(火) 05:12:23.96ID:???
普通の人の場合
よく使うもの(リモコンとか)→テーブルの上に置く→ショートカット
あまり使かわないもの(本とか)→本棚に置く→スタートメニュー

整理できない人
よく使うものも使わないものもテーブルの周りに全部置く→モダンUIの巨大メニュー
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/03/19(水) 12:23:44.96ID:PUmKhXvm
( ゚∀゚)ところで複数ウィンドウのエアロbindingはVisualStudioのライブラリーに編入になったの?
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/02(水) 14:24:32.43ID:uVoOIELx
また大幅アップデートかよ
要らんことすんな
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/05(土) 19:41:14.48ID:ht8SMjmR
                                                 n
                                 _、_  n           (ヨ )(`・ω・´)
                   .ヘ○ヘ!        ( ,_ノ`)( E)             | ̄ ̄ ̄|
                     |∧          | ̄ ̄ ̄ |         (・ω・´).| Win 7 |
                    /           | XPsp3 |         | ̄ ̄ ̄  SP1 |
                  | ̄ ̄ ̄|         |     |      ノ.  | Win 7      |
     (^▽^)ノ         | 2000 |         |     |     ('A`). | 無印      |
    | ̄ ̄ ̄|         |     |         |     |     ( (7 |          |
(・∀・)| NT 4.0|    ( ^ω^)|     |     ウッウー |     |     < ヽ |          |
 ̄ ̄ ̄     |    | ̄ ̄ ̄     |     ( ゚д゚) |     |    | ̄ ̄ ̄          |

                 | (´ー`)| 98SE     |    | ̄ ̄ ̄     |    | VisSP2         .|
(・∀・)|      ̄ ̄ ̄         |     | XP無印    |    |              |  ('д`)
 ̄ ̄ ̄      98          |     |          |    |               ̄ ̄ ̄ ̄
  95                   |    |          | ('A`) |               Win 8
                      |    |          |.ノ ノ)_|                & 8.1
                      |    |           Vista
                      |    |           無印
                      | orz | 
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/06(日) 10:09:04.41ID:Yhn5B+u0
7を既に持っている人間なら
8に変える必要なんて無いけど、
8発売後にも関わらず7を買った間抜けとか、
やっぱり居るのかな?

激軽でスタートボタンも実装されるのに、
7とかレガシーを馬鹿高い金出して買うとか、
バカとしか思えん。
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/06(日) 10:10:02.00ID:Yhn5B+u0
XP = God
Vista = Bad
7 = God
8 = Bad
8.1 = God
9 = Bad
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/06(日) 11:20:45.10ID:???
win8.1のスタートボタンって、そうじゃない感が半端ない
フリーソフトでスタートボタン追加した方が1000倍いい
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/06(日) 14:16:11.81ID:Yhn5B+u0
>win8.1のスタートボタンって、そうじゃない感が半端ない

8日のアップデートで、真のスタートアップボタンに生まれ変わるんだよ。

そして、さらに爆速になる。

8出てるのに7買った情弱涙
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/06(日) 15:33:23.17ID:???
スタート画面の右上に電源ボタンと検索ボタンを追加
スタート画面に右クリックメニューを追加(タイルやアプリのアイコンを右クリックし、タスクバーにピン止めするなどの操作が可能)
デスクトップのタスクバーにWindowsストアアプリを登録して起動、切り替えが可能
WebブラウザのIE11に、企業向けのIE8互換モードを用意
メモリ1Gバイト、ストレージ16Gバイトで快適動作
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/08(火) 14:45:38.76ID:???
8はタッチスクリーン向けの機能の開発費用込みの値段だろ?
タッチスクリーン使わないやつは損するんじゃね
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/09(水) 07:47:34.88ID:22Ba9tPi
>>1
スティーブジョブスさえ生きていれば
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/15(火) 17:30:20.99ID:???
8.1に慣れすぎて、スタートボタン押して左側ににょっきりメニューが出てくるとイラっと来るようになったは。

要は慣れだ、慣れ。
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/16(水) 22:22:53.45ID:HDMAvrmA
>>304
タブレット起動したら、いつの間にか8.1になっていた
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/17(木) 11:07:19.09ID:???
タッチパネルはアプリ市場拡大させる仕掛けだから
そりゃこだわるわな
各方面の子会社はアプリ開発売り込みに必死だろうwww
デスクトップにタッチパネルは必要ないどころか操作しにくい
つきつめるところキーボードが液晶パネルになるだけで
さらに有料アプリをいれなきゃ機能もしない劣化キーボード
モバイルのようなキーボード携帯できないものには
タッチパネルのアプリ切り替えは有効であって
わざわざデスクトップでキーボードの使いやすさ捨てる馬鹿はいないw
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/17(木) 21:58:22.48ID:???
勘違いしていけないのは、OSは
いろんなデバイスにインストールできるということ。

タッチパネルでもスマホでも
OSはインストールされている。
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/18(金) 19:18:33.95ID:???
在日朝鮮人・韓国人
性格の特徴 見抜き方・見分け方

あさってを向いて人と話す
片ひざを立てて座り机にひじをつく
用があるときだけ愛想をよくする
貸与を自分から要求し返さない
寿司より焼肉を和食より洋食を好む
原色系の派手な色を好む
欧米をもちあげ日本をけなす
兄弟や地元といった身内話をする
初対面で自慢をしたり嫌みをいう
特定の人とつるみ群れて行動する
年下など格下グループで王様をきどる
上にペコペコし下にいばりちらす
店員に横柄な態度をとる
人によって露骨に態度を変える
クルクル手のひらを返す
他人が注目されると無視し否定する
おせじで調子にのり謙譲をバカにする
他人の不幸を喜び愚痴に説教する
負の感情を露骨に表情にだす
知人がすごいという自慢をする
誰々がおれをほめたと自慢する
思い通りにならないと怒りだす
人間関係の噂話が好き
相手をバカにして自分だけ笑う
役に立たない話を得意げにする
礼ではなくケチをつけ謝らず逆ギレする
一度おごられると次もおごって
飲み会の精算時に支払いを渋る
0314名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/21(月) 21:45:55.33ID:???
ちゃんと現地に行って調べたがやっぱり出なかった。
しかたがないのでLinuxにしたが音が出なかった。
スピーカーが壊れていた。
Windowsのせいだな。
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/04/22(火) 09:18:56.77ID:???
言っとくがスタートアップ音じゃないぞ
スタートアップ音は当然出ている
ログオン、ログオフ、シャットダウンこの三つは最初からサウンドの設定項目から消えている
たとえレジストリで復活させて設定したとしても音はでない
どうしたマイクロソフト
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/08/07(木) 13:56:50.73ID:???
 ( ⌒)                  { ⌒)
  て人 .  -―- ..      . --. ..  /^〜'′  
    /: ハ : :ヽ: : :ヽ  / r 二ミ`ヽ       
    .′: :ト∧:.i: :i: :ヽ i  ′! l<`^^'ヽハ   
    l: : :癶{\ト、:匕iト| } :|:!\  ノ |: !  
    |: :f'|:..l○   ○{: | ノ :(|: |○  ○{: {     ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
    |/ トl! {.  3  ノ:リ'イィ:! :{.   3 ノ从  総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
    }ハ>弋l>┬<}/  ′厶{ィ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
     {  i |「`´ヽ, }.  /´  バ`´}ヽ\
     '.  lハ ノヽ |  /  ィ/  ヽノ  i ヽ
     ∧. {__乂_.ノ {. /  / `廴__夫__ノヽ '.
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/10/16(木) 15:43:51.64ID:???
ジャストシステムが発表した「インターネットに関する利用動向調査」の結果により、“若者のPC離れ”の傾向が浮き彫りになったことが、ネット上で話題となっている。

この結果はプライベートでの視聴・閲覧時間を表しているが、スマートフォンが普及した今、デスクワークのない10代の若者にとって、PCは不要といえるのかもしれない。ツイッター上では、

「パソコンってすっかりビジネスマン専用デバイスになったよな。一般消費者はスマホでほとんどのことできちゃうから、PCの必要性が激的に下がってきてる」
「これは本当にそう。大抵のことはスマホで済んでる。週のうちPCの電源を入れるのは週末ぐらいだ」

という声が上がっているのだ。さらに、

「ドラック&ドロップに戸惑ったり、フォルダやディレクトリ、保存の概念が判らない学生が増えたよ」(原文ママ)
「今どきの若者はソフトウェアの機能を有効に使えない人が多い」

とPC独自の操作や機能を扱えない若者が多くなったことを指摘する声も多数あがっている。なお、キーボードについても、「そしてもうすでにキーボードを使えない若者が大量発生中」などという指摘があるが、

「長文の文字入力でさえ, 最近の若者はソフトウェアキーボードを器用に使いこなしているから, PC 何って感じだよね」

という意見もあり、スマートフォンの進化でPC機能が代替されていることもあるようだ。
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/10/27(月) 19:05:30.58ID:jdSyvsRG
天窓
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/11/03(月) 17:59:32.17ID:IIV3f3cE
win8のタッチキーボードが異様に使いにくい。
Androidのようにキーボードも解放しなきゃダメ。
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/01/23(金) 15:22:26.54ID:x0E3dkev
タッチパネルの方は より便利に、そうでない方はそれなりに使えます
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/02/11(水) 22:41:51.70ID:???
>>327
採用を見送ってるPCが増えつつあるってことは
今後は不便になるわけでよろしいですか?
それともWindows8が失敗だったんですか?
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/02/11(水) 22:49:30.73ID:???
>>330
競争っていうのは、相手を追い越して行くものなんですよ。

AよりBが使いやすい。
→改良でBよりAが使いやすく
→改良でそのAよりさらにBが使いやすく
→改良でそのBよりもっとAが使いやすく

ってね。

競いながら、以前のものを超えて
どんどん使いやすくなる。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/21(水) 20:27:23.74ID:KslomOau
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/04/09(土) 06:59:13.56ID:NazW5e1v
w
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/04/09(土) 07:00:08.43ID:NazW5e1v
w
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/06(水) 18:39:56.77ID:yGayPv34
Windows10無料アップグレードサービス終了まで
あと23日ですよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/09(土) 20:01:02.73ID:MkDGz0EH
あと20日ですよ
0340名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2016/07/10(日) 07:15:38.25ID:ZgyV4/F6
8.1を使い続けようとした。8.1は非常に使いやすく何の問題もなかった
から。
しかし6月のアップデートでフラッシュ更新によりIE11が固まるように
なってしまった。
嫌気がさしてついにwin10にugしてしまったが、ソフトの動かないもの
が出たり遅くなったり年中勝手にMSとデータやり取りしていたりして
正直後悔。8.1は非常に良かったということを再認識した。
0343名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2016/07/10(日) 16:33:13.22ID:9lecRd/Y
無料アップグレードサービス終了まで
あと19日
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/14(木) 22:20:57.54ID:Ozphd1RQ
あと15日
あと15日
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/15(金) 18:44:38.64ID:7rIX0Xwc
あと14日
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/16(土) 16:01:02.11ID:dJ+M7s6r
あと13日
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/17(日) 20:42:12.78ID:fKpyuGnO
あと12日
あと12日
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/19(火) 14:43:34.73ID:8doY1YQQ
あと10日
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/20(水) 21:24:05.52ID:8sPD0dIR
あと9日しかない
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/21(木) 19:06:56.45ID:DE1HJBpg
あと8日しかない
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/22(金) 18:15:50.80ID:u5DXh1zc
あと7日しかない
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/23(土) 16:41:27.43ID:PkjBak8/
あと6日しかない
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/24(日) 18:34:07.47ID:MIpHTGcs
無料アップグレードサービス終了まで
あと5日
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/25(月) 18:08:42.14ID:Nmu8M2+e
あと4日
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/26(火) 21:25:24.79ID:iNYvS8uD
あと3日
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/27(水) 21:00:53.08ID:YJwHMuzY
あと2日
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/07/28(木) 21:16:12.60ID:rmNG05Yt
無料アップグレードサービスは明日で終了
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/01/07(土) 17:10:58.85ID:???
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
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